【EV】電気自動車総合スレ IP有その 47 【モーター】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/27(水) 04:27:26.39

>>1の本文一行目文頭に以下の一文を加えること！
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

【EV】電気自動車総合スレ IP有その 47 【モーター】

電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もＯＫ。

関連
【HV】ハイブリッド Hybrid 総合3台目【REx】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1471589739/
【FCV】次世代自動車総合スレ ☆21 【EV】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1496323746/
【SOFC】燃料電池車総合スレ Vol. 6 【PEFC】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1474444565/

個別車種 (他は検索してね)
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 68【EV・LEAF】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1495198174/
【三菱】 i-MiEV(アイミーブ) part23【電気自動車】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1482485128/
テスラ Tesla バッテリー34個目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1496306788/

前スレ
【EV】電気自動車総合スレ IP有その 46 【モーター】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1501974287/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2017/11/24(金) 17:51:11.62

PHVって発想は悪くないけどどれもこれもベースモデルと比べて高杉
あんなに高けりゃ永久に元は取れないし売れるようにはならん
例えばプリウスPHVなら普及させるつもりなら最初は赤字覚悟でもせいぜい40万プラスくらいにしないと売れんと思う
それどころか4人乗りだったりヤル気が感じられん

2017/11/24(金) 17:53:59.45

そもそも同じ形で値段が高いなんて元が取れなきゃ売れんわな

2017/11/24(金) 18:05:01.80

>>953
30はともかく50プリウスのPHVはデザインがかなり違うぞ？
高い割には結構見かけるし、EV欲しいけど電池切れ怖いって人にはウケるのかもしれん。
ウチが寒い地域だからってのもあるかもだが。

2017/11/24(金) 18:12:12.00

違いは車好きならわかるけどパッと見は同じ車なんだよな
初代プリウスみたいに専用ボディの全く違う形にしないとムリ

2017/11/24(金) 18:12:51.35

つまりトヨタ自身が力入れてないんだよね

2017/11/24(金) 18:21:21.41

トヨタの謎の水素推しはなんだ？
他メーカの内部工作にあってるんじゃないかと疑うレベル。
あんなの死亡フラグ立ってるのに。

2017/11/24(金) 18:33:23.85

経産省が犯人でトヨタは被害者かと予想

2017/11/24(金) 19:29:01.85

>>925
お前は下の【】で囲んだ部分を1000万回音読しろ！バカが！

http://climatechange.seesaa.net/article/429054796.html
4. 現段階で産業革命前から何度気温が上昇しているのか？
産業革命以降、地球の気温は既に約0.85℃上昇しています。また、現時点までに排出されてきた二酸化炭素の量で、1.5℃まで（あと0.65℃）は確実に上昇すると言われています。
そして、135年間で0.85℃の気温上昇が、近年の極端な気象現象を引き起こしていると考えると、私たちはすでに「危機的な気候変動」を経験していると言えるのではないでしょうか。

【【【5. 気温上昇を摂氏２度未満に抑えることは可能なのか？
結論から言えば、「可能」です。ただし、相当困難です。「可能」とはいっても、「不可能に近い可能」です。わずかな希望が残されている、といった感じです。言い換えれば、ほぼ絶望的です。今のままでは。】】】

