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【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.7

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2018/06/04(月) 15:58:14.72ID:YT6Swznr
フリーソフトでありながらKGS8dクラス以上の棋力を誇る囲碁AI
LeelaとLeela zeroについて語り合うスレ

Leela公式　https://www.sjeng.org/leela.html
LeelaZero公式　http://zero.sjeng.org/

※前スレ
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1525415648/
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526365621/
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526641376/
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526907608/

次スレは>980が宣言して立ててください
立てられない場合はアンカーで指定したり、
立てられそうなヒトが宣言してください
2018/06/04(月) 15:58:52.67ID:YT6Swznr
　 　　　　　　　 　　　　　 /ﾟ　　　　。
　　　 　 　 　 　　　　　 ／　．　　ﾟ
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` ー　 ＿ 　 - 　'　　　゜
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　 ヾ冖ﾌ 　ヾス
　　 [ ,]　　　[ ]　　　　 ､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　　 |.　i　/l,ィ .!　　 　 ノ
.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）　　皆、オラにPCの余剰計算能力を分けてくれ！
　　　!　｀､亠 {　　　　　ヽ
　　　 }　_l _,l_,j　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
　　　 ヽｼ_,-i {
　　 　 /`´~ﾊﾞ}
.　　　/　　　j　!
　 　 ∧　'"/`,ｲ
　　　!　ヽ'/l_　 j
　　/ ＼,/　}＼,!
　 .ｧ､ヽｨ 　<`-ｲ
.　 |. `iT. 　 ヽ　j
　　＼ll' 　　　`'
LeelaZeroとは

AlphaGoZeroの論文に大いに触発されたLeelaの作者がこの論文に沿ってLeelaをお手本無しで
最低限のルールしか教えてない状態から自己対局のみで鍛え上げようというプロジェクト。

AlphaGoZeroがEloRatingで5185の棋力を実現するために2900万局の自己対戦をした。
しかし個人の設備でチンタラやっていたら100年はかかる。
そこで、俺らのPCの計算資源をちょっとずつ分けて
元気玉みたいなグリッドコンピューティングの方法で協力しようってわけ

LeelaZeroへの協力のやり方

1.http://zero.sjeng.org/にあるLeelaZero公式からLeelaZeroの最新版とAutoGTPの詰め合わせをＤＬする。
2.解凍する。
3.解答先のフォルダにあるAutoGTPを起動する。

後は全て自動で自己対戦して結果を開発者あてに送信してくれる。
2018/06/04(月) 15:59:58.75ID:YT6Swznr
WindowsでLeelaZeroと対局する方法

1. https://github.com/gcp/leela-zero/releasesから最新版のleela-zero-～-windows.zipをダウンロードして適当な場所に展開する。
※ファイル名が短くて済むのでCドライブ直下がおすすめ。

2. 展開したフォルダから1度autogtp.exeを開き、少し待つとフォルダ内に最新版のネットワークが勝手にダウンロード→展開→保存される。(拡張子なし)
autogtpを閉じる。

3. http://sabaki.yichuanshen.de/からsabakiをダウンロード→展開→インストールする。

4.sabakiを起動させて上のタグからEngines→Manage Enginseを選択、下から入力画面が表示される。
左下のAddを押す。
Pathの右のフォルダマークを押してさっきのフォルダからLeelaz（アプリケーション）をクリック

No arguments（2段目）に↓
-t (数字) -g -p (数字) --noponder -w (ネットワークのパス名)　を入力する。

例えば
-t 2 -g -p 1600 --noponder -w 39fe0ce32dcd399f173a7d5cdf1dfe3b5db763e0e38340f36ecb9390fe955af8

-t (数字) は使用するCPUのスレッド数(増やすと早くなるが各PCのスペックによって数が異なる)
-g はGTPのコマンドライン(必須)
-p (数字) は試行回数(増やすと強くなるが低スペックだとその分遅くなる）
--noponder は相手の手番に考えない(-pと--noponderはセットだから、無くしたい時はどっちも消す)
-w以下 にネットワークのパス名をコピーする。
※注意：①-の後ろ、②wとコピーしたパス名の間には半角を入れる
パス名のコピー方法はフォルダ内のネットワークにカーソルを置き、シフトキー＋右クリック

(Unnamed Engine)にエンジン名を入力する。(入力しなくても動く）
　例：LZ192x15nopon

5. 上のバーからFile→Newを選択する。
打たせたい手番の下マークを押してエンジン名を選択する。(bot同士の対局をさせたい時はどっちも)
右下のOKを押せば対局開始。

6. bot同士の対局を中止させたい場合はESCボタンを押しつつ任意の場所で右クリック

7.テスト版のNetworkをプレイしたい場合はNetworkをダウンロード、解凍したファイルをフォルダごとLeela Zeroフォルダに移動させる。
※他のネットワークと併用可

8.秒読み設定
　３段目に例：time_settings 0 15 1　
　持ち時間ゼロ、秒読み1手15秒
2018/06/04(月) 16:01:14.85ID:YT6Swznr
質問者は質問する際には下記の2点を記載してね
1.使いたいleelaもしくはLZのバージョン
2.自分の環境
デスクトップかノートか
PCの機種名、自作ならCPUとGPUの型番
2018/06/04(月) 16:02:58.54ID:YT6Swznr
CGOS
http://www.yss-aya.com/cgos/19x19/standings.html
サバキ
https://github.com/SabakiHQ/Sabaki/releases
6名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 16:58:34.21ID:gTZsI4Cu
>>1
いちおつ
2018/06/04(月) 17:06:39.38ID:VgrhXvmk
埋め001
2018/06/04(月) 17:10:43.54ID:VgrhXvmk
埋め002
2018/06/04(月) 17:14:46.27ID:VgrhXvmk
埋め003
2018/06/04(月) 17:18:50.33ID:VgrhXvmk
埋め004
2018/06/04(月) 17:22:53.75ID:VgrhXvmk
埋め005
2018/06/04(月) 17:26:57.75ID:VgrhXvmk
埋め006
2018/06/04(月) 17:31:00.90ID:VgrhXvmk
埋め007
2018/06/04(月) 17:35:04.10ID:VgrhXvmk
埋め008
2018/06/04(月) 17:39:06.99ID:VgrhXvmk
埋め009
2018/06/04(月) 17:43:10.25ID:VgrhXvmk
埋め010
2018/06/04(月) 17:47:13.03ID:VgrhXvmk
埋め011
2018/06/04(月) 17:50:59.87ID:Xz5IiqFu
　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
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　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
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2018/06/04(月) 17:51:18.78ID:VgrhXvmk
埋め012
2018/06/04(月) 17:55:22.84ID:VgrhXvmk
埋め013
2018/06/04(月) 17:59:25.90ID:VgrhXvmk
埋め014
22名無し名人
垢版 |
2018/06/04(月) 20:10:11.83ID:Kfg87s70
新サバキ来た34.1
2018/06/04(月) 21:03:40.93ID:QaOD+I1j
前回のアップデートで盤面回転出来る様になったのは良かった
2018/06/04(月) 21:22:02.45ID:VgrhXvmk
埋め001
2018/06/04(月) 21:26:06.26ID:VgrhXvmk
埋め002
2018/06/05(火) 03:55:01.64ID:MA9vR0sk
結局エルフの引き立て役か
2018/06/05(火) 04:07:33.83ID:lwBiHRB+
前回のテストマッチより3.5%勝てるようになっただけか
当分ELFは越せないな
2018/06/05(火) 09:26:02.76ID:I4kg7bCg
言われてる様にELFとはネットサイズが違うからね
同POで勝てるのは難しいかも
同サイズになれば、追い抜ける可能性はあると思う
29名無し名人
垢版 |
2018/06/06(水) 02:12:43.28ID:tDZmFS4L
セルフプレイで600手とか700手とかまで行ってる対局無くさないのかね
意味不明な手を打ち出すしこれに数時間かけさせるのは勿体ない
投了の条件どうなってるんだろう
2018/06/06(水) 23:04:42.19ID:giAK9gw6
54.88%がパスしないとか
2018/06/07(木) 06:05:47.98ID:Lo6E9N/A
パスの基準はよく分からないね
32名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 08:57:06.43ID:awtr9wFc
CGOS
http://www.yss-aya.com/cgos/19x19/standings.html
サバキ
https://github.com/SabakiHQ/Sabaki/releases
Lizzie
https://github.com/featurecat/lizzie/releases
DeepLeela
https://deepleela.com/
LeelaZero_PhoenixGo
https://github.com/yenw/LeelaZero_PhoenixGo
LeelaMaster
https://github.com/pangafu/LeelaMasterWeight

Sabaki で Subdued Theme　にすると囲碁自動対局ツール「AutoGo」が使えます
http://www.geocities.jp/shogidokoro/autogo/index.html

詳細不明
https://github.com/zakki/Ray/releases
PhoenixGo
https://github.com/Tencent/PhoenixGo
Elf-opengo
https://research.fb.com/facebook-open-sources-elf-opengo/

andro-Leela
https://github.com/gcp/leela-zero/issues/779
https://play.google.com/store/apps/details?id=nl.tengen.gridmaster
Settings→Engineのとこの"＋"をクリック
Download from internet→leelaz****のファイルを選ぶ

https://github.com/pnprog/goreviewpartner
leelazeroのいい解析ソフトを見つけたのでよかったらどうぞ
勝率グラフと次の候補手をツリーで見ることができる
GUIは以下の画像みたいな感じ
https://i.imgur.com/H1oqXvh.png

棋力目安
https://www.reddit.com/r/cbaduk/comments/7jx8tv/the_ranking_of_lzero/
33名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 08:57:25.63ID:awtr9wFc
リンク少しまとめてみた
34テンプレの過去スレ抜け修正
垢版 |
2018/06/08(金) 09:05:25.50ID:awtr9wFc
フリーソフトでありながらKGS8dクラス以上の棋力を誇る囲碁AI
LeelaとLeela zeroについて語り合うスレ

Leela公式　https://www.sjeng.org/leela.html
LeelaZero公式　http://zero.sjeng.org/

※前スレ
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1512646337/
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1520696066/
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1525415648/
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526365621/
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526641376/
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526907608/

次スレは>980が宣言して立ててください
立てられない場合はアンカーで指定したり、
立てられそうなヒトが宣言してください
2018/06/08(金) 09:29:15.60ID:U+2GzF7b
乙です
2018/06/08(金) 12:40:57.13ID:YVKBYlrw
いいね
37名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 13:09:38.61ID:JxmkkEFB
leelazeroをスマホに導入する方法、どなたかが書いてたのだけど見当たらない

埋め荒らしのせいで探すの一苦労だ
38名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 13:19:08.70ID:JxmkkEFB
やっと見つかった！
2018/06/08(金) 15:50:51.12ID:ynmZphA8
パスきたー
198 : 146 (57.56%) 344 / 400 PASS
40名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 16:16:45.22ID:ccpgzNrM
CGOS
http://www.yss-aya.com/cgos/19x19/standings.html
サバキ
https://github.com/SabakiHQ/Sabaki/releases
Lizzie
https://github.com/featurecat/lizzie/releases
DeepLeela
https://deepleela.com/
LeelaZero_PhoenixGo
https://github.com/yenw/LeelaZero_PhoenixGo
LeelaMaster
https://github.com/pangafu/LeelaMasterWeight

Sabaki で Subdued Theme　にすると囲碁自動対局ツール「AutoGo」が使えます
http://www.geocities.jp/shogidokoro/autogo/index.html

詳細不明
https://github.com/zakki/Ray/releases
PhoenixGo
https://github.com/Tencent/PhoenixGo
Elf-opengo
https://research.fb.com/facebook-open-sources-elf-opengo/

andro-Leela
https://github.com/gcp/leela-zero/issues/779
https://play.google.com/store/apps/details?id=nl.tengen.gridmaster
Settings→Engineのとこの"＋"をクリック
Download from internet→leelaz****のファイルを選ぶ

https://github.com/pnprog/goreviewpartner
leelazeroのいい解析ソフトを見つけたのでよかったらどうぞ
勝率グラフと次の候補手をツリーで見ることができる
GUIは以下の画像みたいな感じ
https://i.imgur.com/H1oqXvh.png

棋力目安
https://www.reddit.com/r/cbaduk/comments/7jx8tv/the_ranking_of_lzero/
41名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 16:17:09.09ID:ccpgzNrM
リンク少しまとめてみた
42名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 16:17:24.22ID:ccpgzNrM
フリーソフトでありながらKGS8dクラス以上の棋力を誇る囲碁AI
LeelaとLeela zeroについて語り合うスレ

Leela公式　https://www.sjeng.org/leela.html
LeelaZero公式　http://zero.sjeng.org/

※前スレ
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1512646337/
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1520696066/
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1525415648/
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526365621/
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526641376/
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526907608/

次スレは>980が宣言して立ててください
立てられない場合はアンカーで指定したり、
立てられそうなヒトが宣言してください
43名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 16:17:40.96ID:ccpgzNrM
leelazeroをスマホに導入する方法、どなたかが書いてたのだけど見当たらない

埋め荒らしのせいで探すの一苦労だ
44名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 16:17:56.79ID:ccpgzNrM
やっと見つかった！
2018/06/08(金) 18:14:46.22ID:596HSBiE
未だに10万超えずにパスするね。
やっぱりネットワークの大きさが全てなんだな。
46名無し名人
垢版 |
2018/06/08(金) 18:15:14.75ID:x4tyvNhk
http://zero.sjeng.org/viewmatch/41bca7c684e28d17bd502bc34910e396b99e8e37bdf700a7b52d15904fd5fa20?viewer=wgo

柯潔VSアルファに出てきたカケ(27手目)をついに打ち出した
2018/06/08(金) 18:49:21.49ID:rvd85jiP
カケは少し前から打ってるよ
2018/06/08(金) 19:07:48.52ID:fhAaArlG
リーラマスターGがエルフに勝った
2018/06/08(金) 20:15:49.95ID:ccpgzNrM
CGOS
http://www.yss-aya.com/cgos/19x19/standings.html
サバキ
https://github.com/SabakiHQ/Sabaki/releases
Lizzie
https://github.com/featurecat/lizzie/releases
DeepLeela
https://deepleela.com/
LeelaZero_PhoenixGo
https://github.com/yenw/LeelaZero_PhoenixGo
LeelaMaster
https://github.com/pangafu/LeelaMasterWeight

Sabaki で Subdued Theme　にすると囲碁自動対局ツール「AutoGo」が使えます
http://www.geocities.jp/shogidokoro/autogo/index.html

詳細不明
https://github.com/zakki/Ray/releases
PhoenixGo
https://github.com/Tencent/PhoenixGo
Elf-opengo
https://research.fb.com/facebook-open-sources-elf-opengo/

andro-Leela
https://github.com/gcp/leela-zero/issues/779
https://play.google.com/store/apps/details?id=nl.tengen.gridmaster
Settings→Engineのとこの"＋"をクリック
Download from internet→leelaz****のファイルを選ぶ

https://github.com/pnprog/goreviewpartner
leelazeroのいい解析ソフトを見つけたのでよかったらどうぞ
勝率グラフと次の候補手をツリーで見ることができる
GUIは以下の画像みたいな感じ
https://i.imgur.com/H1oqXvh.png

棋力目安
https://www.reddit.com/r/cbaduk/comments/7jx8tv/the_ranking_of_lzero/
2018/06/08(金) 20:16:05.87ID:ccpgzNrM
リンク少しまとめてみた
2018/06/08(金) 20:16:21.54ID:ccpgzNrM
フリーソフトでありながらKGS8dクラス以上の棋力を誇る囲碁AI
LeelaとLeela zeroについて語り合うスレ

Leela公式　https://www.sjeng.org/leela.html
LeelaZero公式　http://zero.sjeng.org/

※前スレ
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1512646337/
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1520696066/
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1525415648/
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526365621/
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526641376/
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526907608/

次スレは>980が宣言して立ててください
立てられない場合はアンカーで指定したり、
立てられそうなヒトが宣言してください
2018/06/08(金) 20:16:37.02ID:ccpgzNrM
leelazeroをスマホに導入する方法、どなたかが書いてたのだけど見当たらない

埋め荒らしのせいで探すの一苦労だ
2018/06/08(金) 20:16:52.67ID:ccpgzNrM
やっと見つかった！
2018/06/08(金) 20:17:31.24ID:ccpgzNrM
http://zero.sjeng.org/viewmatch/41bca7c684e28d17bd502bc34910e396b99e8e37bdf700a7b52d15904fd5fa20?viewer=wgo

柯潔VSアルファに出てきたカケ(27手目)をついに打ち出した
2018/06/08(金) 22:12:48.49ID:hxZhQWlE
>54
この手はなんか特別な意味があるのか
すまんが教えてもらえるとありがたい
2018/06/08(金) 22:34:48.05ID:sC+EZ5N6
>>55
22手目ノゾキには大概ツギだったけど、27手目までのカケてカケる手は(確か)アルファ碁の手で、それをlzが自力で思い付いたのがすごいなと思って
実は結構アルファの領域に近づいてたりして……
57名無し名人
垢版 |
2018/06/09(土) 00:51:29.16ID:QEZitvpG
天頂7　9段　VS　Leela Master G
http://gokifu.net/t2.php?s=1271528472712321

3子局
黒・天頂7の2.5目勝ち

Leela Master G　
15秒
noponder
p 1000000

GeForce GTX 1080 Ti
Ryzen 7 2700X
2018/06/09(土) 01:01:26.46ID:QEZitvpG
ちなみに3段7段は圧勝　8段は11目差ぐらいでLZMGの勝利
互戦でAQと打たせたら圧勝でした
ELFと同等くらいの棋力かあるので当たり前ですが

人間の棋譜を使ってるからなのか
置碁にも対応してますね
置碁最強はLZMGでしょう
2018/06/09(土) 09:12:41.61ID:Gn5D2hxO
サバキのテーマを変えたらオート碁の範囲指定が使えるようになった
ありがとう
2018/06/09(土) 10:13:43.57ID:7v1+ewQr
置き碁でもコミ7.5目にした方がいいよ。
たしかleelazeroは置き碁でも白に7.5目のコミがある前提で動いてるんじゃなかった？
2018/06/09(土) 10:20:21.91ID:7v1+ewQr
そもそもleelaが置き碁苦手っていうのは誰かが勝手に騒いでるだけなんだから本気にするなよ。
10bの頃から天頂7九段に2子置かせて勝ってるし、プロにも2子置かせて勝ってる。
2018/06/09(土) 10:24:16.39ID:SzlV0qZO
4,5子くらいで旧Leela 0.11とLeela Zeroで打ち比べてみればわかるよ。
旧Leelaは割と普通に打ってくれるけど、Zeroは完全におかしくなる。
2018/06/09(土) 10:28:15.43ID:Gn5D2hxO
LZもELFも星に33を2回打って自滅するパターン
2018/06/09(土) 10:30:18.54ID:m28ElEjI
人間の棋譜使ってる方が置き碁には強いに決まってる
2018/06/09(土) 10:33:49.19ID:Bb1R1heO
自分で試した時は2子+コミ7.5目で天頂に勝って
二子では細かくなったら緩めてたから内部的にはコミ7.5目固定なんだと思った

LizzieやGoReviewPartnerで見てもコミ無し碁の評価とかおかしいし
2018/06/09(土) 10:45:18.07ID:2sIOaIEU
置碁ならマスター使えば良いって教えてくれたんだから
ネチネチ言いなさんな
2018/06/09(土) 10:56:20.29ID:7v1+ewQr
62
おかしいとか普通っていうのは個人の感覚だから結果で語らないと意味ないと思うぞ。
旧leelaの方が置き碁得意ならプロに2子置かせて勝ったことあるのか？
4子以上の話するならたしかにzeroは苦手かもしれんが、他のソフトもそうじゃん。
少なくともzeroに限らず4子でプロに勝ったソフトってあるん？
2018/06/09(土) 11:31:01.45ID:m28ElEjI
指導碁における置き碁得意と対プロでの置き碁得意で話がかみ合ってない印象
2018/06/09(土) 11:49:43.99ID:tIqfhoWv
>56
ありがとう
このノゾキは結構実戦で出てくるから今度かけてみるか
2018/06/09(土) 11:55:23.79ID:LBdoilUE
2082埋め001
2018/06/09(土) 11:56:18.56ID:LBdoilUE
9619埋め002
2018/06/09(土) 11:56:46.76ID:LBdoilUE
2515埋め003
2018/06/09(土) 11:57:14.87ID:LBdoilUE
7953埋め004
2018/06/09(土) 11:57:42.89ID:LBdoilUE
7012埋め005
75名無し名人
垢版 |
2018/06/09(土) 12:04:45.78ID:e5Yedfpi
各々使いやすいソフト使えばいいだけの話
2018/06/09(土) 13:50:20.68ID:7v1+ewQr
youtubeに大量に置き碁動画挙がってるから、興味ある人は見てみると良いかも。
指導碁置き碁が得意とか抽象的概念は知らん。

https://m.youtube.com/watch?v=Pakw6YofnOY
https://m.youtube.com/watch?v=SGwU6ODTlts
77名無し名人
垢版 |
2018/06/09(土) 14:53:08.87ID:J3Rgdq3J
>>61
天頂九段に二子置かせるのか
うちのPCだと天頂60秒に三子置いても勝てなかった
78名無し名人
垢版 |
2018/06/09(土) 15:05:19.73ID:jTGsG6oo
【大地震なら、＂人工″】　プーチンは知っていた　＜46分＞　は、核の起爆時刻、電子制御だから、正確
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528509829/l50
79名無し名人
垢版 |
2018/06/09(土) 19:31:36.24ID:DrTAOVCI
>>77
天頂６０秒か
LZは？　GPUは？
2018/06/09(土) 20:09:13.53ID:RzRRcqLq
天頂九段相手ならCPU版でも十分勝てるだろ
2018/06/09(土) 20:53:53.89ID:vBp7d4ii
普通の日本人なら置碁でコミはありませんね
2018/06/09(土) 21:41:12.05ID:M6bsV8dr
手合割がおかしい事は言われてることだし工夫してコミあってもおかしいとは思わないかな
2018/06/09(土) 22:07:09.79ID:RzRRcqLq
普通の日本人
2018/06/09(土) 22:29:51.03ID:LBdoilUE
9804産め001
2018/06/09(土) 22:30:29.45ID:LBdoilUE
0841埋め002
2018/06/09(土) 22:31:07.49ID:LBdoilUE
2134産め003
2018/06/09(土) 22:31:45.51ID:LBdoilUE
8393埋め004
2018/06/09(土) 22:32:23.44ID:LBdoilUE
7483産め005
2018/06/09(土) 22:33:01.52ID:LBdoilUE
8404埋め006
2018/06/09(土) 22:33:39.70ID:LBdoilUE
5381産め007
2018/06/09(土) 22:34:17.81ID:LBdoilUE
9813埋め008
2018/06/09(土) 22:34:56.50ID:LBdoilUE
0479産め009
2018/06/09(土) 22:38:54.66ID:LBdoilUE
2810埋め010
94名無し名人
垢版 |
2018/06/09(土) 22:54:29.65ID:riPb1MME
黒：天頂7　9段
白：Leela zero elf 15秒
2子局

1局目：コミ0.5目　黒中押し勝ち
http://gokifu.net/t2.php?s=8731528552243116
2局目：コミ7.5目　黒中押し勝ち
http://gokifu.net/t2.php?s=2361528552357256

Corei7-7700
GTX 980ti
noponder
p 50000
2018/06/09(土) 23:04:53.14ID:LBdoilUE
4833産め001
2018/06/09(土) 23:05:56.34ID:LBdoilUE
7698埋め002
2018/06/09(土) 23:06:59.50ID:LBdoilUE
6120産め003
2018/06/09(土) 23:08:02.61ID:LBdoilUE
2495埋め004
2018/06/09(土) 23:09:05.75ID:LBdoilUE
7174産め005
2018/06/09(土) 23:10:08.67ID:LBdoilUE
4359埋め006
2018/06/09(土) 23:11:11.94ID:LBdoilUE
0675産め007
2018/06/09(土) 23:12:15.31ID:LBdoilUE
3903埋め008
2018/06/09(土) 23:13:18.66ID:LBdoilUE
9227産め009
2018/06/09(土) 23:14:21.71ID:LBdoilUE
9026埋め010
2018/06/09(土) 23:15:24.82ID:LBdoilUE
2661産め011
2018/06/09(土) 23:16:27.83ID:LBdoilUE
0233埋め012
2018/06/09(土) 23:17:31.98ID:LBdoilUE
8664産め013
2018/06/09(土) 23:18:33.73ID:LBdoilUE
3988埋め014
2018/06/09(土) 23:19:36.83ID:LBdoilUE
0634産め015
2018/06/09(土) 23:20:40.35ID:LBdoilUE
7360埋め016
2018/06/09(土) 23:21:43.29ID:LBdoilUE
7765産め017
2018/06/09(土) 23:48:27.32ID:Qf/Tnjdb
素のLZが手合割でプロに勝つのは厳しいのかな
113名無し名人
垢版 |
2018/06/10(日) 00:12:19.43ID:/kR1O+lz
黒：天頂7　6段
白：Leela zero elf 15秒
2子局

コミ7.5目　黒中押し勝ち
http://gokifu.net/t2.php?s=3211528557100165

Corei7-7700
GTX 980ti
noponder
p 50000
2018/06/10(日) 01:12:46.38ID:Hh5NLhLg
わかったわかったもういいよ
115名無し名人
垢版 |
2018/06/10(日) 08:16:03.45ID:f2gVs7Lz
>>113
https://old.reddit.com/r/cbaduk/comments/8oe1uw/lz145_to_147_ten_game_matches_report/
最近のネットワークだとｖ55の設定でUnlimited Leela11に勝つこともあるようなので天頂７の９段に互先で
v100ぐらいで勝てることがあるのか検証お願いします
116名無し名人
垢版 |
2018/06/10(日) 08:26:11.44ID:a2JvOHK8
そもそも置き碁うんぬんは自分達で打つ為に置き碁必要というところから始まったんだから自分達より強ければ良いだろ
強化途中で置き碁を想定してないソフトの置き碁について「このソフトは置き碁を想定してないから弱い」と書いたってそりゃそうだろという話
置き碁も想定して設定してるソフトと比較する意味なんてない
2018/06/10(日) 09:03:57.53ID:em0SFZUP
VとかPとかどう違うの？
118名無し名人
垢版 |
2018/06/10(日) 10:05:35.90ID:f2gVs7Lz
>>117
前に読んだ手を再利用するみたいなことがどこかで説明されてました
playoutよりvisitの方が時間がかからないようです
天頂6の７段には最近のネットワークだとv60で互先で５局ぐらいやってleelazeroが全部勝っています
2018/06/10(日) 11:12:07.55ID:em0SFZUP
>>118
ありがとう
Vの方が強そうですね
2018/06/10(日) 16:50:27.33ID:rU2Hiclj
強いというか無駄がない　あとponderingが使える
2018/06/10(日) 21:43:17.19ID:obG6R/ML
vでもpでも勝率はかわらんよ
どっちでもponは使えるし
適当な事を言うのはやめな
2018/06/11(月) 00:30:59.23ID:4owbcuv9
マスター更新が止まってるな
2018/06/11(月) 04:38:12.44ID:9aFJoNi/
>>121
-pは--noponder無しでは使えませんよ
2018/06/11(月) 04:51:57.38ID:1on0KJQt
PS4ProやXbox One XでLZ出ないのかな
GPU高性能なんだけど
125名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 06:11:00.29ID:TdMwUz7Z
GeForce GTX960相当

揉めろ
2018/06/11(月) 07:15:31.90ID:1on0KJQt
PS4 　 　1.8TFLOPS
GTX960 2.4TFLOPS
PS4Pro 4.2TFLOPS　FP16は8.4TFLOPS
One X 　6TFLOPS
2018/06/11(月) 10:40:44.67ID:rbfc2vrm
>>115
黒：天頂7　9段
白：LeelaZero (cpu)

(;GM[1]FF[4]AP[Zenith:7.0]SZ[19]HA[0]KM[6.5]CA[UTF-8]
PB[天頂の囲碁 九段]BR[9d]PW[LeeraZero]WR[]ZT[5]DT[2018-06-11]
RE[W+Resign];B[pd];W[pp];B[dc];W[dp];B[cn];W[ce];B[fq];W[dn];B[dm];W[en];
B[cp];W[cq];B[co];W[fp];B[gp];W[eq];B[fo];W[ep];B[bq];W[gq];B[dh];W[qc];
B[pc];W[qd];B[qf];W[qe];B[pe];W[rf];B[cd];W[ed];B[dd];W[de];B[ee];W[ec];
B[eb];W[fb];B[db];W[dg];B[fe];W[eh];B[di];W[cg];B[eg];W[bi];B[df];W[cf];
B[fg];W[cj];B[jc];W[jd];B[kd];W[ic];B[id];W[je];B[kc];W[gd];B[ie];W[if];
B[jf];W[ke];B[hf];W[ig];B[hc];W[le];B[jg];W[hg];B[he];W[ib];B[hb];W[jh];
B[kg];W[pf];B[qg];W[rg];B[of];W[pg];B[og];W[qh];B[kh];W[mg];B[mf];W[oh];
B[nh];W[oe];B[oi];W[nc];B[ne];W[od];B[mc];W[oc];B[pb];W[mb];B[md];W[hp];
B[nq];W[or];B[nr];W[oq];B[np];W[pn];B[jq];W[cl];B[cr];W[dr];B[cm];W[ko];
B[kp];W[jo];B[lb];W[ob];B[ji];W[iq];B[ir];W[jp];B[kq];W[hr];B[lo];W[ln];
B[mo];W[pk];B[qo];W[po];B[qp];W[qn];B[qr];W[ro];B[rp];W[rn];B[pr];W[ns];
B[sr];W[mr];B[mq];W[lr];B[nm];W[lm];B[mm];W[oj];B[ll];W[kl];B[kk];W[jl];
B[mk];W[pi];B[jk];W[il];B[hk];W[fk];B[fi];W[ni];B[mh];W[be];B[bd];W[mi];
B[lh];W[ad];B[ac];W[ae];B[bc];W[gj];B[bl];W[bk];B[dl];W[ck];B[dq];W[ik];
B[hj];W[ij];B[hi];W[ii];B[ih];W[hh];B[gi];W[jh];B[qb];W[rb];B[ih];W[jj];
B[kj];W[jh];B[do];W[ki];B[eo];W[go];B[li];W[cq];B[ji];W[gm];B[dq];W[ki];
B[er];W[cq];B[ds];W[fr];B[dq];W[lj];B[lk];W[mj];B[ji];W[ef];B[ih];W[ff];
B[gf];W[df];B[ge];W[jh];B[gg];W[ki];B[nk];W[ol];B[nl];W[bm];B[bn];W[al];
B[om];W[pm];B[ok];W[pl];B[ma];W[fn];B[nb];W[qa];B[pq];W[op];B[lq];W[ej];
B[ei];W[hl];B[kr];W[ms];B[is];W[ks];B[nj];W[oi];B[ch];W[bh];B[fl];W[ek];
B[so];W[sn];B[sp];W[el];B[gk];W[gl];B[em];W[fm];B[dk];W[dj])

