試験お疲れ様でした
自己採点もそこそこに
就職活動が始まります
【就活】平成29年司法試験受験者の就職活動【71期】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1氏名黙秘
2017/05/25(木) 00:00:19.86ID:KGANFJya850氏名黙秘
2017/11/04(土) 23:41:37.59ID:6+vOIQZn 弁論主義無視かよ
争いのない事実は?
争いのない事実は?
851氏名黙秘
2017/11/04(土) 23:51:49.03ID:la3pbRdk 争いがあるからネガキャンにここまで異論が出てるのだと思ったのだが…
そして事実認定はたとえであって、民事訴訟法の原則の話を真面目にしたいわけではない
そして事実認定はたとえであって、民事訴訟法の原則の話を真面目にしたいわけではない
852氏名黙秘
2017/11/05(日) 00:48:59.24ID:mBE7qV1K マジレスすると事務所によるよ
すぐ追い出す事務所もあるし、ちゃんと長いこと面倒見てくれる事務所もある
給料も相場はあってないようなもんでピンキリ
そしてどの事務所がよくてどの事務所があかんのかは入ってみないと分からないことがほとんど
先輩弁護士に聞こうにも知ってる事務所しか知らないしね
すぐ追い出す事務所もあるし、ちゃんと長いこと面倒見てくれる事務所もある
給料も相場はあってないようなもんでピンキリ
そしてどの事務所がよくてどの事務所があかんのかは入ってみないと分からないことがほとんど
先輩弁護士に聞こうにも知ってる事務所しか知らないしね
853氏名黙秘
2017/11/05(日) 01:56:34.74ID:Npymwjo2 別におれは信じてもらえなくてもいいと思ってる。
このスレ見た人か、過去ログになって思い出してもらえればね。
自分のいる業界を貶めるつもりもない。俺自身がネガキャンしても、たかがその影響なんて、しれてるし諦めてるよ。
このスレ見た人か、過去ログになって思い出してもらえればね。
自分のいる業界を貶めるつもりもない。俺自身がネガキャンしても、たかがその影響なんて、しれてるし諦めてるよ。
854氏名黙秘
2017/11/05(日) 10:15:55.82ID:sHCG4gri 韓国の外交勝ちだろこれ
日韓合意で、日本はもう先履行しちゃってるからな
手痛いすぎる
具体的には、証拠不十分な「日本人先祖の性的不道徳行為があったとの自白」を日本はやってしまった
10億円ごときの金とは比べ物にならない犠牲です
現在と未来の日本人、在外邦人の名誉を傷つける法外な先履行
韓国は得るもの得た以上、ますます増長する
慰安婦像運動が更に盛んになるのは当然
どうして、その場限りの「事実自白」譲歩しちゃのかな外務省は
後先考えて外交しろよ
自分たちが、外交摩擦なく、楽しく外交ワイン飲めることしか考えてないような感じ
恥を受ける未来の日本人子供のことを考えれば、こんな「面倒だから、虚偽事実を認めてやれ」系の譲歩なんて普通はできないよ、責任ある大人なら
日本に対する、国際的信用失墜行為による長期的実害が分かってないね>外務省役人
もう、渉外系弁護士に外交交渉は委ねたほうがいい
日韓合意で、日本はもう先履行しちゃってるからな
手痛いすぎる
具体的には、証拠不十分な「日本人先祖の性的不道徳行為があったとの自白」を日本はやってしまった
10億円ごときの金とは比べ物にならない犠牲です
現在と未来の日本人、在外邦人の名誉を傷つける法外な先履行
韓国は得るもの得た以上、ますます増長する
慰安婦像運動が更に盛んになるのは当然
どうして、その場限りの「事実自白」譲歩しちゃのかな外務省は
後先考えて外交しろよ
自分たちが、外交摩擦なく、楽しく外交ワイン飲めることしか考えてないような感じ
恥を受ける未来の日本人子供のことを考えれば、こんな「面倒だから、虚偽事実を認めてやれ」系の譲歩なんて普通はできないよ、責任ある大人なら
日本に対する、国際的信用失墜行為による長期的実害が分かってないね>外務省役人
もう、渉外系弁護士に外交交渉は委ねたほうがいい
855氏名黙秘
2017/11/05(日) 12:49:47.66ID:U+Y2w7D0 振興系とか、未だに意味がわかってない、、、
856氏名黙秘
2017/11/05(日) 14:51:19.63ID:ouznNtO3 従来型事務所の弁護士の給与体系には大学教授と同じように考えればわかりやすい
つまり大学教授は勤務時間は大学から給料をもらい、研究室をあてがわれる
その対価、大学から授業をし学生の面倒を見るなどの仕事をする義務がある
ただし、教授が大学に対して金銭を支払うことはありえない
一方で、空いた時間で自分の研究をして、企業からも研究の委託をうけて報酬をもらう
裁判所、検察、民間企業から研修講師とか調査、意見書の作成などの依頼をうけ報酬をもらう
弁護士も同じで、事務所から給料と机をもらい、事務所の仕事もこなす
その一方で自分の仕事もやる これを個人事件という
昔は、個人事件の報酬は全部どりできたが、最近では30%は事務所におさめろとかいうケチな事務所がおおい
