内装変速 21段目

**シマノUNKO** · 2018/05/12(土) 07:06:11.51

■主なメーカー
【リアハブ内装変速】
・シマノ（Shimano）……Nexus（内装3段/5段/8段等）、Alfine（内装8段/11段等）
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/pavement.html
・スラム（SRAM）……AutoMatix（内装2段）、i-Motion3（3段）、G8（8段）、i-Motion9（9段）など
https://www.sram.com/sram/urban/products
・スターメー・アーチャー（Sturmey Archer）……内装3段/8段/8段など
http://www.sturmey-archer.com/
・ローロフ（Rohloff）……内装14段など
http://mcinteritem.osakazine.net/e551988.html
http://www.rohloff.de/
【リアハブ無段変速】
・FallbrookTechnologies……ヌヴィンチN360（CVP変速比360％）
http://www.fallbrooktech.com/nuvinci-technology
【クランク内装変速】
・FSA……Metropolisクランク内装2段（1.6倍）
http://www.fullspeedahead.com/products/other/metropolis-city-crankset-2/
・NC-17……クランク内装2段（1.65倍）
http://www.nc-17.de/
・Schlumpf Innovations……クランク内装2段（0.4倍/1.65倍/2.5倍）
http://www.schlumpf.ch/hp/japanisch/japanisch.html
・efneo……クランク内装2段
http://www.efneo.com/gearbox/
・PINIO GmbH……BB内装 Pinion P1.18（18段）、P1.12（12段）、P1.9（9段）
http://pinion.eu/en/

■前スレ
内装変速　19段目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1463772504/

**シマノUNKO** · 2018/05/12(土) 07:11:10.46

前スレ

内装変速　20段目

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1489331756/

間違えたんで訂正。

いちおつ禁止でよろしくお願いしますw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 07:27:41.87

>>2 乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 10:55:18.34

>>1乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 12:27:03.72

乙
今のっているアルフィーネ11のクロスバイクを乗り換えるときにアルフィーネを新しいのに買い換えるか悩み中。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 12:36:55.12

内装22速って夢があると思うんだがなかなか手が出ないな
変速機と工賃だけで完成車が買えてしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 13:18:33.35

>>1
> ・シマノ（Shimano）……Nexus（内装3段/5段/8段等）、Alfine（内装8段/11段等）
> http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/pavement.html

つながんねーーよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 13:59:59.94

アーバン | SHIMANO BIKE COMPONENT
https://bike.shimano.com/ja-JP/components/urban.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 14:12:08.20

efneoに騙されたやついる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 14:14:00.12

kwsk

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 15:24:29.00

ローロフのロードバイクあるね
しかもベルトドライブでディスクブレーキの
ロドリゲスって自転車メーカーが作ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 15:52:05.02

>>9
HPなくなってるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 15:53:00.43

訂正、あったわｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 15:59:11.42

http://www.efneo.com/gearbox/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 16:00:56.63

>>11
Rohloff Custom Bikes from Rodriguez Bicycles
http://www.rodbikes.com/catalog/makeshift/makeshift-main.html
これのことか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 17:59:42.29

>>15
そそ、探せばあるね
俺は欲しいなこれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 19:43:01.72

ずっとアルフィーネ8速か11速か悩んでたけど、マイクロシフトの内装用バーコンが
8速用しかないみたいなんで、8速にします。
なぜ、アルフィーネシリーズのシマノ純正シフターはあそこまでダサいのか・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 20:38:22.23

>>16
Rohloff採用のバイクはRohloffのサイトで探せるよ
https://www.rohloff.de/en/service/bike-finder/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 21:50:52.10

>>17
内装変速自体ダサいから問題ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/12(土) 23:10:59.12

多分シマノとしては、バーエンド系のシフターはDi2でやってくれということなのだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/13(日) 14:07:00.66

>>17
jtekのバーコンにすればいいじゃん
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i1464.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/13(日) 15:26:10.80

>>17
自分もどれにするか悩んだわ。
街乗り専用だし、シフターの選択肢から8速で考えていたがメンテナンス性考えると11速に。
jtekのバーコンをコマンドシフターとして使うとかなり金かかるし、入手がネックすぎる。
もう少し安くて入手しやすいのが出てきてくれると良いのだが…
純正は使い勝手は良いのだがでかいしダサイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/13(日) 15:28:15.97

>>20
外装よりワイヤーの引き量が倍近く差があるし、電動の方がサイズやメンテナンス性から都合が良いのかもしれないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/13(日) 20:17:50.69

>>21
jtekのバーコンは写真で見る限り、見た目がチープ
写真写りのせいかもしれないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/13(日) 21:02:21.45

このスレって1x8とか1x11で乗ってる人が殆どなんかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/14(月) 07:20:55.24

もう10年くらい前の、ルイガノのLGS-AD8ってのに
ずっとのってる
2×8だけど、フロントはよっぽどのことがない限り
インナー側に変速することはないなあ
普段乗りには十分だなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/14(月) 09:35:33.05

>>24
前スレで使っている人の書き込みだとそれなりにしっかりはしているみたい。
ただワイヤーの巻き取り分結構でかいのとバーの稼働が相当固いみたいだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/15(火) 04:44:15.87

>>26

デブはケイデンスが上がらないけどトルクは有る。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 06:28:38.12

デブかどうかじゃなくてクリートあるかどうかだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 10:28:36.15

クリートて

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:57:12.99

スプロケットを18Tから20Tに変えようと思ってるんだが
チェーンの長さ的に今のチェーンをそのまま使えるだろうか
チェーンが張りすぎになってもいいから
とりあえず今のチェーンを使えたらいいんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/18(金) 00:48:28.08

余裕で調整できると思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 23:27:34.96

プラ部分が劣化してボロボロになったSB-8S20をSB-C6000-8に更新しようと思ったんだが、
この新レバー、キャリーパーブレーキとは互換がないのか?

SB-C6000-8
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/nexus-c6000-int8/SB-C6000-8.html
BL-C6010と同等のレバー比

と書いてあるんだが、このBL-C6010はキャリパー非対応で、ローラーブレーキかモジュレーター付Vブレーキのみ対応になっている
(切り替え部から"C"の刻印が削除されているのは現物で確認済み)
2018-2019 SHIMANO Product Information Web
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.6?q=bl-c6010&;cid=C-465&acid=C-469

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/19(土) 23:38:44.94

なんだこりゃｗ

https://www.youtube.com/watch?v=zk_ZU_i_9VY

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 00:21:42.84

バカだ（確信
それぞれのコグが逆方向に回転するから、ペダルの回転方向によって有効になるフリーコグが決まるのか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 02:00:10.83

パナの新型E-BIKEは前内装二段変速？

https://cyclestyle.net/article/2018/05/19/62759.html

電動アシストマウンテンバイク「XM2」は、
国内初となる内装2段変速マルチスピードドライブユニットを搭載。
より幅広いギヤレシオで、高い走破性を実現している。
バッテリーは大容量の12Ah。
従来モデルを超える長距離走行を楽しめる。
また、初回20台限定で、特別色モデルとしてフラットアクアブルー色を発売する。
価格380,000円（税抜）。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 02:02:50.80