コミ6.5目　白中押勝ち

Core i7-3770
-t 2 -g -v 80 --noponder
2018/06/11(月) 11:24:36.39ID:rbfc2vrm
>>127
LeelaZeroはleela-zero-0.15-cpuonly-win64
ネットワークファイルはd01879964d578b676714251164f7289da023f14c0063b1721e5e3cd2e8d51ae0
2018/06/11(月) 11:45:28.61ID:W/GqU4UC
こいつの日記になったな
2018/06/11(月) 12:00:17.18ID:3cojQQuh
CPU版は優秀だな
置碁は無理だけど
131名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 12:32:29.27ID:aN0v7XD8
>>127
ありがとうございました。
天頂6 7段にはv60で５局以上やって全勝です
http://gokifu.net/t2.php?s=7941528687583673
http://gokifu.net/t2.php?s=6621528687619457
2018/06/11(月) 13:20:17.24ID:JSrGFG2l
それになんの意味があるのかな
CPU版は天頂7より強いってとっくに言われてたけど
133名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 13:44:19.75ID:aN0v7XD8
>>131
スマホレベルの低スペックパソコンで１手数秒ぐらいで打てる設定でも天頂7に勝つことがあるということです
134名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 17:33:52.26ID:6geoaMtW
>>129
Σ(ﾟ∀´(┗┐ヽ(・∀・ )ﾉ お前も日記書き込めや
2018/06/12(火) 03:37:42.84ID:DilPJWsJ
i7の3770が低スペックw
2018/06/12(火) 06:19:42.58ID:DK8qpZeE
ゲーム数は倍ぐらい増えてるな
2018/06/12(火) 09:08:12.24ID:gNrJxELN
>>135
どう読んでもv60とかv80とかの設定が「スマホレベルの低スペックパソコンで１手数秒ぐらいで打てる設定」って意味だろ
2018/06/12(火) 10:49:20.57ID:s7M0J7e4
アスペばかりだな
2018/06/13(水) 02:16:21.81ID:QA3prKWY
GT710でv100とp100で10秒設定で7局やってみたがp100が5勝した
ponoffの時に使える以外にvにするメリットはなさげ
2018/06/13(水) 02:39:33.90ID:pK90u34Z
pとvの挙動の違いは出力ログ観察すればすぐに理解できるけど説明するのが難しいな
vは一本道の手順では着手が早くなるのが利点だね
2018/06/13(水) 04:33:00.79ID:CwV0ck2t
低スペグラボは検証用には便利だよな
消費電力低いし
2018/06/13(水) 07:38:38.15ID:SgLJKrMJ
p100とv100なら必ずp100の方が読む数が多くなるから勝つのは当たり前では……？
2018/06/13(水) 08:36:52.97ID:SVDNabnn
ponderingとpを同時に使えれば最強なんだが
vしか無理なのがな
2018/06/13(水) 09:22:49.11ID:E6I8TMkH
pとかvは棋力を調整するために制限をかけてわざと弱めてるんだよ
ソフト同士の棋力を比較する為に設定条件を合わせる時に使うとか
ただ強くしたいなら-p、-v、- -noponderは削除すれば良い
一応英文だけどLZの説明に書いてある
見てみると良い
2018/06/13(水) 19:31:28.24ID:itqlzNmq
棋譜並べのお供に初めてlz使ってみたけど、わりと簡単な形でも結構読めてなくてビックリした
手筋風に繋がってるとこを切れてると勘違いしたりとか

まあヘボが自戦検討してるときは全然問題ないんだがw

これでも人間が負けるんだから、碁はよっぽど人間に向いてないゲームだと思ったりもする
2018/06/13(水) 19:56:28.15ID:ab3YxusW
繋がるより切らせた方が得という事も考えられる
2018/06/13(水) 20:03:03.87ID:R3SyODRl
簡単に切られて大石が死んでるならアレだけど、棋譜見ないとわからんね
148名無し名人
垢版 |
2018/06/13(水) 20:18:37.06ID:IktYmIf5
https://i.imgur.com/NGO5b8D.png

棋譜はこれ
左の検討板で黒は9に切って大丈夫という読みみたいだけど、実際は切れてないから大石が死んでる
右の実践図では切りはダメってのが読めてるのに、手順が遠くに行くとわからなくなってしまうみたい
当たり前だけど全てを読めてるわけじゃないんだなと思った
2018/06/13(水) 21:27:01.05ID:pK90u34Z
その局面、ELFの場合黒約30%らしい
BestNetworkに対して勝率8割とかなり強いから替える事をお勧めする

不利な側は無理な手が多くなるし
読み筋も深い手ほど最善から離れるから、
あくまで参考程度に留めた方が良い
そこから一手づつ進めてみれば9の手は示さないはず
2018/06/13(水) 21:41:58.19ID:I34WCAYU
2520産め001
2018/06/13(水) 21:43:00.46ID:I34WCAYU
2897埋め002
2018/06/13(水) 21:44:03.07ID:I34WCAYU
5175産め003
2018/06/13(水) 21:45:05.74ID:I34WCAYU
9221埋め004
2018/06/13(水) 21:46:08.41ID:I34WCAYU
8755産め005
2018/06/13(水) 21:47:11.14ID:I34WCAYU
5598埋め006
2018/06/13(水) 21:48:13.80ID:I34WCAYU
1354産め007
2018/06/13(水) 21:49:16.28ID:I34WCAYU
8832埋め008
2018/06/13(水) 21:50:19.00ID:I34WCAYU
7110産め009
2018/06/13(水) 22:17:41.50ID:itqlzNmq
>>149
やっぱelfのがいいんかね
愛着からlz使ってたけども

lzも右局面で真っ先に切りを読むんだけど、みるみる勝率下がってたから、すぐあとの手なら読めてるんだよね
playoutが少ないことも原因かもしれんが

まあいろいろ遊んでるとlzの人間らしさ?が見えてきて面白い
2018/06/13(水) 23:14:36.81ID:i81pQG+W
>>159
愛着わくよな
2018/06/14(木) 00:26:23.82ID:9GmeaNdc
7523産め001
2018/06/14(木) 00:31:35.21ID:9GmeaNdc
0358埋め002
2018/06/14(木) 00:36:46.76ID:9GmeaNdc
9976産め003
2018/06/14(木) 00:41:58.23ID:9GmeaNdc
2045埋め004
2018/06/14(木) 03:00:32.85ID:SSrH7QFR
playout数が少ない参考図は参考にならないことが多いよ
シチョウを延々と追っかけてる図が表示されることもよくある
2018/06/14(木) 04:09:50.33ID:xP3/PfsF
スペックと設定も明らかにしない奴に構うなや
2018/06/14(木) 06:21:07.05ID:Q/nWcXa0
>>165
画像にもあるけど3.3kまでは読んでるよ
少なくともselfplayのレベルではこういうことがあるみたいね

>>166
純粋な疑問なんだけど、同じplayout数でもスペックによって手が変わるの？
AI同士戦わせる場合は処理速度の兼ね合いがあるからハードの性能が効いてくるけど、検討させる分には関係ないと思うんだけど
2018/06/14(木) 07:33:15.32ID:SSrH7QFR
3.3kぐらいだと一秒ごとぐらいに変化図変わらない？
安定した変化図は100kぐらい必要（体感）
2018/06/14(木) 12:36:35.52ID:Q/nWcXa0
>>168
ふと思い出したけど、githubのほうでどのくらい読んだら第一候補手が変わるかを調べてた人がいて、10kと4kでも10%くらいは手変わりするみたいね
確かにある程度読みの深さは必要かもしれん

https://github.com/gcp/leela-zero/issues/1416
2018/06/14(木) 13:19:52.79ID:SSrH7QFR
自分でも試してみたけどやっぱり切りたがるね（白は守りたがる）
深く深く読み続けさせるとすぐには切らず20手後30手後40手後に切る参考図を示す
一種の水平線効果か
2018/06/14(木) 13:54:49.89ID:fBm+diIr
丸6日間pass無し
最長記録達成
そろそろネットワーク大きくしようぜ
2018/06/14(木) 15:01:04.10ID:xkE8zl4D
LZとELFの過去4回テストマッチによるレーティングの推移から近似曲線を作ってみたら、
8,700,000games辺りで交差した
線形グラフの通りにPASSしていくと仮定したら、
LZがELFと並ぶのは9月末以降と思われる
2018/06/14(木) 15:17:39.56ID:xkE8zl4D
いや、8月中旬頃だった
2018/06/14(木) 17:10:23.42ID:U8PhMIqp
20bにどれだけ早い時期に移行するかによると思う。
たぶんそれが全て。
15bのままだと追いつく前にある段階で頭打ちになる気がする。
2018/06/14(木) 17:29:39.35ID:k4x/Q79n
今さら224@18とか刻む意味ないかな
2018/06/15(金) 00:53:54.15ID:/e+isCEE
制限時間あり、なりｐとｖ、どっちで指定する方が強い？
noponderとして
2018/06/15(金) 09:26:00.54ID:8xJljN/k
グラボ持ってるなら自分で確かめて見たら良いのに
何で聞くんだろ
2018/06/15(金) 09:28:29.34ID:DDvucC+G
かまってちゃんだから
2018/06/15(金) 10:22:13.39ID:IDWqMRzr
CPU版なら誰でもできるのにな
2018/06/15(金) 12:38:49.64ID:+bw/M6VK
単純にplayoutが多い方が強いんじゃないの？
-v 2とかだと-v 1より弱くなるとか聞いたことあるけど
2018/06/15(金) 14:17:56.54ID:LEb0ucS5
最長記録更新7日間パス無しの異常事態
2018/06/15(金) 15:34:15.89ID:rpjk7Av9
15bの限界かね
2018/06/15(金) 18:11:08.46ID:sFuV34G+
LeelaMaster更新きたよ。
2018/06/16(土) 00:02:46.22ID:xw3H5PSA
leelamasterって何?
2018/06/16(土) 06:05:09.58ID:srWectEx
グラフが横に間延びして情けない
エルフのweight使ってカンフルしてもこれではな
186名無し名人
垢版 |
2018/06/16(土) 08:54:39.62ID:8I/x0cZb
passまで20万局とか何回かあるし待ってればそのうちpassする
2018/06/16(土) 09:14:17.04ID:g3O5vxXK
ai同士を連続で戦わせる方法ってないんかね
いちいち終局見張っとくの大変なんだけど
2018/06/16(土) 14:37:51.52ID:58WSsVdc
8日間パス無し
さすがに対策必要かな
こんな所でもたついてたら2900万対局どころじゃすまなくなる
効率が悪すぎてみんな離れていくよ
189名無し名人
垢版 |
2018/06/16(土) 23:23:00.67ID:8I/x0cZb
http://zero.sjeng.org/view/a5280a5cf1bafc6f2bd02dfd2ff8eebf197f47c71ea341520f331d5f07fa0e8e?viewer=wgo
セルフプレイで1000分越えの対局
http://zero.sjeng.org/view/baa3a0129fd9fff7d42ef27a393aedd3ae5df3f4d08ddabc3407fb6dfe1df92a?viewer=wgo
1300分越えの対局
100分越え400手以上の変な手を打つ対局も多数
2018/06/17(日) 13:29:40.66ID:iB4oUwV9
9日間パス無し
コラ無理やわ
2018/06/17(日) 13:36:11.51ID:FDL02wB0
日数じゃなくね?
40ブロックとかいったら数カ月かかる速度だぞ
50万超えても50%超えないなら問題だが54%のパスとか誤差だろ
2018/06/17(日) 13:36:45.77ID:NuDIelV3
256x20に移行するしかないか
数ヶ月前まで重すぎて使いづらいみたいな事言われていたがこの際仕方ない
2018/06/17(日) 15:26:54.58ID:7mcVkRqt
スマホアプリのGo GridMaster　LZ9x9の思考エンジンもダウンロードできるようになってるね
2018/06/17(日) 16:03:20.64ID:09rUji1l
これはアカン
195名無し名人
垢版 |
2018/06/17(日) 19:13:36.37ID:UDybGcrh
何故かleelazeroが動かない(；´д⊂)
ＡＱでさえ動かずにGoGuiでGTPプロトコルのエラーって出るし訳ワカメ・・・
2018/06/17(日) 19:43:18.43ID:AGv8gnk8
osの更新で動かなくなったりするよねたまに
2018/06/18(月) 00:14:05.82ID:Q8h0L0jO
今度こそパスしてくれたらいいな
198名無し名人
垢版 |
2018/06/18(月) 09:48:35.10ID:fTnb/rs6
leelamasterとテストしてるけど一応今のところbestの方が勝ち越してる
2018/06/18(月) 12:58:52.96ID:6D5/ihDo
10日間パス無しや
どないなってるんや工藤？
2018/06/18(月) 13:14:57.92ID:n3gPtv79
まだ18万だろ
30万超えたら言えよ
2018/06/18(月) 17:17:36.99ID:s5ooxP5p
待つのは良いけど
原因究明と対策は必要だろう
外人連中も何とかするべきって言ってるし
それとも2900万playまでダラダラやるかw
2018/06/18(月) 18:05:26.49ID:aM01BI0L
待ったところで相性でパスするだけで強くは無いんだよなぁ
2018/06/18(月) 19:57:08.09ID:ErpZNAoT
ELFの20x224まで拡張すればいい
204名無し名人
垢版 |
2018/06/18(月) 20:01:49.12ID:fTnb/rs6
なんで30万からいきなり2900万が出てきたんだ
2018/06/18(月) 20:40:21.99ID:n3gPtv79
理解してないのが日数で騒いでるからだろ
2018/06/18(月) 23:25:35.92ID:h9dZc1WB
もう頭打ちなのかな
2018/06/19(火) 08:28:11.55ID:bvYuMW48
Leela zero の導入を超検討しております。
使用のパソコンは、しょぼいノート
Lenovo B51 80LM001KJP
http://kakaku.com/item/K0000832062/spec/#tab
と、なります。
昨夜設定したのですが、動きません。
パソコン的に無理なんでしょうか？
エロい方、教えてくれｗ
m(__)m
2018/06/19(火) 08:28:44.83ID:ARrtX89p
ネットワーク大きくしたね
試験的に
209名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 09:45:43.53ID:uOrwL0DH
7.691M
256x20
bjiyxo V15
210名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 10:25:45.44ID:MncBY7S6
途中だけど57％から58％くらいか
そう考えると大きくしたわけでもなく57.67%でパスしたd0187996は相当優秀だったんだな
時間かかるのもしかたない
211名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 11:25:56.54ID:qEBCbSmM
>>207
ショボいノートでも動くが、その設定がどうなってるかも分からないで答えようがない
例えば、俺の石がセキだと思うのに死に石判定された！ってそれだけ書かれても本当にセキか死んでるか答えようがないだろ？
2018/06/19(火) 11:31:49.65ID:80RLNtBa
グラボがないノートパソコンならCPU版しか動かない
それでも動かないなら設定をコピペ
エラーの内容も書いとけ
テンプレにあれだけ詳しく書いてあるのにできないって
2018/06/19(火) 11:41:11.83ID:8ZUMM1GA
SkylakeだったらCPUONLYじゃないほうも動くよ
2018/06/19(火) 11:45:10.12ID:80RLNtBa
動きませんよ
デマはいけません
2018/06/19(火) 12:02:43.96ID:8ZUMM1GA
デマじゃないよ　俺の6700（Skylake)でも動いてる
Initializing OpenCL.
Detected 1 OpenCL platforms.
Platform version: OpenCL 2.0
Platform profile: FULL_PROFILE
Platform name: Intel(R) OpenCL
Platform vendor: Intel(R) Corporation
Device ID: 0
Device name: Intel(R) HD Graphics 530
2018/06/19(火) 12:34:02.28ID:bvYuMW48
>>211
スマソ
＞＞1.使いたいleelaもしくはLZのバージョン
leela-zero-0.15-win64.zip
＞＞2.自分の環境
Lenovo B51 80LM001KJP
http://kakaku.com/item/K0000832062/spec/#tab

エラーとかじゃなく、単純にわからない。
間違ってるってとなのかも？

-t
ここは2でよさそう
-g はGTPのコマンドライン(必須)
ここがわからないので1600のまま
-p
ここは、色々と試す
--noponder は相手の手番に考えない(-pと--noponderはセットだから、無くしたい時はどっちも消す)
ここはそのまま
-w以下 にネットワークのパス名をコピーする
"C:\leela-zero-0.15-win64\leela-zero-0.15-win64\networks"

4.sabakiを起動させて上のタグからEngines→Manage Enginseを選択、下から入力画面が表示される。
左下のAddを押す。
Pathの右のフォルダマークを押してさっきのフォルダからLeelaz（アプリケーション）をクリック
leelaz.exe をクリック

No arguments の前にカーソルを置いて、貼り付け
-t 2 -g -p 1600 --noponder -w "C:\leela-zero-0.15-win64\leela-zero-0.15-win64\networks"

ここまではどうなんでしょうか？
長文スマソ
m(__)m
217216
垢版 |
2018/06/19(火) 12:36:03.69ID:bvYuMW48
連投スマソ

Windows 10 Home

でやっております。

m(__)m
2018/06/19(火) 12:39:51.99ID:TWAVqn3y
ネットワークを落としてないんだろ
2018/06/19(火) 12:44:01.05ID:quxYZj55
ネットワークファイルは別に落としてこないといけないと思うよ
LeelaZeroのページの下のところ
ファイル名を変えてネットワークのパス名のところも変える
2018/06/19(火) 12:45:34.47ID:bvYuMW48
>>218
autogtp.exe を実行したときにできる、[networks]のことでしょうか？
m(__)m
2018/06/19(火) 12:48:39.83ID:quxYZj55
256*20のネットワークが勝率60%でパスしたけど、
192*15のやつがその前のに現在55.59%
こういう場合どうなるの？
222名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 12:48:40.35ID:qEBCbSmM
>>216
ディレクトリは間違いなく合ってる？
間違えてないならweightファイルも、gzを解凍して、そのコマンドなら拡張子なしのnetworksって名前に変更してる？
2018/06/19(火) 12:48:52.96ID:bvYuMW48
>>219
>>218

あ。。。。。ｗ
それが原因かも？？？

m(__)m
224名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 12:51:33.94ID:qEBCbSmM
weightファイルのディレクトリはleelazeroと同じディレクトリならファイル名だけでいいから、ディレクトリ分からなきゃ同じディレクトリにコピペしとくのが簡明
2018/06/19(火) 12:52:19.77ID:bvYuMW48
>>218
>>219
>>222

ありがとうございます。
今から仕事なので、後でもう沢山頑張ってみます。
m(__)m
2018/06/19(火) 12:56:11.81ID:TWAVqn3y
なんだいつもの荒らしか
2018/06/19(火) 13:16:35.80ID:SFL7aqN0
因みにネットワークファイルは解凍しなくても大丈夫
2018/06/19(火) 13:20:07.12ID:HQhmGucN
定期的に馬鹿が自演始めるの何なの?
229名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 13:27:53.10ID:MncBY7S6
惜しかった
405局目で55.06%出てるしほとんど55％近いからパスでも良いような気もするけど
230名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 13:33:21.54ID:qEBCbSmM
>>227
マジ？俺最初全然動かなくて、解凍したら動いたけど・・・
231名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 13:33:41.48ID:MncBY7S6
お、パスになった
2018/06/19(火) 13:49:34.59ID:SFL7aqN0
>>230
今のバージョンなら、.gzのままでいけるよ
バージョンアップ時の変更点に記載してあった
>>231
久々にパス来たね
2018/06/19(火) 16:26:31.19ID:bvYuMW48
>>222
とりあえず、ここでつまづいてます。
下記のサイトにも書いてはあるのですが、理解できていません。
チラシの裏
https://ameblo.jp/igomania/entry-12359750031.html
2018/06/19(火) 16:31:39.10ID:kOIsS1iw
>>233
仕事行ったんじゃなかったのか？
もういいよ君には無理っぽい
2018/06/19(火) 17:49:16.89ID:eJCZkmkS
>>233
正直sabakiで動かすには根気がいるから、こっちを試してみたら？

https://okao-golab.com/2018/05/17/post-3750/

難しい設定は要らないし使いやすいと思うよ
2018/06/19(火) 18:13:55.29ID:9sZvPElA
java入れるのがコツ
たぶんこれが原因
237233
垢版 |
2018/06/19(火) 18:27:12.20ID:bvYuMW48
>>235
>>236
どうもありがとうございます。
仕事中なんですが、まずはお礼だけでもｗ
とりあえず先ほど、okaoさんのページで

>>235
weights.txtに名前を変更して・・・・・
こちらはテスト済です。
ダメでしたｗ
仕事の合間にやってるので、ボンミスがあるかもしれませんが・・・
とりあえず、貼ってくれたページをやてみます。

>>236
JAVAは、こちらのを入れております。
https://www.java.com/ja/
238名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 18:46:03.42ID:xmwXajeI
最新版は解凍してLizzie.jarをダブルクリックするだけで起動できます
239名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 18:50:15.22ID:qEBCbSmM
今ＰＣも見て見たけど、cpuonlyじゃないとムリかもね
ｉ7の内蔵ＧＰＵの俺のゲームノートもＧＰＵ版だと重くて動かない
240名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 18:52:36.57ID:qEBCbSmM
俺のゲームノートはcpuonlyだからかphoenixGoのほうが強いんだよな・・・
sabakiで対戦させた限りだけど
2018/06/19(火) 21:08:04.34ID:UCNgXlAu
sabakiの設定画面をアップした方が早いと思うな
たぶんやらないだろうけど
242名無し名人
垢版 |
2018/06/19(火) 22:07:07.03ID:MncBY7S6
またパスした
2018/06/19(火) 22:25:37.08ID:Gp0Qr3O1
急にどうしたんだろな
ドーピング？
2018/06/19(火) 23:05:42.89ID:eJCZkmkS
意図せずにelfのデータ使えてなかったみたいだから、ちゃんとバグとれて噛み合ってきたんじゃない
245233
垢版 |
2018/06/20(水) 01:16:09.84ID:BcVwfId8
>>235
ありがとうございます。
案内してくれたソフトはうまくできました。
m(__)m

また、少し合間を開けて、Leela zero にも挑戦したいと思います。
m(__)m
2018/06/20(水) 10:10:14.29ID:cP57Unja
囲碁AIをテーマにしてるブログに
2ヶ月ほど前からマルチで質問しまくってるアホか？
もう来なくて良いよ
247名無し名人
垢版 |
2018/06/20(水) 11:02:20.14ID:6RUub3lY
C:\leela-zero-0.15-win64\leelaz.exe
-t 4 -g -p 1000000 --noponder -w "C:\leela-zero-0.15-win64\networks\62b5417b64c46976795d10a6741801f15f857e5029681a42d02c9852097df4b9"
time_settings 0 10 1
248名無し名人
垢版 |
2018/06/20(水) 12:03:15.60ID:gRRVQ7oj
>>245
よかったね。頑張ってくれたまえ！┗(｀･∀･´)ﾖｯｼｬ!
2018/06/20(水) 14:49:10.09ID:ExWSpNra
結局サイズは元のママ
次は2週間だぜ
250名無し名人
垢版 |
2018/06/21(木) 09:46:09.80ID:kKWukfUe
サイト新しくしようとしてるのか
http://zero.sjeng.org/home
https://github.com/gcp/leela-zero-server/issues/170

openingは面白いけど今の方が見やすい
2018/06/21(木) 10:37:11.75ID:bQPzPuG5
LeelaChessのサイトに似てる
http://lczero.org/
2018/06/21(木) 10:42:57.98ID:NHFD+hWR
UI変えても強くなるわけじゃあるまい
いよいよ末期だな
2018/06/21(木) 15:26:45.15ID:FMMpdTz8
馬鹿が理解できないだけでクライアント数は200も伸びてるしもっと大きいネットワークになったら数カ月パス無しなど当たり前になる
順調なのに末期だと思っちゃう馬鹿はずっとやきもきしてるんだな
どうせお前のPCじゃ動かなくなるよ
2018/06/22(金) 21:56:41.22ID:S8ae1Bci
明日？のAIの大会すごいね
ほぼ揃い踏みじゃん
もちろん我らのlzも
2018/06/22(金) 22:53:35.63ID:81B0aXfM
野狐で中継あるんかね?
256名無し名人
垢版 |
2018/06/22(金) 23:52:22.23ID:YZCwK4+y
■2018テンセント囲碁AI世界大会　予選

〇会期　　　2018年6月23日?24日
〇主催　　　中国囲棋協会、テンセント科学技術（深セン）有限会社
〇ルール

・6月23日?24日（予選）　　：スイスシステムで5?7試合を行い、8位まではベスト8リーグ戦に入る

・7月上旬（ベスト8リーグ）　：テンセント野狐囲碁にて7回のリーグ戦を行い、4位までは決勝戦に入る

・7月下旬（決勝戦）　　　　 ：準決勝戦は5番勝負、決勝戦は7番勝負で行う



〇オフィシャルサイト

http://weiqi.qq.com/special/110.html
257名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 05:47:48.18ID:PmYLu0n5
>>255
野狐公式が宣伝してるからあるだろうね
でも優勝はelfだろう
Facebookが企業規模を活かしてとんでもないハード使う
258名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 06:28:38.85ID:dyYA+BKe
え？
ハードってみんな統一しないの？
AIの能力勝負じゃないのか
259名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 06:37:15.50ID:PmYLu0n5
俺もハード統一しての勝負だと思ってたけど、
Facebookのハードが
１枚で130万円の最高級GPU・TeslaV100を2000枚も積んだ化け物マシン
らしいぞ
2018/06/23(土) 08:26:53.15ID:YphXD8Ef
それ使ってシチョウ逃げ出されて負けたら笑える

Leela最新版NNが古いNNに逃げ出されて負けたことがあるけど、
Lizzieでその局面分析したらシチョウ逃げ出しを全体の1/1000も読んでいなかった
2000枚積んでも読まないものは読まないんじゃないかな
2018/06/23(土) 08:35:09.15ID:iJyKKxGF
Facebookが参加するんじゃなくてテンセントがFacebookにお願いして大会で使用することの許可を貰ったらしい
絶芸も同様のハードを使うのか、それともそんなハードを使っても勝つ自信があるのか
262名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 08:46:34.90ID:fjrEsKTp
>>259
こんなん勝てるわけ無いじゃん……
263名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 08:46:46.44ID:PmYLu0n5
ってことはテンセントがelfのために用意したハードってことか？
それならAIみんなそのハードでやるんじゃないのか？
使用許可を打診して、やるからには優勝をとFacebookがハードも送り込んできたのかも？
ハード統一じゃなきゃleelazeroやAQなんて対戦前からハンデ背負いすぎだろ
264名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 08:53:48.45ID:PmYLu0n5
>>260
公開されてるオープンソースのelfじゃなくていいらしいから、
それだけ高性能GPUを大量に積んでたら探索回数も読みの深さも莫大な計算が出来るから、そんなleelaの例えは参考にならんと思うよ
AIの棋力がスペックに左右されることを知らない？
2018/06/23(土) 09:17:25.29ID:Cc0XLBvL
変な例えかもしれんけど、頭脳の勝負じゃなくて体をどれだけムキムキにして戦うかの勝負になってきてるのがシュールだよね
2018/06/23(土) 10:46:09.08ID:Cc0XLBvL
始まったな
2018/06/23(土) 11:20:59.34ID:Cc0XLBvL
あかんな
2018/06/23(土) 12:02:45.92ID:S9HVAJxN
どれもこれもαクローンばっかりだから大会やってもハード制限しなけりゃハード勝負になるのが目に見えてるわな
何か画期的なアイデアとか技術を生み出すためには制限しちゃいけないけどねぇ
どこに主眼を置くかじゃないのかな
269名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 12:14:57.22ID:c4WwrSmJ
ノートパソコン
グラボはGT710以下
CPUはC２D
メモリは４GB
ストレージはHDD
OSはwin10の64
通信機能は無し（LAN、Wi-Fi、Bluetooth、USB無し）
270名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 12:20:43.73ID:dyYA+BKe
参加11で予選が今日明日で7戦だから総当たりじゃないのか
2018/06/23(土) 12:20:58.35ID:bMAhPl/5
モンテカルロ探索のおかげで物量に対して性能が飽和せずに伸びていくのが凄いところなんだけどな
2018/06/23(土) 12:28:25.23ID:AZila7eE
碁聖戦(日本棋院公式youtube)でleelazeroの評価値表示してるね。
良い宣伝になる。
2018/06/23(土) 12:47:35.72ID:AZila7eE
AQ対leelazeroはleelazeroの逆転勝ち。
終始aqリードだったけど大会側の不備？で5分くらいaqフリーズ。
復旧後に疑問手を打ちそのまま逆転負け。
ちょっと可哀想。
274名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 12:50:14.26ID:dyYA+BKe
http://txwq.qq.com/act/mgame/index.html
一応公式っぽいところ
2018/06/23(土) 12:54:25.93ID:Rv2zrRxe
>>274
センスもいかにも電脳という感じでおっしゃれだねー
276名無し名人
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2018/06/23(土) 12:55:32.38ID:dyYA+BKe
言うほど白リードしてた？
途中までいい勝負に見えたけど
277名無し名人
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2018/06/23(土) 12:56:22.39ID:PmYLu0n5
まだAQのほうが強いのか、ハードの問題なのか・・・
2018/06/23(土) 13:02:42.67ID:Cc0XLBvL
復旧後に打ったのは左辺の石から飛びだったと思うけど、これ疑問手かね
途中まで大分AQがよかった気がしたけど気のせいかもしれん
2018/06/23(土) 13:05:58.26ID:jX10qkhb
作者の人も別に運営の責任とは言ってないじゃん
2018/06/23(土) 13:09:29.95ID:/6COdyLO
LZが終始圧勝してるじゃん
どこ見るとAQが有利に見えたの?
281名無し名人
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2018/06/23(土) 13:16:51.31ID:dyYA+BKe
これ同時に両方のAIで形成判断出したらもっと面白いのに
2018/06/23(土) 13:21:15.68ID:Cc0XLBvL
>>280
lzはそう思ってなかったみたいだけど
2018/06/23(土) 13:22:50.90ID:3FAsrg9n
棋譜プリーズ
284名無し名人
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2018/06/23(土) 13:23:39.24ID:PmYLu0n5
>>281
GRP使えばAQでも形勢判断出せるよ
285名無し名人
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2018/06/23(土) 13:25:20.15ID:PmYLu0n5
>>279
まあギリギリまでコーディングとデバッグして、原因がログの多さみたいだからね
286名無し名人
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2018/06/23(土) 14:35:44.23ID:caq8CjwA
AQとLZでAQが優位だったとか言ってる奴は釣りなのか級位者なのかアンチなのか？
LZの圧勝だろAQが優勢な局面とか全くなかった
287名無し名人
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2018/06/23(土) 14:47:56.72ID:8F6/ToLl
まあAIは井山以上に最強手ばかりだから形勢判断が難しいわな
でかい振り替わりとかもよく見かけるし
2018/06/23(土) 15:14:18.19ID:AZila7eE
なんか荒れたみたいでスマン。特に他意はなかったんだが。
棋譜は野狐で見れるよ。ライブ解説とかもしてるからオススメ。
Lizzieでelf解析してた限りフリーズ(飛び)までaqの評価値が60-70くらいだったと思うけど、、、。
289名無し名人
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2018/06/23(土) 15:14:50.40ID:caq8CjwA
RaynzはOpenGo相手に善戦してるように見える勝てば凄いけどな
2018/06/23(土) 15:19:17.58ID:Cc0XLBvL
やっぱ絶芸はつえーわ
2018/06/23(土) 15:21:12.91ID:caq8CjwA
決勝は大半の予想通りFineArtとELFOpenGoになるのか
292名無し名人
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2018/06/23(土) 15:26:45.44ID:dyYA+BKe
まだまだ絶芸には届かないか
293名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 15:37:27.32ID:dyYA+BKe
やっと一局目全部棋譜サイトに上がった
エルフの打ち方好きだな
294名無し名人
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2018/06/23(土) 15:37:35.13ID:8F6/ToLl
対局したこともない野狐初心者だから、なんでleelazeroの第２戦が形勢評価わるいんだよ！って思ったら左が白で右が黒だったのかｗ
2018/06/23(土) 15:42:40.09ID:Cc0XLBvL
elfの最後まで読めてますよ感は異常
棋風好きだしいいとこまで行ってほしいけど……