そんなケチな事務所は、もちろん例外もあるが、えてして経営が苦しく、後々問題を起こす可能性もあるから、
就職先としてはおすすめしない
ちなみに、「例の事務所」の場合は、債務整理、相続、交通事故、B型肝炎以外の事務所に来た相談は、
希望した弁護士が個人事件として受任でき、その報酬は全額が受任弁護士の取り分となるシステム
つまり大学教授は勤務時間は大学から給料をもらい、研究室をあてがわれる
その対価、大学から授業をし学生の面倒を見るなどの仕事をする義務がある
ただし、教授が大学に対して金銭を支払うことはありえない
一方で、空いた時間で自分の研究をして、企業からも研究の委託をうけて報酬をもらう
裁判所、検察、民間企業から研修講師とか調査、意見書の作成などの依頼をうけ報酬をもらう
弁護士も同じで、事務所から給料と机をもらい、事務所の仕事もこなす
その一方で自分の仕事もやる これを個人事件という
昔は、個人事件の報酬は全部どりできたが、最近では30%は事務所におさめろとかいうケチな事務所がおおい
そんなケチな事務所は、もちろん例外もあるが、えてして経営が苦しく、後々問題を起こす可能性もあるから、
就職先としてはおすすめしない
ちなみに、「例の事務所」の場合は、債務整理、相続、交通事故、B型肝炎以外の事務所に来た相談は、
希望した弁護士が個人事件として受任でき、その報酬は全額が受任弁護士の取り分となるシステム
857氏名黙秘
2017/11/05(日) 15:29:14.43ID:Npymwjo2 ゴミみたいな情報を垂れ流してる奴が多いなwww
同期のツイートを直接証拠として晒してやりたいが、鍵垢だからなあ…
同期のツイートを直接証拠として晒してやりたいが、鍵垢だからなあ…
858氏名黙秘
2017/11/05(日) 15:36:29.69ID:wrx7ovEi 長文なのに情報量少ないとかアホなの?
859氏名黙秘
2017/11/05(日) 17:42:58.91ID:2/S1qAYv 地方支店の常駐社員は指定社員でいいの?
860氏名黙秘
2017/11/05(日) 19:56:46.55ID:Dzf8fPer ツイートが直接証拠・・・・
861氏名黙秘
2017/11/05(日) 21:23:21.23ID:vAsIABN9 初年度年収600万円以下は嫌だな・・・(´∀`)
弁護士になった意味が無い
弁護士になった意味が無い
862氏名黙秘
2017/11/05(日) 23:13:55.58ID:q08PPtNI >>859
新興系の地方支店長は弁護士法の関係で仕方なく社員になってるだけで、実質的にはイソ弁だよ
だから、有限責任だし、出資金も法人が贈与という形て立て替えている
ただ贈与された出資金は、早期退社すると(2年が多い)返還するという条件がついていることが多い
新興系の地方支店長は弁護士法の関係で仕方なく社員になってるだけで、実質的にはイソ弁だよ
だから、有限責任だし、出資金も法人が贈与という形て立て替えている
ただ贈与された出資金は、早期退社すると(2年が多い)返還するという条件がついていることが多い
863氏名黙秘
2017/11/05(日) 23:18:01.06ID:J6MHSqjn >だから、有限責任だし、
?
指定社員じゃなければ連帯無限責任を負うのでは?
?
指定社員じゃなければ連帯無限責任を負うのでは?
864氏名黙秘
2017/11/05(日) 23:44:03.45ID:q08PPtNI >>863
指定社員制度は、その業務について指定された社員のみが、その業務についての無限責任を負う制度
そして、支店長は支店業務についてのみ指定される
だから、支店長は、支店業務については無限責任を負う
つまり、自分の仕事については全責任を負う
ようするに、独立開業した個人事務所と同様の責任になる
一方で他の支店や本部での責任は出資金の範囲でしか責任を負わない
このスレの流れだと、知らないうちに本部のミスの責任を無限定で負わされるみたいな書き方が多いので、それについては有限責任だよって意味で書いた
指定社員制度で法人の責任全部について連帯無限責任を負うのは代表社員だけだよ
指定社員制度は、その業務について指定された社員のみが、その業務についての無限責任を負う制度
そして、支店長は支店業務についてのみ指定される
だから、支店長は、支店業務については無限責任を負う
つまり、自分の仕事については全責任を負う
ようするに、独立開業した個人事務所と同様の責任になる
一方で他の支店や本部での責任は出資金の範囲でしか責任を負わない
このスレの流れだと、知らないうちに本部のミスの責任を無限定で負わされるみたいな書き方が多いので、それについては有限責任だよって意味で書いた
指定社員制度で法人の責任全部について連帯無限責任を負うのは代表社員だけだよ
866氏名黙秘
2017/11/05(日) 23:48:26.29ID:q08PPtNI867氏名黙秘
2017/11/05(日) 23:57:26.29ID:J6MHSqjn 指定事件に関わった社員は指定事件に関して無限責任では?