先進の高トルク型マルチスピードドライブユニット

http://cycle.panasonic.jp/products/ewm/

クランク軸に直接パワーを伝えるダイレクトドライブ機構に先進の内装2 段変速を搭載。
電子シフトによるストレスフリーの操作性。
ワイドギアレシオ（1～1.41）＆高トルク特性により、
勾配のきつい“激坂”でも滑らかで力強いアシストフィーリングを実現。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 02:17:21.60

電動なら、前か後どちらかはシングルでどちらかはワイドレシオにして、
あとはアシストパワーでゴリ押しする方がスマートなやり方だと思うが・・・
それとも、アシスト規制が厳しい日本仕様だとこういう小細工が必要になるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 09:37:12.67

なんだ電動ユニット一体か、使えないな
自分の脚で走ることに爽快感や達成感を感じられず、
ただただ辛さや悲壮感しかないような肥満やド貧脚ならともかく、
この年ではまだまだ電動は不要だからとりあえず関係のない話だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:00:19.29

XM2の後をアルフィーネ11にしちゃうとか。
低ケイデンス高速巡航から超激坂までOK？

Di2の電源を電アシのバッテリーから取れるといいのに。
USB端子が付いてると可能かも？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:32:57.24

いっそ回生ブレーキ付けてそれでライトから何からの給電全部まかなって欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/26(土) 17:44:47.19

先日発表されたXTRのハブが、SCYLENCE technologyというサイレントクラッチ機構搭載らしい
shimano-scylence-bicycle-hub-freehub-design-patent-5 - Bikerumor
https://bikerumor.com/2016/01/26/shimano-patent-shows-silent-ring-drive-hub-internals-that-could-be-the-next-dura-ace/shimano-scylence-bicycle-hub-freehub-design-patent-5/

内装にはローラークラッチが既にあるので、今後何か影響があるとはあまり思わないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/26(土) 21:24:00.09

今日、インター5のOHをやったが、まるで別物みたいにヌルヌルに軽くなったわ
中古購入で各所錆が散見されるほどボロボロやったのでハブ内部も錆だらけと思ったら結構綺麗やった
具体的にはガワ内側の汚れを拭き取ったりギアユニットをクリーナー洗浄→油漬け→グリスアップ→ベアリング調整した
それまで低周波振動を立てたり空転も20秒強で渋く、軸回してもゴリッゴリッとチャンネルダイヤルみたいに硬かったのが
シングルハブみたいにスムーズになって空転も1分強、軸を回せば前輪かと思えるほどヌルヌルに大改善
当然走りの質も改善して、漕ぎ出しも速くなったり登坂も軽快、惰行もかなり伸びた

近くのホムセンや尼でYAMAHAギアオイルとシマノ純正ハブグリス、17㎜薄型スパナ等を買えば簡単にOH出来るので
内装変速の調子が悪いと思ってる人は試してみるといい。自分でやればかなり安価に改善できるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 00:30:48.03

ebayでSG-C6011が安売りしてるな
ドイツからの出品だが、去年もやってたような気がする
毎年この時期に不良在庫処分でもしているのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 00:41:14.66

おまけ

42.01ユーロ
Shimano Nexus-A STePS Di2 SG-C6060-8V Internal Gear Hub - Coaster Brake - 10x135mm - 36 Hole - Di2 / 8-Speed - black
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=138494;menu=1000,2,98

134.45ユーロ
Shimano Alfine STePS Di2 SG-S705 Internal Gear Hub - Centerlock - 10x135mm - 11-Speed - black
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=51498;menu=1000,2,98

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 14:46:55.77

11速のオイル抜いて出して抜いて出す。

やべー抜きっぱなしだ。

抜いて入れて抜いて入れる。サボりすぎていたので今日絶対やる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 15:49:25.79

脱脂までして長期放置すると錆を噴く事はあるが、
オイル抜いただけならまあ大丈夫だろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/27(日) 17:58:33.43

11速のオイル交換完了。

どこかで読んだ程には注射器に対する反発は強くなかった。
室温30℃だったからかな。
なら、次は暑さの残る９月頃に交換しよう。そうしよう。
寒くなると手間が増えそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/30(水) 03:34:49.04

シマノ値上げ 2 です。 - サガミサイクルセンター〈webショッピング・通販〉神奈川県横浜市の自転車総合専門店
https://www.sagamicycle.com/2018/05/11/%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%8E%E5%80%A4%E4%B8%8A%E3%81%92-2-%E3%81%A7%E3%81%99/
再びシマノの値上げです！
先日値上げしたばかりですが、また値上げのお知らせです。
2018年7月1日以降出荷分から一部のシマノ製品の価格が値上げされます。
今回は全体的に平均5％程度の値上げとなります。5％アップというと大したことのないように感じますが、実際は消費税率アップ以上の衝撃ですよ。
価格が高いものほど差額が大きくなります。値上げ対象商品も大幅に増えてます。
対象商品は多岐にわたりますが、一例では…(表示は税別価格です)

・SG-S7001-11 旧価格41,930円⇒新価格44,027円

なんと、前回値上げした商品でも今回の値上げ対象になっているものがあります。
5月1日に大幅な値上げとなったチェーンもしっかり値上げします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/30(水) 21:22:05.62

フロント内装5段車のデッドストックだそうだ
当時物新車展示品ミヤタＩＦ　フロント　内装　５段　ＦＭ-5　ＭＩＹＡＴＡ昭和レトロＩＦＬＦ-4501　自転車　700Ｃ　レア - ヤフオク!
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f271054955

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:56:18.18

7月のシマノの再値上げはおそらく内装3段（インター3）も入ってると思う
そうなると、内装3段も高級パーツになって実質電アシ限定になりそう（その電アシも当然値上げ）
数年前なら2万円未満の安物ママチャリでも普通に内装3段あったが、最近は外装6段ばっかり
その外装6段もスポーツ車のそれとは全く比較にならない糞で、ちょっと駐輪場とかでこすれただけで
ガリガリ音を立てて6速に入りにくくなったり、それ以外の変速精度もガタ落ちするくらいに酷さで内装とは雲泥の差

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/31(木) 20:44:17.29

それぶつけた時にアジャスターずれただけじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/02(土) 03:11:52.62

新製品
SG-C7000系
2018-2019 SHIMANO Product Information Web
http://productinfo.shimano.com/#/lc/2.0/e6100/IHG_mech
http://productinfo.shimano.com/images/spec/products/SG-C7000-5D_zz_zz_zz_zz_zz_zz_S1.png
http://productinfo.shimano.com/images/spec/products/SL-C7000-5_zz_zz_zz_zz_zz_zz_S1_draft.png
http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-C7050-5R-5V-4455.pdf