野狐は形成判断ボタンがちゃんと機能してて感動した(幽玄民)
2018/06/23(土) 15:46:55.38ID:AZila7eE
いいとこっていうか普通に優勝する可能性あると思うがw
絶芸戦が早く見たい。
ソフト同士の対局は進行早いから見てて退屈しないな。
2018/06/23(土) 15:49:10.28ID:caq8CjwA
中国人が絶芸はゼロ系みたいな事を言ってたけど
絶芸はMaster系じゃなかったのか打ち筋がゼロ系ぽくないと思ってたが
298名無し名人
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2018/06/23(土) 15:52:56.37ID:fjrEsKTp
絶芸は人間の棋譜も活用してるって言ってなかったっけ？
phoenix goは明らかなゼロ系だけれど
299名無し名人
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2018/06/23(土) 15:55:45.34ID:8F6/ToLl
絶芸はmaster系でしょ？
300名無し名人
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2018/06/23(土) 16:35:58.86ID:8F6/ToLl
diamond online引用

優勝は先ほども紹介した、中国テンセントが開発するFineArt（絶芸）だった。トーナメント形式の本大会の上位陣最終戦は"日中決戦"の様相を呈し、今回は中国勢が全て勝った。
特に絶芸は、アルファ碁ゼロの論文から1ヵ月という短期間でそのシステムを取り入れ、大会直前までにさらに実力を向上させた。
ただし、絶芸は人間のデータを大量に使って学習している。
やはり強い囲碁ＡＩを早く作りたい場合は、人間のデータは有効なのだ。
2018/06/23(土) 16:37:48.59ID:Cc0XLBvL
頂上決戦来たか
302名無し名人
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2018/06/23(土) 16:44:45.61ID:8F6/ToLl
テンセント（絶芸）もでかい企業だからハードすごそうだね
2018/06/23(土) 16:52:47.38ID:iJyKKxGF
絶芸は60層という前人未踏の領域に挑戦してる
304名無し名人
垢版 |
2018/06/23(土) 17:13:02.20ID:dyYA+BKe
エルフぼっこぼこ
2018/06/23(土) 17:39:06.19ID:caq8CjwA
>>298-300
やはりmaster系なんだな絶芸は学習を続けてるようなので
全く学習してないアルファ碁ゼロより既に強い気もするけどどうなんだろう
2018/06/23(土) 18:21:43.90ID:C+IjTdAl
やはり絶芸の優勝かあ
2018/06/23(土) 18:42:36.94ID:Cc0XLBvL
本番は7月にやるのか
elfの成長は望めないしやはり絶芸が勝ちそうかもね
2018/06/23(土) 22:39:36.36ID:AZila7eE
4回戦leelazero、aq共に勝ち。
フリーソフトつえーな。
個人的にaqが予想以上。石風に勝つのは凄い。
leelazeroも順当に結果出してるね。
309名無し名人
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2018/06/23(土) 23:35:36.81ID:dyYA+BKe
エルフの四局目の最後なんで一路上じゃないんだ？
310名無し名人
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2018/06/24(日) 07:23:59.53ID:Sykxxkb+
絶芸を動かしてるハードが知りたい
311名無し名人
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2018/06/24(日) 09:00:59.60ID:Sykxxkb+
lizzie初心者ですけども、alpha碁teachなど多くのAI系の値って「黒からみた」勝率ですよね？
lizzieで検討したら白が圧勝のときに白番で90%とか出て、黒番で10%とかなるんですけど、lizzieは白番での値は白からの勝率ってことですか？
312名無し名人
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2018/06/24(日) 09:15:27.66ID:cDQ/b7fN
Lizzieは初期設定では、
白番では白から見た勝率になっている
もし常に黒から見た勝率にしたければ、
config.txt内のwin-rate-always-blackの値をtrueにすれば良い
313名無し名人
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2018/06/24(日) 09:26:25.81ID:Sykxxkb+
>>312
なるほど！ありがとです！
2018/06/24(日) 09:33:47.56ID:XGOaLlAo
https://blog.goo.ne.jp/shukango/e/da9d7e8bf76a3a25cfea6aeec0cdb6ac

週刊碁でlizzieの使い方特集するらしい
まあ裾野が広がってくれるのはいいことなのかね……
trainingの協力についても触れてほしいけども
2018/06/24(日) 09:37:46.65ID:7YlABNsR
Lizzieのcpu版の強さってどのくらいなんですかね？プロレベルではないのかな
316名無し名人
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2018/06/24(日) 09:38:13.58ID:An86mikb
エルフの四局目の最後がどうしても分からない
これ戦術的な理由があればいいけどなければ優勢後緩むというのをはっきり表してる事になる
2018/06/24(日) 09:40:31.18ID:7YlABNsR
>>316
AIは半目勝てば関係ないというスタイルなんじゃないですか？
その碁でいえば一応コウ材一つ違うから理由がないわけではないです
318名無し名人
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2018/06/24(日) 10:00:15.00ID:FUWB6o+r
>>315
ＡＩはCPU版でも時間をかけたらGPUと変わらない棋力を発する
同じ時間だとスペックが高い方が強いだけ
対局と違って検討なら必要なところだけじっくり時間かければいいだけ
2018/06/24(日) 10:05:24.30ID:7YlABNsR
>>318
ありがとうございます
320名無し名人
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2018/06/24(日) 10:16:36.02ID:Sykxxkb+
天頂はGPU使ってないけど、同じ段位設定でゲーミングPCとセルロンのノートで対戦させたらノートが勝ったって検証ブログで見たことある
ノートが時間３倍かかったらしいけど
2018/06/24(日) 10:17:26.30ID:XGOaLlAo
ハイスペノートの40秒で欧州プロに勝ったみたいな話がちょっと前にあったから、常識的な時間設定でも良い勝負すると思う
322名無し名人
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2018/06/24(日) 10:44:58.42ID:FUWB6o+r
なんだ
elfのハードすごいと思ったらテンセントが制限してるのか
ある意味中国らしいね

Elf is run by Tencent... Since their program does not support multiple GPUs, Elf could indeed be a weaker one in the competition.
323名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 11:11:30.32ID:Rm9ygwkH
騰訊にしてみればelfより絶芸の方がTUEEEEってさせたいんだろうね。
鳳凰が出てないのは絶芸優勝させる為だろうか？
324名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 11:55:02.23ID:H0fPHXyZ
今ＬＺは三勝？
理論上三勝で次いけるんだよね？
325名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 12:14:32.45ID:An86mikb
>>317
コウ材じゃなくて普通に抑えがあったわ
見落としてた
326名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 12:15:27.70ID:+ePMKLik
優勝は無理だろうけどleelazeroには少しでも上に行って欲しい
327名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 12:16:19.43ID:An86mikb
LZは絶芸に負けてるだけで3勝1敗
328名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 12:25:43.47ID:H0fPHXyZ
AQは２勝３敗か
絶芸戦は終わったからあと１勝いけるかな？
329名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 12:50:48.79ID:Rm9ygwkH
すげえlzがelfに勝ったぞ！
でも自分のPCだと未だにlzが勝てないんだが
330632
垢版 |
2018/06/24(日) 12:54:30.47ID:y7DOtNVz
スペックの差
2018/06/24(日) 13:00:41.57ID:6doycO1f
LeelaZeroはそれなりのスペックにしてもらってるのか？
332名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 13:02:22.92ID:An86mikb
ちょっと前のテストで86％だったっけ
今80～85％くらいだろうか
333名無し名人
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2018/06/24(日) 13:31:08.84ID:Rm9ygwkH
グラボ1080、cpu i5-8400 てか、sabakiで自動で打たせてるから両方とも同じ条件じゃないの?
334名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 14:02:04.14ID:zz57IQmh
>>329
https://lifein19x19.com/viewtopic.php?p=232212#p232212
v1601のelfにｖ12801のｌｚ147で互角みたいです
2018/06/24(日) 14:35:34.85ID:6g9llE/6
考慮時間3.65倍、visit数8倍だから互角とは言えないんでは
336名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 14:39:25.10ID:zz57IQmh
8倍読ませれば互角に戦えると言う検証です
337名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 14:39:56.45ID:zz57IQmh
馬鹿ですか
2018/06/24(日) 14:47:00.06ID:YfQJqpgK
自虐するな
2018/06/24(日) 15:06:53.31ID:TULMnDm9
あれ？LZがELFに勝っとる
どんなインチキな手をつかったんだ
2018/06/24(日) 15:26:15.13ID:S7XwDihX
同一スペックでも数回に一回は勝てるんだからそれが今回来たんでしょ
大会で厳密な強さは測れないからこんなことも起こるでしょ
341名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 15:34:17.50ID:qbys3YrW
>>312
勝率ではなく、lizzieで、黒だけ、または白だけの検討できますか？
2018/06/24(日) 15:47:19.15ID:XGOaLlAo
golaxyにはリベンジを果たしたな
強者に全部当たって一敗なら本戦も期待できそうだ
2018/06/24(日) 15:49:19.94ID:WCF1OZyl
86%なのは同一visit数での比較なので、当然ネットワークの大きいelfの方が時間を使った場合の比較になる。
同一スペック同一持ち時間でどっちが強いかは元々はっきりしていない。
344名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 16:42:20.98ID:qbys3YrW
３勝が並んでまだ予選突破か分からないのか
2018/06/24(日) 18:29:28.52ID:zAE+KBIf
aqもelfに勝ちやがったw
346名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 18:41:26.05ID:An86mikb
golaxyに勝ってaqに負けるのか
2018/06/24(日) 18:51:46.83ID:zAE+KBIf
golaxy対aqの棋譜をelf使って解析すれば解るけど、相当強くなってる。

そしてleelazeroは結局絶芸に負けただけか。

本戦が楽しみだな。
2018/06/24(日) 18:53:39.51ID:S7XwDihX
人間トップに十連勝くらいじゃなんの強さの証明にもならないな
2018/06/24(日) 19:16:21.14ID:XGOaLlAo
ドルバラムはいつも不遇なイメージ
AQ以外の日本勢は残念だったね
2018/06/24(日) 19:20:47.83ID:6doycO1f
ドルバラムはいっちゃ悪いが作者のミスで負けてるでしょ
今回もコミの設定ミスってるんじゃないかと思ってる
2018/06/24(日) 19:22:53.66ID:6doycO1f
leelaは前回の大会みたいに20bに拡張して再学習したやつ使ってるんじゃないかな
352名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 19:27:44.00ID:qbys3YrW
１位絶芸
２位りーら
３位えるふ
５位えーきゅー

りーらもえーきゅーも個人制作なのに強いな
353名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 19:52:08.53ID:zz57IQmh
>>351
The 40b version has over 80% win rate vs LZ 150 with the same visit (3200v) in 100 games.
https://github.com/gcp/leela-zero/issues/1554
2018/06/24(日) 20:08:15.91ID:XGOaLlAo
octopusってleelamasterだったのか……
2018/06/24(日) 20:40:07.89ID:w6s1bCuI
逆転ってのは主催者のソフトの影響だったのかな

山口 祐 ＠将棋ソフトPAL開発中@ymg_aq
3回戦、AQは星降囲碁と当たりました。他のチームも大会側のクライアントソフトが原因のトラブルが出てるようです。
3回戦負けて0-2になりました。2局続いて勝率90%のところから逆転されているのでこたえます。
4回戦はDolbaramと対戦します
https://twitter.com/ymg_aq/status/1010476356977586177
356名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 21:20:19.35ID:An86mikb
そこそこ賞金も出る大会なのに運営無能なのか
2018/06/24(日) 21:43:59.63ID:DI0CHAGv
棋譜出してくれないと勝率なんか意味ないだろ
そいつ全然碁知らない奴だろ
2018/06/24(日) 23:50:12.23ID:zAE+KBIf
本戦が終了すると同時に一気に強いソフトが公開されるだろう。
40bで訓練されたleelazeroは確定情報。
aqも元々夏に新ver公開と予告されてた。
震えて待て。
2018/06/25(月) 00:28:21.95ID:Twdg0+P2
Galaxyの強さはこんなもんじゃないと思う。　本戦では最新versionで　絶芸でも油断
できないんじゃないかな。
2018/06/25(月) 01:11:01.29ID:k86297r8
ヤック
2018/06/25(月) 04:52:56.68ID:1LObBZMo
40ブロックがあるならテストしてみれば良いのに
362名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 05:19:14.30ID:jT6rXosV
#150に対して勝率80%って事は、
レーティングは11775辺りか
ELFと互角かね
2018/06/25(月) 12:10:39.05ID:yiABadMx
>314
広まるのは良いことだが何もわかってない連中がここやokaoさんのページで下らない質問を
連発するであろうことが容易に想像されてしまうのが何ともね。
あとアンチもこれまで以上に増えそう。

昨年11月にはどマイナーで侮られまくっていたのが年が明けた夏には有名税が生じている
んだから応援していた・見守っていた側からすると冥利に尽きるところもあるんだけどね。
364名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 12:53:38.12ID:kMdO/eWp
前も出てきた気がするけどokaoって誰だ
リンクがあるわけでもないしこことは関係ないと思うんだが
なんで急に出てくるのか意味が分からないんだけど本人なのか？
宣伝に来てるの？
2018/06/25(月) 13:14:51.02ID:yiABadMx
本人が宣伝に来ているように見えるのか・・・

週刊碁紙上と週刊碁のブログでLizzieの詳しい使い方をokaoのブログを参照元にして紹介している。
なのでokaoの名前がこのスレにも出てきているという事情。OK？
そして早速「LeelaZeroとLeelaの違いが分からない」などと明らかに週刊碁の記事を見たけど
何も調べて無いであろう奴からの質問がOkaoのブログに来ているｗ
そのうちここにもそういうレベルの質問が来るようになるんだろうね。
2018/06/25(月) 14:13:16.13ID:Lrb5af3C
宣伝だろうな
ろくにAI分かってないのに分かった風に言って無知さらすタイプだろう
2018/06/25(月) 14:39:21.54ID:wd+hKUp3
okaoの人気に嫉妬とかクソワロタｗ
2018/06/25(月) 15:17:04.11ID:1LObBZMo
嫉妬ｗｗｗ
2018/06/25(月) 15:23:10.47ID:tEjuoFK9
何にでも嫉妬すんなww
2018/06/25(月) 15:42:19.04ID:YnSbEU3w
game数はついに2万を割ってしまった
クライアント数は減ってないのに
371名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 16:29:37.51ID:kMdO/eWp
>>365
前にも出てきたって書いたけど以前にもokaoとやらのblogは誌上に出てきたからその時も名前が出てきたということで良いのか？
2018/06/25(月) 19:04:54.94ID:yiABadMx
＞371
以前の話なんか知らんがな。
週刊碁今週号のLZの記事が与える影響の話をしてるんだが。
2018/06/25(月) 19:18:35.96ID:dQ4AzUP6
今までは何も分かっていない連中の下らない質問が連発されていなかったとでも？
使い方の質問くらいは今までも許容されてきたし、これからも許容するまでのことでは。
374名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 19:23:19.14ID:kMdO/eWp
>>372
しらんがなって
そもそも前も含めて出てきてる事に突っ込んでるのに
「なのでokaoの名前がこのスレにも出てきているという事情。OK？」
とかこれが全てだ納得しろという書き方するのは「前にも」というところを見てなかったのか理解が足りなかったのか
今回の場合に限っての事ならこのスレにも出てきてると全体を通してという書き方はしないはずだが
2018/06/25(月) 20:16:29.43ID:rlR30nGO
宣伝活動
2018/06/25(月) 20:18:22.88ID:1LObBZMo
okao頑張るね
2018/06/25(月) 20:52:16.19ID:9eaxmosX
囲碁ソフトに興味がある人は、天頂や銀星とかは持ってたりするんだろうね

それさえ知らない人が挑戦すると、フリー系はオリジナルLeelaを除いて敷居はそれなりに高い
安易に宣伝するとフォロー(どこがするのか知らないがけど)が大変だと思うけどw
378名無し名人
垢版 |
2018/06/25(月) 21:27:29.15ID:D5Bqkn/h
lizzie動かないどうすれば良いのは絶対出てくる。
てか、週刊碁みるとlizzie＝leelazeroって紹介になってるな
2018/06/25(月) 23:14:16.03ID:IobCi2Bk
絶芸に勝てたらプロジェクト終わりにしよう
2018/06/26(火) 01:23:03.82ID:zQO29XwC
>>378
自分も軽く週刊碁の記事読んだがあれは誤解招く感じだね
381名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 05:08:00.31ID:0xwc2CYX
どうせよく分かってない理解してない人がLZが強いから宣伝して自分も目立ちたいって魂胆だろ
紹介してる人は皆そんな感じじゃん
382名無し名人
垢版 |
2018/06/26(火) 07:06:08.15ID:DBe+DICL
テストしてる
2018/06/26(火) 07:32:25.47ID:AReKqxms
okao知らないとかニワカかよ
kgsの2ちゃん棋院にいた古参だぞ
2018/06/26(火) 07:53:15.77ID:kFt3ajVq
2ちゃん棋院の古参ｗｗｗ
2018/06/26(火) 08:11:02.97ID:ichW//+8
全くわからなくてワロタ
386名無し名人
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2018/06/26(火) 08:24:21.46ID:QKsz/UyK
俺もｏｋａｏ氏のブログで導入したクチだから知っているけど、
知っていようが知らなかろうがニワカだろうが宣伝だろうが、
leelaには関係ないから、そろそろネタ変えてくれね？
2018/06/26(火) 08:37:11.48ID:3IUkBF2E
>>379
共産党の肝いりになったから無理じゃね？
スペックさえ同一にはしてもらえないだろう
2018/06/26(火) 09:25:54.82ID:a6ghCKKR
善意で有益な情報を提供しいてるokaoを何の貢献もできない無能が叩く構図(・∀・)
2018/06/26(火) 09:28:48.65ID:a6ghCKKR
c010f034の256x20が勝率60％でPASS つえ
390名無し名人
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2018/06/26(火) 10:15:38.44ID:DBe+DICL
>>388
>>386が宣伝止めろってさ
391名無し名人
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2018/06/26(火) 10:59:58.17ID:zuBuOSSK
大会で使ったという40bのネットワークもテストしてほしいなあ
2018/06/26(火) 12:26:55.09ID:ichW//+8
30bの純粋zeroのネットワークならleelamasterの人が公開してるみたい
さすがにgpuなしだときつそうだけど
2018/06/26(火) 17:33:30.56ID:wgXAbVDL
1週間パス無しか
骨太の方針が必要だな
2018/06/26(火) 22:05:00.43ID:Y3V4nUKg
30やばすぎ
1080TIでも重すぎる
2018/06/27(水) 09:28:43.00ID:i7Bf+TSn
1070でも使い物にならんな
2018/06/27(水) 10:55:02.21ID:SYRMhZKR
これはパスするかな
2018/06/27(水) 11:42:16.75ID:SYRMhZKR
パスきたー
2018/06/27(水) 11:43:47.10ID:SYRMhZKR
222 : 178 (55.50%) 400 / 400 PASS
399名無し名人
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2018/06/27(水) 12:29:40.53ID:dlsqNVJC
Lizzieでの研究用にPC新調したくなったんだが、
OpenCLってRadeonの方がコスパ良いんだろうか
2018/06/27(水) 12:41:55.44ID:f6NHEqAC
>>399
AQみたいにnVidiaしか対応してない物もあるので、nVidia選んでた方が無難じゃ無いかな
2018/06/27(水) 17:39:29.86ID:kn3/9oao
8日間ぶりのパスも
結局またぞろ早漏か
2018/06/27(水) 18:13:49.05ID:cgd1XI61
まぁ、54％超えてるし良いんじゃない？
個人的にはいつ20Bに移行するかが気掛かり
2018/06/27(水) 20:14:44.22ID:jihsRPxD
今回のも6割近くでパスしそう
2018/06/27(水) 20:41:03.02ID:SYRMhZKR
パスきたー
195 : 135 (59.09%) 330 / 400 PASS
405名無し名人
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2018/06/27(水) 20:48:05.12ID:o9IzdlAV
一回目は普通に55.5％でパスしてるだろ
2018/06/28(木) 01:31:30.85ID:Mx26ynWH
結局エルフの引き立て役か
感じ悪
2018/06/28(木) 05:57:31.73ID:rXQcPaeZ
他社と比べれば1ヶ月で5%位強くなるって事だね
同じ成長が維持できれば10ヶ月で並ぶ感じかな
次のネットワーク行くと前のネットワークに10%多く勝てるけど速度はどんどん遅くなるし
そろそろ元気玉も厳しくなってきた
408名無し名人
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2018/06/28(木) 06:46:24.56ID:EeLkdW8H
一ヶ月でelfに対して3％縮めた
毎回これくらいずつ縮めてるし順調だ
というかまだ荒らし潜伏してるのか
2018/06/28(木) 10:23:07.44ID:e70hEeHG
〉他社と比べれば1ヶ月で5%位強くなるって事だね

ちょと何言ってるかわからん。比率とか分かってなさそう。
2018/06/28(木) 14:14:38.11ID:3P+1idqb
成長を楽しめるのは頭の良いやつだけだな
411名無し名人
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2018/06/28(木) 15:11:26.24ID:q6eKnWaP
2018-06-03 23:14 62b5417b VS 10bc1042349 : 56 (86.17%) 405 / 400 PASS
2018-06-27 15:46 62b5417b VS 12692a83334 : 68 (83.08%) 402 / 400 PASS

平均800クライアントで一ヶ月やって3%かよ
2018/06/28(木) 15:13:21.19ID:y/9mX5+z
elfと比べてどうこうも良いんだけど、そもそもブロック数違うからなー
同じブロック数でやるとどうなんだろうね？
2018/06/28(木) 15:33:08.41ID:Y03t2qfV
気温下がるまでしばらく止めるわ
ファンの音うるさしし
2018/06/28(木) 17:25:59.38ID:e70hEeHG
#0と絶芸を対局させたら勝率は0%。
今#150くらいだが前回の大会でも相変わらず勝ててないから勝率は0%のまま。

騒いでる人の理論でいくとleelazeroは初期の頃から成長してないことになるな笑

elfとの比較ってシチョウによる誤差とかも考えれば前回の結果より悪くなる可能性だってあるんだぞ。
順調に勝率上がってるだけマシだと思うが。
2018/06/28(木) 18:13:34.11ID:y/9mX5+z
いや、一回打って負けたからって勝率0％はおかしいだろ
2018/06/28(木) 18:18:00.29ID:e70hEeHG
あくまで例えだから別に1%でも3%でもいいよ。
2018/06/28(木) 18:30:43.21ID:e70hEeHG
要するに1カ月でどれだけ成長したか知りたいなら最新のハッシュと一カ月前のを対局させて
勝率測ればいいじゃん。
というかそういうの、ちゃんと検証してるから大丈夫。

https://github.com/gcp/leela-zero/issues/1557
418名無し名人
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2018/06/28(木) 19:05:01.40ID:CJv7gn01
どれだけ成長していても結果が出ないと意味は無い
世界一になれない囲碁AIに誰も興味を示さなくなるのも時間の問題だな
2018/06/28(木) 19:30:49.76ID:JnVSIYJo
ELFと互角に戦えるようになるのはお盆ごろか
傾きが一直線なのが嘘くさいがw
420名無し名人
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2018/06/28(木) 19:52:59.44ID:VL+2641R
元気玉というか成長を手助けするプロジェクトなのに、世界一だの絶芸だのelfだのの比較するなら、フリーでリラゼロより強いelfや鳳凰使えばいいじゃん
2018/06/28(木) 20:06:43.11ID:3P+1idqb
元気玉ってどれだけ大きくするとフリーザを倒せるのだろうな？
422名無し名人
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2018/06/28(木) 20:36:26.96ID:gYb6/87a
またかまってちゃんか
囲碁bot同士の棋力比較禁止ｗ
423名無し名人
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2018/06/29(金) 07:10:18.56ID:JuV6EMsY
1%でも3%でもいいよって頭悪すぎるｗ
同じ0%だから成長してない理論を書いたくせに0と150で仮に1％や3％や数％で差が出たら成長してない事にはならないだろ
問題は何局打ったかという部分でそれを指摘されて何％でも良いよとか答えちゃう頭悪いのは無理に例えとか書かないほうが良い
2018/06/29(金) 09:25:56.38ID:ljkmsabY
問題は具体的な目標達成基準と成長スピードだな
425名無し名人
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2018/06/29(金) 10:49:22.64ID:r3ZPKLGp
もちもと碁に明確な強さの基準がないからね
ELFがあって助かるね
来月もう3%勝てるのかもっと鈍化するのか見て8月から大きくするか考えれば良いでしょ
大きくするだけで5%は多く勝てるようになりそうだが
426名無し名人
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2018/06/29(金) 14:17:23.31ID:0nRSpPwp
>>422
↑読解力のないアホｗ
427名無し名人
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2018/06/29(金) 14:47:43.35ID:MfXHTc6j
強さを引き出そうと思ったら、どれくらいのスペックのPCが必要？
もちろんスペックが高ければ高いほどいいんだろうけど、相場が知りたい
2018/06/29(金) 14:59:09.97ID:Sx7YflDm
423
じゃあelfとの勝率3%縮まってるし、leelazeroは順調に成長してるって事になるな。
429名無し名人
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2018/06/29(金) 14:59:52.76ID:53uVT8Lu
相場と言われてもスペックが高ければ高いほどとしか言いようがない（からかいでなく答えようがないということ）

最低限はGPU（内蔵ではない）搭載（CPU版もあるけど、GPUなしなら天頂のほうがいい）
あとは遡って自分のＰＣスペック書いて質問しているひとが何人もいるから、そこから判断するしかない
430名無し名人
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2018/06/29(金) 15:11:58.42ID:r9rpWZ+r
最低限のスペックとか抽象的な質問ほんと迷惑
「入れたけど動かないけど、なんで？」
「ネット対局したいけど、俺は何段？」
とかと変わらん
自分の予算で購入できる、これくらいのスペックはどう？か聞いてくれ
そしたらCPUやGPUはこっちがいいとか言えるから
2018/06/29(金) 15:30:47.70ID:rgEXadfE
迷惑とか言いつつ質問の仕方教えるとか優しいじゃないかｗ
ログ嫁でいいと思うわ
懐かしい言葉なら半年ROMれだな
2018/06/29(金) 15:53:33.25ID:rkEpbPwB
パソコンのスペックは上にあった通りGPUは当然としてGeForce1080tiにしとけば良いんじゃない？
1180がそのうち出るとかは知らん
433名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 16:00:43.23ID:D0G9HORt
TitanVを4個は必要
434名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 16:33:30.25ID:rBlUF7Dm
CPUONLYでCeleronでも一手600秒くらいにしたらたぶんプロより強いぞ（）
435名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 16:35:50.61ID:rBlUF7Dm
結局早さ求めず強さだけ求めるなら設定である程度カバー出来るということだ
436名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 16:45:37.99ID:r9rpWZ+r
金額のこと無視して強さ求めてるのだから、百万円もってパソコン専門ショップ行って、これで買える最高のゲーミングPCくださいって言えば大丈夫だよ！ってことだな
437名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 16:54:01.87ID:JuV6EMsY
答える義務なんてないんだから馬鹿な質問と思ったら黙ってれば良いだろ
頭悪いのしかいないのか
2018/06/29(金) 17:01:18.90ID:rkEpbPwB
まぁ、最近割りと停滞気味で話題ないから良いんじゃないか
439名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 17:04:11.04ID:KeA2kRSb
>>437
スゲーブーメラン
お前の質問じゃないんだから馬鹿な答えと思ったら黙ってれば良いだろ
ブーメラン飛ばして一番頭悪いの晒してる
2018/06/29(金) 17:06:33.54ID:WbhRZja/
一から作るとしたら、性能と価格のバランス考えたら、ふつーのデスクトップ + 1080ti がバランスいいだろうね。
CPUの方もコア数増やせば多少は強くなるだろうけど、Xeon積むとなると一気に高価格になる割に
効果はそれほどでもない。
2018/06/29(金) 17:06:36.36ID:rkEpbPwB
因みに詳しい人に聞きたいんだがこの間予選があったテンセントの大会でLeelaZeroを動かしていたPCのスペック分かる人いる？
40Bを動かすのってどれくらいの性能いるんだろ？
2018/06/29(金) 17:27:50.47ID:Sx7YflDm
おそらく8 x 1080Ti。
443名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 17:36:18.99ID:0nRSpPwp
なんか単発IDで自演丸出しのかまってちゃんがいるな（笑）
444名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 17:44:53.80ID:r9rpWZ+r
こんなとこで答える義務とかワロタwww
罰ゲームか何かかな？www
445名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 18:05:12.65ID:KeA2kRSb
>>443
パイセンも中身ないIDだから自演のカマチョですか？
446名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 18:08:22.87ID:KeA2kRSb
>>441　>>442
AQは２xだよね？
447名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 18:42:42.27ID:BP6KoWwO
ソフトバンクは今日も勝っているが、伏せられている内容を利用して
挑発や挑発させることががうまく、それを以て大量殺人などの隠ぺい
（北韓国のことではない）がうまいと思う。 ２ｃｈ　肖像利用で検索
448名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 18:55:55.62ID:JuV6EMsY
>>439
お前も頭悪いな
俺のは質問に対して批判する事を叩いた内容であって全くブーメランしてないんだが
そもそも過去にあったような質問する奴は新参や始めたばかりの可能性もある
それに対して煽るのはプロジェクトの足引っ張ってるのと変わらない
質問に対して文句言うのと答えるのに文句言うのでは全く別もの
お前みたいな頭悪い癖にそれを認識もせず書き込む奴がいる事実が嘆かわしい
449名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 18:58:32.42ID:0nRSpPwp
>>445
自演と関係ない奴は反応せずにスルーなんだけどなｗ
2018/06/29(金) 19:19:04.60ID:D9mAwni+
対局相手としては天頂7で十分
それでも界王の所で修行した悟空くらいの棋力はある
451名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 19:21:24.29ID:r9rpWZ+r
義務と自演のセットwww
始めたばかりにスペック教えてあげないで他人煽りしているのも足を引っ張ってるのと変わらないwww
煽る前に教えてやればいいだろwww
あ、バカだからそのことに頭回らないのかwww
2018/06/29(金) 19:21:34.78ID:bCx46o6/
>>442
サンキュー
にしても1080tiが8枚か…
入賞したらペイ出来るから驚くほどでもないのかな
453名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 19:28:40.70ID:r3ZPKLGp
定期的にスペック聞く自演が始まって釣られるのいるけど馬鹿なの?
454名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 19:38:33.71ID:KeA2kRSb
>>448
お前は本当に馬鹿だな
他が書いてるように新参の質問に答えずに俺らを煽ってるだけで教えてやってないからブーメランって書いてんだよ
だいたい新参や始めたばかりの可能性があろうが、遡るのは基本だろうが
ましてや他が書いてるように抽象的な質問に答えようがあるか？
全く別物と言うが、お前自身も答えずに、（質問者ではなく）俺らを煽ってるだけだろうが
お前みたいな頭悪い癖にそれを認識もせず書き込む奴がいる事実が嘆かわしい
455名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 19:39:42.48ID:KeA2kRSb
>>449
さすがパイセン
自演と関係あるから釣ったと喜ばずにスルーできなかったりんですね？
456名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 19:42:49.87ID:KeA2kRSb
>>453
だから（新参なら）遡ることを促しながら、（釣りなら）ノリでスペック書いてるのにムキになるガイジがいるんですもん
457名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 20:07:06.02ID:um9gat1O
>>448
＞そもそも過去にあったような質問する奴は新参や始めたばかりの可能性もある
＞それに対して煽るのはプロジェクトの足引っ張ってるのと変わらない
＞質問に対して文句言うのと答えるのに文句言うのでは全く別もの

