信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ8

**名無し曰く、** · 2017/11/16(木) 10:56:07.36

前スレ
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ7
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**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 20:18:23.89

過小評価というか過大評価というか・・・
正攻法では宇喜多直家は一度も三村家親に勝てなかったのに
その三村家親が宇喜多直家に、統率も武勇も全部能力で負けてるってどうなん？

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 20:30:26.46

戦国の世に正攻法もクソもない
死んだ方が負け

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 20:34:46.35

それ言い出したらのぶながだって正攻法で斉藤倒せなかったんだぞ

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 20:40:19.10

>>952
コーエーは有名武将を強くしたい方針のようだから
全国区の武将ではない三村家はずっと平凡な能力のままだろうな

長野業正みたいに事績が疑われてる人物も
既に有名になっちゃったから能力が下がることはないだろう

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 20:41:27.51

村上に正攻法で勝てないから調略に頼らざるを得なくなった統率100のあいつも何とかしなきゃな

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 21:07:01.96

>>954
国力が拮抗してる戦争だとやっぱ時間掛かるよ
信玄も信濃で個別撃破でも10年掛けてるから

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 21:12:05.71

人気が少なければインフレに取り残されたりもするよね

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 21:54:29.74

>>957
そらそうよ
チョウソガベだって1580年ぐらいまで満足に土佐一国すら統一できなかった
ぬきんでるまでが大変

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 22:00:03.44

まあ宇喜多親子は家老や忠家の能力吸ってるかもな

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 22:02:33.28

>>945
武田を残すって関東の喉元に島津をおくようなもんだろ

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 22:04:27.89

生き残った敬意によるけど遠隔地に異動だろうね

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 22:05:50.72

>>937
秀忠はそれなりに有能だろ
無能は必ずやらなくていい余計なことさるからな

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 22:06:33.42

>>953
いや、たぶん戦闘面で直家に負けてるのがおかしいって言ってるんでしょ
戦争で直家に負けたこと無いんだし

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 22:10:20.86

別に三村家親が宇喜多をボロボロに打ち破って壊走させたとか華々しい勝利もないでしょ
そもそも対立してた期間の方が短いじゃん

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 22:50:49.92

直家には明善寺合戦の実績がある
これを越える実績があるなら過小なんじゃ無いのかってだけだろ
織田信秀と太原雪斎みたいに生涯かけて張り合ったのに
全く歯が立たなかった天敵みたいな間柄ならともかく
ただ負けなかったとかで過小としてもらうのはない

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 22:53:09.69

三村家親が戦って快勝していた主体は宇喜多ではなく浦上だから。
宇喜多は浦上家中の一部に過ぎず美作国にも備前国西部にもまだ地盤があまり無い時期だよ。てか浦上宗景等の事績を宇喜多が吸いすぎてる。

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 23:05:36.69

あ、あと家親が戦ったのは尼子方の美作国人衆もだね

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 23:06:35.55

明善寺合戦も最近の研究ではそんな華々しい戦いでもなく年代も違っていることが分かってるからね

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 23:16:16.52

そうなんだ
実際はどんな感じだったの？

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 23:38:01.39

>>970
最近の研究では、龍ノ口城周辺の土田・蟹目合戦の一連の攻防が妙善寺合戦に位置づけらている
時期も永禄8年5月頃とされていて三村氏を降したのも浦上・宇喜多の連合軍

