X

105で十分　32速目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/12/29(日) 20:02:13.56ID:O2zkzvfi
※前スレ
105で十分　31速目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541841416/
105で十分　30速目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523306332/
105で十分　29速目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501836741/

参考：シマノロードコンポーネント互換性情報
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.9/C-453?cid=C-453&;_cid=&ftoc=&acid=C-453

旧製品互換性情報PDFリンクなど(2004～2016)
http://productinfo.shimano.com/#/archive
2ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 21:48:16.14ID:A+RMgAWV
(σ・∀・)σ２ｹﾞｯﾂ!!
2019/12/29(日) 23:46:37.58ID:bD2qAbCi
乙
2019/12/30(月) 01:18:38.26ID:jYrl23sY
前スレ>>998
アデランス中野は
中野浩一じゃなくて中野『和雄
』だからなw
2019/12/30(月) 02:36:17.58ID:l99fVdIK
( ^ω^)
6ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 20:37:46.00ID:Q8mYaNMV
久しぶりに105のクランク使ったらアルテグラとはハッキリ違うね
ブレーキも差別化されたし、105で十分ではあるけど、やはりアルテグラは快適や
7ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 20:43:24.26ID:SIzc4XE0
クラリスでも十分だと思ってきたので､このスレ卒業しますわ｡
2020/01/04(土) 20:59:22.68ID:7SG+HF0e
おう
2020/01/05(日) 17:57:03.75ID:PfJ9oC5l
今日は105の日やで
2020/01/05(日) 18:01:32.86ID:PlrJdd1e
今日は10月5日やったか
2020/01/05(日) 18:01:50.68ID:Y76IR8VA
1月05日か
10月5日の方がいいような
2020/01/05(日) 19:46:19.72ID:wAIei5Wz
10月は1005
2020/01/06(月) 20:50:10.88ID:8GK6JClI
お賽銭は105円
2020/01/06(月) 22:02:43.53ID:szIcaMyR
ブロンプトンに105入れましたん
2020/01/07(火) 00:48:57.68ID:0XGn6I0/
レースでも105これ最高。
2020/01/07(火) 08:11:57.39ID:F2adkglM
リーバイスでも501
2020/01/07(火) 08:19:18.36ID:hv5pZvB1
大阪行ったら551買うたってやー
2020/01/07(火) 19:02:43.44ID:SnFUo40F
di2は良いぞケンシロウ
2020/01/07(火) 19:14:53.18ID:zkT1b7X2
soraで十分
2020/01/07(火) 19:49:18.38ID:bYSO9NYL
>>18
d2はケーヨー
2020/01/07(火) 20:08:00.82ID:R7T/9q0m
アルタスでよくってよ
2020/01/07(火) 20:40:27.83ID:7Z38S271
105 di2 でオッケー
2020/01/11(土) 15:25:13.15ID:dekW2Bzg
ティアグラと105の差と比べたら、105とアルテグラの差は小さいだろ？
フレームセット10万のティアグラからコンポ替えるなら105のがいいのかな？
2020/01/11(土) 15:35:34.60ID:bze5TRj/
そうだけど、47は互換ないから総取っ替えになる
2020/01/11(土) 15:35:54.09ID:bze5TRj/
わかってると思うけど
2020/01/11(土) 16:21:16.93ID:E8ZED8z0
R9100デュラ、R8000アルテのキャリパーブレーキには
ブースター(アーチ補強)が付いてるけど、
105には付いてないんじゃなかった？
ブレーキはアルテにしといた方が効くんじゃない？
2020/01/11(土) 16:30:48.17ID:VjhXvV8s
ディスクブレーキにすればいいよ
2020/01/11(土) 16:39:44.52ID:bze5TRj/
46時代は最初のバイクにススメられたけど47になってからは地雷コンポになったと思う。
79世代とも互換ないとかわけがわんね
29ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 18:05:02.00ID:jqkcUuKP
>>28
47ティアグラって、STIレバーや前後ディレーラーの形からして11速コンポと互換性があるんじゃないの？
STIレバー、チェーン、スプロケを買えば11s化出来るはず
2020/01/11(土) 19:05:05.74ID:32zs+j7r
互換性がある(互換性があるとは言ってない)

違う自転車にそれぞれBR-R8000とBR-R7000ついてるけど、制動力に差があるとは思えないが見てくれの質感に差がありすぎるので予算が許せばBR-R8000にすればという感じ
2020/01/11(土) 19:57:37.49ID:FfvZx7j6
>>29
うちのやつがまさにそれ
ただ、一番高いのがSTIなんだよね
32ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 20:02:37.69ID:fEkDQmBh
105からアルテにするのはもったいないけど、ティアグラから乗り換えるならアルテのがいいと思う
いうほど値段に差がないし
のりりんでもそう言ってた
33ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 20:04:54.99ID:fEkDQmBh
チェーン、プーリーとか安いパーツはデュラでもいいと思うし
105はクランクの裏側が見た目悪くて掃除しにくいからクランクだけアルテとかもいいかも
2020/01/11(土) 20:08:59.91ID:lepM3hdu
アルテクランクは剥がれるよ
35ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 20:10:29.11ID:fEkDQmBh
そんな最近聞きかじった特殊な事例出してもな
105がへし折れたケースもあるよ
2020/01/11(土) 20:23:54.16ID:lepM3hdu
情弱乙
2020/01/11(土) 20:29:43.89ID:fayfB0Q1
最近聞き齧った事象というか
最近も起こった事象やろ

最近普通に走ってるだけで105がへし折れたケースあったっけ？
38ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 20:31:17.99ID:fEkDQmBh
>>36
そう自虐するなよw
2020/01/11(土) 20:40:39.35ID:lepM3hdu
この馬鹿は何を以って特殊な事例とか言ってるんだろ？
40ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 20:42:15.82ID:fEkDQmBh
剥がれる確率だよ
2020/01/11(土) 20:46:50.99ID:fayfB0Q1
剥がれる確率のデータなんてあるの？
アルテより105の方が数売れてると思うけど剥がれてる事例はアルテの方が多くね？
42ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 20:53:51.52ID:hfh2UOwa
そもそも105のクランクは貼り合わせ方式じゃないから剥がれて壊れることはない
2020/01/11(土) 20:54:01.76ID:lepM3hdu
確率？　数字をだしてみろよ
2020/01/11(土) 20:55:14.56ID:lepM3hdu
105がへし折れる確率もな
45ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 21:13:51.36ID:fEkDQmBh
確率も知らないで言ってたのかよw
2020/01/11(土) 21:58:14.39ID:8poxS+2C
9速の5500をいまだに使ってる俺が通りますよ
47ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 22:02:22.78ID:fEkDQmBh
もう楽にしてやれ
1万キロあたりが相場らしいが、、、
2020/01/12(日) 15:13:12.35ID:3LvC38EL
10速の5600をいまだに使ってる俺が通りますよ
2020/01/12(日) 15:30:33.92ID:xg1S9A/9
11速の5800をいまだに使ってる俺が通りますよ
2020/01/12(日) 17:54:01.43ID:8tntW4VN
今さら5603をブロンプトンに入れた俺が以下(ry
2020/01/12(日) 20:07:02.74ID:AxEs/rxg
今は休眠状態だけど、8速時代の105と5700を捨てられない俺が通りますよ。

中古の5800で組み上げて乗ってたけど、ケーブル類・スプロケもチェーンも新品にしたのにリア変速がいまいちキマんないからRD-R7000買ってみた。RDハンガーも新品に交換済。

これ、気付いたらR7000フルセットになってるパターンかなぁ…。
52ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 20:58:40.28ID:oH259haM
>>51
新品のハンガーだってまっすぐとは限らないよ
フレームのせいでハンガーがまっすぐにならない、というパターンもあるかも知れない
5800のRDで変速がうまくいってないのがR7000でうまくいくってもんでもない
互換性はあるわけだから
2020/01/12(日) 21:28:12.36ID:d7aglHdT
クランクだけ160mmのr7000だ
2020/01/12(日) 21:46:48.27ID:T6ZwiSW1
10速の5700をいまだに使ってる俺が通りますよ
2020/01/12(日) 21:54:11.31ID:iosJpXQ/
いや通さない
2020/01/12(日) 22:37:48.90ID:eZkasB18
>>55
／⌒ヽ
　　/´_>｀) ・・・
　 ｜　　 /
　 ｜ /| /
　 / / |｜
　(ノ　Ｕ
2020/01/13(月) 00:39:33.16ID:nE7pCpQd
ST-1055の２ミリのイモネジ舐めてしもた
台座あるしWレバーにしてもいいんだけど、もうちょっと頑張ってみるか…
58ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 14:14:38.58ID:YSLDY4h8
R2000はだめか？
2020/01/13(月) 17:11:48.64ID:EnusoHkd
>>58
取り敢えずは手持ちのパーツで誤魔化しておこう
ただのブレーキレバーと化したSTI君なんてそこら中にいるよね
2020/01/13(月) 18:07:38.11ID:4shpD+3v
俺のST5800もブレーキレバーになってる。T.T.シフター付けてるから
2020/01/13(月) 20:52:32.66ID:4rC1sQ7J
>>52
もちろん新品ハンガーの精度は確認してあるよ。
とはいえ中古入手の14年落ちフレームだから、見た目にはきれいだけどエンド周りが新車時と比べてどうかは確かめようが無いなぁ。

ところで今日RD-R7000組んでみたけど、ロングアームから切り替わった現行式FDと同様に、組み付の手順やチェーン長の決め方が複雑化してたわ…。
その成果はというと、悪くなっちゃいないけど大して変わらん。笑

ついでに、外したRD-5800のB軸とプーリーケージの分解清掃したんだけど、B軸を元に戻すのに難儀した。ちょっと傷を入れてしまって残念。バネの力って強いよなー
2020/01/21(火) 01:37:28.04ID:3UqyDOzB
https://stat.ameba.jp/user_images/20171220/14/ikanome/09/a8/j/o0768102414094641747.jpg
2020/01/21(火) 07:40:12.75ID:5BDTN16s
105!
2020/01/25(土) 16:05:14.21ID:XaRhiKLj
6800から7000に変えたった
数字は増えてるから性能もいいはずや！
2020/01/25(土) 21:29:15.34ID:i4hTQK3z
Wテンションの良いとこっておとめなギアに…
2020/01/25(土) 23:52:08.71ID:GtAdwgmc
7000のfd調整難しすぎだろ
まだインナーで擦れてる
2020/01/25(土) 23:58:42.74ID:JfPp25Ga
ワイヤーがちょっとでも拘ると上手くいかない
2020/01/26(日) 00:27:10.75ID:zCCoS/Wk
そうだよ（便乗）
2020/01/26(日) 20:38:13.21ID:fvPETRjX
fdr7000再調整してみたがマニュアルどうりやってもかならずどこかで擦る
まじで( ｰ`дｰ´)イライラする
2020/01/26(日) 21:31:22.40ID:f+FeXT6x
気にするなよアミーゴ！ケセラセラ！！
2020/01/27(月) 01:16:53.30ID:C4H1yV2w
わりと真面目にFDの角度(上から見てのね)って重要よ
2020/01/27(月) 12:28:16.01ID:EZ+Tz4qE
8000のユーザーでも同じツィートあるけど
ここの7000使いの人は納得いく調整できてんのかな
2020/01/27(月) 12:45:20.14ID:bOKumrx+
>>69
インナートップやアウターローは擦ってもしょうがないんじゃない？
2020/01/27(月) 15:38:31.31ID:kZF2vATP
つトリム
2020/01/27(月) 19:33:14.84ID:GmRNq4E2
インナートップはいらないとしても、アウターローは欲しい！ｗ
2020/01/27(月) 19:44:35.61ID:8LcRGPJf
アウターローはチェーンのコマ数足りててもゴロゴロする感じがいやん
2020/01/27(月) 19:47:07.36ID:GQy0SgcV
いまだにフロントのアウターとインナー切り替えに戸惑う
インナーに落とすとき軽くなりすぎてペダルガクッてなる
2020/01/27(月) 20:47:44.10ID:kZF2vATP
アウターからインナーは上り坂にさしかかって、「もう駄目だ！」って時に切り替えると丁度いい
2020/01/27(月) 21:37:19.72ID:H6UXpRbO
もうダメぽ
2020/01/27(月) 22:06:56.26ID:GmRNq4E2
がんばれ
2020/01/27(月) 23:47:24.06ID:C4H1yV2w
インナーに落とすのとリアシフトアップはセットなのと、シフトチェンジの時はトルク抜くのも基本だべ
2020/01/28(火) 07:22:08.55ID:SNgo6AKQ
面倒なら1x11化すりゃよかろうも
83ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 13:02:27.26ID:mrV5Mvcl
13sになれば前は1枚で足りそう
2020/01/28(火) 13:28:27.51ID:Ze/iOV5L
いや、前1枚なら後15枚無いと足りない
2020/01/28(火) 17:44:45.27ID:bFSYOokn
前1枚なら後20枚欲しいわ
2020/01/28(火) 17:48:53.68ID:h25mUEnQ
俺のロード22枚だわ
2020/01/28(火) 19:16:44.67ID:Lu8Yv7i4
俺は二枚目だな
2020/01/29(水) 00:31:01.51ID:KRF1fseT
それでもいいっか､着いていくわ
ちょっぴり三枚目だけど~
2020/01/29(水) 11:31:30.04ID:cTvUfsDv
モー娘世代…あんまヒットした曲でもないしサビでもないのに、知ってるオレらがいる。
2020/01/29(水) 11:45:18.26ID:AlSt+XyV
オレは全く知らない
91ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 12:44:06.71ID:p0P4LtUt
>>89
巻き込むなよ気持ち悪い
2020/01/29(水) 16:25:20.32ID:36tqkFfi
最近のレス読み返してもいったいどこでモー娘が出てきたのか、それさえさっぱりわからない
2020/01/29(水) 17:48:40.57ID:/yMe9mRA
それな。俺は世代じゃないしもちろんLOVE論なんて読んでない。
曲なんて1曲も知らんし、愛車ローンで買ってない
2020/01/29(水) 21:38:47.38ID:ngMEqE6g
実際1×10のグラベルバイク乗ってるけど、別に不便ない
2020/01/29(水) 23:41:33.67ID:ZjyGNAfp
ｇｄｘｊ
96ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 01:25:56.28ID:CqDUPwma
>>69
チェーンリングと羽根がきっちり平行になるように取り付ける
チェーンリングと羽根の間隔を3mmにする
ワイヤーを張り過ぎない

ちなみにクランクは何？
2020/01/30(木) 04:31:14.28ID:tAgF0Lve
今までのFDに慣れすぎてるとサポートボルト見落として調整上手く行かない
98ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 05:40:03.06ID:lxO68sFk
3mmも取るの？
俺は2mm位にしとる
2020/01/30(木) 17:26:08.65ID:zsQfjdHu
>>96
クランクは7000です　

マニュアルに書いてあることは当然やってるので
それらももちろん再確認済みだけど調子よくないです

現状　白い線合わせは完全無視して　アウターローで２－３枚擦る
インナーローも、かすかなに　こ擦れてる感じだがスキッドプレートに乗ってるので我慢してる
ロー側を調整しようとすると　アウタートップ側2-3枚でシャリシャり・・・・その繰り返しでもう疲れた　
チェーンがシマノじゃなくkmcなんだけど('A`)まさかkmcチェーンが原因って事はないよねぇ
2020/01/30(木) 19:18:32.77ID:R4c9GC+H
ディレイラーの稼働範囲が足りてないように思うんだけど…
俺はスキッドプレートにも乗らないし、アウターローでも問題なし

インナーロー&アウタートップの時に、調整ネジで制限されて無いかの確認と、ワイヤーの張り具合かなあ
トリム操作でディレイラーが動かなかったらワイヤーのテンションおかしい
2020/01/30(木) 19:20:54.29ID:R4c9GC+H
アウターローから2～3枚に、インナーローでスキッドプレート乗るのは明らかにディレイラーがロー側に動いてないよな
その時アウタートップでもギリギリまで追い込んでるんでしょ？
ワイヤー張り過ぎて無いかと、ロー側の調整ネジのチェックしてみそ
102ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 19:48:12.82ID:L2TBEIKw
>>99
インナー（インナートリムじゃないよ）の時に、FDを裏から見て見てほしい
シフトワイヤーとFDが干渉して、羽根が内側に動けないようになっていないか？
103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 20:05:38.79ID:49X8u/Lm
BB幅とシートポストのディレイラー取付角度とチェーンリングの大きさで変わってくるでしょ
104ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 23:39:07.10ID:L2TBEIKw
BB幅→関係ない
シートポスト（シートチューブのこと？）のディレイラー取付角度→関係ない
チェーンリングの大きさ→関係ない
なんとなくで書き込まないでね
2020/01/30(木) 23:55:18.04ID:nTYq3K54
ココ見てると自分のワイヤーの張りが足りてない気がしてきたので
ワイヤー張りなおしてみたけど、引きに強弱つけてもこれといった手ごたえがなかったです






>>100　　　　
＞調整ネジで制限されて無いかの確認

インナーローで擦る時、隙間を空けようと、ロー側調整ボルトいじると、すでに動く範囲を超えてるみたいで隙間が作れません　
アウタートップ側を擦るようにすると　インナーローでの調整が復活する感じ　
アウタートップ時で擦れるときは、トップ側調整ボルトで調整できます
トリムの動きはあります



>>102
ローに入れて裏から覗いてみました、ＦＤ裏の一番出っ張ってる銀色の部分に
ワイヤーが当たるか当たらないかのギリギリでした
ディレイラーの動きを妨げてる事にはなってないみたいです
2020/01/30(木) 23:56:08.94ID:nTYq3K54
ローじゃなかった　インナーでした
107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 00:23:32.76ID:QLBgULHP
>>105
何か間違ってるか、何か見落としてるんだろうね