実は質問の仕方教えたり、「抽象的で迷惑」とか「遡って」とかはあるけど、誰も「馬鹿な質問」とは言ってないのに、
最初に「馬鹿な質問だと思ったら」って馬鹿にしちゃったのキミ自身　>>437
458名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 20:21:21.73ID:r9rpWZ+r
吹いたwww
まあこういう自分のこと棚にあげるやつはいくら言ってもムダだけどなwww
459名無し名人
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2018/06/29(金) 21:00:28.60ID:JuV6EMsY
>>451
どう変わらないのか詳しく
煽る前に教えれば良いだろっていうのはそれこそ質問に文句言った自分を否定してる事になる
ちなみに俺は答える義務は無いと書いている
頭悪いお前には理解できないかもしれんが
>>454
これは笑える
お前には質問者に文句言う事と質問に答えずに質問者を批判する奴に無能を指摘するのが同じ行為に見えるのかｗ
質問に答えず質問を批判する事を批判するのと質問を批判するのが同じって
質問を批判して参加に意欲的な新参かもしれない相手を抑圧することと質問批判を抑圧して質問に寛容になって質問しやすいようにするのが同じとかｗ
どうして別なのかわざわざ書いてやったのに理解もせずイライラしちゃった言葉をおうむ返しとか、馬鹿でしたごめんなさいって言ってるのと変わらん
遡るのは基本とか新参を参加させづらくする愚かで現実的じゃない答えでアドバイス気取りの排他的思考を持ち続ける無能で害悪でしかない馬鹿は素直に馬鹿でしたごめんなさいって書いて謝っておけ
>>457
あ、頭悪いのは参加してこなくていいから
お前自身が誰もと書いてある通り俺も馬鹿な質問であったと一言も書いてない
一つの質問に対し馬鹿な質問であると考えるならという意味でこれを理解できないお前は読解力に相当問題がある
小中学からやり直せ
既に小中学ならネットせずに勉強しろ
2018/06/29(金) 21:19:41.35ID:bCx46o6/
スレ違いもいい加減にして欲しい
2018/06/29(金) 21:44:29.28ID:v4gxLbWO
質問者がどのレベルの棋力を望んでるのか明らかにしてないんじゃ
答えようがないし
ソフト打ちで最強ならGTX1080tiでSLIしろとしか言えんし
462名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 22:32:34.18ID:MfXHTc6j
>>427だけど荒れる原因作ってしまって申し訳ないです

丁寧に教えてくれた方サンクスです
現在GPUなしCeleronPCでで天頂７を主に検討に活用しています
ちゃんとは試してないけど、それで野狐８ｄくらいの棋力
十分勉強になるものの、たまに評価値に疑問を感じてその局面から対局してみると、評価値くつがえることもたまに・・・

求める棋力としては現状より2子ほど上のレベル。
多少はお金出してもいいと思ったけど、最低でも20万は必要なようですね・・・
463名無し名人
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2018/06/29(金) 22:36:03.97ID:wQBvJvCu
>>462
趣味なんだろ
強くなりたいなら20万なんか安いだろ
それより月2万払えるくらい仕事した方が良いよ
464名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 22:53:40.06ID:MfXHTc6j
>>463
マジメに安いもんだって思っちゃうから困るんですよねｗ
ただあまり棋力が高すぎてもアマチュアには参考にならないかとかも思ったり・・・
2018/06/30(土) 00:44:02.01ID:E0O+vmQs
小学生が高等数学の問題と正解だけ教えてもらうようなもんだ
下手に真似しても火傷するだけ
466名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 06:08:10.00ID:gzIK7SzL
結局>>462のレス見たら、>>459が一番ズレてたってことかｗ
ちゃんと本人が理解して予算や棋力を書いてるのだしｗ
そして>>459は煽るだけで結局ＰＣスペックなど参考になる意見は１つも言えなかったというオチｗ
467名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 06:22:54.48ID:gzIK7SzL
>>462
検討としての活用ならLizzie（leelazeroの検討ツール）になるからそこまで高級にしなくてもいい
LizzieはCPUONLYでも十分
対局ならGPU必須だけど、それは限られた時間に棋力出すため
Lizzieは時間指定する訳ではないので、検討をしっかりしたいところで時間をかければいい
>>434　>>435　で書いた通り

でも天頂７あるならleelazeroのためにＰＣ２０万出す必要ないと思うよ
leelazeroはシチョウとか天頂より苦手だから、評価値が絶対に正しいとは言えないし、ＡＩは極論紛れなさそうなとこまで進行したら半目でも９０％とか出るから、そこから対局して評価値覆るのもザラ

ちなみに対局でleelazeroでかなりの棋力（短い秒数で）を求めるならやはり２０万円はかかるね
468名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 06:37:14.03ID:voLjtV+o
>>466
お前のような無能がいるからだろ
反論出来なくなって泣きたいのは気の毒だが自分の頭が悪いという現実は受け止めろ
469名無し名人
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2018/06/30(土) 07:31:49.31ID:gzIK7SzL
>>468
結局お前自身がズレてる無能な荒らしだと気付けよｗ
こっちは>>434　>>435　>>467で説明してるけど、お前は何も説明しないで皆にファビョってるだけじゃんｗ
470名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 07:49:30.90ID:3NY2f9r7
もう答える義務ないとかいうバカが嵐張本人なんだから誰も相手すんなよ。
新参や足を引っ張っるとか書いてもその新参が下らないレスバトル見て嫌気さして足を引っ張ってるとは思い至らないバカなんだから相手するだけムダ。
嵐はバカだから絡まれると喜ぶのだよ。
471名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 07:50:21.86ID:rUd0R6o+
>>465
一応自分の棋力は野狐７ｄ程度なのですが、現状より２子強いソフトが手に入るなら、勉強の上で結構違うかなと思いました

>>467
ありがとうございます　
危うく高級PCポチるところでした
対局で使う前提の話だったんですね・・・
自分は検討でしか使わないので必要ないですね
今のGPUなしCeleronでLizzieと天頂７を併用していこうと思います
472名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 07:57:47.34ID:FU3A/6Bz
毎度毎度よく飽きずにこんな過疎スレ荒らしに来るよねこのニート
グラボ買えなくて妬んでるの?
473名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 09:13:04.39ID:voLjtV+o
>>469
理解力が皆無で笑えるｗ
俺が叩いてるのは質問批判に対してで質問に答えるかどうかは各々自由だろ
その上で質問批判して答えない奴は批判せずに質問批判を批判する相手は批判するとか感情だけで動いてる頭お猿さんと自己紹介してるようなものｗ
474名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 09:19:54.48ID:voLjtV+o
>>470
質問批判の時点で足引っ張ってると思い至らないお前は更に無能ということだな
そもそもレスバが原因で嫌気がさすとしたら俺に煽りを入れつつ触れて俺とやり合ってるお前も完全に自分が言う馬鹿だとお前自身の理論で自分の無能を認めてるｗ
これがブーメランｗ
ついでに書けば質問批判する無能が自分の無能を早々に認めればこんな流れにはなってない
475名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 09:21:38.04ID:z19umpvk
↑一般的に、こんなとこでスレ関係なく長々とレスバトルをしている人間は、根本が理解できていないバカかガイジだと思う
476名無し名人
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2018/06/30(土) 09:31:25.21ID:tQDFpXjD
火病在日チョンが騒いでるスレはこちらですか？
2018/06/30(土) 11:27:53.69ID:2YL6rbW2
パス来たね
478名無し名人
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2018/06/30(土) 18:27:20.95ID:wMJ8nC5/
グラボの温度が室温の上昇で85℃を超えたので10月になるまで使えなくなった
天頂先生お願いします
2018/06/30(土) 20:02:12.50ID:XkHK3tXw
LZの256×20V16とLZ-ELFをPo3200で50局程対局させてみたけど、25-25で引き分けた
2018/06/30(土) 20:40:34.79ID:c5kK+Bbq
参加者ちょっとずつ増えてるのかな
1036 clients in past 24 hours, 292 in past hour.
2018/06/30(土) 21:09:11.09ID:sAgOlUT7
ワッチョイ導入してたらおもろかったのに
キチガイの自演連投ぱねぇ～ってｗ
482名無し名人
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2018/06/30(土) 21:12:09.08ID:sAgOlUT7
埋めと自演連投を交互にやってるんだなｗ
2018/06/30(土) 21:34:39.56ID:DEwpAXA7
サクラサクミライコイユメ
2018/06/30(土) 23:55:46.31ID:L9I+Jfhz
ワッチョイ表示した所で自演なんてわからんよ
格安simでも末尾0のﾜｯﾁｮｲ表示だったりするし
クラウドサービスで書き込み用proxy作れば無限に使い分けられる

ﾜｯﾁｮｲで分かることはごく少数が粘着＆ガイジ書き込みをしているのではなく
単純にガイジがいっぱいいると言うこと
2018/07/01(日) 04:54:29.71ID:s0k3kZ+i
何だかんだで平均すれば中4日の登板ですか
486名無し名人
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2018/07/01(日) 07:53:00.39ID:iz96TATG
囲碁スレってワッチョイないの多いけど、あろうがなかろうが、他人を中傷するだけのレスバトルするような輩がいれば大して変わらんよ
2018/07/01(日) 08:05:04.63ID:8Xouv69v
サーバー自体にないからないの多いけどってのは変だけど
ワッチョイならIP表示も出来るからIP表示しておけば誹謗中傷はリスク高いからほぼなくなるよ
荒しもほぼ来ない
IP晒してまでやるとリスクあるからね
488名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 08:13:52.04ID:iz96TATG
>>487
サーバー自体にないから、ってどういうこと？
スレ立てでコマンド記載するだけだと思うけど、ここのサーバーではコマンド入れてもワッチョイつかないの？
あとワッチョイならＩＰ表示も出来るけど、ってどういうこと？
ワッチョイはＩＰを基準にしてるけど、ワッチョイもＩＰ表示も別々のコマンドだけど・・・
489名無し名人
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2018/07/01(日) 08:29:27.11ID:iz96TATG
世界ＡＩ大会７位のauroraが中身leelazero＋elfだと発覚してリタイヤ！？
490名無し名人
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2018/07/01(日) 08:48:35.12ID:qGCD+Byn
長くなったから
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1526626589/l50
避難の方に書いた
各自読んでほしい
2018/07/01(日) 08:53:19.08ID:VT733YEA
確かにエアコン無しだと辛い季節になって来た
2018/07/01(日) 11:28:22.74ID:8Xouv69v
ID:iz96TATG
ID:qGCD+Byn
発狂してまた荒らすなよ
493名無し名人
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2018/07/01(日) 11:32:16.91ID:iz96TATG
>>492
俺？
いや、お前さんの知ったかぶりバレたからって、荒らし扱いせんといてや～
494名無し名人
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2018/07/01(日) 11:42:24.41ID:qGCD+Byn
埋め荒らしとの関連指摘された後その相手を荒らし認定っていうのも前にあったな
パターンが変わらない
495名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 11:51:46.59ID:AOp4OSAx
また始まったか
毎日異常だろこのニート
2018/07/01(日) 11:53:26.49ID:zaybqnvs
本戦っていつだっけ
2018/07/01(日) 11:54:57.23ID:8Xouv69v
なんで荒らす奴ってわざわざ連投自演するのか分からんけど

IDを非表示にする場合 ※1
!extend:none::1000:512

IDを表示し、強制コテハンは表示しない(5ch標準設定と同じ)
!extend:checked::1000:512

IDを表示し、IPアドレスを表示
!extend:checked:vvvv:1000:512

IDを表示し、強制コテハンを表示
!extend:checked:vvvvv:1000:512

IDを表示し、IPアドレスと強制コテハンを表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

自分で調べる事も出来ないみたいだからどうぞ
日本語で書いておきました
498名無し名人
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2018/07/01(日) 12:46:38.08ID:iz96TATG
>>497
だから、お前が間違えとるやんｗ
スレ立てるときに本文最初にコマンド入れるだけで「サーバー自体にない」ってアホだろ嵐くん♡
2018/07/01(日) 13:07:08.45ID:H97hVcRX
https://medaka.5ch.net/gamestones/SETTING.TXT

板ごとに設定が違ってて、囲碁板はvipq2の引数が設定されてないからワッチョイだせないんだとさ
まあいま調べたんだけどw
500名無し名人
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2018/07/01(日) 13:17:20.09ID:iz96TATG
そうか、それじゃ俺も知ったかぶりしちゃったわけか
失礼しました
501名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 13:23:56.78ID:qGCD+Byn
避難の方に追加で書いたけど ID:8Xouv69v(3/3)はやってることが埋め荒らしと完全に一致してるから安価向けないほうが良い
2018/07/01(日) 13:33:11.65ID:e8x/HTL2
他の板でワッチョイ入れようとしてスレ立て弾かれて設定できない板があるの知ったなぁ
なかなかそこまで知ってる奴は少ないだろうね
ここの荒しは複数回線でIP変えしてくるからIP表示しても意味ないどころか害にしかならない
IP表示を嫌う他の奴が減って荒しはきっちり残るからな
503名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 13:42:48.17ID:GWSYqZHb
>>498
恥ずかしい奴
当たり前のことすら知らない知ったかぶりwww
2018/07/01(日) 13:48:59.63ID:H97hVcRX
>>500
メジャーな板は大体使えるから、囲碁板みたいな辺境に来なければ気づかないよね
さすがにワッチョイくらいは使えるようにしてもらいたいもんだがw
505名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 14:09:01.26ID:7z2KgFaj
昨日のやつみたいに自分が荒らしだと認識してないから飛行機も飛ばさずに煽りレス繰り返すやつもいるからね
ワッチョイあってもそういう荒らしは残る
506名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 14:12:09.47ID:1ZuCfroh
>>503
>>497も鯖と板を間違えてたから「当たり前」のことではないんでないかい？
507名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 14:17:16.92ID:yrcTf24f
>>506
昔から囲碁板にいるなら当たり前に知ってる事だろ
ワッチョイの話題なんか腐る程出てる
ここの連中なら95割は知ってると思われるお話し
508名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 14:17:22.26ID:7z2KgFaj
高い確率で8Xouv69vとGWSYqZHbは同じやつだろうね
両方間違えてても 間違いを認めてるiz96TATGだけを煽るんだから
509名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 14:20:18.96ID:yrcTf24f
>>508
高確率でハズレですよwww
510名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 14:22:41.72ID:9AaxyubG
鯖と板を間違えてて>>499も調べて知った、他のひともそれまで静かだった「当たり前」ｗ
昔から囲碁板いる前提ｗ
昨日の荒らしなら新参を～って怒るぞｗ
511名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 14:24:35.95ID:7z2KgFaj
１０分程度でID変わるくせにその前はハズレとかムリがある
512名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 14:27:56.58ID:yrcTf24f
>>511
家の中のWi-Fiと外出した4GじゃiD変わるだろ
外に出ろよwww
513名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 14:32:59.88ID:9AaxyubG
すごいなｗ
外出る前にスレみて、家出てすぐにまた見ちゃったのかｗ
さすが昔からいる依存症ｗ
514名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 15:03:43.88ID:GWSYqZHb
>>513
話すり替わってるけどハズレなのは事実なのですよ
515名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 15:14:41.23ID:9AaxyubG
家出てID変わって、またすぐ家に戻って前のIDとは草
外出ろって言っててすぐ帰る外出ｗ
2018/07/01(日) 15:19:10.70ID:NSHOfEAO
雰囲気で自演認定するやつは自分が頭いいと思ってるんだろうね
517名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 15:31:33.79ID:qGCD+Byn
ID:7z2KgFajも自演認定してるし自演認定が一人でマッチポンプしてる可能性もあるかもしれない
というか昨日の話蒸し返そうとしてる人も荒らしと同じじゃないのか
悔しかったのか何なのか知らないけど終わったなら蒸し返すのやめないか
518名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 15:44:13.79ID:6eh7DMGX
昨日のは当人かも知れないけど、あれを悔しいなんているのか？
変な荒らしが発症してただけにしか見えなくて煽り耐性ない相手とレスバトル繰り広げてただけだろ
この暑さでleelazeroもヒート気味だし日曜だし皆暇なんだろ
519名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 15:47:52.33ID:7z2KgFaj
自演認定なんてそれこそ昔からある当たり前体操なのに頭いいとかあるのか？
520名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 15:48:26.12ID:pvveazR0
http://fe3c.nncn10.xyz/cdrn
521名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 16:03:37.48ID:qGCD+Byn
蒸し返す理由が悔しかったか荒れる流れを作ろうとしてる以外浮かばない
どちらにしても蒸し返す意味はないし
とにかく唐突な自演認定は同一人物じゃないとしても今後安価向けないように皆で認識共有しない？
522名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 16:21:03.84ID:+dP/LM3E
↑コイツ自身も荒らし認定だの自演認定だの煽っていながら認識共有って何様なんだろ
色んなひとがいるのだからイヤなら自分が出てけば良い
523名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 16:28:33.77ID:pvveazR0
http://mjnakskd7r.tokyo/wcfdzdgamjyfynxjp
524名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 16:43:16.80ID:qGCD+Byn
えぇ……
埋め荒らしに触れないようにする事で困る人は埋め荒らし本人以外にいないんだから、埋め荒らしである可能性が限りなく高いレスに対してスルーを徹底するのは全員にとって良いことじゃないのか
埋め荒らし嫌じゃない人いる？
2018/07/01(日) 17:06:57.58ID:1ba123dc
煽り方が古い
2018/07/01(日) 18:29:34.54ID:PCFrpWpR
誰だよ自演荒らしを発狂させたの（笑）
2018/07/01(日) 18:30:37.97ID:PCFrpWpR
トレーニング1000万まで半年くらいかかる？
528名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 21:14:01.48ID:AOp4OSAx
また発狂してんのかよ
飽きないね
2018/07/02(月) 06:37:56.93ID:okGaA2M1
レーティングはともかく2900万対局まで最低2年はかかるね
2018/07/02(月) 09:36:40.44ID:oaOYqA5h
LeelaZeroの成長を見守りながらグラボ価格を見続ける毎日
2018/07/02(月) 18:08:13.36ID:dntp8bi4
今さらだけどauroraがlzelfで6位なんだったらもうほとんどハードの差で決まるよね
ほとんどゼロ系だったからかもしれないけど
2018/07/02(月) 18:24:11.87ID:ah7PFSA9
そりゃそーよ
でもこういうのってF1とかと同じでハード面とプログラム面の両方の争いもあるからハードを統一するのが一概に良いとも言えない
2018/07/02(月) 18:36:39.84ID:SN+BLt3j
後はブロック数だよな
同じブロック数ならLeelaZeroとelfそこまで差がないんじゃないかな？
2018/07/02(月) 19:00:32.32ID:dntp8bi4
F1なんかだと、このエンジンをいれるために機体の形を変えて……みたいなロマンがあるんだろうけど、つなげればつなげるほど強いってのは味気ない気もするよね
逆に言えば強さがあまり飽和しないってのはすごい利点だと思うけど
2018/07/02(月) 22:02:10.60ID:Q8+q9ktk
主催者が参加者全員に同じPCをすべからく配布するぐらいわけないのにな
536名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 06:08:38.47ID:sc2yS/Q2
っていうかなんでバレたんだ
2018/07/03(火) 06:43:02.11ID:g2B7Nm4/
リズで分析したらLZと一致した手が多かったとかだろ
2018/07/03(火) 08:24:53.90ID:/qAzhNGO
みんなで協力したマシンが世界で戦うって究極の育成ゲーだな
いずれF1みたいな詳細なレギュレーションができるのだろうか？
539名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 23:01:57.80ID:RhUy4Wzt
ELFのself-playしなくなった？
2018/07/04(水) 04:01:20.21ID:hvaUzZlA
学習させるのにはスパコンがいるのかもしれないが
ソフトが1回出来上がってしまえば動作用は
100万円くらいのシングルGPUのPCで十分だろう
大会用ならAWSとか使って費用を抑えても良い
条件が同じでないと純粋な棋力の比較にはならない
ふーんって言う程度
2018/07/04(水) 05:55:54.18ID:TuORQtbw
LZMaster30%もシチョウ病治ってないね
2018/07/04(水) 09:07:36.49ID:BTxmxR36
シチョウに関してだけなら古いNNより悪化してる面もある
たとえば
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠●┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03●┼●●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠●○○○●┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
左上のシチョウが逃げ出せることに#129は#153の1/10ぐらいの時間で気づく
アルファ碁ゼロがシチョウを読めるというのなら、LeelaZeroもいつかは読めるようになるんだろうが
2018/07/04(水) 11:08:26.71ID:YoaAv/PA
ニューラルネットに0,1で黒番、白番を入れてるけど
そこを可変にすることでダイナミックコミに対応するという凄いハックが発見された
2018/07/04(水) 11:54:28.94ID:BTxmxR36
>>543
詳しく
2018/07/04(水) 13:55:01.55ID:83TAJ7JL
GXシリーズは激弱
2018/07/04(水) 14:17:09.33ID:LHonNUWZ
>>539
もう十分あつまったから最近無効化された
2018/07/04(水) 18:24:37.77ID:2efuU5jv
ダシにされただけか
2018/07/04(水) 19:10:33.05ID:0tLeE2ml
elfの重みはlzパイプラインで学習できないから同じ傾向の棋譜ばかりになって一定以上は数あっても効果薄いし
2018/07/04(水) 22:14:21.57ID:XTUMBiNY
誰がelfのネットワークを鍛える人いないのかな？
elfmake2みたいなの
2018/07/05(木) 07:01:47.95ID:f+MuhMS2
絶芸に1当てしてくれたらそれで十分や
2018/07/05(木) 10:23:50.69ID:hRXFmm/U
>>549
ソースも手順も公開されてるからLinux使いなら普通に試せるよ
1台でやってもLZの数百分の一の進捗になるし俺は動いたところで満足してやめた
2018/07/05(木) 12:21:19.13ID:E8VIXOVD
一人でやってるのに強いAQってどうなってるんだ？
2018/07/05(木) 12:41:03.37ID:R32GgpVM
ウェブで借りてやってんだろ
月100万も出せば結構な成果は出せる
LZ見たく無駄な事をする必要もないし
いっきに40以上行けるし手も加えるの自由だしな
2018/07/05(木) 12:43:56.89ID:cGnyUW+Q
>>551
レスありがとう
そっか、やっぱり元気玉は偉大って事か
2018/07/05(木) 12:44:48.52ID:cGnyUW+Q
もしelfを鍛えるとしたら別にプロジェクトを立ち上げるしかなさそうだな
2018/07/06(金) 05:26:44.27ID:50YtLv95
夜になると対局数が半分になるな
参加者はアジア人が多いのかな
2018/07/08(日) 20:48:17.23ID:tKEMqZA6
40%代が7割弱って
2018/07/09(月) 12:39:15.71ID:T+aqKEae
例のAIの大会の決勝リーグ今日からだったのか
というかドルバラム繰り上がりしてたのね
2018/07/09(月) 18:26:12.81ID:+fVJm9Sh
パス判定早いな
2018/07/09(月) 18:29:41.24ID:Py/Kpf3u
不正妨害とかじゃ無いなら相当強そう
2018/07/09(月) 18:56:42.70ID:Py/Kpf3u
と思ったら急落したでござる。なんでや。
2018/07/09(月) 19:30:12.32ID:T+aqKEae
圧倒してたように見えたけど、最後1と1/4子勝ちということは結構危なかったのだろうか
40bだと際どい手がどんどん出てくるから見てる分には面白い
2018/07/09(月) 19:33:53.13ID:T+aqKEae
今しがた野狐から棋譜消えたんだけど、もう見せないつもりなのかね
2018/07/09(月) 19:45:45.74ID:CyXl6HGk
お、久々のPASSだね
Autogtpの方見てたら気がついた

192×15はいつまで踏ん張れるかな
2018/07/09(月) 20:22:02.82ID:XE1pM2xx
相手のコウだてがおかしかったから勝ったけど
途中必敗だったような
2018/07/09(月) 22:28:57.71ID:djKat5x9
結果はどこで見れますか？
2018/07/09(月) 22:47:10.48ID:T+aqKEae
>>566
野狐でみれるよ
あるいはgithubに貼ってある
中国のsgf？だから変換できるかわからんけど
https://github.com/gcp/leela-zero/issues/1554

>>565
白がコウ勝ったあと切断あるという意味かと思ったけどそうでもなかったw
確かにあれがなければふつうに負けてたかもね
2018/07/10(火) 03:31:30.66ID:9oGwgbEA
連続パスきたー
222 : 173 (56.20%) 395 / 400 PASS
2018/07/10(火) 07:21:01.83ID:39CV8zer
lzコミ対応出来るようになってたのか
もうほとんど完成に近づいてるね
570名無し名人
垢版 |
2018/07/10(火) 08:48:45.34ID:9fivenE1
＞コミ対応
最初からできてますよ
2018/07/10(火) 09:06:55.75ID:LkvTs4s5
15ブロックでは確かに完成に近づいてるかも
2018/07/10(火) 11:45:59.36ID:uii4GqvY
置碁用のファイルとコミ無し碁用のは見つけたけど、コミに対応したやつってどこ？
2018/07/10(火) 12:31:01.54ID:39CV8zer
https://github.com/alreadydone/lz/releases/tag/komi-v0.1

動的コミ対応っぽいこと書いてあるからできるのかなと思って
検証してなくて申し訳ないけど
574名無し名人
垢版 |
2018/07/10(火) 12:34:41.37ID:DWR7WKG3
ダイナミックコミというのは、30目優勢と判断したら、内部でコミ20目と自己設定して着手を選ぶ手法の事です。これによって優勢による温泉気分を修正しているようです。
2018/07/10(火) 12:43:03.42ID:39CV8zer
そうだったんだ重ね重ね申し訳ない
説明ありがとう
2018/07/10(火) 12:45:25.65ID:uii4GqvY
https://github.com/gcp/leela-zero/files/2158706/endgame.zip
コレはうまく行かなかった（白半目勝ちを黒勝ちと判定）
2018/07/12(木) 09:29:01.62ID:01SmHako
置き碁用のファイルってどれ？
2018/07/12(木) 11:57:43.12ID:055aJJVW
https://github.com/alreadydone/lz/releases/tag/komi-v0.31
これの target.0.0.exeってやつがコミ無し碁用、細かい碁でうまく動くかどうかはまだ未確認
置碁は上の人と同じでdynamic_komiを誤解してた
あと、厳密には中国ルールと日本ルールの違いから
コミの変化に対応できるようになるまで日本ルールの置碁でLeelaZeroを使うのは難しいと思う
（中国ルールでは黒が日本ルールより黒がN目有利になるから）
2018/07/12(木) 15:35:05.94ID:5NwWEvKr
>>578
サンクス
2018/07/12(木) 20:42:32.34ID:Ngg/tH2n
40bってもはや15bと別物だな
候補手が全然当たらない
581名無し名人
垢版 |
2018/07/14(土) 08:39:42.39ID:x/AvgTxw
絶芸とalphaで対局してみてほしいな
2018/07/14(土) 19:12:08.59ID:2i7AWr0l
>>581
絶芸が勝つ気がする
2018/07/14(土) 22:19:19.80ID:g4Wpbicv
仮想アルファゼロとして絶芸程度で十分だろう
2年後が楽しみだ
2018/07/15(日) 13:42:46.88ID:1gQSPLrS
2900万対局まで続けるか
棋力が追いつくまで続けるか
棋力なら何を持ってAZに追いついたと判断するのか
この辺を明確にして欲しい
クライアント数が増えてきた今だからこそ目標設定が大事
2018/07/15(日) 15:02:38.18ID:J2gtPizQ
AZなんて眉唾だ！嘘こいてんじゃねーよ、論文だけで実物も出さないくせに！とか言ってた奴らが納得すれば(実証実験としては)終わるんじゃないの？
もういいような気もするけどここでやめたらシチョウ君が出てきそう
実験としての目的は達成しても強さはそこが終わりじゃないから目標と言っても難しいだろうなぁ
2018/07/15(日) 16:18:23.26ID:zKs6DJRs
いつものニートがいなくなると自演もないから囲碁スレ全て過疎るのが凄いね
2018/07/15(日) 18:23:26.98ID:MKMg1fPV
まあ最低限でもシチョウと両コウは克服して欲しい
588名無し名人
垢版 |
2018/07/15(日) 18:27:04.99ID:mrjTHcYQ
シチョウもリョウコウ分からないソフトに全く勝てない癖に上から目線w
2018/07/15(日) 20:48:55.52ID:pje0v5QV
ビットコインは２万５千ペタハッシュ以上増えてるのか
マイニングやってる奴等がLeelaZeroに参加してたら・・・
2018/07/16(月) 10:01:55.51ID:S6FEz/oy
ELFとテストマッチ
2018/07/16(月) 17:22:44.34ID:eLDYjZuW
83%→75%か
急に勝てるようになってきたな
2018/07/16(月) 20:11:41.04ID:mG/YFsUE
ELFの棋力は変わらないのになぜレーティングが上がるのかな
胡散臭いな
2018/07/16(月) 20:28:13.13ID:flH+K+xn
elfのレーティングが正しくないんじゃないのか？
弱い方が強いのを測ってるから強さがちゃんと測れてないのでは
2018/07/16(月) 22:50:19.56ID:UmgmgzCT
キター
https://github.com/gcp/leela-zero/issues/1625

移行時期は八月くらいになるのかな？
前回の移行時は初回pass80%越えだったが今度はどうだろうね。
まあその前にまたelfが40b公開しそうだが笑
それならそれで良し。
2018/07/17(火) 00:13:46.31ID:Gas7x0ik
絶芸がシチョウ負け
これは事件ですよ

