0001お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d715-k+kJ)2021/02/05(金) 21:20:49.08ID:M8gQVLUR0
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0952お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-XBz1)2021/03/01(月) 21:57:49.80ID:WWcCSQKka
>>936
マイティはめちゃめちゃ上手いだろ。
おそらく日本人レスラーでは歴代最高。
丸め込みをあれだけ説得力のある技にできる選手がいるか？
相手のミスを客にわからないようにカバーするし。 0953お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-3AwD)2021/03/01(月) 23:50:33.27ID:Fkw42f9g0
三鷹スペクター
85 ：名無番長：03/06/05 23:31
蝶野は三鷹でもはずれだろ。
中坊、高坊、のころはマジめ！
三鷹！白石最強！
SPECTAR!
922 ：名無番長：04/01/21 15:24
へたしたら、当時の蝶野正洋より
松原恵司のほうが強かったのは
間違いな。
0954お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2ada-bfWg)2021/03/02(火) 00:32:26.32ID:viiy8Fbc0
>>938
馬場が渕を寿司に連れて行ったら空気読まず高いネタばかり頼んで、もう連れて行かんと言われた、と大仁田が言ってた >>922
全日初のドーム興行で週プロが秋山対馳の試合を絶賛したら小橋が拗ねた話を思い出した
そのフラストレーションを晴らしたのも渕とのシングル戦だった 1982年の馬場猪木新間の記念写真がある
ハンセンとブラッシーは外人の二大人格者だそうだ
2/4『ジャイアント馬場23回忌追善興行』」開催記念インタビュー 新間寿「馬場さんの全日本旗揚げで、こんないいライバルはいないと思った」
ttps://spice.eplus.jp/articles/282396
>>952
プロレスの「巧さ」はいろいろあるからね。試合運びの巧さ、負け方の巧さもある。藤波を下手くそという選手もいるから評価の基準もまちまち。マイティはいわゆるテクニシャン。高度な技は出さないけど的確に決めて試合を作る。 0958お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0794-de6n)2021/03/02(火) 08:03:12.10ID:6SzLZi3r0
>>947
白タイツの頃は185はあっただろうね。サバ読み無しで188だった武藤より気持ち小さい位だったから。
頚椎や腰やると縮むらしいから。
言いたいのは、全日系のレスラーとは総じて大きいと言う事だけど。 0959お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ca24-CIDx)2021/03/02(火) 09:09:37.63ID:3oeA/jah0
>>940
比較的仲良いと言われた国プロレスラーズの中で一匹狼的だった存在でそれゆえか
国プロ末期は吉原社長も確執があった。一度は詫びを入れるもこれが後年に新日との
前面対抗戦の離脱に繋がる。
馬場が減量を命じてインタージュニアに挑戦させたくらい評価していた。 マイティの全日初参戦がマスカラスとのIWA戦だっけ。
ちょっとシャレの効いたマッチメイクだけど、馬場にしては破格の待遇用意したな。
0961お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-FA9U)2021/03/02(火) 11:04:01.19ID:xv3RvNUra
>>936
国際の頃のマイティの試合を見ると別人みたい
華があってゴムまりみたいに躍動感がある
渕はゴッチに教わったのもあるけど大仁田とトージョーヤマモトをマネージャーにしてテネシーで田吾作スタイルのヒールもやってたから幅が広い 0962お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2a3f-NAmc)2021/03/02(火) 12:06:22.14ID:oGfQISE/0
>>956
そのインタビューでも、新間はやっぱり「ハンセンは全日移籍時に違約金を送ってきた」と言ってるな。