インナーに入れる時、小レバーをちゃんと2回押してる？
1回押しただけだとシフターはインナートリムの位置になるよ

俺はFD-5801に6800やR700のクランクを組み合わせてセットアップしてみたけど
フレームに原因がある場合以外はうまくいかなかったことはないんだよな
フレームは4つ試したけどそのうちの一つは>>102のようにFDがワイヤーと干渉して
ロー側の動きが制限されていた
>>105の目の前でセットアップを実演したい気分だよ
2020/01/31(金) 00:26:40.89ID:6ogoNiM6
>1回押しただけだとシフターはインナートリムの位置になるよ
えっ？
109107
垢版 |
2020/01/31(金) 00:38:29.90ID:QLBgULHP
>>108
今シマノのマニュアルを確認してみた
羽根が一番内側に移動した状態（インナーローで擦らない）をインナートリム（マニュアルでは
ロートリム）っていうんだね
逆に覚えていたよ
失敬
とにかく小レバーを2回以上押してFDを一番内側に動かして欲しいってことを伝えたかった
2020/01/31(金) 08:24:25.18ID:WlblmvQh
それなら体重かけたら歪むからでは？
2020/01/31(金) 23:30:20.34ID:a2bVrg0G
ポリマーだんごとエスパー
112ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 23:42:49.29ID:pccwIrPB
>>105
マニュアルの通りに「アウタートリムの時に目印の線が一直線になる」まで
ワイヤーを張ると、張りすぎになる
そこからアウターにシフトしても、ワイヤーがビンビンになるだけでFDは大して動かない
つまりトリムが適切に効かない
一直線になるちょい手前まで張るようにしておけばトリムでFDが十分に
動くので、アウタートップからアウターローまで使えるようになるはずだよ
2020/02/02(日) 01:04:40.86ID:TjxBoHpM
緩く張るとローとロートリムの差がない
強く張るとトップトップトリムの差がない
これ正常かな
114ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 10:01:45.40ID:ZGEqlBIJ
ブラッド・ピット
「いちま～りごぉ～♪」
2020/02/02(日) 10:44:21.21ID:HUkkfTIS
トリムなんて目視で調整なんて不合理。
擦れる音が一番分かりやすい。
2020/02/02(日) 12:04:15.69ID:3XnLMJU+
>>112
>一直線になるちょい手前

同意。　いろいろ調整しなおして、耳で聞いて　こ擦れ音が一番マシな時は
ほぼ白い線同士は一直線になってない　　一直線のところよりも　もっと緩いところだよね

　　
117ツール・ド・名無しさん
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2020/02/05(水) 11:03:40.77ID:cTuYq5BD
新型FDをちゃんとセッティングできていると思ってたんだけど
トリムを使ってもインナートップ付近では擦りまくる状態だった
でもインナートップに入れるくらいなら普通はアウターにするもんね
アウタートップ、アウターロー、インナーロー、ここまで使えれば問題ない
118ツール・ド・名無しさん
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2020/02/05(水) 11:07:56.95ID:+c9mED++
日本語でおけ
2020/02/05(水) 12:13:27.46ID:xHMyGZM8
いやこれは流石に普通の文章でしょｗ

結局調整出来たのかな？
個人的には、ロートリム状態はディレイラーが一番内側に寄ってる状態っていうのが衝撃だった
自転車屋以外は逆に覚えてるでしょ
120117
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2020/02/05(水) 14:46:52.97ID:cTuYq5BD
>>119
セッティングする時にインナートップが使えるかどうか気にもしてなかったんだよね
今回確認してみたらFDの羽根とチェーンがしっかり擦ってた
でもインナーなんてロー側しか使わないから、これをどうにかしようとは思わない
>>113にもある通り、FDの動き出しを早くすればインナートップも使えるようになりそうだけど
そうするとアウターローで擦っちゃうのが目に見えてる
トリムなんか要らないように羽根の中を広くしてくれればいいのに、なんて考えるけど
そうすると変速性能が格段に落ちるんだろうね
121ツール・ド・名無しさん
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2020/02/05(水) 22:30:50.10ID:R6SFn+cJ
今は7000＞6800の性能差なんだろうか
一世代前とはいえやはりアルテグラ6800がいいのかなあ
122ツール・ド・名無しさん
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2020/02/05(水) 22:39:19.63ID:Ayk3eruX
>>121
アルテと105はハッキリ差別化されてるけど、世代の差はチョットだ
でも古い規格はすぐ見捨てられるから7000のがいいだろう
2020/02/06(木) 00:32:55.22ID:YK70ZAPI
FDだけは最新世代がオヌヌメ
124ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 00:40:02.32ID:m0L5CMt8
7000か6800で迷ったら8000を買え
もう6800なんてむしろ値上がりしてそうだが
2020/02/06(木) 06:34:00.10ID:BBAeaSdv
FD,RD(GS),BR,ST,FCを全部、尼で買うと
R7000だと\50,415
R8000だと\77,075
全重量差は174g

うーむ、105でいいや
126ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 08:19:53.10ID:m0L5CMt8
>>125
重さだけじゃないんやで
ギヤチェンジするたびに気持ちええんやで
値段差の少ないブレーキ、スプロケ、チェーンとかだけアルテもいい
2020/02/06(木) 08:31:06.88ID:80r89BR2
STIもストローク量の少ないアルテにしたい
2020/02/06(木) 08:38:36.79ID:BBAeaSdv
今、スプロケだけアルテだけど他は105でリアの変速は特に不満はないんだよな　チェーンはKMC
FCとかアルテにしたらフロントの変速とか、そんなに違うもん？
FDもSTも変えなきゃ変わらんっていうならコスパ悪いな
2020/02/06(木) 08:42:49.86ID:80r89BR2
それぞれのパーツ単位で変わるぞ
差の大小はあれど
2020/02/06(木) 08:49:48.65ID:BBAeaSdv
まあ、そうなんだろうけど尼のレビューとか読んでると、
気分的な違いが大半だったりする
だから、考えれば考えるほど、ここのスレタイになるｗ
まあ金が余ってて弄るのが好きなら１個づつ変えて違いを楽しむのもいいだろうね
でも、アルテにして一番困るだろうと思うのは、盗まれやすさが倍増する事
うーむ　やっぱり、ここのスレタイになるｗｗ
131ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 09:08:29.53ID:+APdVB9I
>>130
チェーンは大方の意見だと走っていて違いは分からない
掃除とかで空転させると分かる
まあわずな値段差でデュラ買えるから自己満にはいいってくらい
ブレーキなんかははっきり差別化されるようになった
おそらくスレタイみたいな人が増えたから
132ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 09:10:27.41ID:+APdVB9I
105からアルテに換装はコスパ悪いけど、消耗したパーツを変える時に心と金に余裕があればアルテって感じかね
クランクなんかはかなり差があるし、105は掃除しにくいけど、値段差がねぇ
2020/02/06(木) 09:13:31.58ID:BBAeaSdv
アルテのクランクは剥がれた写真を見ちゃったからなあ
どうせ金出すならスギノを買いたい
134ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 14:07:43.27ID:uUpEsp2b
>>133
クランク本体はアルテでも105でも似たようなもんなんじゃない？
主な違いはチェーンリングが中空かどうかなんだし
105も剥がれる時は剥がれると思われる
2020/02/06(木) 14:12:13.92ID:BBAeaSdv
>>134
>>42
2020/02/06(木) 14:13:16.91ID:AnlmzZGM
　　　　 ∧＿∧
　　　 ( ﾟωﾟ　)　105に任せろー
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　/　　(　　 )　やめて！
　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　しーJ
2020/02/06(木) 21:22:55.59ID:NqiBWoUP
FDの調整って羽って言うのか？そこに擦ってしまうギアの組み合わせがあるのは仕様でしょうか？
動画やらマニュアル読んで、いくら調整してもシャラシャラ擦ってしまう所がある
2020/02/06(木) 23:25:07.40ID:xsgF8+4x
羽の中になんででこぼこ作るんだよ
でこぼこが邪魔だ
139ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 14:35:03.95ID:yDrO7cdu
邪魔なら削れよ
2020/02/07(金) 14:36:02.91ID:eq3G924+
強度ｫ!!
141ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 15:46:26.61ID:ICn8VuFU
>>137
店に見てもらった方がいい
142ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 16:01:19.59ID:eT9ujOXV
「105」
訳の分からないネーミングのセンスがシマノであり
疑問なく受け入れる日本のユーザー
2020/02/07(金) 16:20:02.25ID:SPE4l2mz
>>125
フレーム174g軽くしようとしたら3万じゃ済まないよ。
144ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 16:37:26.07ID:ICn8VuFU
>>142
標準の100よりチョット上、って意味なんだぜる
俺の勘だが
2020/02/07(金) 17:35:26.06ID:T+GBAHvP
>>142
105いいと思うけど。今年も105で戦うぜ！
146ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 18:03:23.49ID:ICn8VuFU
もちろんジーンズは501さ
2020/02/07(金) 20:39:30.50ID:Pp6QO66P
105だから負けた… デュラかアルテなら勝てた とかあるんですか？
2020/02/07(金) 20:50:20.61ID:NmFlvUIs
>>147
自分への言い訳って意味なら・・・
きっと有るだろうねwww
2020/02/07(金) 21:14:03.69ID:6WIufF4H
>>147
栗村さん「無い(きっぱり)」
2020/02/07(金) 23:16:39.04ID:eq3G924+
自分の脚力的にも使うシチュエーション的にも105で十分過ぎるんだけどちょっと良いフレームになるとアルテグラ以上で組みたくなる
2020/02/08(土) 01:55:02.60ID:4ckqS/Jx
シルバー目当てならまだしも、黒ならアルテじゃなくて105選ぶ理由なんてコスト以外無いからなあ

あ、俺はケチったってちゃんと言ってるぜ！
152ツール・ド・名無しさん
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2020/02/08(土) 15:21:11.43ID:MI500NBh
>>137
インナーのトップ側は使えなくても困らないでしょう
最近FDのセッティングのコツみたいのが色々このスレに書き込まれてるから
マニュアルと併せて実践してみたら？
153ツール・ド・名無しさん
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2020/02/08(土) 17:06:30.03ID:sDa+F4S3
>>147
105で1秒差で負けたなら、デュラで勝ててたでしょ
流石に全く差がないわけがないし、素人でも違いは分かる
ただアベ３０キロの人が３５キロになるんじゃ？みたいなアホなことはないってだけで
あとギア1枚軽くなるとか失笑もの
154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 17:08:37.48ID:sDa+F4S3
ここの人でもガチ勢なんていないだろうけど、サイクリング、ポタリングでも105よりアルテが快適
脚力相応のにしろっていったら、俺らはクラリスでもオーバースペックで恥ずかしいレベルだろ
155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 17:32:07.18ID:eFBu0aS1
完成車で買うと3万アップでアルテにはならんからなぁ
156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 17:44:51.95ID:oksdEbuU
先に検討すべきはホイール
157ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 17:46:50.22ID:sDa+F4S3
>>155
グストとかジャイアントはそんなもんだった気がする
2020/02/08(土) 17:50:11.76ID:p7NcomYB
クランクは160mm使いたいから今のとこ105しかないわ
他のメーカーやたら高い
2020/02/08(土) 18:06:22.01ID:LgdeSeYn
当然105ではアルテデュラにレースで勝てない。
160ツール・ド・名無しさん
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2020/02/08(土) 18:16:23.16ID:sDa+F4S3
>>159
お前がデュラ乗っても勝てないけどな
2020/02/08(土) 18:21:51.27ID:0XMMCCqW
>>158
オレもクランクだけ105だよ
2020/02/08(土) 18:56:49.45ID:lrOqfFpH
>>160
はいはい
163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 19:56:28.11ID:sDa+F4S3
>>162
お前誰だよ
2020/02/08(土) 20:09:32.70ID:mgdMMYp9
ちくわ大明神
165ツール・ド・名無しさん
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2020/02/08(土) 20:17:52.09ID:sDa+F4S3
年がバレるな
2020/02/09(日) 00:17:48.43ID:6Ur5cASP
あれは私のドグマですけど
2020/02/09(日) 00:26:40.34ID:o2OIzt/s
あれがもう一台買えた訳ですよ
2020/02/09(日) 09:24:52.58ID:W1nBD2+V
俺はFC-5603がまだ現役
2020/02/09(日) 13:34:42.57ID:Iros2iUk
>>168
私のブロンプトンにも入ってますよ(^-^)
2020/02/09(日) 19:43:19.22ID:4CpWSQ8L
実際のとこ、アルテ～ティアグラでの世代間での性能差ってどれぐらいなんですかね？
例えば、4700、5700、6600の3つならどれがいいんだろ？
ギア比は同じものとして、ブレーキとSTIの握り心地ぐらいでしか判断出来なさそう。
2020/02/09(日) 19:53:38.79ID:LkxFjbAP
重量
2020/02/09(日) 20:01:09.29ID:jHztv+G4
大人の事情でクラリス、ソラ、ティアグラ、105はスプロケ枚数の違いを出すために値段も似たくらいづつ上がって値段に見合った性能だけど
105→アルテグラからいきなり値段に差が生まれるから、ここが性能の差が広がる場所ではあるんだよな。
173ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 20:38:05.12ID:2yPSJr9Y
そうだね
174ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 20:47:00.95ID:fKOzzvxE
>>172
値段が上がるほど性能上げるのに金がかかる
１２キロのロードを11キロにするのは数千円かもだが、７キロを6.５キロにするには10万かかったりする
アルテグラから高いのはそう言う理由
デュラは値段跳ね上がるけどアルテの倍の性能はないしね

105とディアグラはかなり違うよ
ブレーキだけでも105、レース出るなら105と言われるのは伊達じゃない
10ソクであっても
175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 20:48:37.18ID:fKOzzvxE
一つ前の世代だけどティアグラのスプロケって力入れるとグニャるのみて驚いた
176ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 20:57:46.32ID:2yPSJr9Y
105とティアグラで分けたがる人間多いな（笑）
2020/02/09(日) 21:00:00.36ID:u1vnritn
コンポで軽くするのは大変なのにディスクブレーキ厨は
リムブレーキより500ｇ以上重くなっても気にしてない奴ばっかで笑える
178ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 21:08:53.16ID:6XA6NH+J
>>143
>フレーム174g軽くしようとしたら3万じゃ済まないよ。
フレームにボトル付けたら500ｇ、パンク修理セットを満載したら1キロ以上重くなる
俺は小型の300ミリボトルだけしか載せないから、そっちの方がずっと軽い
179ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 21:15:07.48ID:fKOzzvxE
>>176
一番違うからなw
2020/02/09(日) 21:22:14.99ID:MdJXtwUL
ティアグラと105はシフター、ディレイラーはかなり似通ってる
ティアグラと105は大レバーでケーブルを巻き上げてる途中で「あ、今ディレイラーがチェーンを持ち上げてるな」って言う感触がダイレクトに伝わるけど
アルテはスムース、悪く言えば掴みどころがなく連続していていつの間にか変速している感じがする
ソラ以下は単純にのっそり重めだなって感じ
181ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 21:29:59.64ID:fKOzzvxE
>>180
アルテグラ以上のモデルにはポリマーコーティングケーブル使うようなメーカーもあるらしいね
182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 22:18:42.18ID:Jbe9dXw+
ティアグラのFDには
トグル機構を搭載してないはずだから
105のほうが操作は軽そう。
183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 23:33:46.74ID:Ab2Tmh7U
>>179
ネットで情報収集してるやつにありがち（笑）
184ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 23:55:25.93ID:fKOzzvxE
>>183
105買えない子
可哀想
185ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 23:56:56.55ID:2yPSJr9Y
105でマウント取れるって凄い
頑張って買ったのかな？

対して価格差ないよ？www
186ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 23:57:41.90ID:fKOzzvxE
なのに買えない子
2020/02/10(月) 00:05:55.03ID:/oKMz5Hy
そもそも今のティアグラ孤高の10速すぎてタダでもいらん
188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 00:08:14.81ID:pd8LYzdC
別に貧乏でもいいけど105スレで105のこと書いてる人に絡むなよ
なんの論拠もない難癖だし
身の丈に合ったスレにお行き
2020/02/10(月) 01:03:24.67ID:ywqlQ3X2
>>187
来年あたりにソラが10速になって仲間に……

……ならんかなぁ(´；ω；｀)
2020/02/10(月) 01:48:22.94ID:dnCPDNI4
ソラリスとかになったら笑うな
191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 08:06:06.36ID:VQHDzczP
カンパのケンタウルにしたら105よりドヤれるの？
2020/02/10(月) 08:13:50.46ID:z2oU7qWq
現行tiagraは右シフターとスプロケ変えれば11s化できるお得仕様
2020/02/10(月) 18:55:03.60ID:4t7hsvH1
実際ティアグラ以下はどんぐりの背比べ
2020/02/10(月) 18:57:00.85ID:72UTmvEC
105で十分と思いつつ5800系でプーリーはデュラに変えたわ。あれだけで、変速気持ちよく変わるようになってずるぃと思ったわ。
195ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 19:05:42.88ID:S9mmjWNu
別にティアグラでも勝てる
2020/02/10(月) 19:12:35.79ID:pxS4qVtk
何に勝つんや？
2020/02/10(月) 19:50:08.96ID:OhzHJ4pn
過去の自分
2020/02/10(月) 20:34:10.02ID:Ay06zura
居酒屋のビールも実は第三のビールだし、料理も業務スーパーだし。
2020/02/11(火) 00:55:05.65ID:YCSU6G0u
同じフレームでコンポを変えた場合、105とアルテはレース最後の踏ん張りで違いが出る程では無いと思うけど。
ティアグラは問題外。
200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:59:30.56ID:d+vyWEV+
でもお前にはティアグラで勝てそうやなぁ
2020/02/11(火) 02:06:24.14ID:0YpYw8PL
https://i.imgur.com/aVd6SUe.jpg
2020/02/11(火) 07:19:38.55ID:SMbL0ktT
>>198
詐欺前提でなければそれは無い。

ビールと言ったらビールだし
ビア樽の中身をどうこうする事は店では出来ない。

調味料や副次素材は業スかも知れないけど
仕入れる量的に、肉は肉屋・魚は魚屋・野菜は八百屋が普通だし
素材が業スでも、オマエが成城石井やデパ地下で揃えて調理した奴よりも
低く見積もっても100倍は美味いだろうよwww