呼称はNEXUS INTER-5E
ローラーブレーキ・コースターブレーキ、ディスクブレーキモデルがあるが、OLDは全て135mmで統一
外形も従来のSG-5R系より一回り大きい
変速比も1 - 1.277 - 1.622 - 2.07 - 2.63の263%となっており、シフト方向もトップノーマルで全くの別物
駆動効率は"高"
対応シフターは、今のところグリップシフトのSL-C7000-5のみ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/02(土) 03:22:15.59

Di2モーターユニットがモデルチェンジ
MU-UR500
2018-2019 SHIMANO Product Information Web
http://productinfo.shimano.com/#/lc/2.0/alfine/electronic_spec_flathandle
http://productinfo.shimano.com/images/spec/products/MU-UR500_zz_zz_zz_zz_zz_zz_S1_draft.png

従来の11・8段に加えて5段のSG-C7000系にも対応
外形はまるで別物に

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/02(土) 03:46:15.68

SG-C7000系は電アシ向けか
Shimano rinnova l'ebike con Steps E6100. Aumentano praticita e autonomia | Cyclinside.it
https://www.cyclinside.it/web/shimano-rinnova-lebike-con-steps-e6100-aumentano-praticita-e-autonomia/

1段直結の高ギア比で、アシストパワーでかっ飛ばす設計か
3段直結の低ギア比で、アシストパワーによる破損リスクを下げたSG-3R75とは逆の考え方だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/02(土) 15:29:54.67

アルフィーネはスルーアクスル仕様が出ないと
最新MTBへの載せ換えが無理。

XM2のフロント29tをXM1用の41tに交換したら
フロントは58/41の二枚に相当する。
これにアルフィーネをだな、

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/02(土) 18:30:16.55

スルーアクスルは回り止めが取り付けられないという問題点が…
ディスクマウントを利用するローロフ方式でやれなくはないのだけれど、フレームの仕様に左右される部分が大きくなる
右にはマウントがないので、対処が左よりも面倒になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 00:32:13.45

NEXUS・インター８を久々にお風呂に入れてみた
入浴時間がえらく短いのは、理由がわかる識者はいるかね？

今回はATFのお風呂に入れながら、軸を手でねじって、内部の歯車を動かしたんだけど
大丈夫だったのだろうか？
心配で夜も眠られない

だけど、次回は、軸を電動ドリルでくわえて、お風呂の中で、グリグリと目いっぱい回して
中身を洗いたい気持ちが生まれtんだけど、良いのだろうか？

わ、わからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 00:39:15.81

オイル潤滑式を11段以外にも広げてほしいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 08:03:54.38

ATFよりもYAMAHAギアオイルの方が個人的にいいと思う
（インター5を）実際に漬けた感想としては意外と粘度が低くて（純正の青油も低粘度？）油切れも良かった
そして再組立てして走れば別物みたいに軽く力強くなり、4速以上でも殆どラチェット音しなくなった

わざわざオイル潤滑式にしなくても定期的に掃除してギアオイルに漬けてグリス塗り直せば十分と思う
その方が油漏れ気にしなくてもいいし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 16:56:40.28

NEXUS・インター８をメンテした結果では

電源切って漕いだ時
今まではペダル漕ぐごとに、のこぎり三角の減衰速度線図だったのが
お風呂入れたらのこぎり山が消えたよ
ペダル間で速度が落ちなくなったので、前に進む感じがある

だが、出だしの納豆みたいな粘っこいのは、直らないけれど
それが消える速度は低くなった感がある

今度やるときは軸をドリルでつかんで、風呂の中で小一時間ほどぐりぐり内部ギアどもを回して見るかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 17:03:45.80

ATFは前に乗っていた車が壊れたために、使う予定がなくなり、持て余していたやつだが
少しは役に立てられたのは良かった
チェーンオイルもその車のエンジンオイルだし、ちょっと粘度が高いけどまあいいかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 17:10:40.92

あれ？
今気が付いたけど、風呂に入れた後は、
今まで負荷をかけた時頻繁に起きていた、チューン飛びが消えたみたいだ
電源切っていたせいもあるのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 18:02:40.48

ハブをメンテオイルにあまり長時間漬けない使用方法になっているのは、
元々付いている白(昔は黒)いハブグリスを溶かし落としてしまわないようにするためだ
白いハブグリスは経年で油分が飛ぶにつれ粘土状に固化していくが、
メンテオイルに漬けることで油分が補充され柔軟性を取り戻す
だが漬け過ぎるとグリスがメンテオイルに溶け出してしまい、ハブがグリスレスになってしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 18:33:04.37

>>64
お風呂に入れる前に、古いハブグリスは全部ふき取っている
そして、お風呂でひと泳ぎさせて、しばらく放置して、油を十分に切ってから
新しいハブグリスを玉のついているところ全部にてんこ盛り
白い色の内装用のグリスだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 18:35:59.51

もしかして、外から見えないところにグリスを使っているのだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 18:52:57.94

軸組ユニット周辺は、外からというか組み上がった状態ではグリスアップが困難
分解を前提とせずに古いグリスを完全に落としてしまうのは止すべき
http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-C6011-8R-8V-4040.pdf

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/04(月) 20:21:26.42

分解動画、いろいろある中で、やっぱりこれが最高にスマートだね

https://www.youtube.com/watch?v=783bXbPooR8

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 09:38:08.06

インター8分解してみたいけど元通りにならなかったらこわい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 10:43:47.15

完全分解する動画があるけど、組み立て部品図とマニアルと専用工具がないと
再組み立ては絶対無理だと思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 10:48:47.74

インター８のシフターが空回りしてダメになり、分解したら、再組み立て不能のアクロバット構造だったよ
おもちゃかよ？
あれ以来、シマノには機械工学的な信頼感は持てない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 10:53:17.58

SG-S700ー11にATF入れて実験中で
5000キロ走行後に分解する予定なんだけど専用工具なしでどこまで分解できるかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 10:54:09.62

指針を動かすための
ひげゼンマイの両端を、上下合わせのケースのそれぞれに、
ゼンマイ巻いた状態で、ひっかけ穴に差し込んでおいて
ばねが外れないようにしながら
上下ケースを組み合わせるのだが
どうやるのかね？

68 · 2018/06/05(火) 11:04:49.59

動画を見ると、ハブベアリングについている白いハブグリスはそのまま何もしないで再組み立てしている
のは、おそらく、自転車屋の手間暇を考えての、手抜きに見えてしまうんだよな
白いハブグリスが溶けない時間が、メーカー推奨の極短入浴時間だったということでOK？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 11:27:08.75

>>73
SLS700だとトップにして針を11ぐらいにして
抵抗なしにケースがかみ合うように気を付けて組み立てれば上手くいくけど
インジケーター交換より分解してしまうと組立が難しいらしいね