当時、月刊ゴング誌で言ってたことと同じ事言ってる。やっぱりハンセンの新日本との契約期間は新間が言っていた「1982年12月」までだったのかな。
ただ、当時は誌上で「ハンセンという人間は風上にも置けない」と大激怒していたが、40年が経って「最高の人格者」になったかｗ
まあ、もう昔話だしな。
ホーガンがアックスボンバーを使うときは、ビンス・シニアと新間まで関わってハンセンに許可を取ったんだな。
ホーガンもあれだけ親しかったハンセンには直接言わず、大御所2人を通じて許可を取るとはね。
確かに、当時はラリアットと言えばそれだけハンセンのトレードマークだったもんな。
今では「猫も杓子もラリアット」となったがｗ
ただ、ハンセンも2011年、天龍との対談で「"クローズライン"は誰でも使えるが、"ラリアット"はオレだけ。」
85年1月メキシコシティ・アメルダ公園で行ったプロモでは「チョウシュウやハルク・ホーガンはイミテーション。オレがラリアットのキング！」
とまくし立てていた。それだけ自分のラリアットにはプライドがある。 0963962 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3f-NAmc)2021/03/02(火) 12:12:20.60ID:oGfQISE/0
○アラメダ公園
×アメルダ公園
0964お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff35-BDVh)2021/03/02(火) 12:22:11.97ID:D1YgRynQ0
>>952
謎なのはタイガースープレックスでなく
オースイにしたこと。 0965お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ aaa6-SDR6)2021/03/02(火) 16:02:15.56ID:kxTi2QMh0
大仁田もちょっとでもゴッチに習っていたら「チケット持っていますか？」なんて
いやどっちにしろ言われるか...
0966お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-AAMP)2021/03/02(火) 17:13:01.85ID:OPdyFaBba
最強タッグ年によっては参加チーム多かったり少数精鋭でやってたり決まってなかったんだな
リーグ戦の参加外国人とか、チーム編成とか、結果とか、どの時期に決めてるんだろうね。
最強タッグだと夏頃とか、もっと前とか。
0969お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-XBz1)2021/03/02(火) 20:40:19.28ID:ceL9rcpfa
>>959
国プロ末期は、ずっとノーギャラだったらしいから、そりゃ文句も言いたくなるわな。
新日との対抗戦蹴ったのも、新日のこと大嫌いだったのと、崩壊まで残ったんだから自由にさせて欲しいということみたいだな。 このスレの常連だから当然？かもたが新日本嫌いなのはなんとなくわかるわ、全日本のが家族的な暖かさを感じる
90年代だと新日本のがいいけど
0971お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ de83-NAmc)2021/03/02(火) 22:33:22.10ID:LkfeeBZi0
>>969
結局対抗戦は３人しか出なかったし井上に限らず「もう自由にさせてくれ」って感じだったんだろう
当初は藤波VS原、タイガーマスクVSマッハ隼人とかも発表されていた
確定前にそんな発表をするテキトーさも新日らしい 0973お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰW 0794-de6n)2021/03/03(水) 08:00:45.94ID:Cwq7+93000303
>>970
同意。
特に最後の1行。
昭和全日最高。四天王全日は今一つ。 0974お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ ca24-CIDx)2021/03/03(水) 08:19:21.20ID:LDQJjYOJ00303
>>961>>972
サマーソルトドロップも国プロ時代の方が高く跳んでいた。
試合にもリズムもあって異例の部外者がTV放送用のマッチメークをした東京12ch・
田中氏は試合時間が計算できて放送時間内に収める時は助かったらしい。