LZも予選リーグ戦通過は無理っぽいし
AQが予想以上によくやってるな
596名無し名人
垢版 |
2018/07/17(火) 01:13:51.39ID:jb4xKDag
このシチョウは人間にしか読めないだろ
単純シチョウじゃないし
総当たりなのかどうか知らないけど組み合わせで下位と当たったAQが点数高いだけじゃないの？
別に棋譜見る限りじゃ強くなってなかったぞ
どのAIも前と強さ変わってないと思う
2018/07/17(火) 14:06:44.46ID:1rGkRfbY
シチョウルーチン入れてなかった事に驚き
598名無し名人
垢版 |
2018/07/18(水) 05:59:42.96ID:cBsX8RZp
https://okao-golab.com/
599名無し名人
垢版 |
2018/07/18(水) 08:49:42.12ID:hNe+I0tM
参加数より対局数いくつか少なかったはずだから確か総当たりじゃない
2018/07/18(水) 11:21:16.35ID:86ai1/PZ
クリックミスで負けたって話題になってるな。elfとの二試合目とgalaxyとの二試合目
2018/07/18(水) 15:53:03.70ID:4bxeDrmY
エルフの引き立て役か
2018/07/18(水) 18:20:07.33ID:MI9Vll7+
>>600
elf戦たまたま野狐で見てたけど最終手意味わかんなかったもんな
どう考えても一路右
せっかく劫に持ち込んで盛り上がってきたところだったのに
603名無し名人
垢版 |
2018/07/18(水) 21:38:24.88ID:4B7Bn0H/
>>602
ejfに勝てない雑魚が意味分かる訳ないだろガイジ
2018/07/19(木) 01:01:57.58ID:KJLtAkME
LZ負け越したな
2018/07/19(木) 08:02:02.33ID:3tqzRnbb
新サバキ来たな
2018/07/19(木) 21:25:52.49ID:alZl9Xxk
AIでマネ碁初めて見た
2018/07/20(金) 01:25:55.05ID:+4Wpphz+
いつの間にか早漏パスしてたじゃん
2018/07/20(金) 12:43:59.24ID:4tdDuyEW
AQがLZ相手に3倍界王拳で挑むらしいけど大丈夫かね
2018/07/20(金) 16:30:02.83ID:9US2oTh7
やっぱAQクソ強いんだな。
つーか、golaxyの時もまともなハードで挑んどけば勝てたんじゃ、、、。
2018/07/20(金) 17:09:22.62ID:wIUd7Smk
強いのかこれ？
かなり怪しかったが
中央切っていく構想も悪いだろ
2018/07/20(金) 17:18:24.12ID:9US2oTh7
予選や4強選の対golaxyやleelazero戦をelfで観戦してたけど、
元々いい勝負(というか終盤ミスして負けたのもある)だったと思う。
2018/07/20(金) 18:18:53.69ID:tTcGpw7s
スペックは揃えるべきだと思うわ
2018/07/20(金) 18:48:44.82ID:xGPNepRr
AQってもうdeepZENgoは越えてるの？
2018/07/20(金) 19:02:22.42ID:9US2oTh7
いやそういうレベルじゃないでしょ。
ドルバラム=deepzengoくらいじゃね？
確か引退前に番碁やってドルバラムに負け越してたよねzen。
2018/07/20(金) 19:06:08.49ID:XDOcwZtP
8時からがホントの大一番だな
2018/07/20(金) 19:21:03.12ID:wIUd7Smk
確かにスペック統一はみたいな
どのAIがどの程度のスペックなのかも不明だし
棋譜からGolaxyとFineArtは正しく打ててる感じを受けるね
他はなんか怪しい
この大会って下3つが弱すぎてLZ≒AQでFA＞GX＞ELFって感じでしょ
次のステージやる意味あるんか？
2018/07/20(金) 19:52:16.09ID:NK9CmtpY
ブラックボックスにならないように
参加者が自分で確認できる実機を10台くらい用意するべきだろう
GTX1080tiを1枚搭載したデスクトップPCなら20万くらいだろ
テンセントは金持ってるんだから余裕だろ
それが公平ってもんだ
どのPCを使うかは毎日抽選で決めれば良い
一般人でもそのぐらいは思い付く
2018/07/20(金) 21:34:34.33ID:aySc/FJN
細かくなりそうだな……
2018/07/20(金) 21:55:50.47ID:wIUd7Smk
AQは最後の悪あがきが良くないよな
2018/07/20(金) 21:58:19.69ID:aySc/FJN
いやー危ないとこだった
2018/07/20(金) 22:00:46.39ID:7dlhqeG/
AQとは打ち分けになったな
2018/07/20(金) 22:14:50.01ID:i2xHmyyQ
AQ予選突破オメ
623名無し名人
垢版 |
2018/07/20(金) 23:45:28.17ID:nZq+43OG
数日前に虎丸がAQに勝ってたな
2018/07/21(土) 00:39:50.25ID:nOA/Txqf
せっかく高成績を残してもスペックのおかげだろって
冷めた評価しかしてもらえないのはなんかもったいない
欧米や日本ならこんなやり方はしないと思う
2018/07/21(土) 09:52:05.34ID:91TOrQ8K
囲碁じゃなくてコンピュータ将棋選手権ってあるけどマシンスペックは問わないはずよ
勘違いしがちだけどハードとソフトは実は関連性が強くてハードを制限すると新しい技術も生まれない可能性があるしな
αだってGPU使ったのが新しかったろ？
何を主眼に置いたルールにするかってだけだから日本とか欧米とか関係ない
2018/07/21(土) 10:02:09.88ID:mMAxjK+M
ドワンゴ主催の大会は同一マシンだったろ
2018/07/21(土) 10:09:52.61ID:nOA/Txqf
開発用とソフト動作用の違いがわかってない
っていつもの構ってちゃんか
2018/07/21(土) 12:00:33.70ID:QJPR/F+d
広告のハメカンが気になるな
2018/07/21(土) 20:36:45.88ID:lUlvRPcd
7月23日に3番勝負
頑張れLZ
2018/07/21(土) 22:08:59.37ID:ko5LBGut
AIは疲れないから日程組みやすいね
lzの棋譜もっとみたいから是非勝って欲しいが……
631名無し名人
垢版 |
2018/07/21(土) 22:23:33.04ID:SPnKCrzU
AQ勝ったね
AQのこの攻め合いで相手がやりそこねて勝つって棋風強いのかわからないが
2018/07/21(土) 22:28:37.68ID:ko5LBGut
あと1コウに泣いたか……
633名無し名人
垢版 |
2018/07/21(土) 23:18:10.00ID:Z2uJ6vFc
%だけで言えば最後のコウの時点でAQがほぼ勝ちのようだ。
ELFが170の下がりを読んでいないのが敗因かね?ここ以降は%的に希望が無くなった。
予選の時より序中盤でAQが善戦している印象。

ELF推しのわいとしてはちょっと物足りない内容だった。決勝は頑張ってほしい
2018/07/21(土) 23:24:33.12ID:4Obiu1xa
俺も統一ハードはソフトの発展を妨げるだけだと思う。
開発用ハードと動作用ハードの違いがーって言ってる人いるけど、
例えば40bと20bで訓練されたものをv3200で対局させたら40bの勝率が高くなるけど
同一スペック時間固定だと逆に20bの勝率が高くなったりする。
つまり大会でハードの上限を決めてしまうと、そのハードで力を発揮するソフトの
開発が重視されかねない。
結果的に40bとか高性能スペックで強さを発揮するソフトを開発する人が減りかねない。
2018/07/21(土) 23:35:43.60ID:zrpPUavo
個々のソフトの設定とハードの性能に何の関係があるのかな
b20とかv3200とかなんで自分で制限するのか意味不明
636名無し名人
垢版 |
2018/07/21(土) 23:38:56.98ID:SPnKCrzU
それ減った方が良くね?
技術の進歩がなくなるよ
20bで40bに勝てるもの作る人がいなくなるじゃん
そうすると使う人は40bで動くコストが必要になる
デメリットばかりだぞ
作る側が楽できるだけで技術力が停滞するぞ
2018/07/21(土) 23:44:18.50ID:4Obiu1xa
いや大会には持ち時間があるんだから、
時間制限あるなかで更にハードまで制限したら
結果的にプレイアウト数とか制限する事になるだろw
2018/07/21(土) 23:47:51.55ID:9mmsZSL5
統一ハードやりたがらないのって技術力が出ちゃうからなんだよね
沢山資金投入して個人に負けましたとかありえるし
そうすると会社として存在意義が問われちゃうしね
多くの人は勝ち負けしか興味ないからね
2018/07/21(土) 23:48:49.52ID:mMAxjK+M
そこらへんは将棋界の方がうまいな
ドワンゴは同一ハードにした理由を人間との公平さとか後世に残すためとか理由付けてたけど結局は興行のためだった
大会の盛り上げ方という面ではテンセントよりドワンゴの方がうまいし普及では優っている
2018/07/21(土) 23:49:46.04ID:9mmsZSL5
>>637
それは今も同じだろう
ハード制限しようがしまいがPOには時間がある以上制限がかかるだろ
それに多くのPO数を稼げるのもプログラミング技術だろう
皆が同じプログラムで参加してると思ってるんか？
2018/07/21(土) 23:54:01.12ID:4Obiu1xa
いやだから、制限がかかるんだろ？

俺は何故制限をかけるのか意味不明ってコメントに対して
かかるだろwってレスしただけだぞ。
2018/07/22(日) 00:37:05.72ID:1WVwzyhR
探索震度とハードの性能は無関係
て言うかハードが最初から決まってればそれに合わせて
設定の調整ぐらいは当然するだろ
資金力の差が棋力の決定的な要因ってそんなのつまらんだろ
2018/07/22(日) 02:06:53.08ID:qxi0eZAd
囲碁の場合は表に出るソフト数が少ないからね
個人的にやってる人も少ないし、将棋ソフトとは環境が違うから
AQの人は最近は将棋ソフトにも手を出しるけど、よく頑張れてると思う

確かに一般人が買えるハード制限の勝負も見て見たいとは思うけど、企業絡みも多いし難しいんだろうな
2018/07/22(日) 03:12:02.81ID:F1uT/58G
表に出るソフト数は少ないけど将棋に劣らないくらい囲碁ソフトの作者は多いぞ
ただ大会に出れるレベルか?とか、今はDL前提でそれ以外が意味をなさないほど差があって、金をどれだけかけれるか?って状態だから皆興味がないんでしょ
将棋みたいに技術的に試行錯誤できる余地がないからね
この方法だとテンセントがこの先ずっと頑張って公開してくれれば他はいらない状態だし
645名無し名人
垢版 |
2018/07/22(日) 10:29:52.72ID:VcvnqQG5
ハード性能対決はやめてくれって話なら、充分に理解は出来る
ハードをルールで縛るor個別の資金で縛られるかの違いは、ルール上の問題等が無くても大きい問題

まぁ両方ともそれぞれで需要はあるんじゃない
テンセントに期待しても無駄だろうけど、他で供給者が現れるのは大歓迎よ
646名無し名人
垢版 |
2018/07/22(日) 10:36:58.68ID:Eq+3fTY+
大会のハードを制限した所で、
参加チームが各々機械学習に使うハードの性能まで制限できないのだから意味がない
2018/07/22(日) 10:49:20.08ID:qLruNqyi
スマホ最強選手権はちょっと見てみたいかも
2018/07/22(日) 11:54:21.57ID:pwz6XEcJ
今入手可能なフリーソフトで最強はelf？
2018/07/22(日) 13:15:38.48ID:oc+a14yh
コイツらdeepmindは年俸数千万で科学者雇ってるから公平でないとかそのうち言い出すなｗ
2018/07/22(日) 17:24:06.38ID:LLcw1DxR
1500超えてる　増えたね
1556 clients in past 24 hours, 657 in past hour.
2018/07/22(日) 19:26:03.65ID:qxi0eZAd
LZプロジェクトも安定してきたな
日本での知名度も上がってきたし
去年12月にPC３台で24時間回してた頃が懐かしい
2018/07/22(日) 20:16:22.23ID:hLfEZTpA
でもそろそろこのやり方辞めて読みに特化したAIも作って欲しいけどね
攻め合いが分からないとか死活が分からないって状態で碁に勝っても人の勉強に向かないでしょ
結局人同士は読みが全てだし
ある程度読みが確かな人がこういうAI使うのは勉強になるかもしれんが
アマで読みが不確かな人は手の信頼性がいまいちな気がする
2018/07/22(日) 20:52:14.20ID:FU7AEl1a
クライアントは倍に増えたけど
ゲーム数は横這い
八割は40%台
どうにも効率が悪いな
2018/07/22(日) 21:23:17.59ID:w7IvM6vO
>>652
そういうのはalpha zeroに追いついてからでしょ？
2018/07/22(日) 22:33:44.80ID:RGkOWbMU
クライアントの増加は、中国のプロがlzを検討に使ってるのもあって、中国での注目度が高いからかもしれないね

ニューラルネット以外の方法も見てみたいけど、NNがあまりに有効すぎて他のやり方はもうでてこないかもしれないという気がする
2018/07/22(日) 23:17:52.36ID:hLfEZTpA
>>654
もう十分強いしさ良いんじゃないか？
このまま強くなってもそういう欠点が出ると負けちゃうから置き碁おけばおくほど駄目な気がするんだよね
複雑な戦いを読み切る力みたいのがないとどんなにレートが上がっても対人間に頭打ちになってしまう気がする
仮にアルファに追いついたとしてここ突き詰めていっても無駄な感じするんだよな
2018/07/22(日) 23:18:03.83ID:YJhuKejl
ちょっと試してみたけど
重過ぎてすぐ止めたとか
そんなとこだろ
そこそこのグラボでないとキツイし
cpu版なんて事実上運用不可だし
2018/07/22(日) 23:32:39.03ID:ysT+hPcP
参加した奴にはLZコインをプレゼント方式にすれば参加者増えそう
2018/07/23(月) 00:05:12.70ID:uX93HqdW
仮想通貨を報酬にって意見向こうの掲示板でも出てたけどgcpさんに却下されてたな
2018/07/23(月) 10:43:00.80ID:sNGq/BEq
あくまでもleelazeroプロジェクトは実験だからねえ
zeroメソッドは本当にそれだけ強くなるのかと
2018/07/23(月) 14:10:46.57ID:XwfSzUuz
Timemanage　Offって何ですか？
2018/07/24(火) 08:02:02.69ID:0eRMFtX8
大橋拓文@ohashihirofumi
これは大注目。予選から圧倒的な強さを見せるテンセントの絶芸に、日本のAQが挑みます。
また文字通りオープン化を進めるFacebookのELF OPEN GOと、
独自の技術を投入して躍進を遂げる清華大学のGolaxyの対戦も目が離せません。
ベスト４のメンバーを見ると、AQが趣味で個人開発というのがビックリです。
2018/07/24(火) 08:48:48.63ID:0Z9wrjwx
AQの飛躍には将棋ソフトpalで使われたGANの技術も応用されてるんじゃないか
2018/07/24(火) 10:09:47.13ID:ca1zpCxG
今配布されてるAQから
どんだけ上げてんだよってくらい
強くなってるんだな
2018/07/24(火) 17:01:49.41ID:1I50QahA
大注目とか言われても結果が見えてるけどな
Golaxyですら厳しいんだし
運良く残ったから日本代表って言いたいんだろうけど
順位決まってるからね
666名無し名人
垢版 |
2018/07/24(火) 17:13:08.09ID:nfDq5rMe
>なぜ私は一人でTencentとかFacebookとか1000人規模のOSSコミュニティとかと殴り合わなければならないのか

AQもLeelaZeroの様にユーザーに棋譜生成の協力募ればいいのに
商用化目指してるんだろうか
2018/07/24(火) 17:20:17.98ID:a4v4zlBL
そもそも絶芸がどれだけ強いのか分かってる奴少ないんじゃね？
Golaxyにしても
意外とちょっと強いだけかもしれないし
AQにも優勝のチャンスはありそうだが
2018/07/24(火) 17:28:58.09ID:oo+0Mxtu
>>666
技術力がなくて構築できなかっただけじゃね?
前からAQのネットワーク?を個人で作れるようにしてと要望出てたが対応出来てないし
しょっちゅうツイッターやる暇があるんだし忙しくは無いだろ

>>667
棋譜の結果を見る限りじゃ打てるかどうかは別にしてGolaxyと2子、ELFと3子コミ有り、他と3子コミ無し位の差があるぞ

この欠陥手法なら一発入る可能性は0じゃないけど
2018/07/24(火) 18:24:00.71ID:a4v4zlBL
今の時代に棋譜見てどのくらい強いとか人間が言っても無意味だろ
2018/07/24(火) 18:45:00.94ID:1I50QahA
>>667
>>668
>>669
なんだこいつは？
いきなり自分で言ってること否定しだしたぞ
2018/07/24(火) 18:57:43.25ID:Q2m5PJLe
>>666
>なぜ私は一人でTencentとかFacebookとか1000人規模のOSSコミュニティとかと殴り合わなければならないのか

↑な俺かっけーてわかてほしいから
2018/07/24(火) 19:46:57.03ID:m3WSjXJR
コミュニティの大きさが限られている以上リソースの奪い合いしても共倒れになるだけだから
673名無し名人
垢版 |
2018/07/24(火) 20:11:21.74ID:l+CufJlZ
弱い奴が揃ってごたく並べてうるせーな
黙って電気代だ出せよ
ニートの生きてる意味は電気代出してPCの電源つけるだけ
2018/07/24(火) 21:25:07.31ID:Q2m5PJLe
昔なら>>673みたいな奴は争碁で煽れたのにな
今はハイエンドPC持ってれば雑魚でも無双できるからつまらんよな
2018/07/24(火) 22:36:50.53ID:MirMkKOI
20Bのテストやってたね。
8月から20Bに以降ってのは本当なのかな？
676名無し名人
垢版 |
2018/07/25(水) 08:53:59.77ID:wZ1Qv8AI
passしろ
2018/07/26(木) 20:03:06.58ID:QfjceklO
PC買ったんで、お試しでlzとelfの時間消費を打たせてみたけど、
lz(visit=3200) vs elf(visit=2507)
で51勝49敗だった(時間消費平均は299秒と327秒)

強さ的にはもうほぼ追い付いた感じなのかね
elfはそろそろ新しいネットワーク公開するらしいからまた離されるんだろうけどw
2018/07/27(金) 04:56:51.05ID:UxABdOQv
スペックすら書かないコピペ
2018/07/27(金) 06:35:53.54ID:kQeQ+IiU
visitわかってたらスペック要らなくないか
使ったネットワークは書くべきかもしれんが
2018/07/27(金) 14:20:53.68ID:aj00ZpNF
うんこ食べてますか?
681名無し名人
垢版 |
2018/07/27(金) 15:35:41.72ID:wBYgEo0n
スペック要求は過去にいた荒らしだからスルー
2018/07/28(土) 05:19:04.90ID:kv4Hc2Hj
今日はうんこ食べましたか?
2018/07/28(土) 05:44:49.24ID:T3veRF1W
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part96【囲碁】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1532658155/
2018/07/29(日) 04:06:55.78ID:/hIgnNS3
おしっこ飲みましたか?
2018/07/29(日) 07:27:26.11ID:6K0Vl8qq
新ネットワークでパスしてるけど45%って
2018/07/29(日) 10:50:21.29ID:zedtwo+5
ついに２５６ｘ２０に移行したか
2018/07/29(日) 11:05:31.65ID:VUywnK6O
イロレーティング下がったんだがこれはやむを得ないのかな
2018/07/29(日) 11:31:28.17ID:EoiDwBE2
バグだろ
2018/07/29(日) 11:45:51.38ID:/hIgnNS3
うんこ美味しかったですか?
2018/07/29(日) 14:54:59.08ID:To+QeqUF
やはり中国勢は強いね
AQの人はもう新バージョンは公開しないのかな
2018/07/29(日) 15:45:12.93ID:EoiDwBE2
45%で無理やりパスして続行か
もう末期やな
2018/07/29(日) 16:34:21.20ID:u8bX+rIs
頭の悪さをアピールせんでも
2018/07/29(日) 16:54:06.75ID:6z8m2Klf
ついにいったか
完全に0からじゃなくて、例の大会に出てた人のネットワークに切り替えた感じなのかな？

しばらくは俺の1080もselfplayさせとくかね
2018/07/29(日) 18:37:25.13ID:WDgF/Yxf
立て続けに20%台
どうやら俺達の旅はここまでのようだ
900万ゲームの旅の終わりにしては何とも残念な幕切れ、いや終局か
2018/07/29(日) 21:04:48.27ID:VUywnK6O
ややパーセンテージが上がってるとも言える
2018/07/29(日) 21:18:17.97ID:gqFbTQLW
>>694
つまりGoogleは嘘をついていたでFA?
2018/07/29(日) 22:25:28.35ID:gTBSDZ1m
>>685>>691
45％は誤差範囲で同等ってことだ
つまり今までの最強ネットワークと同等な256×20のネットワークに移行したということだ
2018/07/29(日) 22:34:10.43ID:/hIgnNS3
暑いからちゃんとおしっこ飲むんですよ
2018/07/29(日) 22:42:15.47ID:To+QeqUF
そう言えばv1600になったんだね
対戦速度があまり変わらないので数稼ぐのには良いのかな
2018/07/29(日) 23:23:39.10ID:urnCrLpn
その分selfplayの質が落ちるから強くなるのが遅くなるという議論もあるみたいだけど、まあやってみなきゃわからんな
2018/07/30(月) 06:14:10.30ID:VS6R/asA
AQが絶芸に三戦三敗くらって敗退
星陣が三勝二敗
今日絶芸と星陣で決勝7番勝負
2018/07/30(月) 07:18:22.85ID:E2niO9YU
1600にしたのはどうなの？って感じだな
なら最初から1600でやれば良いじゃんって話になるし
遅いから半分にするって発想は良くないわ
品質が維持できるのか疑問
2018/07/30(月) 10:23:12.78ID:Jp9BZeHR
何か色々迷走してるな
2018/07/30(月) 12:00:19.63ID:uX8kvBnl
マシンスペックの差を考慮してもかなり不満が残るな
2018/07/30(月) 20:05:28.03ID:3hRrI3aS
elf結局gpu１枚で準決勝までいってたのか……
2018/07/30(月) 20:30:04.81ID:wy/8nMuw
すげーな
2018/07/30(月) 21:15:24.11ID:yl1V3wIt
やっぱelf優秀だな
もっと大きいネットワークもやって欲しい
2018/07/30(月) 21:17:48.31ID:rgU9NBOz
マジかｗ
facebookやる気なかったのに無理やり参加させられて
GPU1枚で負けたことにされるのってひどくね？
709名無し名人
垢版 |
2018/07/30(月) 21:23:44.60ID:7sKSZr1l
この大会は絶芸凄いだろ？ってのをやりたかっただけなんだろう
710名無し名人
垢版 |
2018/07/30(月) 22:57:45.66ID:kQWu3F8f
特にELF(Facebook)を倒した絶芸(騰訊)は凄えだろう？をやりたいんだろ
2018/07/30(月) 23:10:00.91ID:ljfKyiBt
ほんとにすごいのはアルファ碁だけで後は二番煎じだけどな
お金かけたら同じものが出来ましたーってか
2018/07/31(火) 00:06:57.08ID:Eyw5mmRa
Leela ZeroがELFを超えるのがいつか分からないけど、暫くは サブPCのGPUも稼働させる楽しみがあるかな
AQの新バージョンが公開されたら色々嬉しいけど、将棋ソフトも非公開だったし難しいのだろうね
2018/07/31(火) 00:17:08.47ID:QJrszamd
絶芸は人間の棋譜を使ってるようだからアルファ碁マスターの系譜だろ？
Googleは人間の棋譜を使わないアルファ碁ゼロのがマスターより強くなるといってるんだから
絶芸よりリーラゼロが強くならないとGoogleの追試成功にならない
2018/07/31(火) 00:39:23.12ID:Iq/uGYqK
しかし絶芸はもうAlphaZeroやMasterを越える、８０層にチャレンジしてるからどちらが効率よいかはもうわからなさそう
2018/07/31(火) 05:55:02.82ID:SeZFhtgP
α0は嘘だらけだったってだけでしょ
都合よく結果だしただけだった
2018/07/31(火) 08:04:39.44ID:1PRrgLWe
ELFのレーティングが600も上がってるのがなんか胡散臭い
何も変わってないのに
ELF込みとそうで無いのとでは棋力も変わらんし
ELFいらないと思うが
717名無し名人
垢版 |
2018/07/31(火) 10:31:38.76ID:QR5e/C5S
LZ同士のマッチだとWeightの僅かな差違が勝率に大きく影響するけど、
ELFからすればドングリの背比べに過ぎないだけ
2018/07/31(火) 10:36:37.44ID:1PRrgLWe
そうそう
だからELFいらないんだよ
2018/07/31(火) 10:45:11.13ID:bCjl+x9c
まぁでも、elfが良い指標になってるじゃないか。
前回に比べてどれくらい近付いたか
2018/07/31(火) 12:40:37.18ID:9AY78wvj
elfの新しいやつリリースされたけど、すごいアップデートではないみたいね
残念……
2018/07/31(火) 13:35:21.80ID:tCKOxC8W
無印のエルフは使い方がよくわからん
2018/07/31(火) 21:34:21.69ID:OrfBX/oa
今、旧elfと新elfのセルフプレーしてるな
723名無し名人
垢版 |
2018/07/31(火) 22:27:34.93ID:byFaHyf1
新しいelfのweightが出てくれば後はもう何も望まん
2018/07/31(火) 22:35:01.42ID:OrfBX/oa
この新elfはこの間の大会のバージョンとはまた別なのか？
2018/07/31(火) 22:50:12.20ID:rYOYfh4H
どちらにせよ置き碁は無理みたい
2018/07/31(火) 23:38:45.44ID:LlH4hTy3
v1 v0より強いね
245 : 127 (65.86%)
2018/07/31(火) 23:50:25.87ID:hNzZy0j0
65%ならR+100ぐらいか
それなりに強くなってるな、DLして差し換えよう
2018/08/01(水) 10:14:18.44ID:XWXKVhXh
55%に達していないのに無理やりpassさせたタタリだな
オエー
2018/08/01(水) 11:19:56.29ID:8yi+4UZQ
と言うよりは20Bへの移行が大変だって事だろ
2018/08/01(水) 11:41:49.45ID:+hHg4gLL
中国の絶芸が星陣を完封
2018/08/01(水) 12:02:06.73ID:5RrG8vir
基準に達していないのをガンガンパスさせれば
早晩クオリティーが維持できなくなるのは自明だろう
大変だと言うなら尚更基準は厳格化するべきだ
中国で毒饅頭でも食わされたかなw
2018/08/01(水) 12:37:10.13ID:yzUZAHr7
もう別にLZはどうでも良いんじゃない？
他のネットワークの変換だけしてくれれば本家使う理由がないし
Lizzieで動かすためのLZってだけ
2018/08/01(水) 13:16:29.55ID:lm+VOoy+
ガンガンパスさせてるlczeroの方はどうなってるんだろうな？
734名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 18:52:52.18ID:vdEUiFZW
lizzieでコミ無し設定でできるんですかね？
2018/08/01(水) 19:33:40.24ID:isKPhOPI
新ELFシチョウが酷くなってる
736名無し名人
垢版 |
2018/08/01(水) 21:45:28.85ID:XqLkOpew
https://i.imgur.com/3jS3fiZ.png

>>677と同じようにELFv1使って100番打たせてみた
コマンドの引数はテストマッチと同じで
lz157(visit=3200) vs ELFv1(visit=2507)
で50勝50敗(時間消費平均は362秒と386秒)

ELFv1もう少し強いと思ったけどこの条件だとあんまり関係ないみたい
2018/08/01(水) 22:49:39.04ID:9L7ZW0uz
そらネットワークどんどん大きくしてるんだから最低限の探索回せないなら強さ発揮できんわ
スケールメリットでかいのがMCTSの強みなのに
2018/08/01(水) 23:20:52.68ID:BvXkltHD
だいたい何で時間同じくらいと言うハンデを背負わせるのか
両方3200でやればいいじゃん
100局21時間なんだから倍にしても2日で終わるだろ
6400でやったら?
2018/08/01(水) 23:23:19.53ID:BvXkltHD
時間平等にしたいなら1手5秒とか3秒でやれば良いのに
visitで調整する必要性が分からん
740名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 01:09:17.21ID:XB8z4r93
LZのtimemanageは確かうまくいかなかったような気がする
一回githubのほうでも議論があったような
visit固定なら一定の強さなのは保証されるし