68 · 2018/06/05(火) 12:19:29.89

シフトアップの巻き上げができなくなって、分解したんだが、内部が見える状態で動かすとうまくいったけれど
組むと空回りの繰り返しで、修理ギブアップ
結局、安い価格のやつを見つけて買った
記憶が正しければ、スペインの自転車通販

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 18:58:33.30

入浴ってなに？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 19:44:43.64

>>77
ハブをメンテナンスオイルに漬け込む事

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 20:01:38.11

MTBのアルフィーネ化の際、
回り止めにリアディレイラーの取付穴を
使えば良いんでない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 20:10:43.76

スターメーの3速にすれば簡単でオヌヌメやで

ワシでも簡単にバラせるで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/05(火) 20:31:11.58

ディレイラーの取り付け穴って、穴の大きさは決まっているが位置には統一規格がないからなあ・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/06(水) 16:59:22.19

SG-S700ー11分解してみた
遊星ギアの切り替え機構まで専用工具なしでいける
オルゴールみたいなラッチを操作しないと遊星ギアが抜けないけど、カセットジョイントで代用
そんなに難しくないのでスプロケット側を触らなければ組立に苦労することはないと思う
パーツは多いけど一回分解・組立すれば次回からは記憶だけで作業できるぐらいの構造
遊星ギアの切り替え機構はスプリングが効いてるので専用ツールがないとはめられなくなる気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 10:49:11.56

>>53
これ楽しみだわ
いつ頃発売になるのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 18:05:29.03

自転車業界の新型シーズンに突入する秋口までには出るんでは?
ただ7段と同じで、業販はされていても小売は壊滅という可能性も

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:22:27.99

シマノはユーザーサービスとしてアマゾンにショップ作ればいいのにな
製品だけでなくパーツも販売して欲しい
管理は尼がやるので儲けは薄いかもしれんが人件費は抑えられる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/08(金) 00:30:11.74

いや、人件費抑えるどころかユーザー対応でパンクするし、それでも面倒見きれんだろ

客「車輪が壊れた、保障しろ!」
シマノ「車体メーカーに言え!」

客「車輪の外し方がわからないんですが」
シマノ「車体メーカーに聞け!」

客「車輪を外してつけ直したらうまく動かないんですが」
シマノ「・・・自転車の分解整備はお近くの自転車店にご依頼下さい」

客「部品買ったんですが、普通の工具では分解できないところがあるんですが」
シマノ「・・・ハブの分解整備はお近くの自転車店にご依頼下さい」
客「よく分からないので返品します」
シマノ「」

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/08(金) 07:35:18.10

客だけでなく店も面倒見切れんやろうw
その辺の町の自転車屋さんやと内装3段しかまともに触ったことが無い人もいそう
内装5段のカセットジョイントにワイヤーナット嵌める作業でも力づくで押し込もうとして俺が阻止したくらい
（それやられたら確実に爪折れて使い物にならなくなる。それが原因でCJ交換の羽目になった）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/08(金) 15:37:08.81

まじめな鍵屋は新しいカギが出てくるたびに解錠方法とか研究したりしているって聞くけど
自転車屋ってちゃんと新しいパーツ出るたびに研究しているのかな？
最近の電動自転車とか完全に自転車じゃなくてバイクに近いものになっているし…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/08(金) 19:18:15.91

自転車屋だけど規格乱発されすぎて全部は無理です。
ちょっと前だと、10sダイナシスが出たときに本当に旧コンポと互換性がないのか
9s時代のMTBコンポで動かしてみたり、10ｓロードコンポで動かしてみたり
BB86とBB30が出たときは私物の実車で練習とか疑問点の検証をしたけど
BB90、PF30は上の二つの応用で何とかなるでしょの精神で実車でどうこうはしてない
最近だとシマノがサイドスイングのFDを出したんで、FDだけ買ってサイドスイング用じゃない
普通のMTBフレームでガチャガチャやってみたけど、サイドスイング用フレームを仕入れてまで
研究らしい研究はやってないです。
全部の作業に対応するのは無理だから知ったかぶりはせず、知らないことは知らないっていうし
やったことのない作業は、やったことないです。って言うし
取引のあるメーカーだったら最悪営業の人に来てもらって教えてもらえるので
取り扱いメーカーに関しては販売店は役に立つんじゃないでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/08(金) 21:25:49.56

カセットジョイント搭載車は日本だと強化内装3段と内装5段くらいで、
強化3段はいまいち普及が進まず、5段は普及どころか新車搭載率が減少傾向なんだよな・・

とはいえ、カセットジョイントは10年以上前から同じ構造で存在しているし
扱い方はシマノが公開しているマニュアルに細かく書かれているので、
ママチャリ屋なら時間のある時に一通り読んで頭に入れておいてほしいところ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/09(土) 00:24:23.02

シマノは自前の検定試験つくって認定してはどうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/09(土) 01:45:26.96

車の修理業と違って、自転車整備業は無資格でもやれるという緩さが根本的問題なのでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/09(土) 04:49:18.93

内装5段は普及すればかなり有用なアイテムだと思うが、ママチャリなら
幾ら内装5段が3段や8段そして11段に比べて糞とは言っても安物の外装6段、7段に比べればずっとマシ
少しぶつけたくらいでまともに変速しなくなるとか難しい整備や調整も必要ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/09(土) 04:50:36.05

最近は内装5段、8段どころか3段でさえ新車装着率が減ってる。一般車なら

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/09(土) 07:21:11.30

安ければよい、段数多ければよい、漕げば物理的に動けばそれでよい、
整備しない、修理しない、壊れきったら捨てればよい、という条件なら、
内装3段が外装6段に勝てる部分がないからな
駐輪場に外装6段が何台かあるが、どれもチェーンとスプロケが完全に赤錆に覆われていてリムまで真っ赤だわ

かくして日本では、正爪で外装、スタンドやステーはハブ軸共締めという貧しさ溢れる自転車が大手を振る
衰退国は何かとつまらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/09(土) 07:50:17.36

>>95
そういう消費者が一番悪いんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/09(土) 07:53:26.13

>>95
欧州のハイブリッドバイクの仕様だと
日本じゃ電動アシストが余裕で買えるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/09(土) 14:28:11.89

市販の安物自転車は整備分解を前提に作ってないような気がする
ペダル交換もネジが固すぎて全然緩まない
レンチかけておいて、レンチの柄の上に立って乗って、全体重をかけて、反動かけたら
「バキッ」という音とともに、やっとネジが緩んだよ
あの音は、レンチが壊れたと思った

チェーンがチェーンリングの内側に外れて落ちて、噛みこんでしまったやつは
クランクを外さないとどうにもならない状態だったが
フィキシングボルトキャップがプラのくせに外れない、
フィクシングボルトが固く締まって外れない、しまいに１ｍのパイプを嵌めてやっと緩んだ
コッタレスねじ込みネジが渋い、なかなか噛みこまない
押し出しボルトが固い、固すぎる
こんなのばかりだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/09(土) 14:41:23.94