2017/11/24(金) 21:36:28.15

>>959
「ほぼ絶望」と思うなら、おたくはそう思っとけば？
別に構わんよ。

ご愁傷様。
残念だったね、せっかく生まれてきたのに。

2017/11/24(金) 22:20:18.05

>>959
おたくがまだ20歳そこそこなら、平均年齢は100歳を超える可能性がある。
2100年も生きているということ。

tipping pointを超えたら陸棚の氷が溶けて、
日本あたりの海面も7mくらい、一気に上昇するかも？
座して右往左往するなり、タヒねば？

2017/11/24(金) 22:21:12.15

おっと、訂正
誤) 平均年齢
正) 平均寿命

2017/11/24(金) 22:21:52.03

>>961
氷が溶けて海面上昇？
ウケるんですけどww

2017/11/24(金) 22:27:39.97

>>959
せいぜい、今のうち、
「おれのクルマはパワーウェイトレシオ2kg/ps台だぜ!! ﾋｬｯﾊｰｰｰｰｰッ」
とかやって、人生楽しんどけば？

2017/11/24(金) 22:35:44.01

>>963
そうよ。
海中の氷は溶けても海面は上昇しない。
「陸棚の氷」と書いて区別している。

自分で実験してみたら？コップと氷で。
海中の氷とは水の中に浮かべた氷。
陸棚の氷とはコップの外の氷。
かつて懐疑論者がまことしやかにやって見せてたが、
後者の存在は決して触れなかった。

陸棚の氷とは、南極大陸とかグリーンランド、アイスランド、ヒマラヤなんかの氷河とか。

2017/11/24(金) 22:46:21.63

>>963
15年くらい前に、
小学生相手の理科教室に来た、
講師の電力会社社員がドヤ顔でそれをやって見せたら、
小学生に論破され、答えに窮していたのは遠い思ひ出...

2017/11/24(金) 22:55:18.16

>>963
だから、笑ったあんたは、その時の小学5年生の女の子より(ry...

2017/11/24(金) 23:14:00.11

>>967
へぇ！
海面上昇する程、陸に氷あるんだwww
一体、どのくらいあんの？

逃げずに答えてみろよ、ハゲ！

2017/11/25(土) 00:27:57.65

お前ら中学の理科を学習し直せなwwww

【【【北極圏】】】の氷の融解が引き続き起こり、１年あたり30%縮小を続ける。
http://climatechange.seesaa.net/article/429054796.html
=====

(中学地理）北極と北極点の違い南極と南極点の違い北極圏と南極圏の違い
この3つの答えを教えてください！！
2012/03/31 22:39
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1184667946?__ysp=5YyX5qW15ZyP44Go5YyX5qW144Gu6YGV44GE
北極圏：北緯66度33分より高緯度の地域である。
南極圏：南緯 66度33分より高緯度の地域である。
北極点：自転する天体の最北端、北緯90°の地点のことである。
南極点：自転する天体の最南端、南緯90°の地点のことである。
北極：北極点の周辺地域、もしくは北極点そのものを指す
南極：南極点の周辺地域、もしくは南極点そのものを指す
=====

北極圏（ほっきょくけん、英: Arctic Region）は、北緯66度33分以北の地域である。北極圏の限界線となる北緯66度33分線を北極線（ほっきょくせん、英: Arctic Circle）という
★図の赤い線が北極線
https://i.imgur.com/nxNho4c.jpg
https://i.imgur.com/7jaB3o9.jpg

2017/11/25(土) 00:41:26.01

>>968
タコ！顔が真っ赤だぞwwww

地球温暖化による海面上昇の原因！実は氷が融ける事ではなかった！
http://yahuhichi.com/archives/4005.html
■太陽光の反射量が減る
あまり知られていないのですが、氷は太陽光を反射して、地球が吸収する熱を減らす効果があります。

スキー場などの雪がたくさんある場所で、何も日焼け対策をしてないと、真っ黒に日焼けしてしまって大変ですよね？これは雪が太陽光を反射しているため、上からも下からも紫外線が来るためです。

雪や氷に覆われていない、地面や海水は太陽光の熱を吸収してしまうため、気温を上昇させてしまい、更に氷河が融けるのを助長してしまうのです。

【【【つまり、海の上にある氷は融けても、直接的には海面を上昇させませんが、地球の気温を上昇させてしまう原因にはなってしまいます。】】】

■海水が膨張する
最後が海水の膨張です。実は海面上昇の一番の原因がこれです。

全ての物質は、温められると膨張して体積が増えてしまいます。海水も温度が上がれば、例外なく膨張して体積が増えてしまいます。

【【【気温の上昇は海水の膨張に直結するため、一番、深刻な原因と言えます。】】】

ここまでは、海面上昇の原因について見てきました。では、実際には今後の海面上昇の予想量はどのようになってるのでしょうか？

2017/11/25(土) 00:44:59.18

https://i.imgur.com/CQL8axv.jpg

2017/11/25(土) 00:57:01.52

>>960-968
本当にバカばっかだな
どうしてお前らはそんなに物事を正しく理解できないのか？哀れだな

2017/11/25(土) 03:25:48.17

言ってることがアホすぎて話にならんなー

=====アホな発言1
925 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4d6b-lrN+ [58.93.223.126]) [sage] :2017/11/24(金) 00:49:50.62 ID:Qo1Pt83h0
>>924
あれ？
「今世紀中に産業革命以前の排出量に戻す=化石燃料起源のCO2排出量ゼロ」
って話なんですけど？