つまりは他人の自己満足に余計な口出しはするな！
って事だなw
2020/02/11(火) 07:20:29.48ID:SMbL0ktT
>>201
グロ
2020/02/11(火) 07:33:54.06ID:FNYOINXo
クラリスから105までは1万円づつ増えてスプロケギア枚数が一段づつ増えていくだけのドングリの背比べ
アルテグラからは高級になるけど、互換性から105選んだら高いもの付ける時に無駄にならないだけ。
ホビーユーザーが11速にするなら105おすすめ
2020/02/11(火) 07:47:31.16ID:fzxxYOKC
じゃあデュラアルテはもちろんそもそも11速まで必要なけりゃソラクラで十分なんだな
2020/02/11(火) 08:57:04.60ID:Hd7m9qqN
汎用性を考えれば８速最強って考え方もあるし
207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 15:10:44.20ID:NmJ0Qu+K
登坂がなければ11-28の8sで十分な気がしてきた
2020/02/11(火) 16:00:36.36ID:++KbdAvO
50-39/12-25の8sだけどレースやらなければ何とかなってたけど最近フロント36が欲しくなってきた(´･ω･`)
209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 17:57:24.03ID:T6JR3TM7
もう50-34のコンパクトクランクでしか登りがきつくなってきた
2020/02/11(火) 18:42:00.15ID:DJZu4lgv
46-34が使いやすい
2020/02/11(火) 19:15:08.69ID:ItHKww2v
>>210
だよな
https://i.imgur.com/XvmAdeP.jpg
212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 19:20:21.27ID:g6sG/hiA
ショップのバイト君が言っていたが、ターニーが最強
高校生が雨風にさらされメンテもせずに余裕で3年乗れる
2020/02/11(火) 19:27:28.84ID:3e/29LPi
それはスレチ
2020/02/11(火) 21:12:38.51ID:NirclL2P
わしも練習用のフロントハブはターニーやわ
2020/02/11(火) 21:12:55.99ID:NirclL2P
リアハブは105
2020/02/12(水) 09:04:34.16ID:bg1LWN1L
>>204
デュラはアルテの倍の値段だから考えちゃうけど、
アルテと105の数万なんて誤差みたいなもん。
あえて105にしなきゃならない理由が無ければアルテだな。
2020/02/12(水) 09:09:52.57ID:Jml1MbSP
盗まれにくさを考えたら105だな　俺はスプロケだけアルテｗ
2020/02/12(水) 09:31:41.71ID:TY3WF73B
スプロケットとブレーキをアルテグラに替えたい
2020/02/12(水) 10:09:19.86ID:h0F0L8Q3
>>217
どこに住んでんの？
そんな治安の悪い所早く引越した方が良いよ。
2020/02/12(水) 10:13:02.41ID:Jml1MbSP
>>219
どこの田舎に住んでるの？
そんな不便な所早く引越した方が良いよ。
2020/02/12(水) 21:27:05.06ID:m151gq3P
勝組はクラリスだな
2020/02/13(木) 10:33:39.75ID:go3g8s1W
ソラのロード→R7000
ミニベロのALTUS→ソラ流用
ってやろうとして買い足した2つ分のホイールがガタガタでスポーク調整めんどくさい
で止まっている
2020/02/14(金) 13:56:10.08ID:Sc7C1bRf
RD-5800の調整ボルトを六角化しようと外してみたら
先端1mmくらいネジなしの突起になってて
ネジ切り部分が10mmくらいだった。
つまり調整範囲によるけど10mm六角ネジでは厳密には代用できそうになかった。

そこで聞きたいんだけど、
六角になってるRD-R7000の調整ボルトで代用できるかな？
2020/02/14(金) 13:59:19.30ID:Sc7C1bRf
15mm使えとかは無しで
225223
垢版 |
2020/02/14(金) 16:53:58.19ID:CF0d085v
自己レス

RD-5800は
M4x11.5mmが2本
https://www.worldcycle.co.jp/shopdetail/000000027819/

RD-R7000は
M4x18.0mmと
M4x12.7mmが1本ずつ
https://www.worldcycle.co.jp/shopdetail/000000010792/

なので微妙に違う
2020/02/14(金) 18:33:56.64ID:Bv82RCys
俺はRD-R7000でエンドアジャストボルト(15mm)を汎用のキャップボルトM4×25mmに替えてる
227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 20:54:11.66ID:s0YSzfcg
>>226
何か意味あるの？
2020/02/14(金) 21:11:25.42ID:Bv82RCys
チェーンがちょっと長いせいでトップギヤでガイドプーリーが上すぎてチェーンがフレームに当たるので、
ガイドプーリーを下げる為にエンドアジャストボルトを締め込んだが、
限界まで締め込んでも当たるので、より下げられるようにボルトの長さを増やす必要があったというわけ
ローギヤがでかいので(30T)、チェーンを短く出来ないのよね SSのRDね
2020/02/14(金) 21:16:11.97ID:pMw9n+E7
GSでおｋ
2020/02/17(月) 18:58:16.01ID:WW8R1Ont
なんで30Tでショートなんだよ
2020/02/17(月) 19:01:58.59ID:ky1hB0gu
SSで問題ないよ
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/shimano105-r7000/RD-R7000-SS.html
2020/02/17(月) 19:08:29.19ID:eJz9K/IP
R7000ならいける
2020/02/17(月) 19:08:50.01ID:Ol0OfgYA
キャパ一杯だとそりゃプーリーも上がるだろ
小細工するだけ無駄じゃね
2020/02/17(月) 19:30:45.08ID:ky1hB0gu
解決してるんだからいいだろ
2020/02/17(月) 19:56:09.36ID:RpHk98Lv
最近よくチェーン落ちするなあ
2020/02/17(月) 21:24:58.97ID:cfhp7EGx
FDをR8000にしたら別次元のレスポンスなんですけどー？
FD調整はムズいと脅されてたのにマニュアル通りやったらサクッと終わった
237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 18:20:24.87ID:a0DBDALJ
>>236
ムズいって言うか今までとやり方が違うから、自分が何を
やってるのか分からないまま進めてるように感じたな、俺の場合。
でも理解できてきた今は、案外以前と違わないような気がしてる。
ちょっと違うだけ。
まあ簡単にはなったよね。
2020/02/19(水) 19:17:18.81ID:twsuLQj0
7000と8000てそんな違うんだっけ？5800からってこと？
2020/02/19(水) 22:28:10.82ID:uVpkC+BB
通勤がメインで土日も河川敷の平坦ばかりなのでフロントシングルにしようと思ってます。 やっとFDのシャリシャリから開放される
2020/02/20(木) 08:27:59.22ID:qlrdnOJE
>>238
調整方法に触れてるから、5800かもっと前のFDからR8000に換えたんだろうね
でもそれならアルテスレに書くことなんだよね
2020/02/22(土) 19:20:22.96ID:B0MP/+nt
ティアグラ9sからST-5800に鞍替えしようと思うんだけど、シフトケーブルにコーティングがしてないステンレスのやつがいっぱいあるので流用しようと思うんだけど問題ないでしょうか
2020/02/22(土) 19:25:09.17ID:jesPv/18
ない
2020/02/22(土) 19:32:13.01ID:nbBYqCMG
気になるようならケーブルにシリコンルブでも吹いとけばいい
2020/02/22(土) 19:36:49.12ID:B0MP/+nt
>>242
>>243
迅速に回答いただいてありがとうございます！
なんか目が痒いけどあす組んでみます
245ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 20:40:31.85ID:P2qq7xrS
花粉症だよ、それ
2020/02/24(月) 12:10:06.84ID:Uoscrr4v
>>244
( ^ω^)
2020/02/27(木) 20:12:54.94ID:HLQCOShM
RD-5800駆動でCS-R7000とCS-R8000では変速はあまり変わらないでしょうかせんせい!!
2020/02/27(木) 20:15:36.40ID:JY/XHUGM
スプロケは重さの差
変速性能はRD依存
2020/02/27(木) 22:48:02.79ID:HLQCOShM
わかりました！ボーナス出たらヅラを買いにいってきます
2020/02/27(木) 22:59:06.68ID:MFbKqerw
　彡⌒ミ
(´・ω・`)づら？
2020/02/27(木) 23:05:37.44ID:vsFBstP8
発毛諦めたんだろ
252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 13:59:39.48ID:PLuDrgCT
ヅラ買うと
色々生えるがな。
253ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 14:10:11.07ID:aOcpQiQN
>>247
ハッキリ違うよ
価格差ないしけちるな
2020/02/29(土) 14:10:21.39ID:xUr42GPJ
>>247
割と変わる。
というか、スプロケとフロントチェーンリングの素材や加工や精度が変速性能に一番影響する。

このスレで言うことではないかもしれないが、新しく買うならケチらず105ではなくアルテ買っておけ。
金あるならデュラ。
2020/02/29(土) 14:12:55.40ID:I4fv1JsZ
スレチ
256ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 14:15:46.99ID:aOcpQiQN
俺はアルテグラのスプロケ使ってるけど、試乗で新品の105に乗った時に違いを感じたよ
カチッっていう変速が、ガチャになった
レバーとかクランクは価格差がでかいけど、スプロケやらブレーキで105を選ぶ必要はないと思う
もちろん十分ではあるんだけど
257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 14:17:32.51ID:aOcpQiQN
デュラは道楽もしくはガチ勢用だな
コスパが悪い
2020/02/29(土) 16:04:46.10ID:X10SyvkE
ブレーキ105買っちゃったよ…
アルテにすりゃ良かったあああ
2020/02/29(土) 16:46:23.55ID:YIoI8uhC
カセットは変速変わるって聞くな。
まぁわいは105だけど
2020/02/29(土) 16:56:44.22ID:iFl3XJmA
>>253　まじですかー　勉強になります！
>>254　ST-5800は今年いっぱい使うのでスプロケとチェーンリング変えたいと思います　勉強になりました！

ちなみにCN-HG601と701では仕様上に違いはありますかせんせい!!
2020/02/29(土) 17:00:52.25ID:BgQ0BCD4
やっぱ11速ってチェーン切れやすいの？
262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 17:03:36.21ID:aOcpQiQN
>>260
701はシルテック加工されている箇所が多いだけ
走っていてもまず違いは分からない
洗車の時とかに手で回すと分かる

重さも寿命も大差ないしコスパでは105をこまめに変えるのがベスト
チェーンは安いのでチェーンくらいはデュラをって人もいるが
2020/02/29(土) 17:10:53.05ID:iFl3XJmA
>>262
せんせいご教授ありがとう!!
尼で601(クイックリンク付)やすいんでポチってきます
264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 17:11:53.78ID:aOcpQiQN
>>261
10速以上は寿命が結構短いんでなかったかな
俺は4000キロで替えてるから気にしたことないけど
265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 17:12:29.18ID:aOcpQiQN
>>263
それがいい
2020/02/29(土) 18:33:26.99ID:9OTfE2bv
確かに105のほうがリアディレイラーの変速はショックが大きい気がする
けどあの「ガコッ」って音が変速してる気がして好き
2020/02/29(土) 23:05:09.52ID:gVkBc/yw
>>258
ブレーキは、アルテよりデュラを奢ってやりたい気分
安全に関わるパーツだしね
268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 23:53:49.43ID:GZIegf95
>>266
実際ガコッて鳴ってるのはシフターなんだけどね
2020/02/29(土) 23:56:38.65ID:jPi+oH+x
>>267
デュラバイクをカーボンホイールにしたから今までのブレーキシューが余り、105のアルミバイクにつけてやったら滅茶苦茶制動力上がってびっくりした
270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 23:59:24.67ID:GZIegf95
>>269
ブレーキシュー（ブロック）は105でもデュラでも同じ
制動力が上がったのは単にシューの状態が良かっただけ
2020/03/01(日) 00:02:10.45ID:52rJBsom
>>270
な、なんだってー（AA略）
2020/03/01(日) 00:02:25.94ID:52rJBsom
あ、269です
273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 00:07:01.17ID:lxedMLrQ
>>269
シューは同じくじゃなかった？
すり減ってただけとか
2020/03/01(日) 00:07:38.74ID:wHbTOlaD
性能的には105で十分です　アルテ以上はただの見栄ですね
275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 00:10:26.91ID:lxedMLrQ
スパシーバや
276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 00:16:22.48ID:lxedMLrQ
十分か快適かの違いだな
2020/03/01(日) 00:24:01.41ID:wHbTOlaD
十分なら快適だし、不十分なら快適じゃない　日本語分かってる？
2020/03/01(日) 00:31:38.19ID:Q2nqqH80
必要十分と快適さはイコールでは無いと思う
2020/03/01(日) 00:33:09.07ID:wHbTOlaD
おまえ、「十分快適」って言葉も知らんのかよ？　何人だ？
2020/03/01(日) 00:35:09.53ID:W4JpAZTj
可能と適してるの違いわかる？
281ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 00:35:11.26ID:lxedMLrQ
まあクラリスでも十分だと思うよ
282ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 00:36:27.54ID:lxedMLrQ
何をもって十分とするかだね
でもまあ105スレだから105で十分としておこう
荒れるからね
2020/03/01(日) 00:43:04.26ID:wHbTOlaD
必要十分なら十分快適だろ　何を訳の分からん言葉遊びしてんだよ　アスペか？
284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 00:44:24.18ID:lxedMLrQ
そうだね
十分快適だね
2020/03/01(日) 01:45:29.07ID:Q+Uhjig5
10分間？
2020/03/01(日) 06:56:51.09ID:4yQrfUne
10分快感ってピンサロかよ
287ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 12:54:22.83ID:lxedMLrQ
飛田新地、、かも知れないぜ？
2020/03/01(日) 18:05:46.26ID:YHkXa6Lc
単に飛行機乗って移動するならエコノミーで十分だけど、
金をかけられるならファーストクラス乗った方が快適なのは当然、
みたいな？
2020/03/01(日) 20:06:02.22ID:vrNJkJtH
ヅラがほしい

ほしいよぉ
2020/03/01(日) 20:08:45.45ID:g74j3T/O
黙れハゲ
2020/03/01(日) 20:47:16.05ID:2cPtoSw4
IDコロコロ自演乙
2020/03/02(月) 11:35:12.26ID:b8ER7xq4
11速にしたいなら105、デュラはプロ用機材、アルテグラがホビーレーサーの高級品。
9速や10速で良いならティアグラやソラで十分
デュラは、それなりの実力ないと金持ちの道楽にしかならない。
2020/03/02(月) 12:29:36.19ID:kFJZuRIf
コンポなんて予算に合わせて買えるのを買えばいいだけなんだけどな
欲しい！って人がデュラやアルテ買うのは俺は否定しない
そもそも持て余してるとか金持ちの道楽とか失礼でしょ、自分が言われたら悲しいじゃん
逆もまた然り、値段で威張るんならスパレコEPS様に笑われるぞ

俺は走るのが好きなだけでそんなに自転車に金使いたくないから105
所詮サラリーマンのレーサーごっこだもん、でも勝てるしいっかーって

ただ明確に言えるのは、105の自転車で負けたとしたらフィジカルがヘボいから
自転車のせいにしちゃだめｗ
2020/03/02(月) 13:57:04.25ID:hg1NweU/
105ではDURAに勝てない
2020/03/02(月) 14:18:09.66ID:jSfQTQgx
DURAでは105に勝てない(安さで)
2020/03/02(月) 18:11:53.06ID:yTNPRMCA
>>293
やめとけ、、恥ずかしいから、、
2020/03/02(月) 21:22:40.83ID:OJeelCqX
>>292
ホビーライダーがデュラ使って困ることまずないぞ
困るとしたら『硬いクランクセット』と『乙女ギア使えないRD』の2点だけだ

そのクランクセットも7900の頃みたいに嫌になる硬さじゃなくなったし、RDも30tまで入るようになったからアルテGSに買い替える必要性薄れた
2020/03/03(火) 00:19:17.23ID:EENO5mYP
オール105にするかちょっと奮発して部分的にアルテグラ混ぜるか混ぜるとしたらどこにアルテグラ持ってくるか悩ましい
2020/03/03(火) 00:24:23.07ID:xs7RU1sm
俺はスプロケだけアルテ　理由は安いのと目立たないからｗ
2020/03/03(火) 01:06:35.64ID:6OIx9KQ8
>>298
ブレーキとスプロケは差額少ないけど性能差を体感しやすいからアルテ買っておけ
金あったらクランクセットもアルテ化した方が良い