>>737の言う通りELF使う人は時間増やして回さないと真価を発揮できないという気がする
GRPじゃなくてLizzieでぼんやり見てる分にはあんまり関係ないかも？
2018/08/02(木) 01:32:53.01ID:3IqyUHg+
むしろ短い時間での勝敗と長い時間での勝敗の違いを調べれば
今後の役に立つんでは
2018/08/02(木) 09:34:54.00ID:2aRoiLlX
また今月AIの世界大会があるんか
2018/08/02(木) 12:26:52.81ID:MJcWPb5c
今回は前の大会の人達は出なくて、代わりにauroraでやらかした人？がsuperleelaとかいうのをオリジナルだと主張して出るらしい
どうなることやら……
2018/08/02(木) 14:20:50.31ID:Ly/u6Y8p
最後のpassから３日経過したけど５０％超えが一つもないのは異常だな
1600が原因なのか
2018/08/02(木) 14:54:27.47ID:67bML+18
1600もだし15に負けてたのに上げたのもだし色々問題あるよ
746名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 16:21:05.00ID:dk8PxIV5
急に焦ってる感じ
2018/08/02(木) 19:04:46.89ID:6q9OG21t
2000超えた
2118 clients in past 24 hours, 609 in past hour.
2018/08/02(木) 19:29:25.11ID:NO7TPhIn
2000ものクライアントが無駄になってると思うと悲しいな
2018/08/02(木) 20:05:42.68ID:kTeNKggU
とりあえずELFを追い抜くのがいつ頃になるかだな
クライアントも増えてるし、v3200でも良い気はするが
750名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 21:14:39.25ID:b2gfTMUL
初歩的な質問になるけど、絶芸復盤の1600次探索と言うのはv1600という認識でOK?
2018/08/03(金) 00:45:30.99ID:wPz2KNxK
256＊40テスト
2018/08/03(金) 01:33:12.29ID:SgLRZO8d
40はELF_v1を見ると15の最終よりちょい強い位だな
完全に迷走しとる
20の失敗作には9割位勝てないとまた駄目だろ
2018/08/03(金) 06:43:27.43ID:ZKGV8pUn
あのねネットワーク大きければ大きいほど対局数必要とされるのよ
2018/08/03(金) 10:16:56.42ID:SgLRZO8d
逆じゃね?
ネットワークが小さいほど数が必要じゃないか?
今まで次のネットワークに進むとき勝率が前のネットワークより悪かったの20だけだろ
2018/08/03(金) 11:38:10.55ID:wPz2KNxK
まあ色々試してみるのが良いだろう
産みの苦しみ
2018/08/03(金) 12:08:50.73ID:olcA01OB
普通はパラメータが増えるんだから、必要なデータ量も増えるでしょう
パラメータが多すぎると過学習の危険があるけど
2018/08/03(金) 12:29:11.00ID:cCHWYqGR
前のネットワークの拡張の時より規模が大きくなってるから、ノードの数の増えかたも倍くらいあるし時間はかかるだろうね
2018/08/03(金) 15:31:48.33ID:LAZt+NP4
新エルフの踏み台か
2018/08/03(金) 15:43:42.82ID:P3I8183O
手作り感はあるけどな
760名無し名人
垢版 |
2018/08/03(金) 18:23:29.94ID:gS6ScV6O
いっそ40にしちゃえばいいのに
2018/08/03(金) 19:17:13.51ID:Fvse9KwR
40だとパスするのに数か月とかかかりそう？
2018/08/03(金) 19:22:27.17ID:mlyOhLvV
1070tiでも１時間かかるのに
2018/08/03(金) 23:41:44.33ID:/OVdyD+B
大会で個人のAQにも圧勝できないレベルだったから焦ってそうだよな
2018/08/04(土) 03:31:15.88ID:evnXOUkL
中の人の技術力に差が相当ありそうやな
所詮ヤムチャが元気玉してるだけやし
765名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 03:52:09.17ID:k6kTeQbw
AQがLeelaZeroに合流する可能性は無いんかね
山口さんってAQのマネタイズ狙ってるのかな
2018/08/04(土) 07:40:49.59ID:ns9pHU7t
GoogleのZeroの技術はその業務の知識を持ってなくても計算資源さえあれば最強クラスに持っていけますよてデモンストレーションな訳で
山口さんは計算資源少なくても囲碁のドメスティックな知識投入すれば強くなるって路線だと思う
2018/08/04(土) 11:25:43.95ID:kefY3x3Q
勝率がじわっと上がってきてるな
768名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 11:55:54.52ID:SpckE8WK
技術力がいらないのがZEROのメリットなのに何を言ってるんだ？
大体個人でやった方が強いの出来るだろう
クラウドで借りてプロの棋譜つかって一気に60だの80だの行けるんだから
LZは順番にやっていくプロジェクトなんだからまだ20じゃん
ネットワークの大きさやPCのスペックが全て公開されてない時点でどれが凄いかなんて分かりようがない
2018/08/04(土) 18:53:29.69ID:+yK2vmZ1
やはりスペック揃えてないのに強い弱いとか論じても無意味だわ
でもLZは色々迷走してると思う
エルフ関連なんか特に
2018/08/04(土) 21:57:28.52ID:cRiSyTSw
ぼちぼちパスしそうだな
2018/08/05(日) 00:06:36.98ID:TKF6twep
今の256x20は全部廃棄して
やり直したほうが良いな
3200で
772名無し名人
垢版 |
2018/08/05(日) 09:10:36.04ID:byXwIG+h
157からやり直しても今ならまだ大丈夫だろう
2018/08/05(日) 12:17:22.91ID:r07rVn5o
パスしたし
どうやらこのまま行くみたいね
55%には達してないけど

取り敢えず何でも良いからパスさせとけやって
管理が凄い雑なのが気になってここ半年見てるだけだけど
大雑把な人なんだろうか
2018/08/05(日) 12:40:21.53ID:F66kZQde
パスと言うかbjiyxoさんのやつだよな。
2018/08/05(日) 14:16:15.14ID:nGX6xew9
シンサバキ
2018/08/05(日) 14:43:23.75ID:IYObV5vr
他の人の20のものってLZの15からの20と同じなのかね?
なんでこの20を使うのかよく分からない
2018/08/05(日) 15:11:12.61ID:cwpUT5+E
bijyxoさんのネットに初めての勝ち越し
時間の問題だな
2018/08/05(日) 16:55:44.13ID:n4AicRgc
bjiyxo使うならelf使った方がよくね？
何をしたいのかさっぱり分からなくなってきたな
779名無し名人
垢版 |
2018/08/05(日) 17:07:25.50ID:niw9RdvM
ELFと混ぜた辺りからおかしな事になった気がする
2018/08/05(日) 18:05:28.07ID:F66kZQde
結局20BでもPASSは約55％なんだな
2018/08/05(日) 18:44:40.40ID:aCvgVYQA
協力してる奴らで疑問持つのいないん？
北の将軍様みたくなってるんかね
2018/08/05(日) 19:45:17.24ID:aSi4iqgj
githubの方なんか言い争ったりしてる人ばっかりだぞ
2018/08/05(日) 22:16:10.65ID:BXJhWnik
今の所他に変わるプロジェクトはないしね
以前ほどではないが参加してる

意味ないと思うのなら無視すればいいだけ
まあ、今の所検討でELFを使う方が多いかな
希望としてはAQの最新が公開されれば設定上で使いやすいのだけど
2018/08/05(日) 22:58:41.69ID:IYObV5vr
AQってRNみたいに候補対応してたっけ?
純粋に対局にしか使えなくない?
AQだのRNだののネットワークは誰かがandroid対応はやってくれるっぽいけどLZへの変換は本人がやらなきゃ誰もやらない気がする
2018/08/05(日) 23:21:23.87ID:F66kZQde
ようやく、オリジナルがPASSしそうだな
2018/08/05(日) 23:33:21.13ID:n4AicRgc
これオリジナルなの？
パスしたものを採用したらその派生じゃないん？
15からのオリジナルに戻ったの？
787名無し名人
垢版 |
2018/08/05(日) 23:36:42.33ID:niw9RdvM
15から20に移行してレートが下がった時はどうしたことかと思ったけど、
まあ上がってるならいいか
2018/08/06(月) 00:03:29.52ID:0/0s57HH
問題は俺達が育てたウェイトに異物が混じりまくってるって事だ
789名無し名人
垢版 |
2018/08/06(月) 00:08:07.80ID:SbDeCmtR
異物を混ぜた時点でこのプロジェクトはAlphaGoの追試という目的を捨てたか、
或いは初めからそんなもの無かったって事だろ？
ならいっそ強くなりそうなアイデアは何でも積極的に試してほしいね
2018/08/06(月) 00:49:28.84ID:/e9fLdcP
15Bにしたってelfとのが混じってるからなー
2018/08/06(月) 00:51:54.92ID:yd5nr1zr
強ければなんでも良いならAQでも待ってろ
2018/08/06(月) 07:39:48.70ID:+okDFlnX
そもそも低ブロックから始めるというalphazero とは違うことやってるから論文が書けるような厳密な検証にはならない
793名無し名人
垢版 |
2018/08/06(月) 09:12:27.56ID:p75mHVti
最初から目的は強いオープンソースのAIをgoogleの方法論を真似して作ること
追試は一部の人が勝手に言ってるだけ
2018/08/06(月) 13:55:13.77ID:0eYBztgw
エルフv1黒初手51%の件
2018/08/06(月) 14:53:28.53ID:8X7wtDj+
bjiyxoとエルフのせいでLZちゃんの純血が汚された
2018/08/06(月) 17:18:22.20ID:ijs8o4e1
さあここからがリスタート
797名無し名人
垢版 |
2018/08/07(火) 01:33:36.28ID:+dfRidnJ
うんこ食べて元気出して
2018/08/07(火) 23:01:21.44ID:C7oJVPB0
クライアントもゲーム数も大幅に増えてるけど
ここは全然盛り上がってないね
最初から参加してた人達は興味無くしてどっか行っちゃったのかな
2018/08/07(火) 23:38:54.19ID:rbRwh29Y
囲碁が人気ないだけだろ
こんなスレでも板の勢いトップ争いしてるんだぜ
800名無し名人
垢版 |
2018/08/08(水) 08:08:38.35ID:dJ+gXTEL
ここ盛り上がってもまた喧嘩が始まるだけだろ
2018/08/08(水) 15:09:35.04ID:UemFidbw
草の根の手作り感が良かったんだが
パスの基準が未だに不明の上
大資本とかに利用されたり
謎の製作者からの逆輸入とか
開発者の腰が座ってないのにイライラさせられて
もう完全に参加する気が失せた
2018/08/08(水) 15:50:25.16ID:5Gm69RqG
早くきえろよ
誰もお前なんか気にしてない
803名無し名人
垢版 |
2018/08/08(水) 16:13:39.32ID:BsA7DbEy
うんこ食べて落ち着け
804名無し名人
垢版 |
2018/08/09(木) 09:53:07.67ID:+d0uXEd/
棋譜入れて解析したり、あれこれ動かしながら候補手を教わったりという機能が何も無いんだな
役に立たない　囲碁は何もかもダメだ
2018/08/09(木) 12:47:24.54ID:88PivSpS
まだ始まったばかりだ。がんばれ。
2018/08/09(木) 13:08:49.34ID:vzklaY9z
つい数年前まではまだまだ「プロのレベル」になるのさえ10年掛かるとか言われてたのに強欲すぎだろｗ
807名無し名人
垢版 |
2018/08/09(木) 18:07:14.99ID:ha4V3yAx
>>804
俺のパソコンは３２ビットだから使えないが、Lizzie を使ってみましたか？。
もしそれが良ければパソコンを買おうかとも思っている。
2018/08/09(木) 20:33:22.48ID:uZXD+r4E
32ビットで動くように誰かしてくれないかな
https://github.com/featurecat/lizzie/issues/286
2018/08/09(木) 20:46:31.49ID:KrEbTN/o
64bitでOSを入れ直せば良い
2018/08/09(木) 20:55:17.43ID:yzyJtuwk
lizzieは32bitダメなんだね……知らなかった
最近はGRPのv0.14でリアルタイム解析が相当やり易くなってるから、そっち使ってみるといいかも
2018/08/09(木) 22:25:19.53ID:uZXD+r4E
JAVA9以降は32ビットに対応しないしまあいいか
2018/08/10(金) 00:23:55.98ID:7Em13ixl
勝率80%w
もうめちゃくちゃ
813名無し名人
垢版 |
2018/08/10(金) 00:32:06.75ID:gzUAWX2k
大艦巨砲主義かな？
814名無し名人
垢版 |
2018/08/10(金) 02:48:22.38ID:XUKqETrm
40でやってもELFの方がやや強いってELF良いもの出してくれたな
20で飽和するまでFB続けてくれないかな?
もうLZ駄目だし
2018/08/10(金) 05:13:22.39ID:7Em13ixl
新ELF動かないな
2018/08/11(土) 23:55:50.08ID:bd1Yrv91
ELF「LZが僕のライバルですって？ふっ、LZなんかに近づけさせはしませんよ」
817名無し名人
垢版 |
2018/08/12(日) 20:13:19.08ID:1NzeDZXg
白番で星小目から二連星打つようになったな
2018/08/12(日) 20:44:05.54ID:CQExtOaK
10秒と20秒でエルフに3局打たせたらやはり3局とも20秒が勝った
2018/08/12(日) 21:05:42.49ID:zyPwwE46
>>817
布石がELFv1の打ち方になってるっぽいね
学習の効果が出始めてるのかな
2018/08/12(日) 21:09:27.99ID:zyPwwE46
と思ったら6手目のカカリ返しからいろいろ変化してるね
模索中なのかも
2018/08/13(月) 08:59:49.51ID:DdAIKkdE
対局数がガクッと減ったな
822名無し名人
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2018/08/13(月) 10:00:45.13ID:G+u+t4Pv
いつものようにうんこ食べてゆっくり待ちなさい
2018/08/13(月) 22:46:47.26ID:YYBpIFjX
50.62%でパスってｗ
824名無し名人
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2018/08/13(月) 22:55:03.95ID:6Y50gFZb
100局辺りまで勝率65%くらいだったのに、PASSしてから何故か負けが続いてこうなった
2018/08/13(月) 22:58:10.90ID:E0UeYZ75
今までは400局終了時点の勝敗で切ってるんだろうなとおもってたけど、今回はマジで謎
2018/08/14(火) 00:52:08.26ID:p/E62HxU
いや、今までも400局で切ってる訳じゃなさそうだったぞ
その前にPASSした事は何回もあった
2018/08/14(火) 01:10:34.48ID:mVwEujET
400局て言うか
昔は40000 局だったのに
今じゃ本当に400局でやってるし
828名無し名人
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2018/08/14(火) 13:21:40.84ID:e1HQom63
一局一局に時間かかるようになる度passの判断が早く雑になっていってる気がする
2018/08/14(火) 13:52:36.55ID:lDzVeZi9
取消無しの見込み合格
2018/08/14(火) 14:45:04.09ID:4ybY4EAs
まぁ、個人的には50％さえ超えてればそこまで問題じゃない気もする
2018/08/14(火) 16:34:49.85ID:xtl+admn
クライアント数激減してるな
迷走してるから当然だけど
2018/08/14(火) 17:16:21.91ID:rlHoVc15
絶芸出てないけどお見事。　清華大学のGolaxyと決勝
山口 祐 / Yu Yamaguchi@ymg_aq
World AI Go Open準決勝、Octopus Goに2-1で勝って決勝に進出しました！　
決勝ではGolaxyと7番勝負を戦います
23:41 - 2018年8月13日
2018/08/14(火) 17:58:33.71ID:CIeM/5Lx
githubにautogtp動かすのに数時間かかるって報告上がってる
834名無し名人
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2018/08/14(火) 19:01:48.49ID:cNP6jBZw
なんか中国主催の大会だとELFが実力を発揮できてないように思うのだが
835名無し名人
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2018/08/14(火) 19:04:14.63ID:7EZKQUr1
>>832
大橋は必死すぎ
AQとかどうでもいいんだよ
スレのタイトル位読め
836名無し名人
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2018/08/14(火) 19:07:44.55ID:7EZKQUr1
>>834
1080一枚でやってるとか言ってなかったっけ?
他の大きいブロック40以上に20と1080でどれ位やれるか見てるんじゃない?
勝つのが目的でやってるわけじゃ無さそうだし
他居ないから無理に出してるだけでしょ
2018/08/14(火) 21:20:28.79ID:gtebYkKI
何か重いな
838名無し名人
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2018/08/14(火) 22:29:14.30ID:cNP6jBZw
なるほどELFは様子見なのか。
蛸が本家leezeroより今は強いのかな？今回の大会leezero出てないから分からないけど。
2018/08/15(水) 00:31:30.25ID:E4ngdS/P
弱いと思う
タコはmaster方式に人間の棋譜を使って再学習させたものだけど、学習方法においてmasterと同等の質と量を用意できないと思うので
普通にやったらZERO方式より弱くなると思う
2018/08/15(水) 00:38:36.32ID:7LRFtK0W
コミ7.5目以外は勝ってると手を緩めやがる
勝率100%なのに終わってみると2目半負けとか
ダイナミックにすれば多少マシだけど基本は変わらない
使いづらいわ
841名無し名人
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2018/08/15(水) 17:59:42.89ID:Pp0Xhei/
暇だから書いてみた

cgosの繋げ方(windows)

YSSと彩のページ http://www.yss-aya.com/index_j.html からCGOSに接続するためのサンプル20180713go11.tar.gzをダウンロードして展開、さらに20180713go11.tarを展開
20180713go11のwindowsのフォルダ内に使いたいエンジンを入れる

config9.txtを書き換える
（例）
# config file for testing various version of Gnugo
# Bot name must be within 18 characters.
# -------------------------------------------------

%section server
# server cgos.boardspace.net
# port 6867
server yss-aya.com
port 6819

%section player
name leelazero
password 12345678
invoke leelaz.exe -g --nopoder -p 1600 -w networks/c910dee9c057d144efaafb603ce69d564825ca316dd8129ce0f05c1231d1f9bc
priority 7

portは9路が6809、13路が6813、19路が6819
nameは18文字以内
あとはcgos9.batを開けば繋がって次の対局のエントリーに入る
対局開始まで最大で30分待たされる
接続を切断させるときはsentinelフォルダ内のabort.txtをコピーしてwindows直下に貼り付けて置けば対局終了時に安全に切断されプログラムが終了する
※対局待ちや対局中にプログラムを閉じると時間切れ負けになる
2018/08/15(水) 20:13:06.54ID:0A7f19+A
こんな感じなんだね
zenさえ生きてればな……
2018/08/15(水) 23:56:17.85ID:EiiPxKfj
2018-08-15 12:05 9c56ae62
VS c910dee9
184 : 154 (54.44%) 338 / 400 PASS
2018/08/16(木) 02:39:26.83ID:1bGaBKeH
パスできれば何でも良いんだな
2018/08/17(金) 02:03:55.50ID:9UGVn3tO
leelazが絡まないテストマッチは他でやれと
846名無し名人
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2018/08/17(金) 02:11:49.36ID:NYcsiJpb
bjiyxoによるリソースの私物化やめて
2018/08/17(金) 18:25:30.05ID:NYCejBol
半年見てなかった
店長7より強くなったという噂だが
2018/08/17(金) 18:41:15.01ID:LvqBgakB
日本人の認識はここら辺で止まってるんだな
849名無し名人
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2018/08/17(金) 18:47:12.46ID:nRuOu23k
10000円もする市販囲碁ソフトの最高峰天頂がフリーウェアより弱いの？
2018/08/17(金) 19:25:03.77ID:bwWOFlqp
GPUなしのLeelaZeroと天頂ってどんなものかね
GPUありのLeelaZeroだといくら持ち時間を短くしても天頂に勝つ
851名無し名人
垢版 |
2018/08/17(金) 20:39:12.10ID:yZlpenUE
自分で試せばいいだろ
馬鹿なの?
2018/08/17(金) 20:58:23.51ID:/GYuTr/Q
なんか煽ってる荒しいるな
853名無し名人
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2018/08/17(金) 21:14:34.51ID:F1moezrf
勝率をみると、192x15最後のd351f06eより、今の9c56ae62が弱いのか
62b5417bの勝率、72.46%が74.0%になった
854名無し名人
垢版 |
2018/08/17(金) 21:24:23.39ID:o0uwJrHN
>>851
聞くだけのアホはただのかまってちゃんだからスルー推奨
2018/08/17(金) 21:28:41.70ID:bwWOFlqp
>>853
ただ、イロレーティングは9c56ae62の方が高い事になってるね
2018/08/17(金) 22:10:10.95ID:nRuOu23k
>>853
誤差範囲で同等だろ
2018/08/17(金) 23:46:16.26ID:0jyK8rF+
イタリアも政府が馬鹿で苦しいな
2018/08/17(金) 23:51:47.57ID:0jyK8rF+
なんだかんだ言ってやっぱり大坂怖いな
2018/08/17(金) 23:52:20.50ID:0jyK8rF+
大坂は基地外が生まれる土壌
2018/08/17(金) 23:54:58.35ID:0jyK8rF+
祖父は死刑
2018/08/17(金) 23:56:14.94ID:0jyK8rF+
中国がパクりを謝罪とか
2018/08/17(金) 23:57:39.85ID:0jyK8rF+
インドネシアもバドミントン強いからなぁ
2018/08/17(金) 23:58:28.99ID:0jyK8rF+
半島ひどいな
2018/08/18(土) 00:00:02.17ID:TCauPc1C
すまん10レスほど誤爆だったようだ
2018/08/18(土) 03:56:26.18ID:dEcRPEQc
1日平均10アップぐらいは何としてでも死守したいんだろう
だからなりふり構っていられない
弱いのでパスしても結局その分余計に時間がかかるから意味が無いのに
2018/08/18(土) 10:36:53.52ID:DL2LWD4H
変な事して迷走しまくってるから前の15ブロックと同じかやや弱い位の酷い20ブロックになっちゃったな
普通に3200で15ブロックから20ブロックにすれば良かったのに個人がやってるV20-2なんか採用するからだろ
ELFのV2が出ない限りもう駄目だろうな
出ればそれ使って継続は出来るだろうし
LZのWeights使う事はもうないだろう
2018/08/19(日) 13:19:12.69ID:ZkdlpHKG
大会でスペックを合わせないのは負けた時の言い訳対策だろ
ようはプロレス
868名無し名人
垢版 |
2018/08/20(月) 04:06:14.95ID:hbrOdQdC
AI活用三種の神器
対局:Sabaki
検討:Lizzie
解析:GoReviewPartner
2018/08/20(月) 04:08:44.94ID:RCpS/4Yy
グラボがないとキツイな
2018/08/20(月) 15:22:42.44ID:xo5sLRZG
GRPのダウンロードサイトが動かない
871名無し名人
垢版 |
2018/08/20(月) 21:01:46.86ID:QXtcC2C2
LeelaZero0.15を解凍後、autogtを実行しようとすると、Qt5core.dllファイルが無いと
言われて止まってしまうが、ちゃんと解凍されて存在しています。どうすれば良いでしょうか？
2018/08/20(月) 22:48:49.22ID:2Tnb6BSh
少なくともここでは聞いたことない症状だね
ダウンロードし直して再起動してみるくらいしか思い付かないが……
あるいは落としてくるファイルが違うとか？(ビット数など)
2018/08/21(火) 05:24:02.29ID:z1ZYXjpU
新しいグラボ発表されたね
15%アップ
ソフトバッターなら買い？
2018/08/21(火) 06:26:18.64ID:kz0Mx+gO
ファイルは合っています。ダウンロードも二回ほどしました。同じ結果でした。
2018/08/21(火) 06:31:55.51ID:z1ZYXjpU
>>4
これ
876871
垢版 |
2018/08/21(火) 12:05:18.41ID:kz0Mx+gO
三回目で無事開きました。お騒がせしました。
しかしまだ動きません。
autogtpの黒い画面のところで、最後にinfinite time thinking と表示されて勝手に閉じてしまいますが
これで良いのですか。
leela 0.15 win32

CPU corei7　2600k
グラボ　gtx560
win10 32bit
現在は、sabakiで対局スタートさせても青い○マークがでたままで動きません。
877名無し名人
垢版 |
2018/08/21(火) 12:24:01.39ID:T1NsxHQo
rtx2080tiが囲碁ソフトに対してどれほどの性能かは不明だけどv100並なら買おうかな
2018/08/21(火) 12:29:18.56ID:p9AQtQm0
GPUのメモリ容量がぎりぎりに見える
CPU only版はどう？
2018/08/21(火) 12:35:25.83ID:RSDHSwcT
確かに20bだときついのかもしれない
lizzieで動作確認だけしてみたらと言おうと思ったけど、32bitはダメなんだっけ

engineをアップデートしたいけど、40bになるとgpuのメモリが足りないみたいな話をgithubの方でもしてるね
2018/08/21(火) 14:02:44.67ID:kz0Mx+gO
GPUが古すぎのようですね。残念。cpuonly版はファイルが三個しか無くsabakiでleela.exe
を指定して、引数は空欄、時間を設定して動かそうとしましたが動きませんでした。
881871
垢版 |
2018/08/21(火) 14:03:32.95ID:kz0Mx+gO
今の投稿私です。すいません。
2018/08/21(火) 14:47:38.42ID:v2r/vEJ5
>>880
64ビットのCPUONLY版を解凍して32ビットのCPUONLY版を解凍したのを64ビットのに上書きすると動くよ
883871
垢版 |
2018/08/21(火) 17:46:34.52ID:kz0Mx+gO
ありがとうございます。
引数　タイムセッティングはGPU版と同じようにすれば良いでしょうか？
同じにすると動きません。
884871
垢版 |
2018/08/21(火) 17:52:20.47ID:kz0Mx+gO
何度も申し訳ないです。okao氏のページそのままを入れました。
-t 2 -g -p 1600 –noponder -w weights.txt
time_settings 0 10 1;
2018/08/21(火) 19:04:16.30ID:XusvTTVq
いつもの荒らし構ってちゃんニートだろうけどこんなとこで荒らしてないでokaoに聞けばいいだろ
2018/08/21(火) 19:05:17.56ID:v2r/vEJ5
–noponder のとこを　--noponderに直してね
887名無し名人
垢版 |
2018/08/21(火) 19:12:14.26ID:rlvdhHL/
荒らし認定
ニート認定
が出たので皆さん注意しましょう
埋め荒らしは潜伏中のようです
2018/08/21(火) 19:13:45.73ID:afYHalvv
こういう自演はいつになったら消えるのかね
定期的に湧いて荒らすけどそんなに寂しいのか？
2018/08/21(火) 19:14:25.69ID:XusvTTVq
また始まったか
2018/08/21(火) 19:46:19.23ID:z1ZYXjpU
テンプレにあれだけ詳しく書いてあるのにな
2018/08/21(火) 19:50:44.87ID:v2r/vEJ5
https://okao-golab.com/2018/05/15/post-3716/
で間違ってるから直してほしい　-noponder
892871
垢版 |
2018/08/21(火) 22:16:50.95ID:kz0Mx+gO
お世話になりました。
2018/08/21(火) 23:30:44.36ID:hZHwrMgF
新しいGeForceが発表されたけど皆さんはどうします？
2080tiなら40Bでも快適に動くんですかね
2018/08/22(水) 03:32:05.73ID:u9lFegUc
50.45%でパスさせたらいかんやろ
2018/08/22(水) 06:54:42.19ID:57Es3Kcb
有意水準99% 勝率の信頼区間45.8-55.1
有意に強いとは言えない確率 41.4
うーん微妙
2018/08/22(水) 06:59:15.05ID:u9lFegUc
GRPはGTX1080tiでも解析に1手4秒くらいはかかるね
グラフとか面白いけど
897名無し名人
垢版 |
2018/08/22(水) 07:08:08.02ID:HPwavBYW
そんなの設定次第でしょ
2018/08/22(水) 08:16:31.54ID:T8VSs3d7
bjiyxoの遊び場と化してるな
2018/08/22(水) 08:34:57.01ID:2oXyFAjK
20Bに折角移行したのにおざなりになってるな
半端に40Bやってるし
2018/08/22(水) 08:41:26.54ID:jSVTdHho
強いNNが欲しいだけだから80%以上のもん出してくれるなら
2018/08/22(水) 08:55:47.85ID:2oXyFAjK
>>900
つ新elf
2018/08/22(水) 09:54:39.57ID:jSVTdHho
グラボがRadeonなんでCUDA専用はちょっと……
2018/08/22(水) 12:38:23.10ID:r/YxRnTj
1080tiの40Bでもエルフに勝てるんだから
2080tiなんて
2018/08/22(水) 13:26:54.89ID:umSaOXBe
2070買おうと思ってたけど2080tiも捨てがたい…
でも凄まじく高そう
905名無し名人
垢版 |
2018/08/22(水) 14:58:57.08ID:p8+B+I0z
今回のグラボ、レイトレ?に比重を置いてるからレイトレなら約10倍性能。
ただ演算性能は15-20%アップなので、囲碁ソフト限定だと価格的にコスパ悪い気がする。
2018/08/22(水) 15:10:06.93ID:f1GrdTfM
SLIした方が強くなりそうやね
2018/08/22(水) 15:42:10.62ID:umSaOXBe
例えば、gtpの効率がTensorコアによってアップするとかはないのかね
2018/08/22(水) 16:37:21.69ID:3QlZt5Pp
gtpの効率ってなんだよ…
2018/08/22(水) 16:57:08.12ID:Jc+hEW2E
決めるのはベンチ出てからだけど買うなら2080ti前提になるし高いぞ
他はコスパ悪すぎる
特にワッパも悪い2080はありえない
大人しく10xx番台買う方が良い
2018/08/22(水) 19:59:51.25ID:oe/Q22gj
RTXでもfp16やtensorcore使えるかって発表されてる？
leelaはfp16対応してるようだから使えるなら買い替えたい
2018/08/22(水) 20:27:26.34ID:2oXyFAjK
確か、RTXはTensor Coreが積まれていたはずfp16はどうか分からん
912名無し名人
垢版 |
2018/08/22(水) 21:50:39.31ID:KlyvaQ5X
Turingの機能について紹介し「14TFLOPS+14TIPSのSM、最大10G Ray/sのレイトレーシング性能を実現するRTコア、
さらにはTensorコアでFP16演算時で110TFOPSの性能を実現している。

tensorコアもあるしfp16にも対応している
2018/08/22(水) 23:35:02.15ID:2oXyFAjK
>>912
ありがとう
じゃ、RTXシリーズならLeelaZeroにも効果ありなのかな？
914名無し名人
垢版 |
2018/08/23(木) 13:20:47.56ID:zWa05JiN
PC伸張しますが新調しますが、1080tiを乗っけようと思います。
他に影響のあるパーツはありますか？
915名無し名人
垢版 |
2018/08/23(木) 14:12:34.40ID:8v3aowO5
>>914
すれち
PCサロンで聞きなよ
2018/08/23(木) 17:20:05.57ID:0wkgPp9R
>>914
7900Xとの組み合わせで君はSAIになれる
2018/08/23(木) 17:26:29.05ID:52M+8rDA
CPU使用率はほとんど０％だからCPUはなんでもいいんじゃないかな？
2018/08/23(木) 18:31:44.44ID:91UNiXEp
次からタイトル自演で埋めてくスレに変えよう
2018/08/23(木) 19:09:04.72ID:Spn2Fi5F
確かにスレチだが1080ti乗っけるなら電源も確認な
2018/08/23(木) 19:14:04.70ID:CssyAbod
その合戦（八幡原の戦い）は時を移し、そのうちに晴信（武田信玄）の命で犀川に大綱を幾筋も
張り渡し、武田本陣の大勢はその綱に取り付いて向かいの岸に上がり、大野の蘆萩の茂る中の

細道より旗・指物を伏せて忍び出て、謙信（上杉謙信）の本陣へと鬨の声を上げて切り入った。
このため越後勢の謙信本陣は一度にどっと敗軍したので、武田方は勝ちに乗って追い打ちした。

晴信が勇み喜んで旗を進められたところに、大塚村に備を立て申していた越後勢の宇佐美駿河守
定行２千ほどの勢が横槍に突き掛かり、晴信本陣を御幣川へ追い入れた。

そこへ越後の侍・渡部越中守翔５百余勢が馳せ付けて晴信本陣へ切って掛かり、宇佐美駿河守と
揉み合い信玄本陣を立ち挟んで討ち取り申した。武田の人馬は河水に流れる輩、または討たれる
者と数知れず。謙信本陣勢も取って返し、晴信本陣を討ち取り申した。

越後方の上条弥五郎義春・長尾七郎・元井日向守・沼掃部・小田切治部・北条丹後守・山本寺
宮千代・青川十郎・安田掃部以下も政虎（謙信）同様に御幣川へ乗り込み、槍を合わせて

太刀打ち・高名をなした。その他手柄の侍は多く、また討死の者も多かった。信玄も３０騎ほど
で川を渡り引き退いたところを、謙信は川中へ乗り込んで信玄を二太刀切り付け申した。

信玄も太刀を合わせて戦い申されたところで、近習の武田の侍たちが謙信を中に取り込めたが、
謙信は切り払って中々近付くこともできない様子であった。

そのうちに信玄と謙信は間切れ致して押し隔てられた。その時、謙信へ掛かった武田近習の侍
１９人が切り付けられた。

謙信は人間の挙動ではなく、まさに鬼神であったという。
（謙信は、人間の挙動にてなく、唯鬼神にて候と申候。）

その折はまさか謙信とは知らず、甲州方では越後侍の荒川伊豆守（長実）であると取り沙汰され
ていた。後に政虎と分かり「討ち止めるべきものを、なんとも残念だ」と皆々が申したという。