=====アホな発言2
968 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a521-8Z7N [60.37.140.188]) [sage] :2017/11/24(金) 23:14:00.11 ID:4yfgQGhD0
>>967
へぇ！
海面上昇する程、陸に氷あるんだwww
一体、どのくらいあんの？

逃げずに答えてみろよ、ハゲ！

2017/11/25(土) 03:26:02.98

=====アホ発言である証拠1
なぜ気温上昇を「摂氏２度」までに抑えなければいけないのか？
http://climatechange.seesaa.net/article/429054796.html
4. 現段階で産業革命前から何度気温が上昇しているのか？
産業革命以降、地球の気温は既に約0.85℃上昇しています。また、現時点までに排出されてきた二酸化炭素の量で、1.5℃まで（あと0.65℃）は確実に上昇すると言われています。
そして、135年間で0.85℃の気温上昇が、近年の極端な気象現象を引き起こしていると考えると、私たちはすでに「危機的な気候変動」を経験していると言えるのではないでしょうか。

【【【5. 気温上昇を摂氏２度未満に抑えることは可能なのか？
結論から言えば、「可能」です。ただし、相当困難です。「可能」とはいっても、「不可能に近い可能」です。わずかな希望が残されている、といった感じです。言い換えれば、ほぼ絶望的です。今のままでは。】】】

=====アホ発言である証拠1
地球温暖化による海面上昇の原因！実は氷が融ける事ではなかった！
http://yahuhichi.com/archives/4005.html
■太陽光の反射量が減る
あまり知られていないのですが、氷は太陽光を反射して、地球が吸収する熱を減らす効果があります。

スキー場などの雪がたくさんある場所で、何も日焼け対策をしてないと、真っ黒に日焼けしてしまって大変ですよね？これは雪が太陽光を反射しているため、上からも下からも紫外線が来るためです。

雪や氷に覆われていない、地面や海水は太陽光の熱を吸収してしまうため、気温を上昇させてしまい、更に氷河が融けるのを助長してしまうのです。

【【【つまり、海の上にある氷は融けても、直接的には海面を上昇させませんが、地球の気温を上昇させてしまう原因にはなってしまいます。】】】

■海水が膨張する
最後が海水の膨張です。実は海面上昇の一番の原因がこれです。

全ての物質は、温められると膨張して体積が増えてしまいます。海水も温度が上がれば、例外なく膨張して体積が増えてしまいます。

【【【気温の上昇は海水の膨張に直結するため、一番、深刻な原因と言えます。】】】

ここまでは、海面上昇の原因について見てきました。では、実際には今後の海面上昇の予想量はどのようになってるのでしょうか？

2017/11/25(土) 11:33:11.38

海水の熱膨張も重要だが、
tipping point とか tipping elementとかでも、
今、揉めてるようなんですけど？

臨界点とか臨界要素と訳するより、
「一度ONになると切れないスイッチ・現象」
というところか？

ポツダム気候変動研究所のレポート
http://www.nature.com/articles/nclimate3013/figures/1
・西南極氷床(WAIS)
・グリーンランドの陸棚氷
・夏季北極海氷(これは海面上昇というより、北極圏の気温上昇促進して永久凍土メタンの放出とかに影響？)
・山岳氷河
・サンゴ礁
この4つが気温上昇1.5～2℃以内でも起こる可能性があるかも？って揉めているティッピングエレメント。

揉めているけど、環境省の『長期低炭素ビジョン』でも、もう触れてるね。
http://www.env.go.jp/press/103822.html
本文p.10、11、参考資料p.6、7