868氏名黙秘
2017/11/06(月) 09:11:51.72ID:2GqbGf6E869氏名黙秘
2017/11/06(月) 12:09:09.37ID:2GqbGf6E ディスられたけどな、
弁護士3人、事務員1人、ボス1人、東京中央区や千代田区の弁護士村に駐車場抜きの事務所だと、
運転資金800万、事務員の経費180万、ボスの取り分1000万、当座預金300万。これだねで、3100万必要。
売り上げに換算すると、6000万は見たとかないと…
売り上げ金なんか、全額回収できないからね。
この数字に、ボス以外の弁護士の取り分は入ってない。平均的な法律事務所の売り上げが8000万あれば優良すぎるってレベル。
どんだけ、ヤバイかわかるやろ?
数字を挙げろとて言う人いるから挙げてみた。
弁護士3人、事務員1人、ボス1人、東京中央区や千代田区の弁護士村に駐車場抜きの事務所だと、
運転資金800万、事務員の経費180万、ボスの取り分1000万、当座預金300万。これだねで、3100万必要。
売り上げに換算すると、6000万は見たとかないと…
売り上げ金なんか、全額回収できないからね。
この数字に、ボス以外の弁護士の取り分は入ってない。平均的な法律事務所の売り上げが8000万あれば優良すぎるってレベル。
どんだけ、ヤバイかわかるやろ?
数字を挙げろとて言う人いるから挙げてみた。
870氏名黙秘
2017/11/06(月) 12:10:21.00ID:a6VhzT+n デイライトって振興系にはいるのかい?
871氏名黙秘
2017/11/06(月) 12:18:43.60ID:qxbwMGPz872氏名黙秘
2017/11/06(月) 12:30:00.55ID:uFo3v7KB 派遣で働く撤退負け組さんなんだろ
873氏名黙秘
2017/11/06(月) 12:44:20.64ID:jQJDk1Fm >>870
地方街弁が新興系にランクアップする準備がまもなく完了する段階の事務所
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1495638019/l50
営業部員を募集し、弁護士も専門別に特化して効率性を追求する体制を構築している
https://www.daylight-law.jp/reqruit/lawyer/daylight_zadankai/
https://www.daylight-law.jp/reqruit/staff/eigyo/?class=job
https://www.daylight-law.jp/reqruit/staff/others/?class=job
かなり勢いがありそうだし、内定をもらったら就職先にすべき事務所のひとつだと思う
弁護士を、経費負担要員として募集しているのか、それとも業務拡大のために募集しているのかを見分ける目安は
事務員や営業部隊も併せて募集しているかどうかでわかる
弁護士業務は弁護士だけではできないから、業務拡大や業務量増大ならば必ず事務員も募集しなければならない
なのに、弁護士だけを募集し、事務員は募集していない事務所は、弁護士の入れ替わりが激しい一方で
事務員が余剰になり、その経費の負担させる弁護士を求めている場合が多い
つまり、転職の容易な有資格者が定着していない一方で、番頭やお局みたいな事務員がいたりするパターン
そうだと、就職先としては、お勧めとはいえない
就職先は事務員と弁護士を同時募集している事務所なら、だいたい間違いはない
弁護士だけを募集している事務所は外れが多い もちろん一部例外はありえる
地方街弁が新興系にランクアップする準備がまもなく完了する段階の事務所
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1495638019/l50
営業部員を募集し、弁護士も専門別に特化して効率性を追求する体制を構築している
https://www.daylight-law.jp/reqruit/lawyer/daylight_zadankai/
https://www.daylight-law.jp/reqruit/staff/eigyo/?class=job
https://www.daylight-law.jp/reqruit/staff/others/?class=job
かなり勢いがありそうだし、内定をもらったら就職先にすべき事務所のひとつだと思う
弁護士を、経費負担要員として募集しているのか、それとも業務拡大のために募集しているのかを見分ける目安は
事務員や営業部隊も併せて募集しているかどうかでわかる
弁護士業務は弁護士だけではできないから、業務拡大や業務量増大ならば必ず事務員も募集しなければならない
なのに、弁護士だけを募集し、事務員は募集していない事務所は、弁護士の入れ替わりが激しい一方で
事務員が余剰になり、その経費の負担させる弁護士を求めている場合が多い
つまり、転職の容易な有資格者が定着していない一方で、番頭やお局みたいな事務員がいたりするパターン
そうだと、就職先としては、お勧めとはいえない
就職先は事務員と弁護士を同時募集している事務所なら、だいたい間違いはない
弁護士だけを募集している事務所は外れが多い もちろん一部例外はありえる
877氏名黙秘
2017/11/06(月) 13:39:14.25ID:uFo3v7KB 100人近くの弁護士の知り合いがいるが、日雇の派遣に登録してる奴なんて1人もいないなー
878氏名黙秘