最後に行われた国プロレスラーズと吉原社長との集まりで勝手に対抗戦を決めた事に
新日嫌いの井上は反発した。「最後は自分で行き先を決めたい・・・」と対抗戦へ
離脱者が続出して鶴見は欧州、隼人とはメキシコへ旅立った。
井上は竹内氏の仲介で全日へ。マスカラスの相手役で全日10周年記念興行ポスターに
デカデカと載ったのは全日記念興行の前日に強引に割り込んだ創立10周年記念興行・
第三弾・新日×国際全面対抗戦に楔を入れてたった三人の参加した井上への馬場の
論功行賞だった。
>>968
第1回MSGタッグは8月に開催を発表して後から日程や参加メンバーを最強タッグより
先手先手と発表して話題作りも先行した。テリーは「あれはイミテーションだ！」と
怒っていた。 >>973
リアルタイムで観てた時は、断然四天王の方が面白いと思いこんでたが
今になって見返すのは、昭和ばかりだな。
四天王はなぜか見る気にならん。 >>975
自分は映画の任侠物のファンでもあるけど
不思議と同じような事を言うファンが多い、任侠とプロレスの共通項があるのか知らんけど。
市川雷蔵
高倉健・鶴田浩二・安藤昇・勝新太郎…
菅原文太・松方弘樹・渡哲也…
このあたりは時代もちょっと違い、御高齢の方々も微妙に世代間の好き嫌いがあるんだけど
でもまあ昭和というくくりで受け入れ方は一致してる
ただ、ちょうど四天王時代に時を同じくして流行ったＶシネマの
竹内力・哀川翔・小沢仁志
この時代に飛ぶと、ストーリーにメリハリが効いてて、映像も過激で派手で展開も早く、ある意味中毒性がある
すごく面白くて続々とリリースされるのを心待ちにしてたほど。
でも自分がアラフォーという世代になるにつけ、小学生の頃に怖がりながらもテレビで見ていた
昭和任侠のまったりとした情感ある時代を味わうのが楽しみになってる。
まあ上記のくくりで市川雷蔵だけはちょっと違って、プロレスでいう力道山って感じがするけど。 0977お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰW ff35-BDVh)2021/03/03(水) 10:25:22.88ID:SlxdbZxc00303
たしかに当時は
力比べやブリッジ返しや足責め
やキーロックが飽きられて
新日のレッツゴー速攻と喧嘩腰が刺激的になって
席巻したからな。
そして天龍革命から四天王へと、過激なスタイルは全日本になって行った。
華が少ない分の巻き返しではあったが。
急角度に落とす技が究極になった。
しかし、安心して見てられるのは昭和系の全日なんだよな。
新日派も認め始めてるし。
俺は新日本見ないで太陽にほえろ見てて世代的に神田正輝のドック以降から見てるけど、今見返すのはドック以前ばっかり
後期の方が謎解きが二転三転したりストーリーが面白いけど昭和の匂いが好きなんだよね、ドラマは役者の差もあるけど昭和全日本はレスラーの差じゃないかな
>>978
日テレ系というくくりで例えれば
「太陽にほえろ！」は昭和全日時代
「あぶない刑事」は番組開始は昭和だけど、ノリは四天王時代って感じ
テレ朝系だと
「西部警察」はもろに「過激なプロレスを」謳ってた昭和新日そのままって感じがする >>977
>安心して見てられるのは昭和系の全日なんだよな。
馬場の好んだ「水戸黄門」のファンに通ずる感覚かもしれない
「必殺シリーズ」はやはり新日だよね… >>979
そう、俺は西部警察じゃなく太陽にほえろ派、あぶない刑事も刑事貴族も好きだけど
長い人生の中で太陽にほえろを見て西部警察を見てない人がいなかった(地元系列局の関係は除く)のでので、そう言われると嬉しい、
まあ全日本プロレスだけ見て新日本プロレスを見なかった人も少数だろうけど >>976
ヤクザ映画なんかも、法律が厳しくなる前のVシネとかの方が
リアルっぽいし、現実にあった事件など取り入れて、昭和とは比較にならないほど丁寧につくってたな。
ただ昭和はリアルヤクザが演技指導してたり、媒酌人役で本職が出たりしてるから油断できないんだよね。
四天王は時期的なものもあって、プロレス内で高めていったから
格闘技的な強さを語る事はタブーだったし、そう言う事いうと嫌われた。
昭和全日は格闘技的強さみたいのも包みこんでたな。 >>981
>全日本プロレスだけ見て新日本プロレスを見なかった人も少数だろうけど
確かに少数だろうけど、自分はモロに学習塾世代で新日は2週に１度しか見れなかった
全日の土曜17時半は毎週見れたけど、その逆で全日見れずに新日だけという友達もいた。
自分はゴリさんのファンで(大半が再放送時に見た影響)、その殉職の放送時期と