で、残念なことに、パリ協定前に各国が提出した約束草案を集計しても、
「まだ2℃以内のシナリオに入ってこないよ？」
UNFCCC資料も、環境省の上記資料p.10に出ていたりする。

2017/11/25(土) 11:37:31.79

>>975
あ、いけねぇ。
「4つ」でなくて「5つ」だわ...orz

2017/11/25(土) 12:08:26.55

いまさら常識的なことをいくら何しても温暖化の進展を少し遅らせることになるだけで、着実に温暖化が進み、将来確実に人類はドームのような閉じられた空間での生活を余儀なくされる

2017/11/25(土) 12:12:30.40

テスラ、世界最大のバッテリーを設置　豪州
https://www.cnn.co.jp/m/business/35110929.html

2017/11/25(土) 13:29:48.64

>>978
これさ、前から気になるんだけど、129MWhだよね？でも九州電力の30万kWhのNaS電池は300MWhだから世界最大じゃないような。リチウムイオンとしては最大？

2017/11/25(土) 16:32:51.42

>>968
たとえばこれとか？
http://macroscope.world.coocan.jp/ja/edu/clim_sys/cryo/volume_table.html
2004年の研究だから古いけど、
・南極氷床：30,110,000 km3
・グリーンランド氷床：2,930,000 km3
合計：33.04×10^6 km3

氷なので水より1/11くらい体積が増えているから、熱膨張は置いといて、
単純に水の体積としては10/11をかけると、
・南極・グリーンランド氷床の水体積：30.04×10^6 km3

ちなみに、地球の海の面積は3.6億 km2 (3.6×10^8 km2)くらいだから、
取りあえず、熱膨張も、水位上昇による海岸線の後退も、無視すれば、
33.04×10^6 km3 ÷ 3.6×10^8 km2
= 30.4/3600 km
= 0.0084・・・ km
= 8.4 m
くらいにはなるねぇ。

2017/11/25(土) 19:44:53.18

>>974
オマエがどう言おうと氷が溶けて海面上昇なんて否定されてるけどねww

2017/11/25(土) 19:59:24.64

>>981
ただのキチガイだろうし相手にしないほうがいい
他のスレでも騒いでるし
このレスにも嬉々として煽り掛かってくるだろうw

2017/11/25(土) 20:44:58.05

>>981 >>982
お前ら二人が否定してるだけな糖質くん

2017/11/25(土) 23:14:43.18

電気自動車でバッテリーを２０万キロ毎に交換しながら使い続けたとしたら細大でどのくらい使えるのですか？
エンジン車より故障や整備費用がバッテリー以外大幅に安くなると思う

2017/11/26(日) 00:54:58.08

>>984
安くはなるけど、せいぜい半分になるぐらいじゃないかな。

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 4bea-+sHn [153.176.248.136]) · 2017/11/26(日) 01:06:41.97

>>984
そもそも20万キロ(約10～40年？)バッテリーがもつのか？替えたら倍乗るの？
もったとしてエンジンなら油･水･プラグ･エアクリ･12Vバッテリーの交換(＋ラジエーターや電装系の寿命次第)との差、EV用モーターのベアリングやインバーターがどこまでもつかにもよるがバッテリーも含めたら…
ぶっちゃけ駆動系やゴム樹脂部品の劣化、見た目の問題で普通なら10年10万キロ強で手放すオーナーが大半じゃないか？

2017/11/26(日) 12:28:51.47

>>984
充電池の寿命は、充放電回数だけで決まるのではない。
経年劣化のため放置(駐車)しているだけで、どんどん劣化が進む。
だから、1年で20万キロ走れるかもしれないが、逆にたとえ1万キロしか走っていなくても
20年はもたない。