他は壊れるまで105で良いよ
もし壊れたらデュラ化するか一気に電動アルテいけ
301ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 01:52:55.50ID:X429pFBs
する訳ないだろ（笑）
2020/03/03(火) 08:11:15.01ID:NDGwGR++
クランクは固さ変わらんから105でいい。BRとカセット、カネあればペダル
2020/03/03(火) 15:19:36.28ID:FOIPbBIm
105と比較したときのアルテクランク最大のメリットは裏面の掃除のしやすさだと思う
2020/03/03(火) 15:46:12.82ID:TG7pZWPs
11速コンポ値上げだが105だけ値上げ率高いのはティアグラとの価格差を是正する為か？
305ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 15:53:03.41ID:IRCrk7cq
そうなのか
なおさらアルテとの価格差なくなるな
306ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 16:28:32.86ID:tGK0CilY
毎年値上げしてるイメージ
競合はもっと高いけど
2020/03/03(火) 19:07:48.27ID:NDGwGR++
い、今までが安すぎたんだよ。。。
2020/03/03(火) 19:55:45.94ID:NDGwGR++
性能はほぼアルテ、価格はお手頃、重量は重め
2020/03/03(火) 21:42:21.87ID:OSJKGMkq
コンポだけ全とっかえして比べないと何とも言えないけど同じチームのアルテつけてる奴のロード走ったけど違いがわからなかった自分は105でいいや。
ホイール変えた方が違いがわかりやすいわ。
310ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 23:56:54.39ID:IRCrk7cq
>>309
そりゃそうだ
ホイールやタイヤが性能に与える影響は大きい
311ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 23:56:58.48ID:OZ6javPn
性能・耐久性・重さ
昔はアルテと１０５に違いがあったが、
今は昔ほど差がない。
電動Di2でなければ１０５で良いと思う。
2020/03/04(水) 00:03:14.45ID:zm+B1keH
油圧ブレーキはどんどん下位グレードに降りてきたけどDi2はどうだろうね
313ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 00:14:48.46ID:mXOgr7Uh
>>311
5800でそうなって、今は意図的に差別化してる気がする
ブレーキとか
314ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 07:30:00.48ID:Q9LAq/2r
アートネイチャーがオススメやな
2020/03/04(水) 07:39:41.35ID:q1zisM50
つまんないこと言うねえ
2020/03/04(水) 07:43:32.48ID:1N9MWSE2
レバーはカーボン含有で正面にアルテのロゴ、クランクって言うよりチェーンリングのインナーの掃除しやすさ
リーチアジャストのレバーのボルトはヅラとアルテは樹脂で頭のマイナスを舐め易い
105はアルミ？で、扱い易いと思う
317ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 08:21:26.29ID:lVghd9Yu
>>316
いちいち間違ってるな
2020/03/04(水) 10:39:59.88ID:3z73mv6s
>>315
アートネイチャーがオススメなのは、当然のことじゃないですか？
つまんないこと言うねえ
319ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 10:41:13.29ID:XJgg2sD2
もうええよ
2020/03/04(水) 12:30:57.28ID:EbA1mydq
ダイレクトドライブ固定ローラー台のスプロケットで10速がティアグラしかない
古い105・アルテ混合パーツでローラー台用に一台組んでいるんで5600の在庫がほしい……
321ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 15:05:04.27ID:9iPNP50O
5700でもいいじゃん
322ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 15:10:35.66ID:XJgg2sD2
もう一式12速に変えちまえ
2020/03/04(水) 20:51:48.96ID:OR+kY2z9
105のSTI壊れたんでデュラポチっちゃった
2020/03/04(水) 20:57:08.15ID:y7Od3szN
>>314
中野浩一さん、お疲れ様です。
2020/03/05(木) 06:01:02.29ID:Hw8ENEof
プーリーだけベアリング入ったアルテにしちゃった。使い切っての交換だけど、洗車毎に注油するのが面倒くさくて。
2020/03/05(木) 07:48:54.31ID:NOJsWTbZ
オレもアルテプーリーにしてる。
回転渋くなったときにメンテ代わりに交換した。
楽ちん。
2020/03/06(金) 01:52:25.00ID:97jujMx0
プーリーだけ買うくらいならアルテRDの新品買って丸ごと交換した方が良いと思うぞ
2020/03/06(金) 12:08:32.12ID:PIMLewSR
いまのRDって、なんか長くない？
2020/03/06(金) 12:32:16.80ID:KMuqFyUn
R7000だと短いのでも対応最大歯数が30Tだから昔のより長くなってる
2020/03/06(金) 16:46:47.94ID:CqJaqLgT
WH-RS300 105相当ホイールは内幅17㎜で幅広になってるし
何となくラグジュアリー化してきてるよ
331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 18:31:39.07ID:mDcdVgWQ
>>330
17Cはもはやワイドではないけどな
332ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 19:33:41.14ID:32huTaDw
>>327
なぜに？
コスト無視ならそりゃそうだが、それならデュラの新車にした方がいいやん
特別な理由あるの？
333ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 19:34:38.24ID:32huTaDw
>>330
ワイドとラグジュアリーの関係も分からんが
2020/03/06(金) 21:55:03.67ID:97jujMx0
>>332
105やティアグラは新品の時は性能良いけどコストダウンの関係で耐久性に弱点ある
素材や加工に金かかっているデュラやアルテならともかく、105でプーリー交換が必要なくらい距離乗っているならRDは丸ごと新品に交換してしまった方がコスパ良いぞ
2020/03/06(金) 23:27:14.53ID:Jzo8pjux
4500から5800に進化した
憧れの触覚無し嬉しい
変速が楽でいいね
特に前は軽いわ
4500の時はモッサリしてた
2020/03/06(金) 23:33:23.78ID:3S6qyo13
おじいちゃん、いつの話をしてるの？
2020/03/06(金) 23:35:43.12ID:T32CfCW4
>>335
FDが5800だとしたら
5801かR7000にしたら
もっと軽くなるよ。
2020/03/07(土) 00:01:38.63ID:jJuL9E7U
>>337
r7000って互換あるんけ
まあワシは5800で充分よ
2020/03/07(土) 00:51:16.63ID:6LsV7vYm
フロントの変速性能を上げたかったら大事なのはFDよりもチェーンリングだよ
2020/03/07(土) 02:11:57.96ID:GSO3fUm8
>>335
今はクラリスまで全部触覚なしだよ…
341ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 02:46:51.89ID:icm7YXPK
（笑）
342ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 07:35:18.31ID:LCPhSFdq
>>334
どの程度寿命違うの？
343ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 07:38:07.58ID:LCPhSFdq
>>334
ディレーラーは特にアルテと差がないように感じるんだけど、素材がどう違うの？
アルテ交換の優先度でも大抵の人が下にするところだしね
344ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 07:52:10.01ID:X/kesR10
触角な
2020/03/07(土) 08:15:50.64ID:F0pDj/ub
46のFDはすぐ羽が広がった。
105は全然問題ない
2020/03/07(土) 08:18:07.51ID:oyIhqXbp
ディレーラーはr7000でも
stiはr8000、クランクは9000
これで快適
2020/03/07(土) 08:44:40.80ID:acMn0Gvd
ちゃんとメンテしたとしてボールベアリング使ってないし寿命はR7000のほうが長い？
まだ買ってから一年経ってないし正直わからん
あと11-34TのカセットはCS-HG800買うほうが良かったかなあ
買って届いたあとメンテのpdfみたらリングの構造全然違うんだもん
2020/03/07(土) 11:43:13.16ID:EqIW+xvI
>>336
おばあちゃまと呼びな！！
349ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 11:54:31.91ID:LCPhSFdq
おまえのようなババアがいるか
350ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 12:20:47.79ID:ljCLTsxT
STIはR7000じゃだめ？
351ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 13:02:51.65ID:LCPhSFdq
7000はいいんじゃない？
2020/03/07(土) 13:05:31.14ID:acMn0Gvd
6800の新品とかR7000くらいの価格で前は買えてたのかしらね
2020/03/07(土) 13:32:07.62ID:F0pDj/ub
7000になってから重くなったSTI
2020/03/07(土) 15:03:02.64ID:6LsV7vYm
ST-R7000やST-5800でもデュラグレードのポリマーコーティングワイヤーのセット品を買って、インナーだけでなくアウターや小物も含めて一式交換したら操作感は格段に軽くなるよ
まあ、ブレーキもシフトもポリマーにしたら8000円くらいかかるから、差額1万出して最初からアルテSTIを買っておいた方が得だけど
2020/03/07(土) 15:42:43.87ID:XuO7xczQ
ケバケバにうんざりしてからは日泉使ってる
356ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 17:26:59.86ID:pQxcCQ0m
>>355
初めて聞いたけど、調べたら凄く評判いいな
次の交換で試してみるか
357ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 00:11:28.46ID:StBDMnaq
>>354
ST-R8000に付属するワイヤーはデュラエースグレードなの？
アルテグラグレードのポリマーコートのケーブルは廃盤みたいだけど
2020/03/09(月) 23:55:41.99ID:+lZuoVJ8
俺のチャリ フルでR8000なんだけど105とそんなに違うのかな
sora完成車からアルテ完成車に買い替えたから105がどの程度かわからんわ
359ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 03:15:29.92ID:8iR2e1d3
まあ似たようなもんだ
2020/03/10(火) 13:43:42.98ID:y60jRsaa
アルテとデュラの変速性能に差はないが105との差はあるとシマノも言ってるくらいちょびっとの格差はあるらしい
2020/03/10(火) 15:54:20.53ID:n5nprD+l
105は変速時にチェーンの歯離れが少し悪い
スプロケやチェーンリングを交換すれば容易に埋まる差でしかないけどね
埋まらないのは電動アルテと紐105の差
あと、デュラと非デュラの間にある耐久性の差も埋まらない
2020/03/10(火) 15:59:15.02ID:F7dk2Ptt
次買うとしたらフレーム買いであとは全部今のから移植って事になるんだろうけどアルテグラの仕上げの色味が好きで見た目だけのためにグレードアップもちょっと浮かぶ
363ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 16:04:39.14ID:ql+tPvuf
コンポなんてクランクアーム以外消耗品じゃん新品にしときなよ
2020/03/10(火) 16:07:55.22ID:F7dk2Ptt
まだ買って1年走行距離で言ったら2000kmも走ってないからもう少し使いたい
365ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 18:07:17.40ID:iJLCGoQL
>>361
そりゃコンポ入れ替えたら、コンポの差は容易に埋まるわな
366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 18:08:54.10ID:iJLCGoQL
>>363
クランクアームが折れる話が、じこまん、て漫画にあったな
そこだけ残すくらいなら一式入れ替えでいいと思う
367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 07:12:19.35ID:9L5dLQWB
6800からアップグレードなら8000に変えるか7000にするか悩む
2020/03/13(金) 07:28:02.08ID://6aVqHk
8000は中途半端なので9100
2020/03/13(金) 07:48:44.78ID:Cd9RRm5Y
スレチ
2020/03/13(金) 07:54:44.77ID://6aVqHk
あ？なんだおらてめーよぉ
371ツール・ド・名無しさん
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2020/03/13(金) 08:15:57.98ID:L6kOXcmE
>>367
部分的に8000にすればいいと思う
でもホントにスレチ
2020/03/13(金) 09:47:59.65ID:n94C8Pw6
性能としては7000で十分なんで金あるなら8000
プロ並みの実力あるか金有り余ってるなら9100
一般的なホビーレーサーなら7000で十分、走りまくって壊して買い替え繰り返した方がいい。
2020/03/13(金) 10:50:57.89ID:SdiSZm+l
そのとおりなんだけど結局ホビーつまり趣味の世界だからさ
必要十分かどうかよりも満足感を得られるかどうかのほうが重要なんだよね
だから自分が買って満足できるものを買うのが正解
2020/03/13(金) 11:12:37.83ID:Cd9RRm5Y
スレタイをよく読めよ
ここは105で十分満足な奴がいるべきスレ
不十分な奴は他池
375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 11:23:36.26ID:adxkO0H+
>>367
セットで買うんじゃないなら、ブレーキとスプロケだけアルテとかもいいと思う
スレチだが
376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 11:45:03.01ID:dSTX37tf
あとSTIとRDとクランクね
2020/03/13(金) 13:35:48.79ID:6qYrwdtC
そんな俺でもグリスくらいはデュラエース！
2020/03/13(金) 13:45:34.25ID:gMlBH2VV
ビンディングペダルはデュラエースの中古よ
2020/03/13(金) 14:00:26.29ID:shYSUv9s
人間そのものが中古どころか骨董品なんだから気にすることないよ
380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 14:53:46.89ID:1yQgy67Z
>>377
チェーンも行けるぜ
381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 14:54:21.23ID:1yQgy67Z
>>379
未使用なのはお前のチンコくらいなものだ
2020/03/13(金) 15:57:23.21ID:rnZXVnrZ
>>377
プーリーも行けるぜ
ガイドをデュラエース
テンションは14T
383ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 16:10:19.48ID:rr3KxI24
めんどくせえから全部デュラにしろや
2020/03/13(金) 16:43:48.95ID:ceE1lpJZ
ヅラエース
2020/03/13(金) 17:19:00.65ID:1BXRN1Pd
デュラで十分
386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 18:26:04.83ID:pvOPOPZg
スパレコって手もあるぜぇ？
387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 18:36:31.19ID:L6kOXcmE
>>382
デュラエースのプーリーって上下セットでしょ？
それのガイドプーリーだけ使って、テンションプーリーはサードパーティーの14Tにするの？
無駄に贅沢だなw
105のRD買えそう
もっと高いか
388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 20:00:01.98ID:dSTX37tf
TENGOはグリスの代りにローション
2020/03/13(金) 23:33:08.68ID:VhuRmoyb
>>367
とりあえず見た目と性能の差が大きいクランクセットとFDだけR8000に交換してみたらどう？
そこ以外は互換性あるから一式交換しなくても手持ちパーツそのまま使い回せば良い
2020/03/13(金) 23:39:38.01ID:lqlaJoxf
性能は105で十分過ぎるが仕上げのコーティングはアルテグラの方がカッコ良い
391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 00:19:21.71ID:xvetH+BR
>>389
ディレーラーは特に違いが少ないパーツなんだけも
2020/03/14(土) 06:24:23.34ID:hOmp3mKC
おまえケモいな
393ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 07:52:35.15ID:epuZ6ukz
>>392
おまえグロいな
394ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 09:33:30.03ID:091dYopk
>>391
現行世代で前後ディレーラーの形式がガラッと変わってるのを知っとけよ
2020/03/14(土) 09:58:02.69ID:XCNd2gUl
いやいやwおしえろよw
396ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 10:03:44.62ID:epuZ6ukz
>>394
ああ互換性の方か
2020/03/14(土) 10:19:22.04ID:Nv2VdBpX
シャドータイプは右側にこかしても曲がりにくいけど稼働箇所増えたしなあ
398ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 10:39:42.97ID:091dYopk
>>397
増えてないよ
2020/03/14(土) 12:40:47.24ID:4rsyawqv
>>388
TENGAさいこーと言っていて気がついたのは
クロスバイクのBBを交換して、一週間ぐらいになりました。
クランク回転がふらつかないので助かります。
八木山を超えることができたのは、新しいクランクの
おかげもあるなあという感じで、
TENGAさいこーですたいとショップで言っていると

「替えたのは、TANGEのBBにでっす」
と言われてしまったという。

けっこう、あちこちで言ってたよ！
2020/03/14(土) 12:44:58.79ID:Fe/nxIVO
>>399
草w
401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 12:48:31.59ID:epuZ6ukz
>>399
これがストロングゼロの力か
402ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 18:07:14.89ID:JJpADpFj
>>396
形式は変わったけど互換性は保たれているぞ
403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 19:30:50.30ID:uaLY9gGr
>>402
ないよ
レス辿ってみ
2020/03/16(月) 20:25:02.64ID:Egpg8HJm
え？ないの？
2020/03/16(月) 20:29:52.16ID:bZ8TWRZk
ここで聞かないで
互換表見てきなよ
406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 21:00:44.53ID:MBj5mJb5
>>404
ないよ
2020/03/16(月) 21:23:37.41ID:Egpg8HJm
まじかよ。今すぐ寝るわ
408402
垢版 |
2020/03/16(月) 21:24:28.13ID:JJpADpFj
https://productinfo.shimano.com/download/pdf/com/2.6/jp
17ページ目
RD-R8000 R7000 6800 5800が同じグループに入ってるよ
2020/03/16(月) 22:04:56.98ID:M2f37cgm
シャドーも引き量同じはずじゃ？
410ツール・ド・名無しさん
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2020/03/17(火) 00:34:11.20ID:LRXcNapl
>>408
20ページだよ
fd5800と5801が互換性ない
2020/03/17(火) 01:31:31.96ID:M+gXvaJc
90デュラ・68アルテ・58マルゴ世代のFDと
R91デュラ・R80アルテ・R70マルゴ世代のクランクが
組合せられないって話やね。

つまり、

ST-5800　＋　FD-R7000(FD-5801)　＋　FC-R7000
→互換あり
ST-5800　＋　FD-5800　＋　FC-R7000
→互換なし

…ってなってる。

確か、9000世代→R9100世代で
チェーンリングのアウター・インナー間が広がったんじゃなかったかな？
それで、旧型FDだと可動域が狭くて変速に支障があるかも、って事で
新型クランクには新型FDを合せて下さい、って事になってるとか。
412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 01:45:03.87ID:S/XE5i+/
>>410
失念してたわ（ごめん）
20ページを要約すると「新型のクランクを使う場合はFDも新型にする必要がある」ってことだよね
FDから見ると、最新FDは旧11Sのクランクもイケる
こういうの何て言うのかな、後方互換？
ただ「互換性がある」と言い切っちゃうと新旧ごちゃ混ぜで使えることになる
これは俺の間違いでした

旧11Sをフルセットで使ってる場合「クランクだけを最新にする」以外の禁忌はないよね
413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 02:35:32.91ID:e6HJAYJJ
>>412
うむ
2020/03/17(火) 10:22:05.30ID:BQNqxE9p
そういや5600→5700の時も10速同士でクランク互換性ないとかあったな
2020/03/17(火) 10:26:41.61ID:zJQtcpBc
売るための互換性崩し
2020/03/17(火) 10:26:44.04ID:kPpYVZt0
誰か俺のR8000アルテとお前らが持ってるR7500 105 まるごと交換してくれって言ったらしてくれる？
2020/03/17(火) 10:27:04.12ID:kPpYVZt0
R7000だった
2020/03/17(火) 10:54:54.24ID:UTValT84
マイナーチェンジしたのかと思ったら
2020/03/17(火) 11:19:08.14ID:Zbm6ba6f
アルテグラになんか不満あんの？
2020/03/17(火) 12:32:25.36ID:aHcSV9xz
>>419
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/4648
なんで同じ名前にしたんじゃい！
というのはある。
2020/03/17(火) 17:14:24.35ID:BiQmxskG
>>420
こんなのが大量に飛んできたら小便ちびるな
2020/03/18(水) 19:18:28.28ID:CIsJMowW
オクやフリマで検索するのに邪魔やねん
シマノ＋〇〇で検索していても釣り道具が出てくるよな
2020/03/19(木) 00:52:11.52ID:87ARXW5n
ジャンルで絞ろうぜ
2020/03/19(木) 23:11:24.06ID:hpJBsB+0
やっぱチェーンやスプロケみたいな消耗品は安いのに限るな、使い古したアルテグラやデュラのものより105の新品の方が性能良いしな。
2020/03/20(金) 00:06:45.53ID:/3zjXYfu
もし私がアルテグラ×105ミックスでの組立を考えると・・コストパフォーマンスも考慮して優先順位はこのように考えますね。

CS（カセット）＞CN（チェーン）＞ST（左右レバー）＞FC（クランク）＞BR（ブレーキ）＞RD（リアディレイラー）＞FD（フロントディレイラー）

https://cyclepine.com/blog/part_accessories/22222.html
2020/03/20(金) 00:06:49.79ID:/3zjXYfu
もし私がアルテグラ×105ミックスでの組立を考えると・・コストパフォーマンスも考慮して優先順位はこのように考えますね。