シロウトが安易に手を出せなくしてるってのも大いにありそうだけどな。
ちょっとした家電品でもハメ殺し状態で分解できなくしてるの多いし。
（止まってる爪を外すのに専用のジグがあるのか、いちいちやってると非常にアクロバティックになるの多すぎ）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/09(土) 16:25:28.11

>>89
根が良い方だと、相談もしやすいし、安心できますね。

二十年来のつき合いのある自転車屋さんですが、
わからないときは、一緒にマニュアル等見ながら、
組んでくれたりで、こちらも勉強になるしで、とても安心できます。

客前でマニュアル見るのが、絶対やだって店員さんもいるのですが、
熟知してるならともかく、知ったかだけは、勘弁してほしいと思います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/09(土) 16:30:32.04

>>98
>市販の安物自転車は整備分解を前提に作ってないような気がする
>ペダル交換もネジが固すぎて全然緩まない

ペダルって、機械でつけてないだろうし、輸入してから組むから、
「作り」じゃないんじゃない？
工員がダメなだけで。

まあ、ネジ切りの制度が悪いとかだったら、「作り」なので、
それだったら、スマン。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/09(土) 17:58:52.90

>>98
アホほどしめてるペダル多いよな
手でしめただけでも緩まないようになってるのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/09(土) 19:12:31.42

ペダルは流通末端である自転車店で取り付けるものだが、
この箇所のトルク管理をしているところはまずないのでは
オープンエンドのクローフットが必要になるが、わざわざそんな物を用意しているとは思えん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:40:02.04

>>102
輪行後に手締めだけで走り出したんだが
5kmぐらいでペダルに違和感覚えた頃にはもうネジ山ガタガタになってて
もう締めても締まらんし緩んですぐ外れる状態、駅まで押して戻った
後日左クランクのみ交換

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/09(土) 21:52:51.18

>>104
三ヶ島のEASYにすればよかったね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 04:23:30.48

緩過ぎよりは締め過ぎの方がダメージリスクが少ないのかもしれないな

ところで、公式マニュアルを読むと前後スプロケの推奨ギア比があるんだな
Alfine
11段・・・1.8~2.0
8段・・・2.0~2.25

Nexus
8・7段・・・2.1
5段・・・2.0
強化3段・・・2.6
3段・・・2.3

あまり低く設定されて馬鹿トルクをかけられても困るということか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 11:14:50.41

>>106
アルフィーネ11に換装したとき
店側も自分もそのこと見落としてて、適当にしたら6段以上が重すぎて踏めないトラブルが起きたから注意したほうが良い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:51:21.40

>>106
ベアリングの耐久性の関係で回転数を上げたくないのかも
回転数が上がるほど油切れしやすくなるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/14(木) 22:50:44.75

だが、小径車だと高回転セッティングにせざるを得んよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 15:31:40.21

アルフィーネって小径車の使用非推奨じゃなかったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/15(金) 17:57:36.62

シマノが内装で非推奨にしてるのは飛んだり跳ねたりのマウンテンの方だよ

**シマノUNKO** · 2018/06/15(金) 18:15:51.88

>>110
BE ALLの小径車に搭載して売りまくってたのに
何を今更だなwww

流石にフランジ径的に16インチ以下だと厳しそうだけどな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/17(日) 13:56:47.52

>>107
鷹揚でいいなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/19(火) 06:18:31.38

いやいや推奨値はともかくギヤ比(GD値)くらい考えようよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/19(火) 20:35:57.59

自分は直結段のケイデンス90が時速30kmになるようにいつもギヤ比を設定してる。上のケイデンスと時速には特に根拠はないけど無風の平地なら大体それくらいで乗ることが多いので。メーカーの推奨値とか言われると不安になるな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/20(水) 07:03:50.25

700ｘ25Cで周長2.11mとして前45T／後17Tくらいか。
坂がなきゃそれでもいい気はするが。
俺は効率悪い段を使わないで済む方向で考えてるかなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/20(水) 08:34:16.75

ほう
ponさんのツイート: "シートステーぶった切ってベルトドライブ対応にするのがメリケンで流行中らしい。… "
https://twitter.com/kampari_5/status/1002170625899741185

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/20(水) 09:39:36.22

>>117
Paragon Machine WorksのTube Splitterかな？
http://www.paragonmachineworks.com/frame-building-parts/miscellaneous.html?cat=199

流行っていつの話だって感じだけどね
日本でも2012年にやった人がブログに書いてる
https://www.spoo.co.jp/archives/2012/10/18/belt-check_1/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/20(水) 10:42:46.00

>>117のフレームは多分クロモリで、パラゴンのジョイントはステンなので異材溶接になるが・・・
それ用の溶材を使えば一応問題はないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/20(水) 14:10:32.29

ベルトドライブは魅力あるけど内装変速で使えるのが限定されるからな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/20(水) 23:07:31.80

サーリーならベルト対応のフレームあるような気がしてたがそんなことはなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/21(木) 00:34:24.08

アイムサーリー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/22(金) 19:29:10.94

髭サーリー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/22(金) 20:42:14.74

岸部一徳やで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 19:04:36.37

Inter8 SG-C6011って130mmエンド幅フレームに合わせられますか？スペーサーとかナットの厚みを変えることで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 19:58:41.01

ナットの厚みを後から替えたら、タイヤセンターが狂うだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 20:19:12.63

あらかじめ130mmにした上でホイールは組むと言うことです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 20:33:12.09

可能だろう
C6011のOLDは132mmでローラーブレーキの取付ナットは7.2mmが標準厚なので、
チェーン引きのないエンドならナットを2mm薄くするだけでいい

チェーン引きが必須な正爪だと5mm薄くする必要があるので、ちと苦しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 20:36:09.20

アドバイスありがとうございます。
後はチェーンテンションをどうするかです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 20:37:03.67

いろいろ調べて見ます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 20:39:18.67

単純に左側のナット厚を減らすだけならハブのロックナットまで換えてしまえばいいんだが、
減らしすぎると回り止めが嵌まる加工がされていない軸部分がエンドの外に出てしまう
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81q87ecmXoL._SL1500_.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:37:35.38

そんなの、ヤスリで簡単に削れる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:58:45.64

130mmのドロップエンドに左右1mmずつ減らす形で132mmの内装ハブを使うことは出来るのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:18:19.79