2017/11/06(月) 13:44:55.61ID:be7SlewU 弁護士登録の費用を稼ぐために日雇いの派遣とかやってんのかね
可哀想に
可哀想に
879氏名黙秘
2017/11/06(月) 13:49:37.39ID:2GqbGf6E880氏名黙秘
2017/11/06(月) 13:58:12.18ID:22u7mg1d 弁護士ってなってるだけで経費かかるから本当に日雇いしないといけないなら
とっとと弁護士廃業すべきなんだけどね
合理的な知能があるなら廃業する
とっとと弁護士廃業すべきなんだけどね
合理的な知能があるなら廃業する
881氏名黙秘
2017/11/06(月) 14:05:10.77ID:1o6EmJrJ 日雇派遣のバイトをする弁護士は実際にいるね。↓
色々と逡巡しながら最終的に辿り着いたのがイベントの日雇い派遣です。
この業界は履歴書不要の会社が多数あります。
派遣会社側は、若い学生やフリーターを求めており、30代のおじさんは肩身が狭かったのですが、何とか仕事にありつくことができました。
ライブ、ゲームショー、コミケの企業ブース、祭りの露店、その他色々なイベントに派遣されました。
誘導や販売員をすることもあれば、会場設営といった力仕事をすることもありました。
8月は特に屋外での仕事が多く、真っ黒に日焼けしました。
依頼者から、「先生、ゴルフですか?いいですね〜」と言われて苦笑いをしたのは良い思い出です。
https://ameblo.jp/musakolaw/entry-12268287288.html
色々と逡巡しながら最終的に辿り着いたのがイベントの日雇い派遣です。
この業界は履歴書不要の会社が多数あります。
派遣会社側は、若い学生やフリーターを求めており、30代のおじさんは肩身が狭かったのですが、何とか仕事にありつくことができました。
ライブ、ゲームショー、コミケの企業ブース、祭りの露店、その他色々なイベントに派遣されました。
誘導や販売員をすることもあれば、会場設営といった力仕事をすることもありました。
8月は特に屋外での仕事が多く、真っ黒に日焼けしました。
依頼者から、「先生、ゴルフですか?いいですね〜」と言われて苦笑いをしたのは良い思い出です。
https://ameblo.jp/musakolaw/entry-12268287288.html
882氏名黙秘
2017/11/06(月) 14:08:15.88ID:22u7mg1d まあ軽費負担ゼロの雇われ弁護士とかなら弁護士費用くらいしか必要ないはずだから
日雇いの値段によっては黒字化できるかもしれないけど
そんな条件で雇われてるのに日雇いする暇はあるなんてちょっと意味わからないし
弁護士が日雇いして赤字補填してますなんてのは給料もらって生活してるサラリーマンの発想なんだよね
弁護士みたいな職業は日雇いやればやるほど赤字が膨らむことをそもそもわかってない
日雇いの値段によっては黒字化できるかもしれないけど
そんな条件で雇われてるのに日雇いする暇はあるなんてちょっと意味わからないし
弁護士が日雇いして赤字補填してますなんてのは給料もらって生活してるサラリーマンの発想なんだよね
弁護士みたいな職業は日雇いやればやるほど赤字が膨らむことをそもそもわかってない
883氏名黙秘
2017/11/06(月) 14:22:19.08ID:uFo3v7KB 国選だけでも十分賄えるし、日雇いより金になるんだが
884氏名黙秘
2017/11/06(月) 14:25:05.06ID:XzQ68rxi ちなみに俺様にタイムチャージは五万円だから
日雇いで10時間働くとしたら、50万円もらうことになる
日雇いで10時間働くとしたら、50万円もらうことになる
885氏名黙秘
2017/11/06(月) 14:25:52.59ID:eRGrdrUp 先輩上司がゴミなのと、日雇い弁護士自身も上に頭を下げて仕事をもらうのができない性分なんだろ
886氏名黙秘
2017/11/06(月) 14:27:32.59ID:0CotDOcM >>884
じゃあお前は2ちゃんにへばりついてゴミみたいな書込みを量産しつつ、毎時5万円をドブに捨ててるんだなw
じゃあお前は2ちゃんにへばりついてゴミみたいな書込みを量産しつつ、毎時5万円をドブに捨ててるんだなw
887氏名黙秘
2017/11/06(月) 14:31:30.07ID:qxbwMGPz おおっと
自称弁護士さん要証事実が何かわからずスルーを決め込んだ模様
自称弁護士さん要証事実が何かわからずスルーを決め込んだ模様
888氏名黙秘
2017/11/06(月) 14:37:10.44ID:uFo3v7KB なんだやっぱり弁護士じゃねーのか
889氏名黙秘
2017/11/06(月) 15:01:55.53ID:3dYS7c4M890氏名黙秘
2017/11/06(月) 15:33:46.20ID:2GqbGf6E891氏名黙秘
2017/11/06(月) 15:46:32.21ID:qxbwMGPz へー、直接証拠が同期のツイートで要証事実も同期のツイートなんだー
これは目から鱗ですわ
これは目から鱗ですわ
892氏名黙秘
2017/11/06(月) 15:48:47.86ID:2GqbGf6E893氏名黙秘
2017/11/06(月) 15:54:50.85ID:qxbwMGPz おまえさんの立証構造だと証明できるのは「同期のツイートの存在」であって、
上にあがってる弁護士業界の不況とかひどい待遇とかは立証できないよ?