CS（カセット）＞CN（チェーン）＞ST（左右レバー）＞FC（クランク）＞BR（ブレーキ）＞RD（リアディレイラー）＞FD（フロントディレイラー）

https://cyclepine.com/blog/part_accessories/22222.html
2020/03/20(金) 00:46:46.12ID:ZvEi+z6d
どうでも良いのに2回書きましたね
2020/03/20(金) 02:13:50.21ID:3WUikJ/K
全部アルテグラにしない意味とは？
2020/03/20(金) 10:44:48.63ID:cwEO2CX6
>>428
105で十分だから
430ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 11:50:15.46ID:OZRytSGd
Di2でないなら
105で十二分だから
2020/03/20(金) 13:46:39.76ID:kf0QhRSN
紐アルテも微妙だけど、紐デュラも微妙な位置だよな。紐デュラだったら電動アルテの方が勝ってるし
432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 16:20:04.16ID:YC18G+4D
>>431
そこまで単純じゃないだろう
電動アルテが勝ってるのは変速が楽だということだけ
433ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 16:26:43.95ID:jJVDKe8q
消耗が激しい箇所は、古いアルテグラより新品105の方が性能が良いから
2020/03/20(金) 17:00:32.53ID:/5LlqL4/
>>431
7～10万追加してクランクセットとブレーキキャリパーをデュラエースに交換したら、それは電動アルテの方が紐デュラより良いと言える。
でも、ただの電動アルテとの比較だったら、リムブレーキに関しては紐デュラの方が良いと思うよ。
電動コンポは家電と同じで使用や経年劣化で故障リスク増していくいし壊れたら新品買うしかないけど、非電動コンポは定期的にオーバーホールすれば性能回復するから。

まあ、リムブレーキではなく油圧ディスクブレーキに関しては電動アルテの方が圧倒的に良いけどね。
現行世代のディスク仕様は電動と非電動でSTIのサイズ感や握り具合が別物過ぎる。
2020/03/20(金) 17:12:39.64ID:/5LlqL4/
>>432
電動コンポの一番良いところは変速性能よりもブレーキだと思うけどなあ。
変速レバーが構造的に横に倒れることないから、ブレーキレバー操作によるコントロール性能かなり上がる。
あと、STIの軽量性によるダンシング時の車体振りの軽さ。
レースするなら電動コンポが有利と言われる所以。

逆に、変速性能はブルベみたいな長距離を走るのでなければ正直あまり変わらない。
TTバイクとかトライアスロンみたいに電動コンポ前提でフレーム設計されていてスイッチ増設必須の場合だけは電動コンポの方が明らかに有利だけど。
436ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 18:53:05.11ID:fDpvJToi
>>434
一番をオーバーホールしたい
DCレバーがオーバーホールできないと思われ。
あと、シフトケーブルの伸びによる調整も電動はいらない。
2020/03/20(金) 19:42:15.25ID:/2Bt29kh
油圧ブレーキのメンテナンス性が紐並みに簡単になるブレイクスルー起きないかなあ
無線電動ディスクブレーキ？
2020/03/20(金) 22:23:16.07ID:o+f3HGPt
>>437
ブレーキにサーボモーターとかを仕込んで、
無線信号でモーターを動かし油圧シリンダーに圧をかける、とか？
でも万一ダウンヒル中とかに信号トラブル起きたら……
2020/03/20(金) 22:28:17.06ID:/3zjXYfu
最近の馬鹿は何でも無線にしたがるなｗ
2020/03/21(土) 11:40:00.78ID:/kyy5tWq
RD変えたいんだけど、47って58コンポに使えるんだっけ？
441ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 02:34:30.76ID:uOYWmCcC
>>440
10速と11速で互換性あるわきゃない
442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 02:39:11.12ID:uOYWmCcC
>>424
スプロケは安い割に明確に気持ち良さが違うからアルテだなあ
443ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 02:53:17.03ID:mDjli2Gn
>>440
47ティアグラは10sだけど、RDの設計自体は90、68、58と同じだから使えると思うよ
444ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 03:07:28.91ID:mDjli2Gn
>>441
RDはスプロケやチェーンとは違うんだよ
パンタグラフ周りの設計が同じならあっさり動いちゃうもんだよ
8sのMTB用のRDが10sロードで使えたりもするんだから
2020/03/22(日) 03:40:24.72ID:jxzmf517
【11速コンポとして使用可能】
11速レバー　+　新10速RD

【10速コンポとして使用可能】
新10速レバー　 +　11S速RD　（調整でトップ側かロー側のどちらか1枚を殺す必要あり）

【使用不可】
11速レバー　+　旧10速RD
新10速レバー　＋　旧10速RD
旧10速レバー　+　11速RD
旧10速レバー　+　新10速RD


（注釈）
11速　＝　R9100,R8000,R7000,9000,6800,5800,GRX810,GRX600,メトレアU5000
新10速＝　4700,GRX400
旧10速＝　7900,6700,5700,4600,7800,6600,5600
2020/03/22(日) 05:30:23.87ID:JIBb2Fcx
>>445
>調整でトップ側かロー側のどちらか1枚を殺す必要あり

殺す必要ありって何？
ST4700+11S RD+10Sスプロケならそのまま使えるが
まさか11Sスプロケを使うと思ってる？
2020/03/22(日) 07:09:56.15ID:97BDz9qR
ちょっと教えてください
5800の左STIレバーのブラケット周りにクラックはいったんですが、R2000クラリスの左STIレバーと内部構造同じなんですかね？
もちろんどちらもダブル用でインナートリムあるんですが、R2000の左レバーでFD5800を引くのって何か問題ありますか？
2020/03/22(日) 07:16:20.90ID:6P6cRMf5
STIは基本的に変わらんと思うが、FDの動く仕組みが違うでしょ
持ってるなら試してくれや～、ただ新たに買おうとしてるんならやめとけ
2020/03/22(日) 07:56:44.74ID:97BDz9qR
>>448
クラリスのFD-R2000もアームが長くて105とかと形は同じに見えるんですがやっぱ構造は微妙に違うんですかね
中古だと断然クラリスのが安いから同じなら左だけクラリスでええかーって思ったけど止めといたほうがいいですね
ありがとうございました
2020/03/22(日) 08:01:08.08ID:uKJEsb+l
5800の壊れた部分だけ買って直せない？
2020/03/22(日) 08:59:11.08ID:97BDz9qR
>>450
5700とかでレバー部分直した事はあるのですが新品だと尼で4700円くらいするのでオクで2500円くらいの左だけ買えないかなーとw
ケチ臭くてすみません
2020/03/22(日) 09:32:23.93ID:6P6cRMf5
>>449
ワイヤーの取り回しが違うぜ、R3000と同じ方式ね
ツーリング車が3500とR3000のチャンポンなんだけど、元々の3500からSTIだけ変えた時ダメだったよ、3500のFDは5800とかと同じ方式ね

3000円以下で直るかも知れないのは魅力的だけど、博打になるからなあ…ｗ
2020/03/22(日) 11:14:51.23ID:GW00AxvN
結局ここのスレの奴らって...
買えない言い訳を必死に探してるだけなんだよな....？
2020/03/22(日) 11:53:46.61ID:wv14vPkv
アルテ買ってから興味本位で105買う人もおるんやで
2020/03/22(日) 11:54:05.41ID:sVuycXWJ
パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
2020/03/22(日) 13:10:59.49ID:bPbS0h4x
>>443-445
ありがとう。ローラー用のRD58が壊れたんで、70買おうかと思ったけど47が安かったのでポチりました
457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 23:30:01.91ID:mREvZivl
>>444
動けばいいならいいんだけどシマノが互換性ありっていってるの？
ロードなんて破損で大怪我したりフレーム壊れるかもしれないのにディレイラーごときケチる意味がわからん
クラリスで統一した方がましと思う
2020/03/23(月) 00:14:29.16ID:6SlZ4OjW
次スレは105で十二分がいい
459444
垢版 |
2020/03/23(月) 09:25:58.55ID:pI+n6C3P
>>457
変速周りで「動く」と言ったら、「ガチャガチャいわない・インデックスが合う」という意味
だから動けばいいんだよ
シマノが互換性ありっていってなくたってバッチリ動く組み合わせはたくさんある
分かりやすい説明は>>445が書いてくれた通り
シフターとディレイラーの組み合わせが悪くてもガチャガチャいうだけで、フレームを壊すなんてことはない
ミックスコンポにはそれはそれで愉しみもあるんだよ
シマニョーロなんてその最たるもの
2020/03/23(月) 10:31:56.01ID:G8EWHSGx
競技に出たりとか他人が乗る自転車とかじゃなければ自分で色々いじるのも自転車の楽しみだと思うが
2020/03/23(月) 14:23:26.08ID:eCaReUdn
RDなんて可動範囲とキャパさえ合ってりゃどうにでもなるからな
2020/03/23(月) 14:31:29.83ID:cEHMdKC8
インデックスは補助機能だと思えばフリクションが最強
レバーの選択肢があればだがｗ
2020/03/23(月) 18:13:16.75ID:+MfIueRR
SHIMANO SL-7900 以降はフリクションモードないんだったか
2020/03/23(月) 21:47:46.49ID:Y4sq9IJD
マイクロシフトのバーコンでインデックスとフリクション切り替えできるモデルが残ってるが、Wレバー台座に付くかわからない
465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 22:04:20.02ID:X7iooWMo
フリクション上等ならパーツの選択肢は格段に広くなるけど、
普通の人はやっぱりインデックスで使いたいはずだよ
ちゃらんぽらんな組み合わせをフリクションで使うような人、俺は嫌いじゃないけど
自分のバイクはインデックスで手元変速したい
2020/03/23(月) 23:26:41.73ID:UdVLb9mE
アルテ変えない奴らの言い訳コーナー
467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 23:30:37.67ID:X7iooWMo
>>466
そのディスりは不毛過ぎて全く意味がない
アルテを買ったところで「デュラを買えない人」と言われるだけだぞ
468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 00:56:33.72ID:ksXXWyWP
>>459
例えばそういう組み合わせでチェーンが外れやすくなったりすれば、怪我したりフレーム傷つけるリスクが上がるでしょ？
105で統一すりゃいいのに
そんなに金ないの？としか思えないなぁ
469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 00:59:08.57ID:ksXXWyWP
人それぞれなのは分かるけどね
2020/03/24(火) 01:03:35.86ID:+93+r3w+
チャンポンにロマンを感じないなんて…
471459
垢版 |
2020/03/24(火) 02:13:40.30ID:x89RVmdL
>>468
イレギュラーな事をすればイレギュラーな事態が起こる、っていう心配をしてるんでしょ
でもね、「動く」組み合わせではチェーンが外れやすくなることはないんだよ
ディレイラーにはリミットスクリューってものがあるからね
リスクに思いを巡らせるのはとても大事なことだけどさ
チューブレス非対応のホイールをチューブレスで運用する、みたいな危なっかしさはミックスコンポにはない
結果的に金も節約されるけど、それだけが目的じゃない
2020/03/24(火) 07:38:10.61ID:yr/+QtsV
一生シマノ公式互換から出られなくても...
メシ食って寝てりゃ生きていけるよ...
でも...それじゃ...まるで
家畜じゃないか!!
2020/03/24(火) 07:44:14.87ID:mlkMYCTc
家畜に髪はいないｯ！
2020/03/24(火) 09:06:10.80ID:CPwUW/lh
(´･ω･`)出荷よー
2020/03/24(火) 11:25:45.22ID:Cb11E4hY
ブレーキとペダルだけはアルテグラだぜ
2020/03/24(火) 13:18:11.49ID:CUHS0eW0
9sで組んでるけどブレーキとRDだけ105だぜ
2020/03/24(火) 19:23:09.22ID:B2mS4SQJ
クラリスで1台組んだけどブレーキだけ105
2020/03/24(火) 19:33:54.11ID:Pw8mRMl5
それクラリスバイクの理想じゃないか
2020/03/24(火) 19:37:19.57ID:ocZ1Fvq/
デュラで1台組んだけどブレーキだけクラリス
2020/03/24(火) 19:43:23.35ID:3bfrUHK1
それデュラで組んでないから
2020/03/24(火) 19:43:57.41ID:YfAx+2TF
俺は初めて買ったのクラリスコンポ
２代目からお下がりで105が増えてきた
初めて買ったチャリだから愛着で手羽せないでいる。
482ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 19:52:29.45ID:EZesRRHA
>>481
お下がりパーツでもアップグレードしてやればバイクも喜ぶよ
2020/03/24(火) 20:35:13.48ID:BhWQ+o4m
初めて買ったの57だわ
2020/03/24(火) 21:37:30.10ID:asjWOlUW
11年前に買った1台目完成車についてた5600系を6年乗り、2015年に買い増しした2台目についてた5800のSTI、FD、RDスプロケットを1台目にドミノ移植してPowerTapつけてローラー専用車として今でも乗ってるわ。
紐は紐でいいよね、電池切れとかないし。
今3台目フレーム買って通勤用8070系Di2油圧ディスクブレーキ組んでるけど、リムブレーキモデルの爽快さはないんだろうなあ。
2020/03/24(火) 22:11:34.90ID:rd2gd6e2
>>484
通勤？バカじゃねーのw
電動変速とか油圧ディスクなんて要らん物買うな
通勤には電アシが1番
異論は認めない
2020/03/24(火) 22:28:06.20ID:zwFmG3bo
2000番代グレードでさえクラリスなんて愛称？が付いたのだから、
いい加減105にも何か名前を付けてやってくれよ…シマノさん
487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 23:37:30.92ID:xDqVH1ly
>>486
R7000番台の105なんだから105が名前だ
伊丹十三みたいなもんだ
ただの数字が名前
488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 23:39:38.06ID:/zxBvqiV
噛み合ってないよ
2020/03/24(火) 23:54:31.46ID:CUHS0eW0
じゃあいちまる子ちゃんで
490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 23:55:55.74ID:/zxBvqiV
ちびま○こちゃん、ってのはどうかな？
2020/03/25(水) 00:10:45.10ID:3iTsKofo
レラってメーカーが105ってシャンプー出してるからシマノ105の愛称ははレラにしよう
2020/03/25(水) 09:09:38.32ID:J1JgLpTI
ワッカでいいだろ
2020/03/25(水) 09:09:38.39ID:J1JgLpTI
ワッカでいいだろ
2020/03/25(水) 18:46:20.31ID:3Hgzp9vD
ルールー
リュック
495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 19:58:06.11ID:eWGQLkOK
やめれ～
2020/03/25(水) 20:00:02.97ID:aNIkN9pL
素敵種
2020/03/25(水) 21:28:49.03ID:b2PY6UfH
>>496
大塚愛なつかしいなー
2020/03/26(木) 07:40:27.38ID:XzOaI5Z6
SUに浮気されたよね
2020/03/26(木) 22:34:31.20ID:/BbT0gPU
今話題のクスィーガンダムがRX-105だってさ
だから愛称はマフティーにしよう
2020/03/27(金) 19:51:33.19ID:tqP8CCEj
SHIMANOは世界的に知名度とシェアを不動の物としたんだからそろそろ漢字でよくね？
その方が外国人にはウケるんだし
2020/03/27(金) 20:39:38.59ID:4vNbLMh7
死魔能
2020/03/27(金) 21:54:58.10ID:PeEPqdrC
壱零伍
2020/03/27(金) 22:01:13.69ID:VyMBmVFj
或手愚鑼
2020/03/27(金) 22:10:56.45ID:wjafwCO8
暗栗鼠
2020/03/27(金) 22:32:04.90ID:13HZeXeh
おじさまあ！
2020/03/27(金) 22:41:52.32ID:zsrDYqab
看破尿路
2020/03/27(金) 22:47:25.92ID:NkEJbIJK
幽霊
2020/03/27(金) 22:52:13.14ID:3KHo4paH
>>507
そこは
幽鑼洲
2020/03/27(金) 22:54:40.35ID:NkEJbIJK
散布劣楠
2020/03/27(金) 22:57:00.20ID:3KHo4paH
>>509
読めてもわかる人すくないぞ、それ
2020/03/27(金) 22:57:02.46ID:NkEJbIJK
葡萄酒男
2020/03/27(金) 23:03:30.27ID:VyMBmVFj
花数久田健




…ライングループでこんな流れになった時に↑の言葉送って、一日後「ただ適当に漢字を並べただけ」と送ったら飲み会でボコられ、グループを退会させられた苦い思い出…
あの頃僕は若かったのです
2020/03/27(金) 23:15:03.16ID:PeEPqdrC
隙を見せた我々が悪いんです
2020/03/28(土) 00:14:33.51ID:Z02Y5Dw9
SHIMANO　景虎　グループセット
2020/03/28(土) 12:16:42.55ID:dajTPnUU
壱丸号
2020/03/28(土) 12:40:58.27ID:1CGX+r+d
>>513
そうだぞ！反省しなさい
2020/03/28(土) 13:02:50.79ID:q43m8nWa
何か中国製と間違えられそう。105は105がいいよ。
2020/03/28(土) 13:53:02.22ID:DGOv9HUQ
>>516
反省してまーす
2020/03/28(土) 14:09:12.92ID:1CGX+r+d
「チッうっせーな」が入っていればもっとよかった
2020/03/28(土) 14:12:42.54ID:1CGX+r+d
105のブレーキを上位のものに変えたり、下位のコンポ（ClariSとか）のブレーキを105に変えたりする人は、ブレーキだけロゴが変わってしまうことに抵抗はないの？
それとも、ロゴは消せるの？やり方あれば聞きたい
2020/03/28(土) 14:57:18.64ID:DGOv9HUQ
抵抗ない。
STI CENTOS 11
FD 5800
FC 6800
BR 9000
RD 4700
105ユーザー名乗ってるけど、今見たらこんな組み合わせだった
2020/03/28(土) 15:39:06.39ID:tfb7G9EY
細かいこと気にして、小さい男だ
523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 15:50:54.89ID:DJywyNmU
>>520
揃えることに意味があるとは思えない
むしろ揃ってない方がカッコいい
2020/03/28(土) 17:01:24.68ID:DnPoie67
レバーとクランクは6800だけど105乗りと名乗ってもいいよね
2020/03/28(土) 17:05:45.46ID:yZEfMNSJ
チェーンとグリスだけﾓｺﾞﾓｺﾞ
2020/03/28(土) 18:38:57.79ID:JN33OzJm
改名前のデュラグリス使ってるワシはデュラ乗り
2020/03/28(土) 18:49:22.46ID:IXteB802
>>521
細かいことだけど、「STI」は確か
“シマノ トータル インテグレーション”だかの略だから、
シマノ製レバー以外は含まないよ。
細かいことだけど。
2020/03/28(土) 20:05:05.43ID:lbtx2XFL
ケーブルはデュラ
529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 21:05:57.92ID:DJywyNmU
>>527
細かくないよ
2020/03/29(日) 06:43:31.41ID:BGIEpPJB
>>520
速乾タイプのパーツクリーナー吹けば、ハケで軽く撫でるだけできれいにな落ちるよ（泣）
2020/03/29(日) 07:28:35.79ID:o2nBSw4b
>>530
マジですか！
ありがとう
532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 17:40:31.47ID:dws3jE42
>>521
きれいに散らしてるね
FD以外105じゃないんで、105ユーザーは名乗らないでくださいw
そのFDも失敗作のロングアームなんで早めの換装を奨めます
敢えての旧型でもロングアームよりマシですよ
2020/03/29(日) 19:25:14.87ID:oVSKQLvT
FDとリムブレーキとペダルはR8000以上でフィーリング変わるのかね
534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 21:55:15.61ID:4GkUKuCr
ペダルの構造は105もアルテも同じじゃなかった?　ヅラはベアリングが違う
2020/03/30(月) 01:06:08.80ID:SNNjLHRy
【明らかに体感できるレベルの大きな差】
・タイヤ
・ラテックスチューブ
・フレーム
・ホイール
・電動コンポ
・油圧ブレーキ
・メタルパッド
・ポリマーコーティングケーブル