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 23:47:45.82

>>971
最近のっていつの話を最近と呼んでるの？

**名無し曰く、** · 2017/12/04(月) 23:51:44.07

>>972
2010年
また新しい説でも出たの。それならすまん

**名無し曰く、** · 2017/12/05(火) 00:05:27.48

その前に>>971だったからと言って直家の実績には全く陰る要素がないという

**名無し曰く、** · 2017/12/05(火) 01:04:08.04

むしろ浦上が過小なんじゃない

**名無し曰く、** · 2017/12/05(火) 02:25:55.40

浦上宗景は統率7~80ぐらいあっても違和感ない

**名無し曰く、** · 2017/12/05(火) 07:03:35.90

統率70か知略か外政を80を乗せたらいい

**名無し曰く、** · 2017/12/05(火) 07:25:12.67

浦上宗景は過小。宇喜多関係以外の家臣を今まで出してもらえなかったから家臣に吸われるなんてないのに。少なくとも外政だけは80近づいてもいいくらい。

**名無し曰く、** · 2017/12/05(火) 10:07:50.03

宗景のスタートは浦上政宗に対しての反乱からでそこから一応4ヵ国に跨がる大名だからそれなりにやり手ではある

**名無し曰く、** · 2017/12/05(火) 10:15:15.08

それが直家のお陰って事になってるんやな

**名無し曰く、** · 2017/12/05(火) 12:57:54.30

赤松→浦上→宇喜多の下克上の流れは面白い

**名無し曰く、** · 2017/12/05(火) 13:25:18.94

やっぱ人気がないと駄目だな

**名無し曰く、** · 2017/12/05(火) 14:16:12.86

関ヶ原まで生き残ったか否かは大きいよね
その前に滅んだり改易された
マイナー家どもは評価落ちてたやん

**名無し曰く、** · 2017/12/05(火) 14:18:01.22

人気にかかわらずマジメに査定すりゃいいんだけどな

**名無し曰く、** · 2017/12/05(火) 18:44:33.89

全国版なんて、有名大名ですら守護大名からある大名家の石高が軒並み低かったな。
武田とか今川とか島津とか。

**名無し曰く、** · 2017/12/05(火) 18:55:25.99

有名どころが活躍させるように組み立ててるのに
坊主や南部が無双する天翔記が一番人気という皮肉

**名無し曰く、** · 2017/12/05(火) 20:03:10.31

>>980
直家も知略だけで他はそれほどでもないので
浦上が普通に過小なだけかと

**名無し曰く、** · 2017/12/05(火) 21:23:25.74

かなり高水準の武将の一人では？

**名無し曰く、** · 2017/12/05(火) 21:28:51.98

>>986
天将記はマジで爽快感がパないからね
暗殺暗殺暗殺ヒャッホー！
戦才160以上の軍団30人で虐殺じゃあああ！！！

チマチマしてるのよりこういうほうがよっぽど面白い
どうせ今の光栄に歴史考証に基づいたゲームなんか無理なんだし

**名無し曰く、** · 2017/12/05(火) 22:22:14.67

自分も色々考えていたけど
無双系と天翔記は近いんだろうね

戦国無双2エンパイヤーズも天翔記と一部近い部分があった記憶がある

**名無し曰く、** · 2017/12/05(火) 22:41:46.94

>>988
もちろん高水準ではあるけど下克上や権謀術数で有名な分野と
家を最大限に残した分野で知略政治が評価されてるだけで
軍事面は統率86武勇76だから言うほどでもない
明善寺合戦の実績あればこのぐらいは評価されると思われる
大河官兵衛で陣内がやってた事で若干知名度上がった感じするし

**名無し曰く、** · 2017/12/06(水) 00:48:20.00

>>991
十分一流レベルの能力値じゃないかなあ
戦闘で言えば防御担当の知略が鬼高いのも含めて

**名無し曰く、** · 2017/12/06(水) 00:51:02.75

信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512489020/

あと次スレおいとくね

**名無し曰く、** · 2017/12/06(水) 01:45:15.33

天翔記は鍛えれば二流武将でも十分活躍できる
というか森長可クラスでも使ってればエース級になれるってのが良かった
あと委任がそれなりに使える一回の合戦で数個城奪えるとかで後半の面倒さが少ない
ＡＩが結構手ごわいってのもあるな

**名無し曰く、** · 2017/12/06(水) 01:56:04.56

直家とか黒田官兵衛の上位みたいな能力だし一流どころか超がつくくらいの査定されてね？

・・・まあ黒田は家臣団も強いんだが創造から弱体化してないし菅正利とか栗山大膳とか追加武将も強いし
全員揃う群雄集結系シナリオではもはや大大名の貫禄すらある

**名無し曰く、** · 2017/12/06(水) 02:12:58.49

笹部って太閤で宗景の唯一の忠臣な印象だったが野望には出てないのか

**名無し曰く、** · 2017/12/06(水) 02:21:04.25

元就＆経久と共に中国三大謀将と並び称されているから
二人のレジェンドに引っ張られて若干下駄履かせてもらってる感はある
まぁでも統86武76くらいなら許容範囲だなぁ

東北勢の厚底ブーツっぷりに比べれば中国地方なんて可愛いもんよ

**名無し曰く、** · 2017/12/06(水) 02:25:32.90

Status ♠J ♠A ♥J ♦7 ♥K (1st.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
0.60, 0.83, 0.85(2378.234375) Proc. [0.427078 sec.]

**名無し曰く、** · 2017/12/06(水) 02:25:53.13

Status ♥4 ♣2 ♣7 ♠8 ♦5 (2nd.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
0.58, 0.81, 0.84(2376.328125) Proc. [0.423443 sec.]

**名無し曰く、** · 2017/12/06(水) 02:26:14.96

Status ♣2 ♥4 HP: 1000 pts. たぶん(0)
0.91, 0.87, 0.86(2374.437500) Proc. [0.434208 sec.]

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