馬場がレイスに帯広でPWFを獲られた時期がほとんど同時期で、ガキながら凄くブルーな日々だったな…
>>982
>媒酌人役で本職が出たりしてるから油断できないんだよね
自分は任侠物ファンではあるけど、細かい配役の裏事情や背景はほとんど知らない映像のみの浅いファンではあるけど
安藤昇の眼、渡瀬恒彦の眼、あと格闘技になるけどK-1のブランコ・シカティックの眼
この三人に睨まれたら絶対に小便を漏らす自信がある… プロレスヲタのガキは
太陽にほえろも
8時だよ全員集合も金八先生も
途中から見なくなった
>>983
オレにとって、昭和全日本では龍原砲が最高のタッグチームで
あの二人は、まんま昭和残侠伝の高倉健&池部良だ。 >>985
ああ、わかるわ…目から鱗が落ちた
自分も龍原砲が好きで、ギリで平成映画になるけど
「激動の1750日」の夏八木勲と渡瀬恒彦の関係が天龍原を想起させる
昭和の価値観で新勢力に抗う古臭さも含めてね
まあ、敵対する中井貴一＆中条きよしのコンビもいいんだけどね
あの映画は団体内抗争から派生した最強タッグ戦争みたいでお勧め、もし見てないならだけど
現実の抗争をモチーフにしてるからリアルだし
どんどんスレタイから外れて申し訳ない… 0987お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ Sa2f-To36)2021/03/03(水) 17:46:44.08ID:qBw6geOea0303
>>984
自分も全員集合は途中から見なくなって、自分が知ってる時代のスポンサーはロッテ、ライオン、タイガー魔法瓶だけど、最後の方はタイガー魔法瓶に変わって日産自動車になってたんだね 0988お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ MM76-Ls/m)2021/03/03(水) 18:20:24.38ID:ng83jxQPM0303
>>908
確か無我のリングで日本一のセールスドライバー
になりますって言ってたけど、そんな中で罵声飛ばすって無我もヤバい客ばっかりだったんだ。 0989お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰW b324-dNRd)2021/03/03(水) 18:48:06.61ID:XFFq+Yrc00303
四天王プロレスをつまらなくしたのは渕の三沢や小橋への膝攻撃
毎試合しつこすぎだった
三沢曰く渕は膝をやたら狙うだけで勝つ気が全くみれないと怒ってた
本人は否定するだろうが、四天王だけがチヤホヤされて渕は気に喰わなかったのかな
なんといっても渕はあの四人より〝先輩〟だからな。実力や人気が自分よりあろうと
〝後輩〟が上にいると面白くないのが年功序列に生きた人間の性根
>>989
> 四天王プロレスをつまらなくしたのは渕の三沢や小橋への膝攻撃
四天王に入ってない渕がつまらなくしたとは？ｗ >>990
> 〝後輩〟が上にいると面白くないのが年功序列に生きた人間の性根
渕は年功序列に生きてないだろｗ >>984
太陽にほえろは全く見てない、金八は再放送で見た。
全員集合は毎週見てた。 ダンバインやエルガイムが見られなくて、友達と話合わせられないのは痛かった
>>990
ネタで言ってるのか、まじめにそう思ってるのか、
どっちにしろおまえは面白い奴だ。 >>983
>>994
うちはお袋が太陽のファンだったので、プロレスに興味を持ってから
2台目のテレビが入るまでの最初の2年くらいは全日しか見られなかった。
初期段階の刷り込みのせいか、以後ずっと全日派だったわ。 0998お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ Sa2f-AAMP)2021/03/03(水) 20:26:04.87ID:aaTumQAea0303
ケンカブロディよりジミーの方が強かったらしい
0999お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ Sa2f-AAMP)2021/03/03(水) 20:26:31.59ID:aaTumQAea0303
猪木やばいな
1000お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ Sa2f-AAMP)2021/03/03(水) 20:27:02.18ID:aaTumQAea0303
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