【世界と走れ】Zwiftスレ28【トレーニングアプリ】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/20(火) 20:26:52.91

ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ19【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522894831/
【世界と走れ】Zwiftスレ20【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524820271/
【世界と走れ】Zwiftスレ21【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527427363/
【世界と走れ】Zwiftスレ22【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529194802/
【世界と走れ】Zwiftスレ23【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530460133/
【世界と走れ】Zwiftスレ24【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532654422/
【世界と走れ】Zwiftスレ25【トレーニングアプリ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534777780/
【世界と走れ】Zwiftスレ26【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537486168/
【世界と走れ】Zwiftスレ27【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1540338553/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/01(土) 07:52:43.23

>>298
2inpowerはクソ高くパワー出すハッピーメーターだよ
4iiiiは片脚だから全く意味無い
ERGで8Wも開きがあるってことは普通に乗ったら20W位差があるんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/01(土) 15:52:34.00

調子乗ってた山さんカムバック

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/01(土) 17:35:54.23

>>299
kwskソースカモン

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/01(土) 18:09:41.38

the wringerで初めて足より心拍がキツく感じた
というか今までのロードバイク人生で見ても足より心肺が限界迎えたのが初めての体験ですわ
練習の効果で足がタフになってきたとしたら嬉しい
心肺は無理してもイケるけど足は終わると物理的に動かない感じするからなぁ
というチラ裏

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/01(土) 19:08:43.35

これは大変だ
http://roadbike-navi.xyz/archives/4491/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/01(土) 19:10:00.92

>>303
クソ記事みたいな記事だなwwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/01(土) 19:19:24.44

クソ記事、嘘もたいがいにしとけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/01(土) 19:32:50.35

>>301
dcrainmakerとgplama
個体差考慮しても2inpowerは全体的に高く出る様子

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/01(土) 19:50:43.75

貧乏人が泣けなしの金で買った大事な大事なカーボンフレームで死ぬまで乗り潰すつもりなんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/01(土) 21:53:34.33

>>303
宣伝お疲れ様。
まじめに答えると、まともなペダリングの出来ない人は、固定は負担がかかるかもしれないね。
さらに言うと、フロントを固定されてる方がフレームには負担がかかるのに、何故宣伝してるものは安全？？固定がフレームに良くないなら、フロントだろうが同じだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/01(土) 23:30:40.31

フォーカスの説明書には
固定ローラー禁止と明記してある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/01(土) 23:40:59.03

zwift内の一番きつい坂の勾配ってどの位ですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/01(土) 23:46:56.56

>>310
wattopiaのラジオタワーの15%くらい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/01(土) 23:51:49.85

レスありがとうございます
そうすると、現状だとガチでヨーロッパの激坂を再現しようと思ったら
25％まで勾配を再現できるソフトウェアが利用できるスマートトレーナーの
Tacxの neo か　neo2しかないようですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/01(土) 23:57:01.28

リッチモンドの石畳一瞬21％くらいいく

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/02(日) 03:02:51.31

>>306
thx
dcrainmakerの記事ざっと見たが
2年前の発売当初対neoで20wも高く出たんだな
その頃に比べると8wだから多少はマシになったか
最後に屋外でP1とG3に対してほぼ同じ値になるとか
使用前にその気温でゼロリセットしろとか色々書いてあって面白かったよ
まあ英語が苦手なんでもうちょっとじっくり読んでみるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/02(日) 13:55:18.50

スピードセンサーだけスマートローラーからにして、パワーとケイデンスは自転車についるセンサーで表示させる事ってできますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/02(日) 14:24:29.23

>>315
スマトレにスピードセンサーなんてねえよ。Zwiftの仕組み分かってないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/02(日) 14:39:56.50

>>315
パワーとケイデンスがあればok
あとはzwift側で傾斜や前に誰かいるかとかの条件で
いい感じに計算して速度出してくれる
スマートトレーナーなら負荷もコントロールしてくれるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/02(日) 21:48:45.28

やっぱzwift楽しいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 01:44:10.51

>>295
クランク型パワーメーターを2本同時に使うのってどうやるの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 06:58:49.99

neoを基準にすればいいだけの話だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 09:45:02.50

意味がわからない
neoを基準にどうやって少なくとも2つのクランク型パワメに同じパワーを与えるの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 09:50:21.57

>>321
幼稚園でスマホいじっちゃだめでちゅよ～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 09:51:21.39

ガチで頭悪そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 09:57:02.43

いや頭悪いのはお前らだろ

複数のパワーメーターを「neoと±どんだけ離れていたか」という相基準で比較するのは全然可能だが
>>295は絶対値書いてるから、どんな風に計測したのか聞いてるんだけど