【デュラか非デュラかで大きな差】
・ハブ
・ペダル
・STI
・紐FD
・スプロケ
・チェーン

【アルテ以上かそれ以下かで大きな差】
・チェーンリング
・ブレーキキャリパー（リムブレーキ）
・ブレーキローター（ディスクブレーキ）
・紐RD

【105以上かそれ以下かで大きな差】
・クランクアーム
・ブレーキシュー（リムブレーキ）
・ブレーキキャリパー（ディスクブレーキ）
2020/03/30(月) 03:02:02.06ID:2DbQqOI9
何言ってんたコイツ(´・ω・`)
2020/03/30(月) 06:30:02.37ID:t2yuhwf4
>>535
「以上」と「以下」ってそのものも含むんだよ　義務教育受けた？
538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 07:29:15.91ID:RT4Hyu9g
言いたい事は分かるでしょ
「それ以下」は「未満」に直して欲しいけど
2020/03/30(月) 12:49:27.32ID:t2yuhwf4
間違いは間違い
2020/03/30(月) 15:09:02.42ID:/J/ekj8p
自転車歴18年目にして初シマノ(105)
しかしカンパの変速が体に染み渡ってるから全然慣れないや。
ただプロショップはもちろんあさひにも在庫が沢山あるからシマノいいね。
2020/04/04(土) 01:11:59.85ID:1/xq2q8B
>>539
こいつはアスペルガー確定のやつだな
2020/04/04(土) 04:29:52.11ID:24pCL3QG
ブレーキを105からデュラに変えたら快適すぎて笑いが止まらん
2020/04/04(土) 04:45:34.04ID:KVsGZD1r
ブレーキをデュラに変えたらすごく効くようになったってってよく聞くけど
それってシューによるものなのか本体の構造によるものなのかどっちなん？
544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 04:46:26.86ID:xAivudhU
プラシーボ

数千円で楽しそうだね（笑）
2020/04/04(土) 05:38:00.57ID:fYTtGHuo
>>543
ブレーキシューそのものは105もアルテもデュラも一緒だよ
違うのはキャリパーやカートリッジの構造や素材や加工

デュラは良く効くだけでなく操作が滑らか
だから、105と同じ感覚でデュラブレーキを引くと効き過ぎって感想になりがち
慣れれば105より丁度良い効き具合にコントロールしやすい
アルテはその中間
操作感は105とあまり変わらないけど、効き具合はデュラとあまり変わらないくらい効く
2020/04/04(土) 05:51:36.81ID:af8A/kXO
っていうほど変わらんよ
制動力上げたって、タイヤのグリップの範囲内でしか車体は止まらんから
2020/04/04(土) 06:02:22.03ID:fYTtGHuo
>>546
そのタイヤグリップ範囲内でのブレーキコントロール能力が大違いなんだけどね
まあ、コントロール能力重視するならリムブレーキに拘らず油圧ディスクブレーキにした方が良いという事実もあるけど
2020/04/04(土) 10:52:47.85ID:jVjworLs
9100世代のブレーキキャリパーは、
デュラとアルテだけブースターが入ってるんだっけ？
2020/04/04(土) 12:38:08.93ID:0fqEddbS
>>546
言わせてあげなよ。一応SHIMANOもグレード分けしてるんだから（笑）
2020/04/04(土) 12:38:34.76ID:DUJ2LIi5
>>543
俺はSTIの引っ掛かりがなくなって
スッと握れるようになったので大満足
2020/04/05(日) 00:55:25.34ID:bF3fB5DA
>>548
9000世代ではデュラとアルテは25c対応、105だけ28c対応で剛性が明らかに弱かった
9100世代からはデュラやアルテも28cタイヤまで対応するためにアーチ長くなったから、その落ちた剛性を取り戻すためにブースター付けることで補強している
最初から設計と剛性に余裕あるダイレクトマウント方式だと91世代になってもブースターはなし

ブースターは単純に効きを良くするというよりもハードブレーキング時のコントロール能力が上がっている感じだよ
ただ、そのブースターのおかげで80アルテは91デュラと効き具合あまり差なくなった
コントロール能力に余裕あると思い切ってピンポイントに強ブレーキかけられるので、結果的にブレーキの効きが良くなったように感じているだけだろうけどね

90デュラと68アルテはそこそこ差あったのに、91デュラと80アルテでは差が縮まったように感じる
おそらくアルテの方が素材が劣る分だけブースターで性能底上げされた感が強いのだろう
それでも峠の下り坂で法定速度超えちゃうようなケースだと前輪側は絶対にデュラの方が良いと思う程度の差は未だにある
2020/04/05(日) 01:35:04.99ID:9kcfk5jb
もう次にフレーム変えるなら油圧ディスク一択でしょ
2020/04/05(日) 02:29:52.62ID:IgkIGjYK
輪行はやっぱりリムブレーキでないとめんどい。
2020/04/05(日) 07:55:03.50ID:iODX5dOK
チャリ好きなんだから、自走で行けよ
2020/04/05(日) 08:06:57.64ID:CkhdlA4N
往復300kmはそうそう出来ないです
片道150kmはほいほい行けるけど
2020/04/05(日) 08:39:27.83ID:9roznWwe
ハイエースに積みます
2020/04/05(日) 09:31:29.00ID:6Rnds6di
>>555
行っちまったら這ってでも戻ってくるしかないんだから、まずはホイホイ行けば良いんだよｗ
2020/04/05(日) 09:34:43.84ID:p06XIm6G
スタミナと脚が閉店した状態での自走帰宅はかなり危険
2020/04/05(日) 10:48:34.26ID:GloSLrY7
立ちゴケしそう
2020/04/05(日) 14:28:16.41ID:CkhdlA4N
>>557
ほいほい行った結果朝4時出勤なのに25時帰宅という惨状が発生しましてね……
2020/04/05(日) 14:39:13.06ID:ZMqcJitE
>>560
惨状なんだろうが、社畜にそんな時程で生活している人いるんだろうな
2020/04/05(日) 14:43:28.91ID:9roznWwe
走り出したら何か答えが出るだろなんて～
2020/04/05(日) 15:59:01.96ID:GE8/o20D
また年齢層のバレるネタをｗ
2020/04/05(日) 16:02:00.95ID:MdKIOGG8
運が悪けりゃ死ぬだけだしなｗ
2020/04/05(日) 16:59:19.29ID:HB4h58C0
今、京王プラザホテルだ！

>>564、涅槃で待ってる。
2020/04/06(月) 09:06:22.15ID:rAqIzk+f
>>553
QR方式のディスクブレーキ車は輪行だけでなくメンテも面倒
スルーアクスル方式のディスクブレーキ車は輪行もメンテも簡単
567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 18:24:50.71ID:mulDXgfI
先日知人と食事しなら、そろそろ12速になるという話をしていた
段数が多い方が繋がりがよいとよく言うが…
おいら105の10速乗りで、スプロケは12-25(年に数回だが山に行く時はホィールごと替えて11-30)
知人は１１速11－32で繋がりが良いと言っている
どう見ても俺の方が繋がりが良い
11速の11-25なら同じだろうけどね
2020/04/06(月) 19:54:18.57ID:ds0YW5T4
そうだね
2020/04/06(月) 21:05:15.15ID:42fK7jlM
歯にギアがあるんだよね。なんで１２−２８はヅラしかないのかな
2020/04/06(月) 22:01:57.59ID:tNViSL+O
多少ギヤ比の落差があってもそれを補えるだけの脚があるならつながり良いって言えるだろうね
2020/04/06(月) 23:42:16.30ID:pobs1ZNr
>>567
RDはGSですか？
SSで25Tならそりゃ繋がりは良いだろうが、SSで30Tは無理じゃね？

5700GS30Tと、5800GS32Tを使ったことあるが5800の方が快適だったが。
2020/04/07(火) 00:56:22.82ID:jkPVYueU
>>571
30までssじゃなかった？
573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 01:19:46.70ID:ednsgT4Q
>>567
>>571
おまえら両方おかしい
574571
垢版 |
2020/04/07(火) 02:14:30.45ID:KsDrJUuj
ああ、5700Aや5701ならSSでも30TまでOKなんだな。
マイナーチェンジだし、8年以上前の2世代前のものをそこまで覚えてねーよ。

んで仮に5700A以降のSSだとしてチェーン長は30Tに合わせての長さでしょ？それで25Tの10速なんて乗ったことないが、それでも11速32Tの方が快適な気がするって話よ。
12速は知らんが8速より9速、9速より10速の方が快適やろ？
2020/04/24(金) 03:12:04.09ID:bypBi7m4
R7000なんだけどリムブレーキからディスクブレーキに移行するのってSTIとブレーキ買えばいい？
2020/04/24(金) 04:32:37.45ID:NV3am0mN
フレームが両対応ならな、あとホイールとディスク。
その程度の知識なら素直にディスクの完成車買った方がいいと思うぞ。
2020/04/24(金) 08:38:24.20ID:QzV+US5g
>>575
自分でやろうとしてるんだろうけど、文面から察するとたぶんむり
2020/04/24(金) 09:02:37.62ID:bypBi7m4
いや今度ディスクブレーキ車のフレーム買うから今のリムブレーキ車のコンポ移植しようかなと
当然？お店に任せるよ
2020/04/24(金) 11:24:03.21ID:pPNdcQkv
RD、FD、クランク、ペダル、チェーンを使い回す？
油圧のコストが高いのかST R8020とR7020て思ったほど価格差無いんだよなあ
580ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 16:09:58.19ID:wZmZnAZm
>>578
店に任せるなら店に聞いた方が確実で早くね？
あほなの？
2020/04/24(金) 16:32:08.02ID:QzV+US5g
そうだよアホだよ！
2020/04/24(金) 17:37:30.03ID:VefriZuU
あほだなー
2020/04/24(金) 17:56:39.99ID:XaAukixh
あほだなお前SHIMANOをおいかけ回してまたドジしてる～
2020/04/24(金) 18:04:23.15ID:F0gTQAwT
何年前だ？
2020/04/24(金) 18:08:43.05ID:hyu5DKb0
20年かな
当時俺小学生だわ
2020/04/24(金) 19:10:15.64ID:QzV+US5g
まじか。ボクは当時係長やっとったな
2020/04/24(金) 19:18:46.36ID:XaAukixh
>>586
父が今55歳で子供の頃一緒に踊ってくれてたから子供の時視た人と大人になって視た人とで幅広く知られてるだろうな
588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 20:27:34.61ID:RgnDfVzz
パパと踊ろう
2020/04/24(金) 22:46:28.52ID:ueXbQ0C+
>>578
リムブレーキ車もう乗らないつもりなの？
それなら今乗っているバイクを中古屋に売るなりして換金して乗り換えた方が良いぞ

リム→リムだったらコンポやホイールを使いまわせるからフレームセット買ってパーツ載せ替えは有効だけど
リム→ディスクへの乗り換えだったら、STIもブレーキキャリパーもホイールも使いまわせないからコンポ載せ替える意味ほぼない
店任せにするなら工賃かかる分だけむしろ損
手持ちバイクが電動コンポだったら意味あるけど、このスレにいるってことは紐コンポだろう？
素直にパーツ新調した方が良い
2020/04/28(火) 19:15:44.08ID:dYV7AsiC
石立鉄男「おい、チー坊」
2020/04/28(火) 23:40:26.96ID:6+Vk0sIE
自分の脚力的にも使用用途的にも105で十分過ぎるけど30万以上のフレームにはアルテ以上を合わせたい


なお予算は105でカツカツ
2020/04/29(水) 00:24:41.70ID:Y9Kkrmfq
税抜き30万のフレームをR7000で組んだよ、付き合いの関係で店で組んだ
ガイツーなら一個上のモデルのフレームかつ、アルテ買えたわｗ
定価だと結構するねー
2020/04/29(水) 19:36:49.67ID:mV63rK8I
高いフレームって何が違うの？４０万弱の完成車しか経験ないですが自分には十分です。
2020/04/29(水) 19:47:19.89ID:k4LCPRoT
踏みはじめが軽いわりに剛性が高く、グングン高速域で伸びる。しかしながら踏み疲れるかと言われればそうではなく、長時間、例えばロングライドなんか用途でも快適に踏み疲れることはない。
もちろんエアロ効果も従来のなんパーセントかあがってる
2020/04/29(水) 21:55:47.64ID:ee4kuNAy
>>594
何か勘違いしてると思う。
596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 00:26:39.16ID:IoPNfmgH
アホな客やな

高いのはプロ用
そんだけ脚力があればスピード出せる

一般人ならグレード落とした方が
乗り心地も良いし安定するよ
2020/04/30(木) 00:58:26.30ID:XkRdi7/n
>>593
良い素材を使っているから同じ剛性を得るにしても軽量にできる
結果として、同じエンジン（乗り手）でも高級フレームは瞬間加速性能が格段に向上する

プロやハイアマ的にはヒルクライムやアタック合戦や最終スプリントでの順位争いに直結するから重要だけど
レースしない一般ホビーライダーだと信号ストップ＆ゴーや路上駐車パスする時くらいしか影響しない
そこに金を注ぎ込む価値を見出せるかどうかは懐次第

あと、軽さを優先し過ぎた高級フレームはペダリング下手だと進まないし、剛性を優先し過ぎた高級フレームは乗り味ピーキーになる
だから、そういうのよりは多少重くても安カーボンを積み重ねて剛性と乗り心地そこそこバランス取れている方が一般的には乗りやすいってオチが付いて>>596みたいなことになる
実際には良い素材を使ってバランス整えている高級フレームはプロにとっても一般人にとっても乗りやすいけどね
2020/05/01(金) 20:10:43.12ID:6i/MBZ7X
5800のチェーンリングってまだある?
52-36から53-39にしたい
2020/05/01(金) 20:53:13.11ID:x9zS5QIQ
探せばあると思うよ
600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 18:58:29.02ID:fAHYaFOe
5800に7000のﾁｬｰﾝﾘﾝｸﾞつく？
2020/05/04(月) 22:47:34.17ID:hROkecWm
>>600
ﾊｰｲｰ

7000はアウターチェーンリングが外側に出てアウターチェーンリングとインナーチェーンリングの間の隙間が広くなったから合わないよ
602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 23:11:13.80ID:fAHYaFOe
㌧
なんでチェーンって書き込めなかったんだろ…
603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/04(月) 23:12:43.05ID:7QVzOXKG
>>601
答になってない
物理的につくか着くか着かないか訊いてるんでしょ
クランクとチェーンリングの干渉がないかとかちょっと削ればいけるとか
俺は実物持ってないからどうなのか知らないけど着かないと思う
2020/05/04(月) 23:36:36.96ID:5y+U2nir
>>603
根拠もなく「つかないと思う」と想像で答える人間がどの面下げて人に駄目出ししてるのか
2020/05/04(月) 23:39:28.06ID:fmd1V7Lg
5800のアウターは物理的に干渉して付けられないよ。
実際にやってみたので間違いない。
干渉部位を削ればいけそうな気もするけど素直に買ったほうがいいと思う。
2020/05/04(月) 23:42:56.08ID:hROkecWm
>>603
あー合わないとか書いたからわかりづらかったな
実際やってみたら干渉してつかなくて、ショップで削ってもらってもだめだったんだ
2020/05/05(火) 04:04:27.18ID:1N9zDR0A
アルテ以上に憧れてるけど金がなくて買えない奴らの負け惜しみ大会
2020/05/05(火) 08:16:10.81ID:NE+U75gB
とりあえず11速じゃなきゃ…って空気に縛られ1番貧乏くさいのは認める
2020/05/05(火) 08:26:06.51ID:Bn3wGtyI
貧乏くさいって言う程の差は無いよ　金余ってるなら高いホイールやフレーム買った方がいい
2020/05/05(火) 08:39:46.61ID:SNlUJDf8
差云々がタイムの事なら、結局どこでタイム差が出るかと言ったら脚なんだけど、車のグレードみたいなもんと思ってる人が多いんでしょ

俺から言わせりゃ、気にしてるのになんで買っちゃったのｗって感じだけど
2020/05/05(火) 08:50:04.07ID:Bn3wGtyI
差ってのは体感できる性能の差ね
グレードで変速の精度や重量が値段なりに大きく違って感じるかっていうと、そうでもないって事
まあ俺が鈍いだけかもしれんがｗ
俺はプロじゃないからタイムとかどうでもいいけど
2020/05/05(火) 10:26:15.19ID:CClRAO5L
そんな色が違うぐらいでタイム違ったらアホくさくて誰も105なんて買わないでしょ
個人的には105でも十分に速い
噓かと思われるかもしれないけど東関東で40キロくらいでR9100をぶち抜いた
2020/05/05(火) 10:44:30.85ID:U46Fjnqw
R9100乗り(こんな所で飛ばすとか危ねぇなぁ)
2020/05/05(火) 15:51:33.13ID:GUgS+RsN
茨城と千葉って東関東って言うんか。栃木群馬が北関東、神奈川が南関東、山梨多摩が西関東、埼玉23区が中央関東か
2020/05/05(火) 17:13:26.66ID:AL5tJe5n
千葉、神奈川、静岡で南関
2020/05/05(火) 21:11:43.41ID:xokgbX6D
105で勝つのが夢です
2020/05/05(火) 21:45:24.72ID:WhwmU5Af
レースしないし街乗りにも使うからあんまり高いの使いたくないけど
11速は欲しいから105以外選択肢がない
2020/05/06(水) 03:56:00.21ID:KuUYjvQd
街乗りだけど105とか恥ずかしいから とりあえずアルテ乗ってる
2020/05/06(水) 04:46:07.08ID:boHnRnO1
無駄に見栄っ張りな癖にデュラでなくアルテという中途半端さ最高にかっこ悪いな
2020/05/06(水) 05:01:37.94ID:kaU+wq5o
50万のカーボンフレームに105とかあかんの？
2020/05/06(水) 05:02:49.62ID:FIyLO2vY
自分がそれでよければええんやで
他人様の事なんざどうでもよい
2020/05/06(水) 05:21:15.49ID:KuUYjvQd
>>619
ああ、大丈夫
それでも105よりはカッコイイから