って言ってもわからんか。偽物弁護士さんには。
上にあがってる弁護士業界の不況とかひどい待遇とかは立証できないよ?
って言ってもわからんか。偽物弁護士さんには。
894氏名黙秘
2017/11/06(月) 16:22:01.07ID:f975iu0E895氏名黙秘
2017/11/06(月) 16:39:14.25ID:22u7mg1d896氏名黙秘
2017/11/06(月) 16:43:10.01ID:qxbwMGPz あちゃー
受験生をイジメちゃったか・・・
要証事実の話は特に刑訴の伝聞で役に立つぞ(^-^)
あまり理解できてないみたいだから、来年に備えてしっかり勉強しような!
受験生をイジメちゃったか・・・
要証事実の話は特に刑訴の伝聞で役に立つぞ(^-^)
あまり理解できてないみたいだから、来年に備えてしっかり勉強しような!
898氏名黙秘
2017/11/06(月) 17:00:30.25ID:2GqbGf6E 残念でした〜
899氏名黙秘
2017/11/06(月) 17:07:54.11ID:2GqbGf6E900氏名黙秘
2017/11/06(月) 17:15:29.54ID:12zNeTQr そんなことより司法試験合格をネタにして合コンで女食いまくってるらやつらをいかに取り締まるかの議論をしようよ
901氏名黙秘
2017/11/06(月) 17:28:48.12ID:wP+S8FNV 今梅毒めっちゃ流行ってるからな
合格発表後やりまくって実務修習開始したくらいに発症する
合格発表後やりまくって実務修習開始したくらいに発症する
902氏名黙秘
2017/11/06(月) 20:19:43.06ID:22u7mg1d しかし就活自体はやはり確実に改善してるな
低スぺの俺でもとりあえず書類審査で切られることがない
低スぺの俺でもとりあえず書類審査で切られることがない
903氏名黙秘
2017/11/06(月) 20:53:28.22ID:Fh4Tfprn 世間一般の雇用状況はバブル期より改善しているってよ
904氏名黙秘
2017/11/06(月) 21:37:57.53ID:SDTLpgz9 馬鹿だろお前!
誰もやりたがらない3Kの職場、単純肉体労働の職場に人が集まらないだけなんだよ!
ポスト工業化で社会は2分化された。
キャリアバリバリで人の上に立つ一部の者と、できることはわずかなIT知識だけで、
やることはデジタル土方な他大勢だ。
くっそ幼稚なこと言ってんじゃねーぞ。クズ!
腹切って死ね。
誰もやりたがらない3Kの職場、単純肉体労働の職場に人が集まらないだけなんだよ!
ポスト工業化で社会は2分化された。
キャリアバリバリで人の上に立つ一部の者と、できることはわずかなIT知識だけで、
やることはデジタル土方な他大勢だ。
くっそ幼稚なこと言ってんじゃねーぞ。クズ!