132mm幅のアルミやカーボンのフレームがほとんどないのになぜシマノはこのサイズにしたんだろうか？

**シマノUNKO** · 2018/06/26(火) 23:18:01.13

>>134
安っすいママチャリ風自転車は外装6速OLD135mmが多く
そいつ等への装着が殆ど全てなので
チェーン引き左右分2.5mmを差し引き132.5mm

いっその事、標準120mmで間座で辻褄合わせすりゃいいのに
しないのがいつものバカシマノの仕様

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 06:34:28.79

11段や8段を120mmに圧縮するのは苦しそう
内部ギアを薄くすれば強度や耐久性が落ちる
それと、広いエンドに対応するには軸長を長くする必要がある
軸長200mmを超えるモデルもある8段ハブの本体だけ120mmに圧縮して120mmフレームに取り付けても、余った軸が左右に大きく飛び出した妙な見た目になる
内装ハブの軸は、玉押しかロックナットまでは3/8よりも一回り太い
広狭全対応仕様にすると細い3/8の部分が長くなり、広いエンド幅で使う場合の強度が落ちる
売上比率としては海外が圧倒的なので、安ママチャリ規格に合わせて仕様を曲げるのは不合理
そもそも安ママチャリには11段や8段どころか5段すら積まない

多分、内装ハブのOLDはフレーム側の規格の変化に合わせた面もあるのだろう
120mm時代に3段が登場、130mm時代に入って7段
135mmのMTBが登場すると、130mmにも135mmにも使える(取り付け時にリアエンドを広げたり締め込んで対応)132mmの8段
ディスクブレーキはエンドを曲げると動作に問題が出るので、対応モデルは135mmで統一
鉄フレームの駆逐が進み、ディスクブレーキでなくとも半端なOLDでエンドに曲げ応力をかけっ放しにするのは不適当ということで、
ディスク対応モデル以外も全て135mmで統一したのが最新の電アシ5段>>53
この先は、スルーアクスルに対応するのだろう
旧来の回り止めは使えないがやりようはあるし、ハブダイナモについては早々に対応してきたのでやる気自体はあるのだろう

>>133
右を減らすのはあまり良くない
カセットジョイントがフレームに接触する可能性がある
標準状態でも結構ぎりぎり
厚みも3.2mm(ローラー対応モデルの場合)しかないので、1mm削ると2.2mmになり変形やネジ山破損の危険性がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/27(水) 23:18:55.92

新５段といえば何故にコースターブレーキモデルを追加したのだろう
面白いブレーキだけどそんなに需要があるような感じもしないが
外国向けかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/28(木) 08:32:33.21

欧米向けだな
日本では全く見かけないが、11段以外の全てにコースターモデルの設定がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/28(木) 09:38:49.03

私は3段の電アシアルミママチャリに8段をムリムリ開き、気合で押し込んで乗っているけど、
フレーム全然壊れないけどなあ
一回あたり８０～１００ｋｍでもう何十回も数えきれないほど乗ったし
ガタガタ舗装ばかりだし、多摩サイの意地悪デコボコも駆け抜けて、荒れた国道の坂道も高速で多々下るけど
車に前輪横から持っていかれて、全損になるぐらいに衝撃受けても
まだ、全然、フレームが割れる気配はないよ
代わりに、ハンドルに付けている、いろいろな台座は、割れまくっているけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/28(木) 14:47:11.02

サンプル数一で全てをわかったかのような口をきく行為に名前を

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/28(木) 14:53:53.16

武勇伝

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/28(木) 17:38:29.91

アルミはアルミでもパナの子載せママチャリフレームは、壊れないのかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/30(土) 10:42:55.00

パナの場合、アルミでもHSCアルミ合金らしいからな
バック拡げに比べれば、1㎝強くらい拡げてもどうってことない
俺のチャリも内装8段化するときに左ステーを無理やり6㎜ほど（右は約2㎜強）押し込んで
インストしたが、普通に軽快に走るし当然干渉もしてない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 08:01:00.92

ゲイツのカーボンドライブを検討中だが、BCD104 4アームやBCD130 5アームクランクの選択肢が意外と少ないな
今はロードもMTBも不等間隔ピッチやダイレクトマウントに移行すると共に、リア多段化の結果としてBCDは縮小傾向にある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 09:10:33.27

>>144
BCDって何のこっちゃ？って思ったら…

Pitch Circle Diameterを略してPCDですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 10:17:45.43

>>145
Bolt Circle Diameterを略してBCDとも呼ぶみたいですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 10:39:30.62

俺も普段はPCDだが、ゲイツが公式でBCDって言ってるんでしょうがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 10:48:13.11

>>146
マジ初耳w

自転車業界は自動車業界にルサンチマンを抱いているのか
独自の用語を使いたがる気がするなwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 10:57:12.44

FSAやWolf Toothも本国サイトではBCDだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 11:47:03.60

>>149
ってか、アーレンキー同様
一般的には通じない用語なので使わないに越した事無いね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 12:33:28.65

>>144
ゲイツのHPにはゲイツ純正のクランクセットがあるって書いてあって、
いろいろなBBに付けられるっぽい感じなんだが、通販サイト漁ってみても
クランクセットは売ってるの見つけられなかったんで、まあ普通にAlfine
クランクセットを買ってbike24でスプロケ買って付け替えたわけだが・・・
クランクセット買えるところどこかあるんかなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 12:41:24.70

>>151
ゲイツのクランクってsramじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 13:12:24.01

>>150
自分が知らないだけで一般には通じないというのはどうかと思うが
FSAなんてかなりメジャーなメーカーでも使っているんだし

>>151
日本のアマでも買えるよ
スプロケとセットになっててクソ高いけど
SRAM S-300のOEM品
https://www.sram.com/sram/road/products/sram-s-300-crankset

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 13:15:15.53

>>153
いや、一般的に使われてない言葉だろ
オマエの特殊な環境を常識に当て嵌めるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 13:17:46.73

>>150
ボルトって単語が入った時点で
リングギアをカシメたクランクには適用出来ないだろうが
そんな汎用性に欠ける用語を一般名詞とする非常識を謳うのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 13:26:08.41

インストールする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 13:33:47.05

>>155
君が知らなかっただけだよね？

ちなみにSRAMもBCD表記だし、英語版wikiでもCraksetのところではBCDになってて「PCDと呼ばれる事がある」
と書かれてるよ
https://www.sram.com/sram/road/products/sram-apex-crankset
https://en.wikipedia.org/wiki/Crankset#Bolt_circle_diameter_(BCD)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 13:52:08.10

>>157
だから・・・
自転車業界以外での話だわ
自動車・その他工業界と比較して
チャリ業界なんてどれだけの規模だよ？

井の中の蛙どころかゾウリムシレベルだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 14:27:42.58

DIYのベルトドライブ化は敷居が高いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 14:49:56.89

>>158
自転車板で自転車以外の事を語る自分がおかしいとは思わんの？

ちなみにここ読むとPCDだと正確な意味ではスプロケと噛み合ったチェーンのチェーンローラー中心を通る円の直径
になると書かれてて、英語ではbolt circle diameterの方がより正規な表現になる模様
http://www.sheldonbrown.com/gloss_p.html#pcd

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 21:44:46.99

>>152
SRAM製とシマノ製とOEM元不明のと3種類ある
Cranksets
https://www.gatescarbondrive.com/products/cranksets?product_line=CDX