105はマジで恥ずかしい
2020/05/06(水) 06:52:39.16ID:UVfSn+f1
早朝に書き込むほどのことかね
2020/05/06(水) 07:02:43.59ID:KYcGPw5i
無理してアルテ買ったから自慢したいんじゃないの…わざわざ105のスレに来て
2020/05/06(水) 07:08:50.48ID:tC7NFyva
クランクが剥がれるアルテとかいらね
2020/05/06(水) 13:08:38.30ID:9dUlJbkD
アルテとかヅラなのに30キロで巡航できないと恥ずかしいからつけませんよ
2020/05/06(水) 16:12:56.34ID:2iVQmdge
105が恥ずかしい？そんなこと言ってる人で強い人いるかなあ。俺は見たことないんだが。
2020/05/06(水) 16:28:22.91ID:qx8yjEOx
最初に言っておく
俺はかーなーり強い！（新型ClariS）
2020/05/06(水) 17:03:15.77ID:JyBX1Icp
Ａ070Turney「せやろか？」
2020/05/06(水) 17:09:35.73ID:XYi1f+X3
俺の無銘コンポに火をつけてしまったようだな
2020/05/06(水) 18:59:36.01ID:9dUlJbkD
そのチンコしまえ
2020/05/06(水) 23:48:07.04ID:NVrye4my
>>628
ゆうとは口だけだろ（笑）
633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/08(金) 11:07:34.18ID:DLrg7a+A
FD-5801のワイヤーを固定する雌ねじ(=アジャスターの回るとこ)がちょっとかじってた･･･
調べてみるとネジのかかりが浅く(約3山)、雌ねじはアルミ製
これじゃあ雌ねじはやられる
ロングアーム以前のFDは、鉄製の雌ねじを仕込んでありネジのかかりは倍以上
軽くしたいはずのデュラでもだ
ロングアームのFD-6800はアームのアルミに直にネジが切ってあったがネジのかかりは充分
かかってない雌ねじがあと3山くらいあるから、長いボルトにするだけでだいぶよくなるはず
でもボルトが貫通して飛び出すと即干渉する作りなのでぴったりの長さにする必要がある
手持ちのボルトを切って作ってみるけど、そもそもこのネジの短さは欠陥だと思う
FD-5801、R9100、R8000、R7000を使用中の人は注意してほしい
大した内容じゃないのに長文になってしまった
2020/05/08(金) 21:17:13.43ID:BKNlkZyD
フェラマシーン
2020/05/08(金) 23:01:12.78ID:k18Il2YN
105とアルテでそんなに値段大差ないから
古いフレームの載せ替えするのにどっちにしようか悩む
20年前の黒森だから正直どっちでもいいんだよなホイールも変えないといけないし
2020/05/08(金) 23:14:20.25ID:1aJkWyKW
>>635
俺も祖父から20年前のクロモリフレームもらっていざ105付けようとしたら、合うホイールサイズが650Cの130mmエンドという絶滅危惧種だった
2020/05/09(土) 09:38:04.76ID:iNuubSee
>>636
26ロード用ならアラヤADXあたりがオクにだぶついてるからいいじゃない
2020/05/09(土) 10:46:26.28ID:w+DuoSAl
>>636
650cで130エンドは1台持ってるけど、
タイヤはパナレーサーとかコンチネンタルあたりがまだ出してるけど、ホイールは新品は手組か結構な額するカーボンしかない
2020/05/10(日) 09:00:47.32ID:6VZHWmV5
>>636
ランドナーとかそっち方面よねそれ
ダボ穴たくさんついてそうでいいわ
640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 18:44:02.51ID:0AoyuVOn
大阪府 コロナカレンダー
報告　 日　　月　　火　　水　 木　 金　　土
3/01　**0　**2　**2　**9　**1　*13　*10　　計**37
3/08　*14　**0　*18　**7　**9　**3　*10　　計**61
3/15　**4　**2　**4　**5　**2　**4　**2　　計**23
3/22　**6　**3　**8　**7　**7　*20　*15　　計**66
3/29　*17　**8　*28　*34　*33　*35　*41　　計*196
4/05　*21　*20　*53　*43　*92　*80　*70　　計*379
4/12　*45　*24　*59　*74　*52　*55　*88　　計*397
4/19　*48　*85　*54　*31　*35　*31　*29　　計*313
4/26　*16　*30　*32　*44　*28　*14　*17　　計*181
5/03　*10　*13　**7　*12　**8　*10　*16　　計**76
5/10　*11　**1　**6

大阪府　感染経路不明カレンダー
報告　 日　　月　　火　　水　 木　 金　　土
3/29　**7　**1　*13　*10　*21　*23　*32　　計*107
4/05　*15　*16　*40　*33　*70　*71　*51　　計*296
4/12　*30　*20　*36　*54　*31　*31　*31　　計*233
4/19　*24　**7　*21　*11　**8　*14　*10　　計**95
4/26　**5　*17　*10　*11　**9　**8　**5　　計**65
5/03　**2　**5　**3　**4　**3　**4　**6　　計**27
5/10　**4　**1　**2
2020/05/12(火) 20:46:59.65ID:Ej0EfB7J
>>639
2000年頃なら普通にトライアスロンの人達が26インチクロモリオーダーしてた
キャノンデールのマルチスポーツとかあったけど
2020/05/12(火) 20:51:02.56ID:t0XorWsH
26インチトライアスロン車懐かしいな。
2000年位まであったんだ。
2020/05/21(木) 06:36:23.28ID:9gk7r/kZ
>>633
俺もそこ壊した
新デザインのR8000系FD のワイヤーが一年程で切れた
FDワイヤー切るのは初体験、FDのワイヤーを締め付ける所で切れたね
太鼓で切れず、こっちで切れるんだ
そんで低い所のネジをグリグリしてたらあれ？と思ったらやってた
https://www.monotaro.com/g/03742930/?displayId=20
モノタロウで\600
644633
垢版 |
2020/05/22(金) 19:26:13.10ID:Dkvv2cYv
>>643
ワイヤーが滑らないようにしっかり締めたい箇所なのに強度が足りないんだよね
実は俺も１回壊しちゃってスモールパーツで直してる
次は壊さないように気をつけていたつもりがこのザマ
ナメかけていたけど、長いボルトを作って雌ねじを全部使いきるようにしたら締めた感触が激変した
安心感が違うからしっかり締められる
何故シマノが最初からこうしないのか分からない
クレームは来てないのかな
2020/05/23(土) 16:52:53.61ID:L6ITBIZC
やり方が下手くそなんじゃ？
2020/05/27(水) 17:06:07.10ID:3goOg+in
ワイヤー噛ましてネジ締めるのにネジの長さが足りないから、壊しやすいんよ
しかもデザインスッキリさせるために、ワイヤー取り回しに負担かけてるから、
太鼓で切れず、ワイヤー締め付け部で切れた。
この辺は依然のモデルと両方扱ってみ、経験積んで理解できる部分だよ。
以前のモデルでここでこんな苦労はしなかった。
2020/05/27(水) 20:48:56.14ID:JkmyE1wl
FD5801をワイヤー交換とか高さ調整で何回か弄るってるけどそんなトラブル一回もなったことない
648633
垢版 |
2020/05/29(金) 14:41:47.43ID:CahpdKne
>>647
そうだろうね
このタイプのFDがあちこちで壊れてたらネット上でももっと話題になってるはず
俺がボルトを締める時オーバートルク気味なのは認めるよ
トルクレンチも使ってないけど、こんな箇所にトルクレンチを使う人なんてあんまりいないよね？
ただ、FD5801のワイヤー固定部がこれまでのFDよりも弱いのは間違いない
ちなみに俺は>>646とは別人
・ボルトを長いものにする
・雌ねじを鉄製にする
シマノがこのどちらかの変更をしてくれるだけで問題なくなるはずだけど
2020/05/29(金) 17:40:45.15ID:KZYvUHwp
なんでこの不具合報告する人長文なの
2020/05/29(金) 18:02:37.65ID:vwpXvC5p
自分は悪くないって言い訳している負い目から必要以上に説明が入って結果長文になる
2020/05/29(金) 18:44:28.00ID:B7mDdpaQ
バカ締めしといて文句垂れてんだから頭おかしい
652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 23:23:12.20ID:yKNMIJm1
p
2020/05/31(日) 00:02:01.14ID:PE9TMZ4c
ヘタクソなんやな。
2020/05/31(日) 01:18:05.22ID:xtk44itQ
>>643のR8000じゃないけど、R5801 のコレを買ったんよ。
そしたらなんか座りが良いんで、手持ちの物と比較したら新品は締め付けボルトが数ミリ長くなってる
つまり初期ロットから対策部品に変えられてるってことだな
運がいいヤツは対策品をデフォで買ってるよ
2020/05/31(日) 08:36:33.29ID:hZPAHMjm
なんかその話、前にもこのスレで聞いたことあるな
656ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 13:13:04.55ID:JGrsl3Gr
型番末尾の 1 とか ２って
シマノのごめんちゃいサインw
2020/05/31(日) 13:36:13.03ID:PE9TMZ4c
善峯の話題が良く出るな。アレのぼり切って山抜けたら茨城高槻方面まで行っちゃってかなり遠回りしたことしか記憶にないわ。171号に出て坂よりキツイと思った。
2020/05/31(日) 13:55:05.04ID:NrbYLSzX
それな。最初はギャップを皆感じてたけどさ、ゆとり世代が大卒新卒で入ってきてもう10年もう慣れたわ。
今どき「ゆとりガー」とか言ってる奴こそ、適応能力なさすぎだろ
10年ぶりにスレ来て変化についていけず愚痴ってるオッサンがまさに象徴
2020/05/31(日) 16:54:27.02ID:KSVaVj/3
>>656
FD-5800はロングアーム式FD
エンド幅130mm、細タイヤ、FC-9000系に最適

FD-5801はトグル機構式FD
ぶっちゃけFD-R7000と同じもの
FC-R9100系に最適
エンド幅142mm（135mm）や太タイヤでもチェーンステー詰めて設計できる
2020/05/31(日) 16:57:11.62ID:KSVaVj/3
R7000の販売待たずに5801という形でFDだけ新型を早期導入した理由は、105完成車も新型デュラや新型アルテを前提にして設計されているフレームと金型同じだから
ロングアームFDの場合、太タイヤ履かせるとインナーケーブルキャップが擦れて異音発生するケースあった
そのトラブル回避しやすくするためにはFDを新型デュラと同じにする必要あったってだけの話

まあ、シートチューブと後輪を詰めまくって空力対策しているようなレース向けバイクの場合、105どころか紐デュラや紐アルテでも微妙というか最初から電動コンポ前提で設計されていたりするんですけどねw
661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 19:12:31.12ID:JGrsl3Gr
FDトグル機構の採用は、シフトレバー操作の
重さ改善と記憶。
Di2では使っていたみたいだが、
目立たない新機構の搭載だった。
機構を複雑化するとトラブルが多発する事が多いが
あまり聞かないので、トグル機構搭載は正解だったみたい。
662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 20:09:54.38ID:ZEQ86Qh7
>>661
トグルタイプのFD、ほんとに軽く引けてる？
俺の手持ちの、
・ST-7801 x FD-7900（互換性ないけどワイヤーの通し方を変えて使用）
・ST-6800 x FD-5801
この2台で引きの重さ変わんないよ
紐式シフトってのは要はテコなんだから 仕事量=力x距離 の法則から逃れられないでしょ
シフトレバーのストローク途中の重さの分布が変わるだけじゃね？
2020/05/31(日) 23:00:16.04ID:xtk44itQ
>>662
ベーシックな力学論理では間違いではない
つまり引き量が同じなら重さは同じ
しかし、現実に重さを決めるのはフリクションとスプリングの強さやよ
2020/05/31(日) 23:43:18.51ID:KSVaVj/3
R9100系のフロント変速の軽さや早さはFDのトルグ機構ではなくクランクセットというかチェーンリングの加工による部分が大だと思うけどなあ

FDを新型に交換しただけでフロント変速が軽くなったという人もいるけど、それはFD性能というよりフレームのワイヤーリングの問題なんだと思う
9000系やそれ以前だと上手くインナーケーブル張れなかったのが解消しただけ
そういう問題がなかったら>>662みたいな印象を持つ
で、引きの軽さについては、世代の差よりもFDプレートがアルミ製で軽いデュラなのか鉄製で重いアルテ以下かの差の方が大きいっていう結論になりがち
2020/05/31(日) 23:46:59.70ID:Ig9066+o
まあ違いなんて値段による思い込み補正が殆どでしょうｗ
2020/06/05(金) 20:18:39.20ID:Ea3WRStH
ST-5800のグリスアップをやってみた
これ、みんなやった方がいいぞ
ブラケットカバーを外して、ネジを1本外すとラチェット機構のカバーが外せる
露出したラチェットにグリスを塗りたくってやる
シフト操作してラチェットを動かしながら満遍なくグリスを塗る
結果は、もともとグリスが切れていたわけでもないのに明らかに引きが軽くなった
施工後のST-5800はほぼ新品のST-R8000より軽く引ける
（R8000にもグリスアップしたら逆転するだろうけど）
デュラでもアルテでも効果あるだろうけどきっと低グレードほど効果が大きいだろう
バーテープを巻き直す時なんかにやってみて欲しい
本当に変わるから
2020/06/05(金) 21:44:55.85ID:jqjjgZUu
STIは精密機器だからなー。
あんま中弄りたくない。

前に出先の店で中でほつれたワイヤー抜くのに
STI開けられて次のライド位で壊れたことある。
2020/06/05(金) 21:50:20.67ID:ai4qUqs8
あれは機械式の時計と変わらんからな
2020/06/05(金) 22:47:52.78ID:2i9rW9WN
Di2ならSTIもすっきりして軽いんだけどね…
2020/06/06(土) 04:14:27.80ID:X1tFfwUA
そんな当たり前のこと言われても
2020/06/06(土) 13:16:58.23ID:YaGadLnL
STIの軽さはハンドリングに影響するからなー
スラムの軽さはええよね
672666
垢版 |
2020/06/06(土) 15:05:10.97ID:8vT2ejmm
>>667
蓋を開けてグリスを塗るだけの簡単なメンテなんだけどな
ブラケットカバーを着けるのに苦労するかも知れないけど、ビニール袋を使うと簡単だよ
懸念としては冬場に硬くなったグリスが悪さして変速不良を起こす心配が少しあるけど
デュラグリスより柔らかいグリスを使ったから大丈夫だと思う
その気になった人だけやってみてよ
2020/06/06(土) 18:39:11.54ID:s/Th8XPz
クランクを交換しようかとおもって中古を見ていたが、FC-R7000の新品は10800円からあるので値段は大して変わらんのだな
2020/06/06(土) 19:41:34.52ID:VCnMzthG
アルテグラ買うのが一番中途半端
ブラインドテストで105とアルテグラ
の判別できる奴はほとんどいない
デュラしかブラインドテストではわからない
さすがにデュラは別格
すぐわかる
2020/06/06(土) 20:32:28.11ID:YaGadLnL
アルテは剥がれるからすぐわかる
2020/06/06(土) 23:48:25.18ID:KaI/WB+P
剥がれるほど脚力無いので問題ないです！
2020/06/07(日) 14:51:34.98ID:cN4pSc+N
尚更アルテいらないな
2020/06/08(月) 20:52:33.54ID:GWrFkAl3
アルテグラより性能の良いホイールとタイヤ買った方が速いし走り易くなるからな
679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:19:26.35ID:3+hFqGqu
まだまだ5700使い続けてるんですが、4iiiiの7000の左クランクを買おうか考えてます。
左だけ7000って取り付け形状等互換あるか分かる方いますか？
それともFCだけ7000って流石に互換しんどいですよね、、
680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 22:34:02.03ID:fBrr7rXX
>>679
余裕で行けると思うよ
681ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/08(月) 23:59:18.31ID:KTlmaqwE
>>679
FC-R7000はFD-R7000もセットで導入する必要がある
682ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 00:29:17.00ID:I/sa3Ybv
>>680,681
ありがとうございます。
中古の4iiii5800も考えていたので助かりました。

5700ベースとして、こんな感じですかね。
左7000 右5700 ○
左5800 右5700 ○
左7000 右7000→FD7000必要
左5800 右5800→FD5800必要
683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 00:44:16.90ID:2OR6KNgb
>>682
fd7000またはfd5801も可ですよ
2020/06/09(火) 00:52:46.38ID:BZuvUUVw
>>682
FD-R7000もFD-5800もST-5700では使えないよ
レバー比が違うので互換性なし
685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 01:49:08.57ID:ckqzqrl1
>>684
使えるんじゃね？
やったことはない（この世代はトバした）けどね
触角のSTIレバーでFD-R5801使えるよ
だからST-5700でも使えると思う
2020/06/09(火) 11:05:25.11ID:SAMqMrUg
左クランクだけ7000という話じゃないの？
687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/06/09(火) 12:00:29.93ID:4YZ3SIJR
>>686
最初はそうなんだけど>>682で話が拡がってるから
2020/06/12(金) 03:09:57.96ID:ryRoIn0U
パワーセンサー的には左右クランクが別物だと値がズレるんでは？
FC-5700とFC-R7000の剛性が同じならイケるんやろうけども…
2020/06/12(金) 07:31:17.36ID:qZAfN0zA
左のみだと左を倍にしてるから問題ない。
2020/06/15(月) 06:57:27.74ID:bJYnWKPW
>>688
そのバイクしか使わないなら大丈夫
自分のトレーニング結果（パワーの変動）を見るだけなら値がズレていても問題ないから

複数台のバイクを使いながらトレーニングの判断材料を得たり効率良いペダリング追及したりするためにパワーメーターを使うなら非純正組み合わせは不適だけどね
2020/07/19(日) 16:41:03.74ID:hRTLuYZU
ホイールとタイヤ
アップするなら何がおすすめ？