腹切って死ね。
905氏名黙秘
2017/11/06(月) 22:03:28.77ID:xs1x3NDT では、落ちるわ。
最後に、街弁は報酬の取りはぐれが多い。企業法務系は、取りはぐれがないので売り上げと純売り上げがイコールになってその分もらえる報酬も多くなる。
なので、企業法務系を狙おう。但し、学部マーチ以下の学歴の方は諦めるしかないかも…
最後に、街弁は報酬の取りはぐれが多い。企業法務系は、取りはぐれがないので売り上げと純売り上げがイコールになってその分もらえる報酬も多くなる。
なので、企業法務系を狙おう。但し、学部マーチ以下の学歴の方は諦めるしかないかも…
906氏名黙秘
2017/11/06(月) 22:27:56.47ID:jQJDk1Fm907氏名黙秘
2017/11/06(月) 22:30:43.32ID:xs1x3NDT908氏名黙秘
2017/11/06(月) 22:44:46.64ID:PxYG4zH8909氏名黙秘
2017/11/06(月) 22:46:39.14ID:F17p39p2 なんにせよ企業法務は仕事がつまんなそう
老後に自分の事務所で悠々自適するためにやっぱり民事の経験積んどきたいわ
老後に自分の事務所で悠々自適するためにやっぱり民事の経験積んどきたいわ
910氏名黙秘
2017/11/06(月) 22:52:38.77ID:Z6wMhml4 もうすぐ二年目だけど、月に二件やるだけで60万の着手金入るんだよねー
911氏名黙秘
2017/11/06(月) 22:54:08.13ID:uFo3v7KB 派遣のバイト時給1000円とかでやる弁護士もいるのか
912氏名黙秘
2017/11/06(月) 23:49:21.25ID:xNyWwICU 企業法務だって立派な民事ですよ
事件じゃないだけで
事件じゃないだけで
914氏名黙秘
2017/11/07(火) 13:43:16.35ID:N8nn3OEm 民事つったって契約書の作成校正ばっかで数こなしても顧問料で定額だし収入は安定すんだろうがやりがいとかあんのあれ
915氏名黙秘
2017/11/07(火) 14:12:52.61ID:bvYR1Wqm 収入が安定しなきゃやりがいなんて言ってられないだろ
916氏名黙秘
2017/11/07(火) 14:21:30.60ID:X2Uuqpu4917氏名黙秘
2017/11/07(火) 15:20:07.76ID:N8nn3OEm 民事中心の街弁だって給与制のとこがほとんどだし安定はするんじゃないの
年収500万前後じゃ司法試験受けた割に合わない気もするが仕方ねえのかな
年収500万前後じゃ司法試験受けた割に合わない気もするが仕方ねえのかな
918氏名黙秘
2017/11/07(火) 16:26:36.34ID:S5zUPzmd しかしこのスレのネガキャンマンもそうだけど司法試験は人生破壊するね
知り合いに司法試験から撤退した後にブログやツイッターで仕事止めたとか精神科通ってるとか自殺未遂したとか書き込んでる奴いるけど性格悪いけど本当にあんなにならなくて良かった
知り合いに司法試験から撤退した後にブログやツイッターで仕事止めたとか精神科通ってるとか自殺未遂したとか書き込んでる奴いるけど性格悪いけど本当にあんなにならなくて良かった
919氏名黙秘
2017/11/07(火) 16:46:12.70ID:X2Uuqpu4920氏名黙秘
2017/11/07(火) 16:56:34.44ID:X2Uuqpu4921氏名黙秘
2017/11/07(火) 17:01:58.98ID:ftDWWIEj 今日もネガキャン受験生が暴れてるのかな?
いや、もう受験生かどうかすら怪しいけど
いや、もう受験生かどうかすら怪しいけど
922氏名黙秘
2017/11/07(火) 17:20:57.47ID:zKytGsN+ 新興系の企業法務の事務所ってどうなの?
923氏名黙秘
2017/11/07(火) 17:21:42.89ID:GqD2Wo3R924氏名黙秘
2017/11/07(火) 18:42:33.64ID:VgIE9tAh 大手はすごいなって思う
顧問料一社あたり云十万とか羨ましいです
個人経営なら一社3万とかだし…
顧問料一社あたり云十万とか羨ましいです
個人経営なら一社3万とかだし…
925氏名黙秘
2017/11/07(火) 20:27:02.12ID:8q1oGMRq 年収1000万超えて終身雇用・・・
ひょっとして新興系って結構勝組なんじゃないか?(懲戒されたところを除く)
ひょっとして新興系って結構勝組なんじゃないか?(懲戒されたところを除く)
926氏名黙秘
2017/11/07(火) 21:11:27.92ID:W3qIeekP 欲に目がくらんで安易に新興系に入る
↓
事務所が業務停止食らう
↓
新興系は評判悪いから他に行く事務所もなく弁護士人生終了
アディーレの二の舞やぞ
↓
事務所が業務停止食らう
↓
新興系は評判悪いから他に行く事務所もなく弁護士人生終了
アディーレの二の舞やぞ
927氏名黙秘
2017/11/07(火) 21:13:29.13ID:CrKxapJL 新興系といわれるところは
受任率で事実上のノルマがあって、
成績が悪いと肩叩きされるよ。
受任するために相談者を誘導しないといけないので