信玄は御幣川を渡って生萱山土口を目指し、先陣と後陣がひとつになって敗軍した。甲州勢は
塩崎の方へ逃げる者もあり、また海津の城へ逃げ入る者もいた。

中条越前（藤資）は小荷駄を警固していたところへ、塩崎の百姓数千人がくり出して小荷駄を
奪うため、中条はこれを切り払い散々に戦った。

この時、上杉・武田の両軍は入り乱れて散々に戦ったので、敵・味方の手負い・死人は数知れず。
信玄は敗軍して土口と申す山へ退き申され、上杉勢は追い詰めて土口で甲州方数百人が討たれた。

――『川中島五箇度合戦之次第』
2018/08/24(金) 13:51:21.84ID:6RtBTAIt
CPUの使用率は20%前後
とは言え何でも良いわけでない
i7クラスは必要
922名無し名人
垢版 |
2018/08/24(金) 14:04:35.49ID:Al4Gzaiy
その合戦（八幡原の戦い）は時を移し、そのうちに晴信（武田信玄）の命で犀川に大綱を幾筋も
張り渡し、武田本陣の大勢はその綱に取り付いて向かいの岸に上がり、大野の蘆萩の茂る中の

細道より旗・指物を伏せて忍び出て、謙信（上杉謙信）の本陣へと鬨の声を上げて切り入った。
このため越後勢の謙信本陣は一度にどっと敗軍したので、武田方は勝ちに乗って追い打ちした。

晴信が勇み喜んで旗を進められたところに、大塚村に備を立て申していた越後勢の宇佐美駿河守
定行２千ほどの勢が横槍に突き掛かり、晴信本陣を御幣川へ追い入れた。

そこへ越後の侍・渡部越中守翔５百余勢が馳せ付けて晴信本陣へ切って掛かり、宇佐美駿河守と
揉み合い信玄本陣を立ち挟んで討ち取り申した。武田の人馬は河水に流れる輩、または討たれる
者と数知れず。謙信本陣勢も取って返し、晴信本陣を討ち取り申した。

越後方の上条弥五郎義春・長尾七郎・元井日向守・沼掃部・小田切治部・北条丹後守・山本寺
宮千代・青川十郎・安田掃部以下も政虎（謙信）同様に御幣川へ乗り込み、槍を合わせて

太刀打ち・高名をなした。その他手柄の侍は多く、また討死の者も多かった。信玄も３０騎ほど
で川を渡り引き退いたところを、謙信は川中へ乗り込んで信玄を二太刀切り付け申した。

信玄も太刀を合わせて戦い申されたところで、近習の武田の侍たちが謙信を中に取り込めたが、
謙信は切り払って中々近付くこともできない様子であった。

そのうちに信玄と謙信は間切れ致して押し隔てられた。その時、謙信へ掛かった武田近習の侍
１９人が切り付けられた。

謙信は人間の挙動ではなく、まさに鬼神であったという。
（謙信は、人間の挙動にてなく、唯鬼神にて候と申候。）

その折はまさか謙信とは知らず、甲州方では越後侍の荒川伊豆守（長実）であると取り沙汰され
ていた。後に政虎と分かり「討ち止めるべきものを、なんとも残念だ」と皆々が申したという。

信玄は御幣川を渡って生萱山土口を目指し、先陣と後陣がひとつになって敗軍した。甲州勢は
塩崎の方へ逃げる者もあり、また海津の城へ逃げ入る者もいた。

中条越前（藤資）は小荷駄を警固していたところへ、塩崎の百姓数千人がくり出して小荷駄を
奪うため、中条はこれを切り払い散々に戦った。

この時、上杉・武田の両軍は入り乱れて散々に戦ったので、敵・味方の手負い・死人は数知れず。
信玄は敗軍して土口と申す山へ退き申され、上杉勢は追い詰めて土口で甲州方数百人が討たれた。

――『川中島五箇度合戦之次第』
923871
垢版 |
2018/08/24(金) 19:05:24.54ID:tf41o+vC
動きました。良かった。cpu版でも天頂よりちょっと強いですね。
今度はlizzieを別の64bitPCに入れましたが、lizzie.jarをクリックしても解凍されるだけで
実行されません。今一度お助け下さい。
2018/08/24(金) 19:26:33.71ID:iXa4XeY4
JAVAはインストールしてますか？
https://java.com/ja/download/
2018/08/24(金) 21:25:08.05ID:XmsPHAXQ
その合戦（八幡原の戦い）は時を移し、そのうちに晴信（武田信玄）の命で犀川に大綱を幾筋も
張り渡し、武田本陣の大勢はその綱に取り付いて向かいの岸に上がり、大野の蘆萩の茂る中の

細道より旗・指物を伏せて忍び出て、謙信（上杉謙信）の本陣へと鬨の声を上げて切り入った。
このため越後勢の謙信本陣は一度にどっと敗軍したので、武田方は勝ちに乗って追い打ちした。

晴信が勇み喜んで旗を進められたところに、大塚村に備を立て申していた越後勢の宇佐美駿河守
定行２千ほどの勢が横槍に突き掛かり、晴信本陣を御幣川へ追い入れた。

そこへ越後の侍・渡部越中守翔５百余勢が馳せ付けて晴信本陣へ切って掛かり、宇佐美駿河守と
揉み合い信玄本陣を立ち挟んで討ち取り申した。武田の人馬は河水に流れる輩、または討たれる
者と数知れず。謙信本陣勢も取って返し、晴信本陣を討ち取り申した。

越後方の上条弥五郎義春・長尾七郎・元井日向守・沼掃部・小田切治部・北条丹後守・山本寺
宮千代・青川十郎・安田掃部以下も政虎（謙信）同様に御幣川へ乗り込み、槍を合わせて

太刀打ち・高名をなした。その他手柄の侍は多く、また討死の者も多かった。信玄も３０騎ほど
で川を渡り引き退いたところを、謙信は川中へ乗り込んで信玄を二太刀切り付け申した。

信玄も太刀を合わせて戦い申されたところで、近習の武田の侍たちが謙信を中に取り込めたが、
謙信は切り払って中々近付くこともできない様子であった。

そのうちに信玄と謙信は間切れ致して押し隔てられた。その時、謙信へ掛かった武田近習の侍
１９人が切り付けられた。

謙信は人間の挙動ではなく、まさに鬼神であったという。
（謙信は、人間の挙動にてなく、唯鬼神にて候と申候。）

その折はまさか謙信とは知らず、甲州方では越後侍の荒川伊豆守（長実）であると取り沙汰され
ていた。後に政虎と分かり「討ち止めるべきものを、なんとも残念だ」と皆々が申したという。

信玄は御幣川を渡って生萱山土口を目指し、先陣と後陣がひとつになって敗軍した。甲州勢は
塩崎の方へ逃げる者もあり、また海津の城へ逃げ入る者もいた。

中条越前（藤資）は小荷駄を警固していたところへ、塩崎の百姓数千人がくり出して小荷駄を
奪うため、中条はこれを切り払い散々に戦った。

この時、上杉・武田の両軍は入り乱れて散々に戦ったので、敵・味方の手負い・死人は数知れず。
信玄は敗軍して土口と申す山へ退き申され、上杉勢は追い詰めて土口で甲州方数百人が討たれた。

――『川中島五箇度合戦之次第』
2018/08/24(金) 21:56:54.18ID:iXa4XeY4
>>923
Lizzieのインストールの仕方
https://www.youtube.com/watch?v=F1BOS98hpuk
この動画も一通り見てみて
2018/08/24(金) 22:34:54.01ID:Al4Gzaiy
その合戦（八幡原の戦い）は時を移し、そのうちに晴信（武田信玄）の命で犀川に大綱を幾筋も
張り渡し、武田本陣の大勢はその綱に取り付いて向かいの岸に上がり、大野の蘆萩の茂る中の

細道より旗・指物を伏せて忍び出て、謙信（上杉謙信）の本陣へと鬨の声を上げて切り入った。
このため越後勢の謙信本陣は一度にどっと敗軍したので、武田方は勝ちに乗って追い打ちした。

晴信が勇み喜んで旗を進められたところに、大塚村に備を立て申していた越後勢の宇佐美駿河守
定行２千ほどの勢が横槍に突き掛かり、晴信本陣を御幣川へ追い入れた。

そこへ越後の侍・渡部越中守翔５百余勢が馳せ付けて晴信本陣へ切って掛かり、宇佐美駿河守と
揉み合い信玄本陣を立ち挟んで討ち取り申した。武田の人馬は河水に流れる輩、または討たれる
者と数知れず。謙信本陣勢も取って返し、晴信本陣を討ち取り申した。

越後方の上条弥五郎義春・長尾七郎・元井日向守・沼掃部・小田切治部・北条丹後守・山本寺
宮千代・青川十郎・安田掃部以下も政虎（謙信）同様に御幣川へ乗り込み、槍を合わせて

太刀打ち・高名をなした。その他手柄の侍は多く、また討死の者も多かった。信玄も３０騎ほど
で川を渡り引き退いたところを、謙信は川中へ乗り込んで信玄を二太刀切り付け申した。

信玄も太刀を合わせて戦い申されたところで、近習の武田の侍たちが謙信を中に取り込めたが、
謙信は切り払って中々近付くこともできない様子であった。

そのうちに信玄と謙信は間切れ致して押し隔てられた。その時、謙信へ掛かった武田近習の侍
１９人が切り付けられた。

謙信は人間の挙動ではなく、まさに鬼神であったという。
（謙信は、人間の挙動にてなく、唯鬼神にて候と申候。）

その折はまさか謙信とは知らず、甲州方では越後侍の荒川伊豆守（長実）であると取り沙汰され
ていた。後に政虎と分かり「討ち止めるべきものを、なんとも残念だ」と皆々が申したという。

信玄は御幣川を渡って生萱山土口を目指し、先陣と後陣がひとつになって敗軍した。甲州勢は
塩崎の方へ逃げる者もあり、また海津の城へ逃げ入る者もいた。

中条越前（藤資）は小荷駄を警固していたところへ、塩崎の百姓数千人がくり出して小荷駄を
奪うため、中条はこれを切り払い散々に戦った。

この時、上杉・武田の両軍は入り乱れて散々に戦ったので、敵・味方の手負い・死人は数知れず。
信玄は敗軍して土口と申す山へ退き申され、上杉勢は追い詰めて土口で甲州方数百人が討たれた。

――『川中島五箇度合戦之次第』
928871
垢版 |
2018/08/25(土) 07:30:25.69ID:W6R0sFEy
>924
はい
2018/08/25(土) 09:47:23.54ID:Fm1fHxD7
怒涛の三連発
久しぶりのピンコ立ち
2018/08/25(土) 09:53:35.36ID:OQJYVuPj
>>928
Lizzie.jarを右クリックして”プログラムから開く”でJAVAを選択できますか？
2018/08/25(土) 10:31:44.17ID:Ok45QPKx
RTX2080tiはTensor Core FP16が108 TFLOPSでTensor Core INT8が 216 TOPSだから
2枚でAlphaZero超えらしが本当ならLeelaZeroも激的に強くなりそうだな
2018/08/25(土) 11:25:32.62ID:obav9j2B
その合戦（八幡原の戦い）は時を移し、そのうちに晴信（武田信玄）の命で犀川に大綱を幾筋も
張り渡し、武田本陣の大勢はその綱に取り付いて向かいの岸に上がり、大野の蘆萩の茂る中の

細道より旗・指物を伏せて忍び出て、謙信（上杉謙信）の本陣へと鬨の声を上げて切り入った。
このため越後勢の謙信本陣は一度にどっと敗軍したので、武田方は勝ちに乗って追い打ちした。

晴信が勇み喜んで旗を進められたところに、大塚村に備を立て申していた越後勢の宇佐美駿河守
定行２千ほどの勢が横槍に突き掛かり、晴信本陣を御幣川へ追い入れた。

そこへ越後の侍・渡部越中守翔５百余勢が馳せ付けて晴信本陣へ切って掛かり、宇佐美駿河守と
揉み合い信玄本陣を立ち挟んで討ち取り申した。武田の人馬は河水に流れる輩、または討たれる
者と数知れず。謙信本陣勢も取って返し、晴信本陣を討ち取り申した。

越後方の上条弥五郎義春・長尾七郎・元井日向守・沼掃部・小田切治部・北条丹後守・山本寺
宮千代・青川十郎・安田掃部以下も政虎（謙信）同様に御幣川へ乗り込み、槍を合わせて

太刀打ち・高名をなした。その他手柄の侍は多く、また討死の者も多かった。信玄も３０騎ほど
で川を渡り引き退いたところを、謙信は川中へ乗り込んで信玄を二太刀切り付け申した。

信玄も太刀を合わせて戦い申されたところで、近習の武田の侍たちが謙信を中に取り込めたが、
謙信は切り払って中々近付くこともできない様子であった。

そのうちに信玄と謙信は間切れ致して押し隔てられた。その時、謙信へ掛かった武田近習の侍
１９人が切り付けられた。

謙信は人間の挙動ではなく、まさに鬼神であったという。
（謙信は、人間の挙動にてなく、唯鬼神にて候と申候。）

その折はまさか謙信とは知らず、甲州方では越後侍の荒川伊豆守（長実）であると取り沙汰され
ていた。後に政虎と分かり「討ち止めるべきものを、なんとも残念だ」と皆々が申したという。

信玄は御幣川を渡って生萱山土口を目指し、先陣と後陣がひとつになって敗軍した。甲州勢は
塩崎の方へ逃げる者もあり、また海津の城へ逃げ入る者もいた。

中条越前（藤資）は小荷駄を警固していたところへ、塩崎の百姓数千人がくり出して小荷駄を
奪うため、中条はこれを切り払い散々に戦った。

この時、上杉・武田の両軍は入り乱れて散々に戦ったので、敵・味方の手負い・死人は数知れず。
信玄は敗軍して土口と申す山へ退き申され、上杉勢は追い詰めて土口で甲州方数百人が討たれた。

――『川中島五箇度合戦之次第』
2018/08/25(土) 16:59:13.65ID:1guK6QaQ
なんもわかってないな
934871
垢版 |
2018/08/25(土) 21:49:19.10ID:W6R0sFEy
>930
できません。

Java SE Development Kit 8u181はインストールしました。
2018/08/25(土) 22:02:46.10ID:UqXRwEVt
囲碁ブログに詳しくやり方書いてくれてる人がいるから
それを見てやれば良い
見てわからないなら諦めたほうが
2018/08/25(土) 22:07:52.68ID:Tu4tHYND
32ビットはlizzie使えないんじゃなかったか
937名無し名人
垢版 |
2018/08/25(土) 22:09:08.68ID:Is7w5gv4
>>934
インストールするのはそれじゃない
2018/08/26(日) 00:54:49.65ID:JWDp3VfN
その合戦（八幡原の戦い）は時を移し、そのうちに晴信（武田信玄）の命で犀川に大綱を幾筋も
張り渡し、武田本陣の大勢はその綱に取り付いて向かいの岸に上がり、大野の蘆萩の茂る中の

細道より旗・指物を伏せて忍び出て、謙信（上杉謙信）の本陣へと鬨の声を上げて切り入った。
このため越後勢の謙信本陣は一度にどっと敗軍したので、武田方は勝ちに乗って追い打ちした。

晴信が勇み喜んで旗を進められたところに、大塚村に備を立て申していた越後勢の宇佐美駿河守
定行２千ほどの勢が横槍に突き掛かり、晴信本陣を御幣川へ追い入れた。

そこへ越後の侍・渡部越中守翔５百余勢が馳せ付けて晴信本陣へ切って掛かり、宇佐美駿河守と
揉み合い信玄本陣を立ち挟んで討ち取り申した。武田の人馬は河水に流れる輩、または討たれる
者と数知れず。謙信本陣勢も取って返し、晴信本陣を討ち取り申した。

越後方の上条弥五郎義春・長尾七郎・元井日向守・沼掃部・小田切治部・北条丹後守・山本寺
宮千代・青川十郎・安田掃部以下も政虎（謙信）同様に御幣川へ乗り込み、槍を合わせて

太刀打ち・高名をなした。その他手柄の侍は多く、また討死の者も多かった。信玄も３０騎ほど
で川を渡り引き退いたところを、謙信は川中へ乗り込んで信玄を二太刀切り付け申した。

信玄も太刀を合わせて戦い申されたところで、近習の武田の侍たちが謙信を中に取り込めたが、
謙信は切り払って中々近付くこともできない様子であった。

そのうちに信玄と謙信は間切れ致して押し隔てられた。その時、謙信へ掛かった武田近習の侍
１９人が切り付けられた。

謙信は人間の挙動ではなく、まさに鬼神であったという。
（謙信は、人間の挙動にてなく、唯鬼神にて候と申候。）

その折はまさか謙信とは知らず、甲州方では越後侍の荒川伊豆守（長実）であると取り沙汰され
ていた。後に政虎と分かり「討ち止めるべきものを、なんとも残念だ」と皆々が申したという。

信玄は御幣川を渡って生萱山土口を目指し、先陣と後陣がひとつになって敗軍した。甲州勢は
塩崎の方へ逃げる者もあり、また海津の城へ逃げ入る者もいた。

中条越前（藤資）は小荷駄を警固していたところへ、塩崎の百姓数千人がくり出して小荷駄を
奪うため、中条はこれを切り払い散々に戦った。

この時、上杉・武田の両軍は入り乱れて散々に戦ったので、敵・味方の手負い・死人は数知れず。
信玄は敗軍して土口と申す山へ退き申され、上杉勢は追い詰めて土口で甲州方数百人が討たれた。

――『川中島五箇度合戦之次第』
2018/08/26(日) 00:57:13.45ID:JWDp3VfN
>>199
交互に読めば帯域を稼げるだろうが、そうしないからといってマトモじゃないってことではないだろ。
USB RAID箱なんて安いんだし、簡易な実装でもなんらおかしくない。

後の理屈は未検証の妄想を多分に含んでるから突っ込んでくれればいいけど、
書きこみはメディアキャッシュが溢れない限りはすぐ終わる。
SMRの問題点はキャッシュが溢れると大幅な性能低下を起こすことだと思うが、そんな連続書き込みを行うことは稀だと思ってる。
しいて言えばテレビ録画とかP2Pキャッシュなんかには向かないかな、って感じ。
で、日常的な読み書きの中で別のディスクに読み取りを引き受けてもらえば暇が増えてキャッシュを瓦に書き戻すタイミングがたくさんできるからそうそう溢れないし、運悪く瓦を重ねてる最中に書き込みが来ちゃってもキリがよくなるまではRAMキャッシュでカバーできるかなと。

キリが良くなるまでにどの程度の時間がかかるかわからないけど、理屈から言えば瓦書きをすぐ打ち切ることもできるよね。
後で今途中まで重ねてた最上段の続きから再開すればいい。
次点としては一周重ね終えたら打ち切りかな。
後で次の段から書き始めればいい。
全部重ね終えるまで打ち切れないってことだとミリ秒単位の時間がかかりそうだからRAMキャッシュじゃ隠蔽できないかも。
でもその程度の突っかかりならOSが隠蔽してくれるんじゃないかな。
2018/08/26(日) 00:57:41.92ID:JWDp3VfN
前スレでは、下記のレスも、面白かったです。

　　841Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a663-4saf)2018/08/25(土) 15:27:37.54ID:zELh8AyF0>>851
　　テンサーでフレーム補完できればAMDの古井戸はいらなくなる

そうなんですよ。レイトレもさることながら、テンサー・コア。
コレが付いてきたから、予想外の可能性が生まれてくる。
　　・ゲームでは、上記レスのように「フレーム補完」など
　　・研究室では、長大な科学技術計算。ついにクレイが個人のものに。
　　　パソコンを通り越してパソスパコンですよ。そんで、計算結果をビジュアル化して、
　　　グリグリ動かせたら、素晴らしいですよね。

とくに、1060あたりで様子見していたゲーマーは、2070に乗り換えてみると、新たな世界に入れるかも。
また、1070あたりで様子見していたゲーマーは、2080に乗り換えてみると、新たな世界に入れるかも。

研究室のお歴々も、とりあえず小遣いで2070を買って、いろいろな計算に使ってみる！　安い、速い、うまい！
そうなるんじゃないかな？
2018/08/26(日) 00:58:26.90ID:JWDp3VfN
@everyone

数日前よりAuxiumにswapされたSproutsの売りのためと思われる価格の大幅な下落があり、対策を検討致しました。
1. 現在行っているCoinExchange以外の取引所への上場先選定を早め、場合によっては上場費用の寄付の募集を開始します。
2. 新通貨の開発を進め、市場の悪い状態が長期化する場合に新通貨をリリースしてSproutsとのswapを実施し、swapされたSproutsはバーンします。
※これを行う場合、新通貨の上場も進めることになります。また、Sproutsの健全化も期待できます。

現在、価格は回復傾向にあります。
もし今後下落が長期化するなどした場合、新通貨発行となります。
新通貨の上場やswapの対応を行えるよう、水面下での開発を続けていく予定です。


Sprouts公式開発チーム
2018/08/26(日) 00:59:07.42ID:JWDp3VfN
>>203
いやCMRだってシークと回転待ちを隠蔽してるでしょ。
キャッシュは避けられない待ちを隠蔽して性能向上するためのものだし、書き込みは必ずキャッシュで受けられるから大抵読み取りより性能が高くなる。
もちろんSMRが実際どうかは分からないけど。

瓦書きの動作はおれも中断できるようにしてあるんじゃないかと妄想してるけど、トラッキングとか微妙そうだから段の途中中断からの再開は厳しいかも、なんて思ってる。
でも段ごとなら中断再開できるんじゃないかなと思うし、これを待っても回転待ちが1周分増えるだけだからこの辺がいい落としどころかなと。
この書き込み単位は >>202 で言うバンドトラックってのといっしょ？
いずれにしても、レスポンスを重視するなら最悪瓦書きを最初から全部やり直すことになっても中断することはできるはずだし、やってないとは思えない。
であればメディアキャッシュが溢れるまでの間は並の性能が出そうだから、キャッシュが溢れないようヒマを与えられれば良さそうだと考えたわけ。
2018/08/26(日) 01:00:59.70ID:JWDp3VfN
2009年の賞金ランキング20位で謝を除くと合計で5億弱。
結城や坂井を入れれば5億を超える。
番碁や早碁とかのタイトル分を引けば2.6億くらい。
さらにその半分くらいがリーグ収入とすれば1.3億ほど。
トップリーグ対局が当時はおよそ95局なので、
1局あたり130万くらい出ていることになる。

今はちょっと減って1局1人あたり60万とすれば、
トリプルリーガーは1200万くらいの収入になる。


リーグに入ると数百万の収入が確定なのと、
残留すれば翌年の収入も確定するし、
経済的にも精神的にも余裕が生まれるしで、
1度でも負けたら終わりのトナメ棋戦と比べれば、
黄金の椅子と呼ばれるのもわかる。
挑戦者になれば1000万くらい上乗せだし、
タイトル獲ればさらに倍にもなる。

夢があるかどうかは人によるかもしれんけどな。
2018/08/26(日) 01:01:45.17ID:JWDp3VfN
>>577
451 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a663-EM0A)[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 02:00:55.40 ID:R5wN3IUn0 [1/5]
Ryzen Threadripper 1950X　$999→$799
Ryzen Threadripper 1920X　$799→$399
Ryzen Threadripper 1900X　$449→$299

Ryzen Threadripper 1000シリーズが最大50%の値下げをしてきたなｗ

https://www.pc-koubou.jp/magazine/wp-content/uploads/2018/02/0bedaqzs.png
画像見れば分かるが、9900Kと同じ8C16Tの7800Xとの比較
9万の9900Kより高性能な1920Xが4～5万に値下げされるｗ
AMDが攻勢仕掛けてきたねｗ


昨夜の自分の書き込みすら忘れるとは痴呆症がかなり進行しているようで…
買えと言うことだけが宣伝と思い込んでるとは言動までおかしくなってる
2018/08/26(日) 03:12:30.03ID:JWDp3VfN
6TBや8TBの大容量は将来のデータ保存量を見据えたら買い！
使い続けても速度が落ちない！知られざるBarraCudaのスゴさとは

2018年08月10日 11時00分更新
http://ascii.jp/elem/000/001/719/1719972/

日本シーゲイト 技術本部技術部主席技師 佐藤之彦氏によると、MTCでは、どういった情報がディスクのどの場所に再配置（最適化）されるべきかを記録しているため、
バックグラウンドでデータの読み書きを行なう際のヘッドの機械的な動作が最小限になり、無駄な動きを無くすることで、性能向上が図られている。

　同社はこのようにMTCテクノロジーによって1プラッター2TBを実現しているSMR（瓦書き記録方式） のハンディを克服。
ユーザーがHDDの最大容量をギリギリまで使い切り、その後、何度も不要なファイルを消したりして、空きスペースを確保し、
そのデータ配置場所が所々に散らばってしまうような状態になっても、他社製品のような速度低下は起きないと語っていた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　これは断片化を解消するデフラグ（Windows 10標準機能）を実行すれば解決する話ではあるが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
BarraCudaシリーズは、そのひと手間を意識する必要がない訳だ。この点はあまりPCに詳しくない人にとっては利点だろう。




あっ（察し）
2018/08/26(日) 10:51:14.76ID:bi4SqqK/
ELFへの勝率上がってきたな

2018-08-25
62b5417b
VS
b1c37640
143 : 72 (66.51%)

2018-08-25
d13c4099
VS
b1c37640
136 : 64 (68.00%)
947名無し名人
垢版 |
2018/08/26(日) 11:05:52.79ID:rE3AqnyG
ここまで来れば後もう一息だな
2018/08/26(日) 11:10:34.65ID:P4shvHGv
パンダのゼンは勝てるんだが
キツネの絶芸には勝てない
2018/08/26(日) 11:18:23.07ID:s+hZ4CS2
パンダのゼンは店長7にGPUつけたくらいだぞ
リーラと比べても全然弱い
2018/08/26(日) 12:44:35.79ID:pLr0TE0W
パンダのゼンはほとんどノータイム
ユーザーは持ち時間たっぷり
ソフト打ちなら尚の事有利だな
2018/08/26(日) 23:38:14.60ID:AyM46qAF
ZENとか天頂に毛がはえた程度だからな絶芸とは天地の差
952名無し名人
垢版 |
2018/08/27(月) 00:00:59.40ID:hdq+rE5k
>>951
マジレスとかwww
2018/08/27(月) 02:28:17.88ID:+flBH2CE
エルフとかしつこくやるのは何でかな
あとBなんとかも
2018/08/27(月) 14:27:09.27ID:3Bc1mTIl
質問があります
Windows10 64bit
メモリは8GB
i7-8700（K無し）
グラボはGTX1070です
メモリを16GBに増設したらLZは強くなりますか？
2018/08/27(月) 18:26:07.91ID:bwAYBnS8
>>954
変わりません
強くするには、 GPUをより上位の物に変えるしかないかな
956名無し名人
垢版 |
2018/08/27(月) 20:00:08.31ID:pInp/2D+
さくらももこ 崩御
2018/08/27(月) 20:49:20.99ID:hKOQMWrq
去年、仕事でニューヨークに行った時、オフィスで紹介されたボスが辛党だった。
彼は何でもうんざりするくらいタバスコをかけるのよ、とか。
だから、日本から持ってきた暴君ハバネロをプレゼントした。 　
ニック（仮名）、日本のスナックだ。あげるよ。 　
うまそうなパッケージだな。ありがとう。←バリっと開ける。パクッ 　ポテトだな。パクッ　ボリボリ　ふーん。
それで、聞きたいことがあるんだが、このプロモーション素材の、

ふ 　ふ、 　ﾌｫ━━（━（━(-( ( (ﾟﾛﾟ;) ) )-）━）━） ━━ !!!!!
えー何コレ？マジうまくね？いやすげーわ！！バクッバクッバクッ
どこで売ってるの？日本？アジアンマーケット？
ない？知らない？バクッバクッバクッ 　うっわーいいわこれ！バクッバクッバクッ
おおぉぉ！燃える！燃える！バクッバクッバクッ
あーダメ！あーダメ！神様！信じられない！バクッバクッバクッ 　
（ここらへんでオフィスの人間が異常を察して集まってくる）
ノー！ノー！絶対あげないよ（誰もくれと言ってない）バクッバクッバクッ…アハァーーー！ 　
すばらしい。君の部屋にあるスナックを全部売ってくれないか？
それは日本で買ったんだから、もうないよ。

( ゜д゜ )　←本当にこんな顔した
日本に帰ってからもメールでハバネロ頼まれた。箱単位で。
2018/08/27(月) 20:49:38.91ID:hKOQMWrq
ハバネロボスことニック（仮名）に箱詰めでブツを送った。
アメリカの役所に申請出すのめんどくさかった。
彼から感謝のメールが来たのでかいつまんで訳す。

君からハバネロを送ったという知らせを受け取ってから、私はアパートの玄関に座り、
道ゆく人々を眺めながら、毎日、まるで少年のようにデリバリーが来るのを待った。
（寒すぎたので翌日から部屋の中へ移動したけど）
やがてついに運命の日、一人の男が大きな荷物を抱えてやってきた。
私は聖餐を受け取るにふさわしい態度で、彼を丁寧に迎えて、握手をし、
暖めたスターバックスのボトルをサービスした。
そして「ありがとう！良い一日を！」と挨拶を交わして別れた。
私は記念すべき瞬間に備えてビールを用意した。
準備を整えて、わくわくしながら、うやうやしく箱を開けてみれば、
それは妻が注文したキルト生地のセットだった。
両腕を振り回して窓から飛び降りないようにするのに大変な努力を要した。
君の荷物はその次の日に届いた。