もしかしてneoで特定の時間平均270Wでこいでみたら、クランクAはこうでした、クランクBはこうでしたって話?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 10:05:31.38

逆にそれ以外何が考えられるんだ（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 10:08:42.09

いや、そんな方法による計測があてになるわけ無いだろ
特に4iiiiなんて左のみだから左右差なんてコロコロ変わるし

まあそんなクソみたいな比較を普通に通してるこのスレのレベルがわかったからこの話はもういい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 10:20:59.18

>>326
4iiiiなんてどこにも書いてないけど何読んでるの？
夢の中でも5ch読んでたのかな？
授業はちゃんと聞いてないと駄目だよ、ひらがなかけるようにならないと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 10:24:36.25

>>327
>298

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 10:39:54.65

>>328
今度はこっちのレスのこと言ってたのか

比較方法の是非と4iiiiが正確かどうかって全く関係ないよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 10:42:31.91

俺には見えるんだよね
将来ズイフトがeSportsの人気競技になってリアルロードレースを駆逐するのがよ
ゲームとして楽しい、体力は実際に必要、究極のeSportsだよなズイフトって
他の競技じゃ真似できない
他の競技より面白いのはもちろん、リアルで自転車で走るより10倍楽しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 10:48:19.24

これからの自転車はズイフトで使うことを想定したフレーム作りになるだろうね
まず軽さは重視されないエアロもいらない
リアエンド付近が頑丈で高剛性な作りが重視される

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 10:49:57.68

もうzwiftに対応したエアロバイクでいいのでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 10:59:40.10

eSportsなんて体力のないインドアゲーマーの種目じゃないんですか。

ハイパーオリンピックでもやってろって。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 11:08:47.94

>>333
20cmモノサシ使用禁止

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 11:12:55.20

>>326
言わんとする事はわかる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 11:17:38.11

左右差コロコロ変わるって相当変なペダリングしてるんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 12:40:21.11

複数のパワーメータの出力をZwiftにペアリングすることはできないが
AndroidのIpWattzというアプリで比較はできるね

Android版Zwiftも早くANT+対応して欲しいなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 12:49:50.19

しませんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 14:20:59.17

ZwiftでANT+って使う？
HR買い直せば全部Bluetoothでいけるのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 15:25:30.48

>>337
ant+対応を期待してるのはアンタくらいだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 15:33:29.53

BLEはボロボロすぎるなあ
特定のスマホで全くペアリングしないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 15:45:09.82

それスマホ側の問題

**272** · 2018/12/03(月) 15:58:40.52

>>342
iPhone使いだがスピードケイデンスセンサーがたまに途切れる。
あ、それはセンサーが安いからか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 16:03:34.40

>>342
BLEのプロトコルが徹底的にぼろいからスマホ側の実装が安定しないんだろうな
接続しないスマホでもスマホ初期化したら接続する（こともある）し
ま、ANT+が使えるならそっちのほうが良いに決まってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 16:40:20.02

2カ月ぶりにログインしたらカスタムワークアウトが全部消えてたんだけどアップデートのせいかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 17:22:12.89

スマホでANT+使えたっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 17:38:58.74

>>346
一部搭載している
Xperia Z1～Z5、Galaxyの一部
詳しくはググってくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 17:50:14.53

XperiaってZシリーズでant+なくなったの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 18:03:30.75

>>334
バカ！！
こすりも禁止だ！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 18:24:09.94

>>345
並び順が変わっただけで、消えてはいないはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 18:31:45.82

>>350
確かにカスタムワークアウトの位置自体が変わった気がするけど、
開いても新規作成しか出てこないんよねえ
5,6個くらい自分で作ったのがあったはずなんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 18:31:53.03

レベル25以上いけるようになったぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 18:34:27.67

>>352
まじかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 18:54:34.01

>>346
内蔵してるスマホもあるしOTGケーブルで変換すればUSBドングル動くよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 19:57:41.63

>>354
かなり限られてるのな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 20:08:13.00

https://zwift.com/shop/category/clothing-cycling
他のデザインのも出してくれよん
lv25になったらLv25デザインのジャージを買う権利をやろう、みたいに

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 20:10:01.25

>>355
ドングルはほとんどのandroidで動作する

**272** · 2018/12/03(月) 20:19:24.42

ライトニングが直接刺さるant+どんぐりどこかで出してくれないかなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 20:48:55.18

キャットアイのBTで別に問題ないし
そこまでしてANT使わなくてもいいかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 20:55:34.90

25以上になったとこでなにがかわるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 20:55:56.02