それと、ベルトドライブはベルトライン(チェーンライン)のズレの許容範囲がシビアだが、
クランクのチェーンラインの詳細を公開しているメーカーがSRAMくらいしかない
幸いSRAMだとBCD104はX5・X7・X9のトリプル、130はApex、Force、S-series、と探せば結構あるが、
S-seriesは完成車向けだし、日本ではSRAM自体の入手性と価格の両方に問題がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/01(日) 21:48:39.68

クランクから話が変わるが、ベルトを切って力技的に繋げる代物が発売されていた・・
SOC18: Veer Belt Drive works on any bicycle frame...by cutting the belt - Bikerumor
https://bikerumor.com/2018/04/24/soc18-veer-belt-drive-works-on-any-bicycle-frame-by-cutting-the-belt/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/04/veer-belt-drive-bicycle-chain-works-on-any-frame-03.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/02(月) 08:36:50.86

ゲイツのベルトドライブでも、テンショナータイプの車種があるんだな
公式も提供してくれるとありがたいんだが
Santos - Custombuilt bicycles - Travelmaster 2.9
https://www.santosbikes.com/assortiment/travelmaster-serie/travelmaster-2-9

ION G13 GPI ? Nicolai Bicycles
https://www.nicolai-bicycles.com/frames/ion-g13-gpi/

DHでなら外装11段に勝てるみたい
Derailleur vs Gearbox: Nicolai Ion 16 vs Ion GPI - Review - Pinkbike
https://www.pinkbike.com/news/nicolai-shootout-derailleur-vs-gearbox-2017.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/03(火) 13:45:02.50

>>163
ゲイツのベルトって逆に曲げんなって書いてなかったっけｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/04(水) 15:28:02.21

気品漂うグラベルロード＆アーバンバイクがデローザから！ │ BIKEBIND bike diary
http://bikebind.site/2018/07/04/post-2057/
http://bikebind.site/wp-content/uploads/2018/07/de-rosa-metamorphosis00001.jpg
http://bikebind.site/wp-content/uploads/2018/07/de-rosa-metamorphosis00002.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/04(水) 16:46:50.71

>>165
8sなんだな
トップチューブの前後出っ張りにライト内蔵させてないのも残念

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/05(木) 09:02:20.75

Alfine8s のSTIってどこのだろ？Gevenalleじゃないっぽいけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/05(木) 09:49:26.61

写真を拡大すると、Shimanoって書いてある
フロントのキャリパーにBR-RS805とあるので、おそらくR8000系のDi2じゃないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/05(木) 17:54:45.24

公式の標準構成としては、アルテグラ用のST-R8070-Rだな
2018-2019 SHIMANO Product Information Web
http://productinfo.shimano.com/#/lc/2.1/alfine/electronic_spec_drophandle

STIとは関係無いが、リアスプロケに大径が追加された
24T, 27T, 30TのCS-C7000
http://productinfo.shimano.com/#/lc/2.1/e6100/IHG_mech

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/05(木) 18:05:58.40

んー・・・27Tや30Tは、全体的にハイギアード仕様な新5段ハブを非電アシ構成で普通に乗れるようにするための物かな?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/05(木) 19:10:47.47

>>165
ttps://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2103480473015128&id=629672310395959&refsrc=https%3A%2F%2Fm.facebook.com%2Fderosabikes%2Fvideos%2F2103480473015128%2F&_rdr

日本だと50万円超えかな?
専用のパニアバッグが恰好いいな
フレーム式でオイルドレザー?これだけで10万円はしそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/06(金) 06:19:10.32

>>168
確かにShimanoって書いてあるんだけども。コレDi2なの？
なんかワイヤー見えてるし（しかもほつれてるｗ）Di2じゃないのかと思ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/06(金) 14:10:12.09

昨日、ハブの内部で「バチッ」という音がしたので、いや～な予感がして居りました。
そして今日、昼間見てみると、リアの内装ハブにガタがある。

「たぶんまたあれかな？」
と思ってエンドを左右に広げると、ナットが締まっているのに広がります。
落としてみると音がする。
内装ハブのサンピニオン（太陽ギア）が切ってあるメインシャフトが割れたのでしょう。
じつは多摩・八王子に住んで、国産の内装ハブを壊したのはこれで５個目です。　使ったすべての内装ハブがメインシャフトが逝かれるか、遊星ギアが粉々に粉砕しました。
「偏見なく現代のものを使おう」と思っても、ここまで毎回壊れると使う気がなくなります。

一方で私は５０年～８０年前の古いK,K-3,KS,AM,ASC,AC,FM,FWなどのスターメー・アーチャーのハブは
１００の桁で乗りましたが、メインシャフトが折れたものはただのひとつもありません。

かつて、スターメーの広告には「永久保証」の文字が躍っていたものです。
時代は進歩しているのでしょうか？

１９６０年～１９７０年代の「ポンド高不況」のなかで生まれたスターメーのSQはたいへん粗悪で、
これ以上安く作れないほどの手を省いた設計でした。
しかもワイヤーは伸びる、トグルチェンも伸びたり、切れたりする。
そこへ日本のハブギアが登場したわけです。
そこを原点に日本の自転車コンポーネンツの躍進が始まったのです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/06(金) 14:11:07.04

日本のハブギアはトグルチェンを使うものが「ワーデン」などありましたが、６０年代後半からはトグルチェン
のものはありません。
ロッドを押し込むタイプになっています。
これを「日本の独創」と考えている人も多いようですが、私はこれとそっくりなものを見たことがあります。

それは「ベンディックス」というメーカーの内装ハブで、これはじつはスターメー・アーチャーの分家筋にあたります。
どちらが元祖かは手許にお見せできる資料がないので断定はさしひかえます。

このベンデイックスというメーカー、じつは私はあるところでプラックにその名前を見つけ、ドキッとしたことがあります。

昔の航空機は、GPSなどはありませんから、第二次世界大戦中は、太平洋の上などでは、「星を見て飛んでいました」。
スピカ、ビーナス、ジュピター、月などの水平線上からの高さを何度か計測し、その時の正確な観測時間を計り、
それをアルマナック・カレンダーで計算し、「デッド・レッコニング」という点を地図上で探し出し、
飛行機のその時の場所を割り出すのです。
この計算は複雑を究め、熟練した航海士でも２０分ぐらいかかったものです。

そうした航空機用の測量機械には雲の上を飛んでいる場合でも水平線から星の高さまでの角度がわかるように、
人工水平線がのぞくとなかに見える仕組みでした。

その機械が私が勤めていた会社の工場の名人、Sさんのところに調整に送られてきました。
彼は海外の空軍などから「S氏に調整してもらいたい」と名指しのタグが付いてくるくらいの人。
彼がそれを分解するのを私はわきで見せてもらいました。なかは歯車だらけ。たいへんな精密機械でした。

バネを使って角度を示す分度とスコープが、ギアがサーーーッと回転するのにつれて微妙に作動する。
ハーフミラーが仮想水平を映し出し、それをトリガーレバーの操作で星が見えた瞬間に止める。
そのメカニズムといい、部品といい、私はものすごく精密なハブギアを連想したのです。