アメリカにはデスレインというホットスナックがあると聞いたよ。という質問に対して：

そう、デスレインは知ってるよ。だがあれを食べるくらいならペッパーでもかじっていた方が経済的だ。

ニューヨークでも日系ストアでハバネロを売ってるらしい、という情報について：

すばらしい知らせをありがとう！
もううるさいFDAが君の手を煩わせることのないようにしたい。
しかし、私が探索行に出かけるには、妻からクルマを使う許しが下りるかどうかが問題だ。
何しろ、今から、彼女が帰宅したら夫がソファでキルト生地にくるまって飲んだくれて眠っていた件について
説明しなければならないので。
2018/08/27(月) 20:49:55.41ID:hKOQMWrq
３：自分に有利な将来像を予想する
　「まもなく、１番線に」
11：レッテル貼りをする
　「関空快速関西空港行き、紀州路快速和歌山行きが」
16：さも当然のように未決着事項を前提とする
　「８両でまいります」
４：主観で決め付ける
　「危険ですから」
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける
　「ホームの内側にお下がり下さい」
　「足元の△印、１番から８番で、二列に並んでお待ち下さい」
６：一見関係ありそうで関係無い話を始める
　「この電車は、途中」
５：資料を示さず自論が支持されてると思わせる
　大阪までの各駅と・西九条・弁天町・大正・新今宮・天王寺・堺市・三国ヶ丘・鳳・和泉府中・東岸和田・熊取」
２：ごくまれな反論をとりあげる
　日根野です。日根野を出ますと」
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする
　「関空快速、関西空港行きはりんくうタウンに」
17：論点をすりかえる
　「紀州路快速、和歌山行きは和歌山までの各駅に停まります」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「１番線に、電車が到着します」
10：ありえない解決策を図る
　「ご注意下さい」
８：知能障害を起こす
　「♪ﾁｬﾗﾗﾁｬﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗﾝ､ﾁｬﾗﾘﾁｬﾗﾘﾁｬﾗﾘﾗﾘﾝ
　ﾁｬﾗﾘﾗﾁｬﾗﾘﾗﾁｬﾘﾗﾘﾝ、ﾁｬﾗﾘﾁｬﾗﾘﾁｬﾗﾘﾗﾘﾝ♪」
13：勝利宣言をする
　「ドアが閉まります、ご注意下さい」
2018/08/27(月) 20:50:12.10ID:hKOQMWrq
外国人が旅行をするのにとんでもない国日本
・外国旅行だからと細心の注意を払っていたが、全く周りで犯罪が起きなかった
・夜地下鉄に乗った瞬間、酔っ払った外国人がいびきをかいて寝ていた
・地下鉄の中で銀座で買ったブランド品をいじっていても何もされなかった
・タクシーの中に荷物を忘れて電話したら会社に届いていた、というか次の日ホテルに送ってくれた
・タクシーで空港からホテルまでの10kｍの間に居眠りをしていたが、正規料金で到着した
・「そんな安全なわけがない」といって出て行った旅行者が5日後遊び疲れて帰ってきた
・「現金を殆ど持っていかなければ使わない」と手ぶらで出て行った金持ちが、カード限度額一杯まで買い物をして戻ってきた
・最近流行っている街は「西成」　日本の中では数少ないスリリングな街だから
・日本で強盗にあわない確率は15000%。150回訪日して1回強盗に会うか会わないかの意味
・日本における殺人事件による死亡者は１年平均800人、うち犯人は90％以上が検挙済み
・一万円札が入る自販機が道端にいっぱいある
・そこらへんに普通に24時間営業の雑貨屋がある、しかも深夜だというのに
ねーちゃんが店番してても滅多に何かが起こらない
・マンガなんか子供が読むもんだと思ったら大人が電車内で読んでる
ていうか大臣までオタクが存在しやがる
・同じご町内に寺と神社と教会がしれっと共存してる
・最新技術の粋を集めた工場を建てるときに必須の行事は「地鎮祭」、土地神様にご報告しないと何か嫌だから
2018/08/27(月) 20:50:28.68ID:hKOQMWrq
●逆説の十ヶ条●

１，人は不合理で、わからず屋で、わがままな存在だ。
それでもなお人を愛しなさい。

２，何か良いことをすれば、隠された利己的な動機があるはずだと人に責められるだろう。
それでもなお、良いことをしなさい。

３，成功すれば、うその友だちと本物の敵を得ることになる。
それでもなお、成功しなさい。

４，今日の善行は明日になれば忘れられてしまうだろう。
それでもなお、良いことをしなさい。

５，正直で率直なあり方はあなたを無防備にするだろう。
それでもなお、正直で率直なあなたでいなさい。

６，最大の考えをもった最も大きな男女は、最小の心をもった最も小さな男女によって撃ち落されるかもしれない。
それでもなお、大きな考えをもちなさい。

７，人は弱者をひいきにはするが、勝者の後にしかついていない。
それでもなお、弱者のために戦いなさい。

８，何年もかけて築いたものが一夜にして崩れ去るかもしれない。
それでもなお、築きあげなさい。

９，人が本当に助けを必要としていても、実際に助けの手を差し伸べると攻撃されるかもしれない。
それでもなお、人を助けなさい。

１０，世界のために最善を尽くしても、その見返りにひどい仕打ちを受けるかもしれない。
それでもなお、世界のために最善を尽くしなさい。
2018/08/28(火) 10:08:58.37ID:uRDZd4Gn
KGSのELFはどの位のスペックのマシンで動かしてるんですか？
2018/08/28(火) 12:39:38.33ID:SebnOQ9g
新グラボ発売まであと3週間ちょい
誰か人柱になってくれんかな
13万円はきつい
2018/08/28(火) 12:55:42.08ID:SebnOQ9g
ごめんRTX2080tiは18万9千円だった
2018/08/28(火) 12:59:35.78ID:dgwFz6KQ
TensorコアがLZで使えるようになってからでいいや
2018/08/28(火) 15:46:12.26ID:6xjfWIkA
>>955
ありがとう
諦めます
2018/08/28(火) 16:34:57.27ID:Y/1qLHb0
その合戦（八幡原の戦い）は時を移し、そのうちに晴信（武田信玄）の命で犀川に大綱を幾筋も
張り渡し、武田本陣の大勢はその綱に取り付いて向かいの岸に上がり、大野の蘆萩の茂る中の

細道より旗・指物を伏せて忍び出て、謙信（上杉謙信）の本陣へと鬨の声を上げて切り入った。
このため越後勢の謙信本陣は一度にどっと敗軍したので、武田方は勝ちに乗って追い打ちした。

晴信が勇み喜んで旗を進められたところに、大塚村に備を立て申していた越後勢の宇佐美駿河守
定行２千ほどの勢が横槍に突き掛かり、晴信本陣を御幣川へ追い入れた。

そこへ越後の侍・渡部越中守翔５百余勢が馳せ付けて晴信本陣へ切って掛かり、宇佐美駿河守と
揉み合い信玄本陣を立ち挟んで討ち取り申した。武田の人馬は河水に流れる輩、または討たれる
者と数知れず。謙信本陣勢も取って返し、晴信本陣を討ち取り申した。

越後方の上条弥五郎義春・長尾七郎・元井日向守・沼掃部・小田切治部・北条丹後守・山本寺
宮千代・青川十郎・安田掃部以下も政虎（謙信）同様に御幣川へ乗り込み、槍を合わせて

太刀打ち・高名をなした。その他手柄の侍は多く、また討死の者も多かった。信玄も３０騎ほど
で川を渡り引き退いたところを、謙信は川中へ乗り込んで信玄を二太刀切り付け申した。

信玄も太刀を合わせて戦い申されたところで、近習の武田の侍たちが謙信を中に取り込めたが、
謙信は切り払って中々近付くこともできない様子であった。

そのうちに信玄と謙信は間切れ致して押し隔てられた。その時、謙信へ掛かった武田近習の侍
１９人が切り付けられた。

謙信は人間の挙動ではなく、まさに鬼神であったという。
（謙信は、人間の挙動にてなく、唯鬼神にて候と申候。）

その折はまさか謙信とは知らず、甲州方では越後侍の荒川伊豆守（長実）であると取り沙汰され
ていた。後に政虎と分かり「討ち止めるべきものを、なんとも残念だ」と皆々が申したという。

信玄は御幣川を渡って生萱山土口を目指し、先陣と後陣がひとつになって敗軍した。甲州勢は
塩崎の方へ逃げる者もあり、また海津の城へ逃げ入る者もいた。

中条越前（藤資）は小荷駄を警固していたところへ、塩崎の百姓数千人がくり出して小荷駄を
奪うため、中条はこれを切り払い散々に戦った。

この時、上杉・武田の両軍は入り乱れて散々に戦ったので、敵・味方の手負い・死人は数知れず。
信玄は敗軍して土口と申す山へ退き申され、上杉勢は追い詰めて土口で甲州方数百人が討たれた。

――『川中島五箇度合戦之次第』
2018/08/28(火) 16:35:19.84ID:Y/1qLHb0
>>199
交互に読めば帯域を稼げるだろうが、そうしないからといってマトモじゃないってことではないだろ。
USB RAID箱なんて安いんだし、簡易な実装でもなんらおかしくない。

後の理屈は未検証の妄想を多分に含んでるから突っ込んでくれればいいけど、
書きこみはメディアキャッシュが溢れない限りはすぐ終わる。
SMRの問題点はキャッシュが溢れると大幅な性能低下を起こすことだと思うが、そんな連続書き込みを行うことは稀だと思ってる。
しいて言えばテレビ録画とかP2Pキャッシュなんかには向かないかな、って感じ。
で、日常的な読み書きの中で別のディスクに読み取りを引き受けてもらえば暇が増えてキャッシュを瓦に書き戻すタイミングがたくさんできるからそうそう溢れないし、運悪く瓦を重ねてる最中に書き込みが来ちゃってもキリがよくなるまではRAMキャッシュでカバーできるかなと。

キリが良くなるまでにどの程度の時間がかかるかわからないけど、理屈から言えば瓦書きをすぐ打ち切ることもできるよね。
後で今途中まで重ねてた最上段の続きから再開すればいい。
次点としては一周重ね終えたら打ち切りかな。
後で次の段から書き始めればいい。
全部重ね終えるまで打ち切れないってことだとミリ秒単位の時間がかかりそうだからRAMキャッシュじゃ隠蔽できないかも。
でもその程度の突っかかりならOSが隠蔽してくれるんじゃないかな。
2018/08/28(火) 16:35:35.77ID:Y/1qLHb0
前スレでは、下記のレスも、面白かったです。

　　841Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a663-4saf)2018/08/25(土) 15:27:37.54ID:zELh8AyF0>>851
　　テンサーでフレーム補完できればAMDの古井戸はいらなくなる

そうなんですよ。レイトレもさることながら、テンサー・コア。
コレが付いてきたから、予想外の可能性が生まれてくる。
　　・ゲームでは、上記レスのように「フレーム補完」など
　　・研究室では、長大な科学技術計算。ついにクレイが個人のものに。
　　　パソコンを通り越してパソスパコンですよ。そんで、計算結果をビジュアル化して、
　　　グリグリ動かせたら、素晴らしいですよね。

とくに、1060あたりで様子見していたゲーマーは、2070に乗り換えてみると、新たな世界に入れるかも。
また、1070あたりで様子見していたゲーマーは、2080に乗り換えてみると、新たな世界に入れるかも。

研究室のお歴々も、とりあえず小遣いで2070を買って、いろいろな計算に使ってみる！　安い、速い、うまい！
そうなるんじゃないかな？
2018/08/28(火) 16:35:51.72ID:Y/1qLHb0
@everyone

数日前よりAuxiumにswapされたSproutsの売りのためと思われる価格の大幅な下落があり、対策を検討致しました。
1. 現在行っているCoinExchange以外の取引所への上場先選定を早め、場合によっては上場費用の寄付の募集を開始します。
2. 新通貨の開発を進め、市場の悪い状態が長期化する場合に新通貨をリリースしてSproutsとのswapを実施し、swapされたSproutsはバーンします。
※これを行う場合、新通貨の上場も進めることになります。また、Sproutsの健全化も期待できます。

現在、価格は回復傾向にあります。
もし今後下落が長期化するなどした場合、新通貨発行となります。
新通貨の上場やswapの対応を行えるよう、水面下での開発を続けていく予定です。


Sprouts公式開発チーム
2018/08/28(火) 16:36:07.72ID:Y/1qLHb0
>>203
いやCMRだってシークと回転待ちを隠蔽してるでしょ。
キャッシュは避けられない待ちを隠蔽して性能向上するためのものだし、書き込みは必ずキャッシュで受けられるから大抵読み取りより性能が高くなる。
もちろんSMRが実際どうかは分からないけど。

瓦書きの動作はおれも中断できるようにしてあるんじゃないかと妄想してるけど、トラッキングとか微妙そうだから段の途中中断からの再開は厳しいかも、なんて思ってる。
でも段ごとなら中断再開できるんじゃないかなと思うし、これを待っても回転待ちが1周分増えるだけだからこの辺がいい落としどころかなと。
この書き込み単位は >>202 で言うバンドトラックってのといっしょ？
いずれにしても、レスポンスを重視するなら最悪瓦書きを最初から全部やり直すことになっても中断することはできるはずだし、やってないとは思えない。
であればメディアキャッシュが溢れるまでの間は並の性能が出そうだから、キャッシュが溢れないようヒマを与えられれば良さそうだと考えたわけ。
2018/08/28(火) 19:46:47.00ID:kf8jcVI0
取りあえず、米尼で2080を予約した
2018/08/28(火) 21:15:48.38ID:iA9SMZHo
その合戦（八幡原の戦い）は時を移し、そのうちに晴信（武田信玄）の命で犀川に大綱を幾筋も
張り渡し、武田本陣の大勢はその綱に取り付いて向かいの岸に上がり、大野の蘆萩の茂る中の

細道より旗・指物を伏せて忍び出て、謙信（上杉謙信）の本陣へと鬨の声を上げて切り入った。
このため越後勢の謙信本陣は一度にどっと敗軍したので、武田方は勝ちに乗って追い打ちした。

晴信が勇み喜んで旗を進められたところに、大塚村に備を立て申していた越後勢の宇佐美駿河守
定行２千ほどの勢が横槍に突き掛かり、晴信本陣を御幣川へ追い入れた。

そこへ越後の侍・渡部越中守翔５百余勢が馳せ付けて晴信本陣へ切って掛かり、宇佐美駿河守と
揉み合い信玄本陣を立ち挟んで討ち取り申した。武田の人馬は河水に流れる輩、または討たれる
者と数知れず。謙信本陣勢も取って返し、晴信本陣を討ち取り申した。

越後方の上条弥五郎義春・長尾七郎・元井日向守・沼掃部・小田切治部・北条丹後守・山本寺
宮千代・青川十郎・安田掃部以下も政虎（謙信）同様に御幣川へ乗り込み、槍を合わせて

太刀打ち・高名をなした。その他手柄の侍は多く、また討死の者も多かった。信玄も３０騎ほど
で川を渡り引き退いたところを、謙信は川中へ乗り込んで信玄を二太刀切り付け申した。

信玄も太刀を合わせて戦い申されたところで、近習の武田の侍たちが謙信を中に取り込めたが、
謙信は切り払って中々近付くこともできない様子であった。

そのうちに信玄と謙信は間切れ致して押し隔てられた。その時、謙信へ掛かった武田近習の侍
１９人が切り付けられた。

謙信は人間の挙動ではなく、まさに鬼神であったという。
（謙信は、人間の挙動にてなく、唯鬼神にて候と申候。）

その折はまさか謙信とは知らず、甲州方では越後侍の荒川伊豆守（長実）であると取り沙汰され
ていた。後に政虎と分かり「討ち止めるべきものを、なんとも残念だ」と皆々が申したという。

信玄は御幣川を渡って生萱山土口を目指し、先陣と後陣がひとつになって敗軍した。甲州勢は
塩崎の方へ逃げる者もあり、また海津の城へ逃げ入る者もいた。

中条越前（藤資）は小荷駄を警固していたところへ、塩崎の百姓数千人がくり出して小荷駄を
奪うため、中条はこれを切り払い散々に戦った。

この時、上杉・武田の両軍は入り乱れて散々に戦ったので、敵・味方の手負い・死人は数知れず。
信玄は敗軍して土口と申す山へ退き申され、上杉勢は追い詰めて土口で甲州方数百人が討たれた。

――『川中島五箇度合戦之次第』
2018/08/28(火) 21:16:06.77ID:iA9SMZHo
●逆説の十ヶ条●

１，人は不合理で、わからず屋で、わがままな存在だ。
それでもなお人を愛しなさい。

２，何か良いことをすれば、隠された利己的な動機があるはずだと人に責められるだろう。
それでもなお、良いことをしなさい。

３，成功すれば、うその友だちと本物の敵を得ることになる。
それでもなお、成功しなさい。

４，今日の善行は明日になれば忘れられてしまうだろう。
それでもなお、良いことをしなさい。

５，正直で率直なあり方はあなたを無防備にするだろう。
それでもなお、正直で率直なあなたでいなさい。

６，最大の考えをもった最も大きな男女は、最小の心をもった最も小さな男女によって撃ち落されるかもしれない。
それでもなお、大きな考えをもちなさい。

７，人は弱者をひいきにはするが、勝者の後にしかついていない。
それでもなお、弱者のために戦いなさい。

８，何年もかけて築いたものが一夜にして崩れ去るかもしれない。
それでもなお、築きあげなさい。

９，人が本当に助けを必要としていても、実際に助けの手を差し伸べると攻撃されるかもしれない。
それでもなお、人を助けなさい。

１０，世界のために最善を尽くしても、その見返りにひどい仕打ちを受けるかもしれない。
それでもなお、世界のために最善を尽くしなさい。
2018/08/28(火) 21:16:32.71ID:iA9SMZHo
外国人が旅行をするのにとんでもない国日本
・外国旅行だからと細心の注意を払っていたが、全く周りで犯罪が起きなかった
・夜地下鉄に乗った瞬間、酔っ払った外国人がいびきをかいて寝ていた
・地下鉄の中で銀座で買ったブランド品をいじっていても何もされなかった
・タクシーの中に荷物を忘れて電話したら会社に届いていた、というか次の日ホテルに送ってくれた
・タクシーで空港からホテルまでの10kｍの間に居眠りをしていたが、正規料金で到着した
・「そんな安全なわけがない」といって出て行った旅行者が5日後遊び疲れて帰ってきた
・「現金を殆ど持っていかなければ使わない」と手ぶらで出て行った金持ちが、カード限度額一杯まで買い物をして戻ってきた
・最近流行っている街は「西成」　日本の中では数少ないスリリングな街だから
・日本で強盗にあわない確率は15000%。150回訪日して1回強盗に会うか会わないかの意味
・日本における殺人事件による死亡者は１年平均800人、うち犯人は90％以上が検挙済み
・一万円札が入る自販機が道端にいっぱいある
・そこらへんに普通に24時間営業の雑貨屋がある、しかも深夜だというのに
ねーちゃんが店番してても滅多に何かが起こらない
・マンガなんか子供が読むもんだと思ったら大人が電車内で読んでる
ていうか大臣までオタクが存在しやがる
・同じご町内に寺と神社と教会がしれっと共存してる
・最新技術の粋を集めた工場を建てるときに必須の行事は「地鎮祭」、土地神様にご報告しないと何か嫌だから
2018/08/28(火) 21:16:52.59ID:iA9SMZHo
３：自分に有利な将来像を予想する
　「まもなく、１番線に」
11：レッテル貼りをする
　「関空快速関西空港行き、紀州路快速和歌山行きが」
16：さも当然のように未決着事項を前提とする
　「８両でまいります」
４：主観で決め付ける
　「危険ですから」
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける
　「ホームの内側にお下がり下さい」
　「足元の△印、１番から８番で、二列に並んでお待ち下さい」
６：一見関係ありそうで関係無い話を始める
　「この電車は、途中」
５：資料を示さず自論が支持されてると思わせる
　大阪までの各駅と・西九条・弁天町・大正・新今宮・天王寺・堺市・三国ヶ丘・鳳・和泉府中・東岸和田・熊取」
２：ごくまれな反論をとりあげる
　日根野です。日根野を出ますと」
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする
　「関空快速、関西空港行きはりんくうタウンに」
17：論点をすりかえる
　「紀州路快速、和歌山行きは和歌山までの各駅に停まります」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「１番線に、電車が到着します」
10：ありえない解決策を図る
　「ご注意下さい」
８：知能障害を起こす
　「♪ﾁｬﾗﾗﾁｬﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗﾝ､ﾁｬﾗﾘﾁｬﾗﾘﾁｬﾗﾘﾗﾘﾝ
　ﾁｬﾗﾘﾗﾁｬﾗﾘﾗﾁｬﾘﾗﾘﾝ、ﾁｬﾗﾘﾁｬﾗﾘﾁｬﾗﾘﾗﾘﾝ♪」
13：勝利宣言をする
　「ドアが閉まります、ご注意下さい」
2018/08/28(火) 21:17:19.62ID:iA9SMZHo
ハバネロボスことニック（仮名）に箱詰めでブツを送った。
アメリカの役所に申請出すのめんどくさかった。
彼から感謝のメールが来たのでかいつまんで訳す。

君からハバネロを送ったという知らせを受け取ってから、私はアパートの玄関に座り、
道ゆく人々を眺めながら、毎日、まるで少年のようにデリバリーが来るのを待った。
（寒すぎたので翌日から部屋の中へ移動したけど）
やがてついに運命の日、一人の男が大きな荷物を抱えてやってきた。
私は聖餐を受け取るにふさわしい態度で、彼を丁寧に迎えて、握手をし、
暖めたスターバックスのボトルをサービスした。
そして「ありがとう！良い一日を！」と挨拶を交わして別れた。
私は記念すべき瞬間に備えてビールを用意した。
準備を整えて、わくわくしながら、うやうやしく箱を開けてみれば、
それは妻が注文したキルト生地のセットだった。
両腕を振り回して窓から飛び降りないようにするのに大変な努力を要した。
君の荷物はその次の日に届いた。

アメリカにはデスレインというホットスナックがあると聞いたよ。という質問に対して：

そう、デスレインは知ってるよ。だがあれを食べるくらいならペッパーでもかじっていた方が経済的だ。

ニューヨークでも日系ストアでハバネロを売ってるらしい、という情報について：

すばらしい知らせをありがとう！
もううるさいFDAが君の手を煩わせることのないようにしたい。
しかし、私が探索行に出かけるには、妻からクルマを使う許しが下りるかどうかが問題だ。
何しろ、今から、彼女が帰宅したら夫がソファでキルト生地にくるまって飲んだくれて眠っていた件について
説明しなければならないので。
978名無し名人
垢版 |
2018/08/28(火) 21:41:36.46ID:Tsr0lYIo
なんでこのガイジ暴れてんの？
鬱か糖質か？
2018/08/28(火) 22:29:47.68ID:Y/1qLHb0
2009年の賞金ランキング20位で謝を除くと合計で5億弱。
結城や坂井を入れれば5億を超える。
番碁や早碁とかのタイトル分を引けば2.6億くらい。
さらにその半分くらいがリーグ収入とすれば1.3億ほど。
トップリーグ対局が当時はおよそ95局なので、
1局あたり130万くらい出ていることになる。

今はちょっと減って1局1人あたり60万とすれば、
トリプルリーガーは1200万くらいの収入になる。


リーグに入ると数百万の収入が確定なのと、
残留すれば翌年の収入も確定するし、
経済的にも精神的にも余裕が生まれるしで、
1度でも負けたら終わりのトナメ棋戦と比べれば、
黄金の椅子と呼ばれるのもわかる。
挑戦者になれば1000万くらい上乗せだし、
タイトル獲ればさらに倍にもなる。

夢があるかどうかは人によるかもしれんけどな。
2018/08/28(火) 22:30:06.35ID:Y/1qLHb0
ハバネロボスことニック（仮名）に箱詰めでブツを送った。
アメリカの役所に申請出すのめんどくさかった。
彼から感謝のメールが来たのでかいつまんで訳す。

君からハバネロを送ったという知らせを受け取ってから、私はアパートの玄関に座り、
道ゆく人々を眺めながら、毎日、まるで少年のようにデリバリーが来るのを待った。
（寒すぎたので翌日から部屋の中へ移動したけど）
やがてついに運命の日、一人の男が大きな荷物を抱えてやってきた。
私は聖餐を受け取るにふさわしい態度で、彼を丁寧に迎えて、握手をし、
暖めたスターバックスのボトルをサービスした。
そして「ありがとう！良い一日を！」と挨拶を交わして別れた。
私は記念すべき瞬間に備えてビールを用意した。
準備を整えて、わくわくしながら、うやうやしく箱を開けてみれば、
それは妻が注文したキルト生地のセットだった。
両腕を振り回して窓から飛び降りないようにするのに大変な努力を要した。
君の荷物はその次の日に届いた。

アメリカにはデスレインというホットスナックがあると聞いたよ。という質問に対して：

そう、デスレインは知ってるよ。だがあれを食べるくらいならペッパーでもかじっていた方が経済的だ。

ニューヨークでも日系ストアでハバネロを売ってるらしい、という情報について：

すばらしい知らせをありがとう！
もううるさいFDAが君の手を煩わせることのないようにしたい。
しかし、私が探索行に出かけるには、妻からクルマを使う許しが下りるかどうかが問題だ。
何しろ、今から、彼女が帰宅したら夫がソファでキルト生地にくるまって飲んだくれて眠っていた件について
説明しなければならないので。
2018/08/28(火) 22:30:28.45ID:Y/1qLHb0
外国人が旅行をするのにとんでもない国日本
・外国旅行だからと細心の注意を払っていたが、全く周りで犯罪が起きなかった
・夜地下鉄に乗った瞬間、酔っ払った外国人がいびきをかいて寝ていた
・地下鉄の中で銀座で買ったブランド品をいじっていても何もされなかった
・タクシーの中に荷物を忘れて電話したら会社に届いていた、というか次の日ホテルに送ってくれた
・タクシーで空港からホテルまでの10kｍの間に居眠りをしていたが、正規料金で到着した
・「そんな安全なわけがない」といって出て行った旅行者が5日後遊び疲れて帰ってきた
・「現金を殆ど持っていかなければ使わない」と手ぶらで出て行った金持ちが、カード限度額一杯まで買い物をして戻ってきた
・最近流行っている街は「西成」　日本の中では数少ないスリリングな街だから
・日本で強盗にあわない確率は15000%。150回訪日して1回強盗に会うか会わないかの意味
・日本における殺人事件による死亡者は１年平均800人、うち犯人は90％以上が検挙済み
・一万円札が入る自販機が道端にいっぱいある
・そこらへんに普通に24時間営業の雑貨屋がある、しかも深夜だというのに
ねーちゃんが店番してても滅多に何かが起こらない
・マンガなんか子供が読むもんだと思ったら大人が電車内で読んでる
ていうか大臣までオタクが存在しやがる
・同じご町内に寺と神社と教会がしれっと共存してる
・最新技術の粋を集めた工場を建てるときに必須の行事は「地鎮祭」、土地神様にご報告しないと何か嫌だから
2018/08/28(火) 22:31:07.68ID:Y/1qLHb0
外国人が旅行をするのにとんでもない国日本
・外国旅行だからと細心の注意を払っていたが、全く周りで犯罪が起きなかった
・夜地下鉄に乗った瞬間、酔っ払った外国人がいびきをかいて寝ていた
・地下鉄の中で銀座で買ったブランド品をいじっていても何もされなかった
・タクシーの中に荷物を忘れて電話したら会社に届いていた、というか次の日ホテルに送ってくれた
・タクシーで空港からホテルまでの10kｍの間に居眠りをしていたが、正規料金で到着した
・「そんな安全なわけがない」といって出て行った旅行者が5日後遊び疲れて帰ってきた
・「現金を殆ど持っていかなければ使わない」と手ぶらで出て行った金持ちが、カード限度額一杯まで買い物をして戻ってきた
・最近流行っている街は「西成」　日本の中では数少ないスリリングな街だから
・日本で強盗にあわない確率は15000%。150回訪日して1回強盗に会うか会わないかの意味
・日本における殺人事件による死亡者は１年平均800人、うち犯人は90％以上が検挙済み
・一万円札が入る自販機が道端にいっぱいある
・そこらへんに普通に24時間営業の雑貨屋がある、しかも深夜だというのに
ねーちゃんが店番してても滅多に何かが起こらない
・マンガなんか子供が読むもんだと思ったら大人が電車内で読んでる
ていうか大臣までオタクが存在しやがる
・同じご町内に寺と神社と教会がしれっと共存してる
・最新技術の粋を集めた工場を建てるときに必須の行事は「地鎮祭」、土地神様にご報告しないと何か嫌だから
2018/08/28(火) 22:31:30.52ID:Y/1qLHb0
>>278
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
本スレ爆撃ID:uJxeR3Wu0→ID:0HHpp5RYd→ID:0mWIypqtd→ID:L0p+i+sXd→ID:No6YAB90d→ID:LTvV+Ps9d→ここで最初のID:uJxeR3Wu0つまり複数回線を保持
(ﾜｯﾁｮｲ 658e-h81y)
(ﾜｯﾁｮｲ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ﾜｯﾁｮｲ 518e-T1fc) ID:pXYBH7Qp0　ID:pXYBH7Qp
AA荒らし (ﾜｯﾁｮｲ 198e-T1fc)　ID:DC9Z/WOu0　ID:DC9Z/WOu
(ﾜｯﾁｮｲ eb2a-9X+z [106.167.35.85])ID:uADKEG7m0　ID:uADKEG7m
ID:Mr2z5Iei ID:5XBzDn05
(ﾜｯﾁｮｲ 136b-EqDK)　ID:a3yDIe/v0
(ﾜｯﾁｮｲ 93b2-ZWpy) ID:Uvv0Ye1t
(ﾜｯﾁｮｲ eb2a-9X+z[106.167.35.85])-9X+zが同一アウト
(ﾜｯﾁｮｲ 092a-9X+z[106.167.35.85])ID:Vj6ZpSlj0
ついに船橋OCNから別回線工作に乗り出してきた実態
東京東京　106.167.35.85　ホスト名KD106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp

千葉船橋　123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松　153.189.77.249　ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草　114.161.193.32　ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時～0時。0時以降は福島相馬。朝8時～夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解
2018/08/28(火) 22:34:12.07ID:Y/1qLHb0
ぼくねー投票いけないから
政治は語りません
だってね投票いたら
周りが鼻つまんで
臭そうにするから
迷惑かけれないよ
ぷー
オナラってさ
絶対笑い取れるじゃん
くまだまさしとかお笑い芸人もオナラぷーして
学生とか大爆笑してるよ
ぷっぷぷっぷ
しかもぼくねー汗ダラダラだしね
脂汗くさいし
その上ガス過敏で
すぐぷーって臭いガス撒き散らすから
笑われるのはまだいい
臭いは人に迷惑かけるからさ
投票とか買い物あんま行かないから
ぷーぷっぷぷっぷぷっぷぷっぷ
あ、またでちゃたぷー
985名無し名人
垢版 |
2018/08/29(水) 00:09:01.75ID:MOd83Yf2
40ブロック突入
2018/08/29(水) 00:20:02.38ID:PVoOcg5T
重たいな
2018/08/29(水) 00:50:00.73ID:kDwPVc9t
うん？
テストマッチと思ってたら40Bになったのか？
2018/08/29(水) 07:21:34.78ID:f4tzNvVV
結局40Bはだれかのいたずらだったのか
2018/08/29(水) 07:21:41.38ID:j5CBcb3J
なんか戻ったみたい
2018/08/29(水) 13:01:17.99ID:h0M5z1j0
ミスってテストマッチを通常ルートに入れてしまった
ほんで削除した
2018/08/29(水) 16:20:05.67ID:L4UqkqG8
次スレよろ
2018/08/29(水) 18:19:48.83ID:ipJa2d39
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1535534123/
2018/08/29(水) 18:23:31.45ID:Puzy286u
>>992
乙
2018/08/29(水) 18:27:25.41ID:ipJa2d39
しかしLeelaのスレもPart8まで来たんだな
995名無し名人
垢版 |
2018/08/29(水) 19:56:44.52ID:l6hku8Dh
埋めガイジのおかげでな
2018/08/29(水) 20:56:48.83ID:jbD9AhYW
埋めガイジのおかげでな
2018/08/29(水) 20:57:15.42ID:jbD9AhYW
>>994
埋めガイジのおかげでな
2018/08/29(水) 20:57:37.39ID:jbD9AhYW
>>994
埋めガイジのおかげでな
2018/08/29(水) 20:57:51.94ID:jbD9AhYW
>>994
埋めガイジのおかげでな
2018/08/29(水) 20:58:07.12ID:jbD9AhYW
>>994
埋めガイジのおかげでな
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