>>358
Dock変換でいいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 21:12:44.25

25の間に取得した経験値はなかったことになるのか
まあ俺はまだ23なんだけど

**272** · 2018/12/03(月) 21:31:04.21

>>361
純生たかそうだけど尼の安物で大丈夫？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 21:44:43.51

>>363
以前はダメだった
1年くらい前のOSアップデートで純正も認識しづらくなって、その後のアップデートで純正は認識しやすくなったけど、偽物が今どうかは分からない。
偽物というか充電だけの結線のアダプタも多い。

結局充電しながら長距離イベントができなかったのでCABLE(ANT-BTルーター)にしたら超快適

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 22:39:48.57

zwift内の数字で脚力のパワーアップを確認したらどれくらい速くなったか外で確認したくなるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 22:44:11.44

え？Zwift Powerが高いから富士ヒルで確認したくなる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/03(月) 23:06:05.30

涙目の山さんかわいそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 07:24:58.97

そこまで高機能は求めないけど、静穏重視で
戸建ての2Fで回しても大丈夫なオススメダイレクトドライブどれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 07:30:01.94

tacx neo

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 07:51:01.84

おたかいけどレビューは軒並み高評価やなぁ
値段見張りますわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 08:03:15.63

>>370
悪いこと言わないからkickr coreにしとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 08:14:21.84

>>368
戸建ては家の中の防音防振動全く駄目だから誰かが寝てる時はできない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 08:28:56.62

https://zwiftinsider.com/points-levels-unlocks/
各レベルのアンロックアイテムだそうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 08:36:14.42

3本回しても音聞こえないくらいの納屋もあるので、
音があかんならそっちで出来るが、そうなると静穏性はほとんどいらん
しかしモニタとPCが納屋に無く、電波の通りも悪いのよ
悩ましい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 08:38:29.25

10ヶ月でレベル25上げてそのままだったから気にしてなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 08:44:36.64

>>375
月間500しか走ってないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 08:47:33.54

マウント取りｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 09:07:18.88

>>368
うちは隣で子供と嫁寝てるけどキッカーコアで何も言われんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 09:32:19.58

言われないんじゃなくて気使って言わないだけだろ…
どれだけ静かなローラー台でもチェーンの音とかシフトの音とか結構するぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 09:51:10.90

>>373
靴とかばっかでどーでもいーなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 10:57:09.87

結局どのダイレクトドライブ買えばいいんだってばよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 11:05:32.16

今からなら新型Neo1択じゃね
どうしてもClimb使いたいならKicker

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 11:31:41.76

COREってやっぱKicer2018と比べたら音大きいかな？
2017Kicerの高周波みたいなのはしない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 12:27:28.07

>>382
何故地雷を勧めるのか…
それ1択とか言ってまた犠牲者を増やすつもりか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 12:31:09.78

>>384
新型Neo地雷なのか
もう持ってる上で地雷って言ってんの？
現行から買い替え予定だからどこがダメか教えてほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 12:31:20.76

kickr18,旧型kickrよりは大分ええらしいな、coreより静かだろNeoのが静かだが
結局新型Neoもぱっとせんし旧型Neoでええやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 12:41:09.25

>>385
旧型Neoの問題点は基本的に全部引きずってるよ、故障とかの致命的な不具合ではないけど
Zwiftレースとかトレーニングを快適に楽しむなら他のにした方がいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 12:45:44.31

KICERも負荷抜けてたり地雷じゃんwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 12:47:51.94

>>387
持ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 12:52:55.23

>>389
Neoは持ってる
Neo2は持ってないがNeoの問題点を抱えたままと複数のレビュワーが言ってた
gplamaとかdcrね
まぁ問題点とか関係なく欲しいなら買ってもいいんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 12:54:19.84

>>390
えぇ…
伝聞エアインプレかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 13:03:02.31

>>391
Neoはゴミだし、Neo2でも解析機能以外はほとんど進化してなくて
ゴミな部分は改善されてないのは確定だからなぁw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 13:08:31.52

もうすぐ新型のNEOが出ると言ってきた俺に謝罪はないの？お前ら

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 13:20:07.14

NEOアンチの人チョイチョイ涌くな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 13:27:57.09

NEOのFLUX 使ってるやつはいないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 13:37:59.14

EliteのDIRETOを最近買った
離れの小屋でやってるから環境はいいけど　音はそんなに気にならない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 13:49:56.54

>>392
ゴミじゃないスマートローラー台はどれ？
今、キネティックのロック&ロール2とパワータップ使ってて
スマートローラー使ってみたいと思ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/04(火) 14:50:30.88

>>395
あれはベルト切れまくるらしいから辞めたほうが
米尼のレビュー酷かった