2017/11/26(日) 12:47:55.60

>>983
オマエ、ちょっとヤバいヒトだな。

シミュレーション結果なんて自分の望む通りにいくらでも操作出来るからなww

2017/11/26(日) 12:55:13.46

ここは二酸化炭素温暖化スレになったのかな？

根本的な解決策を言うとだな。
自動車に乗らないことだ。
徒歩と自転車と運搬はリアカーで生活できる都市設計に資本を投入するのだ。

世界でEVが推進されるようになったのは悪化する都市部の大気汚染が引き金だ。
日本以外のメーカーは技術が無いからEVにシフトするしかないというわけだ。
温暖化対策ではないしEVにしたところで温暖化対策にはならない。

2017/11/26(日) 13:09:57.56

>>989
大気汚染対策が目的じゃないよ！
あくまでもCO2削減対策！

2017/11/26(日) 13:16:36.92

>>990
CO2削減がどこも最終目標なことは否定はしないけど、
少なくともカリフォルニア、中国とフランスは、
「とにかく、SOx、NOx、ばいじん対策!!」
って部分が大きいのでは？
規制の仕方を見ているとそう思う。

2017/11/26(日) 14:50:27.38

>>991
いいや、自国自動車産業保護政策が背景にあるんだよ。

2017/11/26(日) 17:35:20.75

>>992
自国自動車産業の保護・・・・・果たしてどの国もそう言えるか？

例えばカリフォルニアのZEV規制で、なぜFCVも優遇されていると思う？

米でのFCV開発はブッシュ政権の時に始めたが、
オバマ政権下のスティーブン・チューDOE長官の時に、
「合理性がない」っ言って開発補助を打ち切った。

マスクも散々FCVをdisっている。

カリフォルニアはご案内のとおり、今でも民主党ジェリー・ブラウンが知事で、
花札大統領政権がアレな中、GHG削減でも存在感を増しているが、
ZEV規制はあくまで
「車両からの直接排出ガス(SOx、NOx、ばいじん等からCO2まで)」
に網をかける建付けのまま。

一方、2040年にガソリン車とディーゼル車の販売禁止を打ち出したイギリスはどうよ？
自国に外資の工場はあるけどEU離脱で怪しくなってるし、
かつてのオースチンとか、もう、既存のまともな自動車産業がないに等しいじゃん。
EVメーカー胎動の兆し、あるのか？

2017/11/26(日) 19:10:46.27

ジャガー、ローバーあたりは自前でなんとかできる…かも？バックヤードビルダーの国だからエンジン供給が切れたらまるっとモーター化か「年1000台以下の車種は除く」みたいな逃げを作ったりして…

2017/11/26(日) 20:30:35.84

ジャガーはEVには積極的
19年前半には発売するって発表してるね
欧州勢のプレミアムクラスでは市販車としてはちょっと特殊で実験っぽいBMWのi3に次ぐ2番乗りになるかも
ポルシェやアウディやベンツもその頃には発売できるかなあ？

2017/11/26(日) 23:49:54.74

>>993
GMはFCV開発済み！
中国もFCV販売済み。
ドイツメルセデスもFCV開発済み。
中国は、ガソリン車ディーゼル車じゃ先進国に追いつけないから締め付けてる。
カリフォルニアもテスラを優遇。
何処の国も自国の産業を優遇する政策をとるのは当たり前！

2017/11/27(月) 06:55:26.74

産業構造自体をリセットするから後発組も先行メーカーと同じスタートラインから勝負できるというのが
大きな根拠だろうな。中国は特に。ヨーロッパもその気配が濃厚だ。

2017/11/27(月) 08:28:48.88

>>996
それなら、「国内自動車産業保護」じゃなくて、「ゲームチェンジ」だな。

2017/11/29(水) 12:48:44.62

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-11-28/rise-of-electric-cars-quickens-pace-to-tesla-s-benefit
UBSの予測。2025年に新車販売の6分の1がEVに

2017/11/29(水) 12:51:22.59

EV車の自慢としてはよく加速の良さを耳にするが軽自動車に乗ってるとほんと加速欲しいなとよく思う

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 63日 8時間 23分 57秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

【EV】 電気自動車総合スレ IP有 その 47 【モーター】 [無断転載禁止]©2ch.net

【EV】電気自動車総合スレ IP有その 47 【モーター】 [無断転載禁止]©2ch.net