その後、ハブギアの大家、トニー・ハドランドに、
「ベンデイックスのこと前に書いていたけど、使ったことあるかい？」
「いや、ない。写真でしか見たことがない。」
まさに歴史の淵です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/06(金) 16:44:30.04

ここをコピペしました
ttps://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/27045660.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/06(金) 17:16:04.56

>>172
Di2じゃなければ、ダミーなんじゃね？
いまさら、内装のワイヤー用STIをわざわざ作るとは思えん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/06(金) 18:45:50.89

発表用に、とりあえず形だけでっち上げたのでは?
高精細画像だと、レバーは外装11段用のST-RS685でリアハブの変速部はカセットジョイント
https://i.imgur.com/A95mcEW.jpg

販売品はDi2にするのかもしれない
少なくとも現時点では、シマノからの内装用STIの発表はない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/06(金) 20:46:21.69

>>176 >>177
フラットバーの方はDi2じゃなかったけどドロハンの方だけDi2だってのも
おかしい気がするが、油圧ブレーキ＋非Di2なAlfine8s対応ドロハン用シフターは
サードパーティでもなかった気がするからそれが正解なのかなあ。
・・・企画が勘違いしてたとかだったりしてｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/09(月) 00:10:06.84

ハウジングで覆えば一応内装・・
Wild CeramicSpeed Driven 13-speed drivetrain concept shifts with no derailleur - Bikerumor
https://bikerumor.com/2018/07/08/wild-ceramicspeed-driven-13-speed-drivetrain-concept-shifts-with-no-derailleur/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/07/ceramicspeed-concept-drivetrain-with-13-speed-shaft-driven-flat-cassette01.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/09(月) 00:17:18.79

>>179
シャフトドライブですよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/09(月) 03:19:59.67

ヨネックスかどっかがカーボンフレーム出すらしいやないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/09(月) 08:21:37.74

>>179
これどう考えても変速部分は前側に収納すべき構造だよね
禁止ワード：もみじおろし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/09(月) 12:50:04.25

傘歯車より軽く作れそうやな
シャフトも短くなるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/09(月) 13:06:11.51

>>42
Rohloffはそれに近い方式
Rohloff Speedhub How it Works - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=s4UpwoDmOb4

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/09(月) 13:34:39.43

内装の多段化はもういいから、超軽量のハブ出さんかなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 00:00:22.40

昔内装ハブを作っていてSRAMに売却して自転車関係から手を引いたメーカーだが、eBIKEで復帰するらしい
内装に再参入するかどうかはわからないが
Eurobike 2018: Sachs RS-Motor
https://www.bike-magazin.de/e_mtb/e_mtb_news_neuheiten/eurobike-2018-sachs-rs-motor/a39319.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 00:18:55.26

>>186
ザックスやないかい！
昔からポルシェのクラッチなんかのパーツサプライヤーやけど、内装も作ってたんかい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/13(金) 02:19:22.76

>>187
起源は同じだけど分社して比較的小排気量のmoto. mopedを製造してる会社だね
自動車部品やサスペンションの方はトランスミッションで有名なZF傘下になってるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 13:55:22.91

>>187
内葬変速とか症刑車とか本流から外れた変わった自転車ばかりやってる、しもここ数年で自転車始めた人には馴染みが無いが、
ザックスは自転車の世界でもお馴染みだった存在。
http://lecycleur.com/parts/history-of-sachs-new-success/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 13:56:52.40

あ、内葬変速もやってたよ
同じ独国のトーピードの流れを組む。
12段とか、7段電動とかあった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 14:09:45.78

個人的には、変速の最終段にクラッチ(ラチェット)があってハブシェルがクラッチ部品を兼ねているシマノ方式より、
変速とクラッチが完全に独立しているSachs - SRAMやRohloffの構造の方が好きだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/14(土) 22:01:44.68

>>191
頭の悪い俺にも理解できるように違いを説明してくれないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/17(火) 22:20:07.75

エキセントリックBB + スライディングドロップアウトのフルサスMTB
エキセンBBは29インチと27.5インチの両方に対応させるためのものだが
ドロップアウトもスルーアクスルなので、内装で取り付け可能なのは今のところローロフだけか
Lone-bicycles
https://lone-bicycles.fr/fr/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 08:38:49.60

エキセンBBとホイール径と何の関係があるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/18(水) 08:59:31.04

https://lone-bicycles.fr/images/Geometrie/Beretta_size_switching_notice.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 05:05:45.10

シマノの内装は街乗り用でＭＴＢはコンセプト外だからな

耐久性、ギア比などＭＴＢ前提でのローロフはスルーアクスルもあるけど
専用ローターとか小物含めて高いのよね

最近だとキンダーナイがＭＴＢむけ内装出してるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/19(木) 23:38:20.04

>>196
アルフィーネ11sを通勤に使ってるけどトルク抜かないとシフトアップでもたつくのは致命的だな
ローロフはこんな構造でスルーアクスルって言い張るのはちょっと…って気がする
http://www.cyclingabout.com/wp-content/uploads/2015/08/Rohloff-Speedhub-A12-142mm.jpg
kindernayには期待してるけどまだプレオーダーだな
ちゃんと発売されるんだろうか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/20(金) 04:57:33.11

完全なスルーアクスル仕様にするには軸をひと回りか二回り大きくする必要があり、設計大変更になるからな
ネジピッチだ何だでスルーの規格がまだ収束しきっていない現状では、急いで対応してハズレになるリスクもある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 10:39:38.15

リヤコグを変えたときにチェーン長さの調整に半コマ使ったんだが、半コマのネジ頭が出っ張っているためフロントのチェーンリングとチェーンリングガイドのクリア幅に収まらなくなった。

ガイドを止めてるワッシャーに普通のボルト用のワッシャーを追加して応急処置してるが、このガイドを止めてるワッシャーって、サイズ色々無いのかな？
正式な名称とか、単品で買えるとことか知ってる方いませんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 11:26:17.42

ガイドはチェーンリングと共締め？リングに専用の穴？
どちらにしろ専用品って特にないと思うよ
現状同様の固定方法で外装向けに想定チェーンラインが違う製品があればそれのパーツ、って感じかな

自分はチェーンにBioLogic FreeDriveってカバー(コルゲートチューブ)被せてたけど
ホムセンで適当なスペーサーと長いボルト買ってきてそれで済ませてた
これtern link unoの真似だから本物？のクランクはガード幅広だと思う

あとアルフィーネのクランク3/32向けと知らんで1/8チェーン合わせて買っちゃった時…
こっちはリング共締めだからモノタロウでいいサイズのワッシャー探して買ったけど
リングボルトも長めのに換えようと思ったら手持ちのKCNCは公差余裕なくて１本だけ入らず…
ちょうどいい長さのシマノスモールパーツ探すのも面倒になったから結局チェーン換えた