精神的にきつい仕事だ。
受任率で事実上のノルマがあって、
成績が悪いと肩叩きされるよ。
受任するために相談者を誘導しないといけないので
精神的にきつい仕事だ。
928氏名黙秘
2017/11/07(火) 21:24:30.18ID:ww9tLdE0 新興ってことは、まだ実際に終身雇用を務め上げた人はいないわけだよな
930氏名黙秘
2017/11/07(火) 21:49:29.06ID:8q1oGMRq 弁護士の所得は200万円以下が40%で1000万越えは20%しかいない
931氏名黙秘
2017/11/07(火) 22:24:50.57ID:X2Uuqpu4932氏名黙秘
2017/11/07(火) 22:59:26.06ID:TRNaaHzL アディーれ、業務停止期間が終わったら、また、CM復活して、すぐに元に戻るんじゃないかな。
933氏名黙秘
2017/11/07(火) 23:02:29.27ID:rHAHvv8A 頭が相当悪い奴じゃない限り再契約しないだろ
934氏名黙秘
2017/11/07(火) 23:10:39.96ID:CrKxapJL テレビ局がCMを拒否するだろ。
935氏名黙秘
2017/11/07(火) 23:11:47.73ID:b5UciVlE >>927
新興系は弁護士以外ができる仕事は事務員がやるシステム、だから営業は本人が希望しないかぎり弁護士はやらない
つまりは、営業担当の事務員にはノルマある、弁護士には顧客獲得のノルマはない
逆に、弁護士が定着しない一方で、事務員を抱えすぎている街弁は、ノルマとかかされることも多い
弁護士業務は弁護士と事務員が一体でやるべきものだから、弁護士だけ募集は訳ありだと疑うべし
膨らみすぎた事務員給料などの固定費対策のための経費負担要員として募集してる可能性が高い
そうすると、顧客獲得ノルマをかされたりすることになる
つまりは、弁護士だけ募集して事務員を募集していない事務所は、一部の例外を除いて避けた方がいい
一方で 弁護士と事務員を同時募集している事務所なら、業務量増大対策や拡大のための募集だから ほぼ外れなし
>>931
指定社員制度だから、本店の広告宣伝業務を指定されてる社員でない限り代表社員以外は有限責任だよ
しかも、出資金は立て替えられてる、つまり実質的には責任ゼロ
とにかく、疑問があれば、事務所訪問して直接質問して確認すべし ここの情報には嘘も多い、
就活は自分の人生を決定する大事なイベントだ、手間暇を惜しむべきではない
新興系、渉外、ブティック 都内街弁 どれも一度は訪問してみるべし
新興系は弁護士以外ができる仕事は事務員がやるシステム、だから営業は本人が希望しないかぎり弁護士はやらない
つまりは、営業担当の事務員にはノルマある、弁護士には顧客獲得のノルマはない
逆に、弁護士が定着しない一方で、事務員を抱えすぎている街弁は、ノルマとかかされることも多い
弁護士業務は弁護士と事務員が一体でやるべきものだから、弁護士だけ募集は訳ありだと疑うべし
膨らみすぎた事務員給料などの固定費対策のための経費負担要員として募集してる可能性が高い
そうすると、顧客獲得ノルマをかされたりすることになる
つまりは、弁護士だけ募集して事務員を募集していない事務所は、一部の例外を除いて避けた方がいい
一方で 弁護士と事務員を同時募集している事務所なら、業務量増大対策や拡大のための募集だから ほぼ外れなし
>>931
指定社員制度だから、本店の広告宣伝業務を指定されてる社員でない限り代表社員以外は有限責任だよ
しかも、出資金は立て替えられてる、つまり実質的には責任ゼロ
とにかく、疑問があれば、事務所訪問して直接質問して確認すべし ここの情報には嘘も多い、
就活は自分の人生を決定する大事なイベントだ、手間暇を惜しむべきではない
新興系、渉外、ブティック 都内街弁 どれも一度は訪問してみるべし
936氏名黙秘
2017/11/07(火) 23:22:13.97ID:X2Uuqpu4937氏名黙秘
2017/11/07(火) 23:57:37.47ID:GqD2Wo3R >>927
いわゆる、5年間のイソ弁期間が終了して 独立開業を余儀なくされた弁護士が、仕事がとれなくて
資金が苦しくなり、目先にの売り上げにとらわれて、不必要な訴訟活動に相談者を誘導することはよくある。
しかし新興系の場合は、依頼者を誘導する行為、すなわち依頼者を食うような仕事は絶対にしない
あくまでも、顧客満足度を上げることを最優先に営業をする>>164
というのは、表向きの話で、実際は
委任を誘導して説得するなんて時間の無駄 特に給料が高い弁護士にそれをやらせるのは非効率って考えがある
そして、委任を迷うような相談者は難しい人が多いから、クレーマー化することもある。そうすると何より大事なブランドイメージが傷つく
あと、難しい依頼者は色々と要求してきて手間がかかることが多い、そうすると、相談者一人に時間がかかってしまって効率よく儲からない
一方で、広告宣伝を効率よくやれば、相談の電話やメールは処理しできないくらい大量に来る。
迷ってる客に対応しているよりも、新規客への対応を増やした方が、むしろ受任件数は増える 効率よく稼げる
新興系で問題になるのは、本来は弁護士の受任が必要な相談を、自分たちのマニュアルにのっていないことを理由に受任拒否をすることだと思う。
これは、事件処理に失敗して、悪いイメージが生じることの防止、およびイレギュラー事件処理のコスパが悪いことを理由とする
つまり、新興系とは、美味しい簡単な事件のみを、広告宣伝でかき集めて、それ以外は受任しない、そして相談者一人に時間はかけない
相談者が来たら、弁護士であってもマニュアルどおりの対応しかしない。マニュアルに該当しない依頼は全て断る。
また、マニュアルどおりの説明をしたあとで 相談者が依頼するかどうか迷っているなら、
その対応もマニュアル化されている。「とりあえず今日はお帰りください 気が変わったらご連絡ください」
いわゆる、5年間のイソ弁期間が終了して 独立開業を余儀なくされた弁護士が、仕事がとれなくて
資金が苦しくなり、目先にの売り上げにとらわれて、不必要な訴訟活動に相談者を誘導することはよくある。
しかし新興系の場合は、依頼者を誘導する行為、すなわち依頼者を食うような仕事は絶対にしない
あくまでも、顧客満足度を上げることを最優先に営業をする>>164
というのは、表向きの話で、実際は
委任を誘導して説得するなんて時間の無駄 特に給料が高い弁護士にそれをやらせるのは非効率って考えがある
そして、委任を迷うような相談者は難しい人が多いから、クレーマー化することもある。そうすると何より大事なブランドイメージが傷つく
あと、難しい依頼者は色々と要求してきて手間がかかることが多い、そうすると、相談者一人に時間がかかってしまって効率よく儲からない
一方で、広告宣伝を効率よくやれば、相談の電話やメールは処理しできないくらい大量に来る。
迷ってる客に対応しているよりも、新規客への対応を増やした方が、むしろ受任件数は増える 効率よく稼げる
新興系で問題になるのは、本来は弁護士の受任が必要な相談を、自分たちのマニュアルにのっていないことを理由に受任拒否をすることだと思う。
これは、事件処理に失敗して、悪いイメージが生じることの防止、およびイレギュラー事件処理のコスパが悪いことを理由とする
つまり、新興系とは、美味しい簡単な事件のみを、広告宣伝でかき集めて、それ以外は受任しない、そして相談者一人に時間はかけない
相談者が来たら、弁護士であってもマニュアルどおりの対応しかしない。マニュアルに該当しない依頼は全て断る。
また、マニュアルどおりの説明をしたあとで 相談者が依頼するかどうか迷っているなら、
その対応もマニュアル化されている。「とりあえず今日はお帰りください 気が変わったらご連絡ください」
938氏名黙秘
2017/11/07(火) 23:58:41.52ID:b5UciVlE >>936
弁護士法人の登記を見てください そうすれば答えはわかります
弁護士法人の登記を見てください そうすれば答えはわかります
939氏名黙秘
2017/11/08(水) 10:48:48.41ID:TNIr4Lw7 長文マンって70期の修習生なんだろ?
まだ弁護士じゃねーんじゃん
供述の信用性皆無だな
まだ弁護士じゃねーんじゃん
供述の信用性皆無だな
940氏名黙秘
2017/11/08(水) 11:41:54.34ID:XSMUI/Wh 馬鹿の文章は冗長
941氏名黙秘
2017/11/08(水) 14:02:43.90ID:qnmupwOf >>939
来年には、71期とか言ってそう。
来年には、71期とか言ってそう。
943氏名黙秘
2017/11/08(水) 14:21:31.39ID:HkPNIsZI 弁護士よりも一流企業に就職した方が良かったじゃん。
944氏名黙秘
2017/11/08(水) 14:38:55.63ID:qnmupwOf945氏名黙秘
2017/11/08(水) 14:46:02.28ID:49beszVJ 29歳で家族住めるマンション買って家族養えるって相当な高級取りか高卒から働いて金貯めた奴くらいだと思ってた
946sage
2017/11/08(水) 16:20:16.44ID:MSGs/aDh 書類通らな過ぎて草
947氏名黙秘
2017/11/08(水) 16:23:47.87ID:MSGs/aDh 失礼あげてもーた
949氏名黙秘
2017/11/08(水) 17:12:38.76ID:7HoSVQcR >>935
弁護士法の文言上広告業務って指定社員制度の範囲外じゃない?(「特定の事件」とか「依頼者に通知」との関係)
しかも指定社員は登記や定款記載事項じゃないから外部からはわからんぞ
(指定社員)
第三〇条の一四
弁護士法人は、特定の事件について、業務を担当する社員を指定することができる。
4 弁護士法人は、第一項の規定による指定をしたときは、指定事件の依頼者に対し、その旨を書面により通知しなければならない。
弁護士法の文言上広告業務って指定社員制度の範囲外じゃない?(「特定の事件」とか「依頼者に通知」との関係)
しかも指定社員は登記や定款記載事項じゃないから外部からはわからんぞ
(指定社員)
第三〇条の一四
弁護士法人は、特定の事件について、業務を担当する社員を指定することができる。
4 弁護士法人は、第一項の規定による指定をしたときは、指定事件の依頼者に対し、その旨を書面により通知しなければならない。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。