佐渡トライアスロン鉄下駄で7時間半で
上りヘロヘロ
ランでヨタヘロ
なんとか完走

次は105魂見せたいのでお願いします
2020/07/19(日) 16:42:47.82ID:hRTLuYZU
後11－34のスプロケも考えてます
2020/07/19(日) 20:00:44.65ID:Y6h7V2N9
GP5000とZONDA、もしくはPRIMEホイール
2020/07/19(日) 20:19:39.09ID:hRTLuYZU
>>693
ありがとうございます
2020/07/19(日) 20:44:02.76ID:Y6h7V2N9
あと佐渡の坂ってそんなキツくないから、1年鍛えればカセット変えなくてもいけると思うけど
2020/07/19(日) 22:32:31.41ID:MuBSheXN
WH-RS300を買えとは言わないが105ハブのホイールを使ってやったらいいんじゃない
2020/07/19(日) 22:51:05.73ID:hRTLuYZU
>>695
劇坂に感じましたが、来年の出場権は
あるので、そのまま頑張ってみます
Primeにします

>>696
オール105こそが望ましいですが、
ホイールやハブはしばらくご容赦を
ぎりぎりヨタヘロの完走が解脱できたら
次は105で十分と宣えるように佐渡や五島に臨みます
2020/07/19(日) 23:20:59.05ID:/yRaB7AZ
>>697
105のエントリーアルミロードにゾンダさんで佐渡一周は何ら問題ない
2020/07/19(日) 23:42:17.03ID:hRTLuYZU
>>698
エントリーカーボン持ち
gp5000は決まりとして
105はゾンダさんですか
迷ってきた
2020/07/20(月) 01:22:07.23ID:5ialZ1SK
レー3も良いぞ
2020/07/20(月) 02:15:53.09ID:LUpmw3dN
あー佐渡ならレー3の方が上りは楽だな
でも佐渡以外の事を考えると値段の割のゾンダの万能さは捨てがたい
2020/07/20(月) 07:53:18.77ID:CqapFpEq
ZONDAはコンポで言う105的な立ち位置。
ただ105魂ならRS21が正当なんじゃない？本当は105ハブ使ってほしいけど
2020/07/20(月) 17:22:43.93ID:rwJRyYCd
>>700
>>701
ありがとうございます。

>>702
まずはZONDAでゆとり持って完走させて下さい

皆さんの105愛からのアドバイス
ありがとうございます。
ロング中位ぐらいでゴール目指します。
2020/07/21(火) 00:08:01.94ID:VagUrkSG
なんで105に14-28T が無いのか不思議
2020/07/21(火) 00:14:12.19ID:0fnnerk5
価格差が少ないからスプロケはアルテ買ってる
706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 02:24:37.32ID:bkMi8CO0
>>704
それよか謎なのが12-28がデュラ限定というね
2020/07/21(火) 03:08:30.41ID://aIPOe+
>>702
ゾンダの立ち位置はティアグラ
105相当なのがレー3
紐アルテ相当なのがレーゼロ無印
紐デュラ相当なのがシャマルとレーゼロコンペ

あくまでもカンパ・フルクラムのリムブレーキ用アルミリムホイールでの話だけど
2020/07/21(火) 20:46:26.73ID:T+/aarvY
>>704
ジュニア向けが高級グレードってのはおかしいよね…
Tiagra辺りで出すのが相応しいんじゃなかろうか。
2020/07/21(火) 21:07:48.51ID:4Z5ZOGBA
>>708
11,12,13がないと考えるなら11枚－3枚でクラリスやろ
それか14-32をソラで
2020/07/23(木) 03:05:14.64ID:UM1dzFtQ
>>704
>>708
10速時代でもジュニアスプロケはアルテグレードだった
中高生がレースでスプリントして表彰台争いするためのパーツだからアルテが相応しいんだよ
2020/07/23(木) 07:45:56.19ID:xFt/W0lj
cs6600 14-25未だ2個持ってるな
ソロで平坦の通勤とかなら、何の問題も無い
2020/07/23(木) 14:32:16.21ID:zx1BO2Wk
>>710
中高生の部活道具で…贅沢やな
2020/07/23(木) 17:52:22.51ID:lcIQhAoB
R7020ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
2020/07/23(木) 18:07:19.76ID:IDz0Fvm2
>>712
中学生のレースの優勝者ってカーボンフレームで電動デュラ、ホイールもカーボン！…とか思ってたら全然そんなことなかった
上位の子の中にはドロップハンドルですらない子もいた
2020/07/23(木) 18:19:30.71ID:TYZvuiD0
インターハイとかswターマックのってるやつ多いぞ
競技もバイトも頑張っててえらい
2020/07/25(土) 13:04:58.90ID:Q/27yVgh
バイトじゃ無理だろ・・・
2020/07/25(土) 13:08:06.09ID:FZFgZX8f
パパマネーやぞ
2020/07/25(土) 14:30:01.39ID:9PQtaRxV
マママネーかもしれん
2020/07/25(土) 15:18:30.12ID:qtQeIdTR
親戚マネー
2020/07/25(土) 23:32:47.92ID:8Ive0DVT
ジジババマネー
2020/08/01(土) 18:11:53.17ID:4M5NkWrM
ST-5800使用者からして質問しますね
ST-R7000へ変更された方で何かメリットありましたか
722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 19:09:41.52ID:00f1jNxH
>>721
ST-6800とST-R8000を両方使った俺が答えよう
この2つはマイナーチェンジと言っていいほどの違いしかない
ブラケットカバーに滑り止めのパターンが入った
ブラケットカバーがブラケットの下側（指をかけるところ）を覆う範囲が前後に長くなった
小レバーが大きくなった
この違いはアルテと設計を共通している105でも同じなんで参考にしてちょうだい
2020/08/01(土) 21:12:37.58ID:sBP6105t
>>721
ハンドルに組んだ7000と外した5800握り比べたけど7000の方が握りが細く感じる
特に根本（ハンドル）に近い辺りは顕著
5800の操作感は覚えていない
2020/08/01(土) 22:37:44.35ID:4M5NkWrM
>>722
凄く参考になりました！
>>723
握りが細くなったんですね、これは手が小さい人たちへのエールと捉えます！
725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 00:14:06.55ID:NyKvoQBa
シマノ　アジャストブロック
（手の小さい方へ）
なんてのもあるね
2020/08/02(日) 00:49:35.24ID:3igU6NtD
>>721
>>724
9000世代だとレバー下に指2～2.5本しか入らなかったところが9100世代だと指2.5～3本入る感じ。
滑り止めというかブラケットフードのグリップ感についてはSHAKES HOOD買えば6800や5800のままでも9100世代と似た感じになる。

変速の操作性については電動か非電動か、非電動ならデュラか非デュラかの方が大きい。
STIを買い替えるなら思い切ってデュラにするべき。
予算的に105グレードしか買えないなら、STIわざわざ買い替えるよりもワイヤーセットのグレードアップしたり交換時期を早める方が効果ある。

ブレーキの操作性もデュラポリマーや日泉SP31にするとレバーが105のままでも操作感は上質になる。
ただ、ブレーキ重視するなら結局は油圧ディスクブレーキに買い替えろという結論にしかならない。
デュラのリムブレーキより105の油圧ディスクブレーキの方が効きもコントロール性能も良い。
2020/08/02(日) 16:35:26.20ID:+AonTCPw
>>726
いろいろと詳しく教えていただき感謝です
一歩先行く止まれる男を目指したいと思います
2020/08/05(水) 02:19:06.43ID:mfscqumb
ペダル以外フル105
乗り手のグレードはティアグラってとこか
尚、頭皮はクラリス
股間はデュラエース
2020/08/05(水) 07:46:48.24ID:g5FEj51x
俺は頭皮がヅラ汗
2020/08/05(水) 16:37:20.35ID:LG4tjLz+
電動デュラ(ウィーンウィーン)
2020/08/06(木) 01:19:56.49ID:vWicp5QB
>>728
股間からデュラグリスでるのか
ちょっと使わせろ？
2020/08/06(木) 20:26:08.91ID:tbqHn1Id
軽量ってことか
733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 11:24:06.64ID:BDIfhQRu
http://www.diatechproducts.com/rotor/q-rings-for_shimano.html
5800にRotorのこれ↑使ってるんですけど

このチェーンリング7000に使えないですかね？
5800はシルバーなので使えるなら7000黒買って付け替えたい
734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 18:24:49.59ID:XBY+MiaM
105ってMTBだとデオーレ?
735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 18:45:26.21ID:E3ywGv6Q
↓旧モデル使用者は要注意

>新型105(5700系)チェーン切れについて
>h ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/6987782.html
>一つは本当にシマノの製品設計が不良である物。
>二つ目はメンテナンス方法の誤り。
>3つめは単体として不良品であった可能性
736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 19:50:24.41ID:YhKSvPr0
中華偽物説は？
2020/08/13(木) 19:51:00.94ID:WcmyrTYR
>>734
昔だとデオーレLX今だとSLX
2020/08/13(木) 22:36:53.20ID:OnQ/hyWh
本気で走るなら最低でもアルテ
ホビーライダーなら4700ティアグラがお得で性能も堅牢性も充分
現実的には105がいらない子だよな
2020/08/13(木) 23:07:27.19ID:UlMhumVe
>>738
ティアグラは論外だと思うけど。
2020/08/13(木) 23:28:21.28ID:tGSDtue4
ホビーライダーこそ、カセットスプロケットを色々選べる11sが良いと思うけどなあ。
741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 08:26:28.93ID:dY1XKPI7
レースする人としない人、どっちがギヤ枚数欲しがるかって
言ったらレースする人だろ
2020/08/14(金) 08:30:36.92ID:SA6oKzIl
ホビーライダーにはTIAGRAのジュニア16-27tが最高。
2020/08/14(金) 10:48:39.80ID:bb8Do3dX
構うと癖になるから放っておけばいいんじゃないかな
2020/08/14(金) 12:42:36.49ID:OumkXiPb
>>735
2011年の話みたいだけど、結局原因なんだったの？
105,アルテ,デュラの3種使ったことあるけど、
走行中切れたこと一度もないよ。
2020/08/14(金) 13:55:31.20ID:kKHOFpwD
ホビーライダーだとオフセットリムでない１０５（5600）時代が良かったな
リアホイールのスポークテンションが左右で違いすぎるのはしんどい
オフセットリムだとなんか手放しすると傾く
2020/08/14(金) 16:40:59.54ID:17mjoJsW
オフセットリムだとスポークテンションは均等に近くなるのでは？
2020/08/14(金) 17:17:33.38ID:DginmGgi
56って10sだからスポークテンション差が出ない？
2020/08/15(土) 15:36:25.71ID:/KrGffGm
>>741
貧脚さんは中低速でおいしく走れるギヤが欲しいのです…
ちょっと風吹いたら、カチャ…ちょっと勾配入ったら、カチャ…
下のちっちゃいギヤなんて要らないんです…
2020/08/15(土) 19:16:31.72ID:K87GF8+C
実際ホビーライダーにはトップ側2~3枚抜いて間に1~2枚足した10速のほうが実用的だろう
2020/08/15(土) 20:01:57.93ID:mNfaZnwb
つ6600
2020/08/16(日) 03:05:04.48ID:txNjDiVR
>>749
いやほんとマジそれ
2020/08/16(日) 04:27:13.15ID:bq41jQ40
14−28Tとか14-30T辺りが一般貧脚向けなんじゃないかなぁ…
なぜこの辺をラインナップしてくれんのだ…＞シマノ
2020/08/16(日) 04:28:27.73ID:bq41jQ40
>>752
14-28Tと14-30Tね…
12-30Tてのはあったが…
2020/08/16(日) 05:59:04.48ID:+3kE3OzI
14-28Ｔが12速で14-32Tになってくれれば俺にはベストだな
2020/08/16(日) 06:07:31.68ID:bq41jQ40
700×23cのホイールで、フロント50T×リア14Tなら
ケイデンス90で時速40キロ出るみたいだから、
エントリーからホビーサイクリストには
スプロケはトップ14Tで充分でないかな…
2020/08/16(日) 06:09:43.83ID:OmEAQVgU
トップギア大きくするよりも前小さくして欲しい…
まぁGRX使えばいいんだろうけど
757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 16:20:43.72ID:5/jVmLYt
ポタならGRXの40Tに11-34で十分な気がしてきた
2020/08/16(日) 17:39:15.60ID:3CLyZeJp
ゆるぽたなら53-23でいけよ。
踏み切れなければ鍛えて踏み切るのみ
2020/08/16(日) 17:46:59.74ID:+3kE3OzI
11-３４は平地だと偶数ギヤがないから走りにくいな
2020/08/16(日) 18:09:12.12ID:o7Ek+2UO
アマチュア最上級はアルテグラで完結してるからね。
レースしないロングライドのみだと11速に拘らなければティアグラでも十分。
105を選ぶ理由は11速の互換性があるから以外ないもの。
2020/08/16(日) 18:16:48.13ID:rYckbFC4
stiレバー一部壊れた
5800から7000にしたらなんか良いことあるかな
2020/08/16(日) 19:37:33.85ID:QG9/zAmm
ティアグラが一部11sなのもあまり知られていないしな
2020/08/16(日) 19:41:00.37ID:1Xu0ZIpx
>>761
若干だけど細くなって、かつ滑り止めパターンが施されてるから握りやすくなるよ
2020/08/16(日) 19:41:34.53ID:wqbOwXwh
>>761
新しいもの
欲しいでしょ？
2020/08/16(日) 19:58:34.90ID:UnFt9l3d
すいません
7000ほしいです…
2020/08/16(日) 22:18:25.05ID:txNjDiVR
r7000買ってきて組んでるけど
暑くてだるくて仮組みで力尽き中…
秋までに組めれば良いか
良いよね
https://i.imgur.com/wC5whDA.jpg
https://i.imgur.com/hfIZb0r.jpg
https://i.imgur.com/MqP5QXC.jpg
2020/08/16(日) 23:26:21.79ID:ngTS0YJ4
グレード関係なくFDはめんどくさい
DI2は楽なんだろうな
2020/08/16(日) 23:52:32.80ID:txNjDiVR
みなさんのは前後のシフトアジャスター入ってますか？
769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 00:30:58.55ID:x/I2AOfh
>>768
フロントだけ
2020/08/17(月) 07:28:42.60ID:yfVfWk6b
リアだけ
2020/08/17(月) 07:30:05.20ID:jpp/Gqom
センターだけ
2020/08/18(火) 00:22:20.04ID:QlkcKoiI
>>762
ティアグラが一部11s?
聞いた事無いけども？？
2020/08/18(火) 14:10:31.22ID:nIuM3jCT
11sシフターで、RD4700が11sに化けるヤツだよ
2020/08/18(火) 15:36:30.68ID:As6TqY2j
理屈上、Altusでも11sになんなくね？
775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 16:50:18.93ID:qUJnMdt9
ワイヤ引っ張られたぶん動くだけだからなぁ
776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 17:11:49.35ID:4oJd4Rl6
>>774
どんな理屈だよw
777ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 18:47:23.45ID:UGWHEHJN
ダブルレバーのフリクションにすればなんとかなりそうな気がする
2020/08/18(火) 19:40:40.46ID:7Y57muup
フリクションならシングルレバーでもいいわけだが
2020/08/18(火) 19:48:48.26ID:s4cn0+JF
シングルレバー（意味深）
780ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 20:16:05.48ID:UGWHEHJN
果たしてシングルレバーという部品はあるのだろうか？
2020/08/19(水) 07:10:32.51ID:3rUEJaCL
>>773
それってratioが11Sと互換ってのだろ
2020/08/19(水) 16:01:58.22ID:FuheY/Z4
>>780
水道屋「いくらでも有るぞー！」
2020/08/20(木) 21:28:58.57ID:ukFfQQc4
ケーブルアジャスター買ってきて玄関前で組んでたらさー
なにあれ、アジャスターの半分ふつうにスッポ抜けるじゃん！
用水路に落ちて行方不明だよ！チキショー！
2つセットで前だけ付けるからまぁ悲しくなんかｳﾜｰﾝ
2020/08/20(木) 22:41:56.79ID:7jYv5fEr
ここでまた第2の令和の小梅太夫♪が誕生しましたとさ!!
2020/08/21(金) 00:19:28.94ID:HjqOAPk7
用水路ｗ
786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 20:09:38.53ID:0NpD8RMK
>>783
よくあるアジャスターはスッポ抜けないよ
どんなの使ったの
2020/08/23(日) 23:40:15.01ID:1dizTZ4t
>>786
SHIMANOのSM-CA70ですよ！
ネジの方からワイヤー通すじゃないですか
で、ワイヤー斜めてちょっと引っかかったかな？と思いつつワイヤー押したらスッポン外れてコロコロドポン
もう一個の方確認したらやっぱりネジじゃないほうがスッポン外れる…
2020/08/24(月) 00:58:48.98ID:xye1Vu2+
そういうもんでしょ。ワイヤーのテンションで押さえつけてるだけで、テンションかかってないと抜ける。
2020/08/24(月) 02:46:07.96ID:num40+OC
作業場所を選ばない時点でバカ
2020/09/01(火) 23:49:47.36ID:wwAM/nuU
>>773
うちではシャドウディレイラにしてみたかったからSL-4700でFD-R7000とRD-R7000引いてるよ。一応問題ないっぽい。
昨日AmazonでBR-R7000が￥6,000切ってたから思わず注文してしまった。これもBL-4700で引くつもり。
2020/09/07(月) 19:39:35.56ID:XDi8P5kU
用水路といえば岡山3年で63人死亡
2020/09/07(月) 19:47:49.89ID:nMucJEM3
Road Passion ディスクブレーキパッド JAK-5 B777 MTB Cannondale Helix Bengal Mechanical Helix MB700 MB700T PH02
これか！
793ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 22:40:28.44ID:60iTuK++
4600現役
2020/09/27(日) 22:09:15.69ID:HVfJdBQq
5510のブラケットカバーを探してるんだけど、
どこか売ってます？
互換品でも良いんだけど
795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 08:02:14.95ID:NSucKypy
>>794
ST-5510 hoods
で検索すると海外通販が引っ掛かる
在庫があるところもあるみたいだよ
796ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 12:51:59.29ID:DdWOh2Yd
test
797ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 12:52:15.70ID:DdWOh2Yd
test
2020/09/29(火) 13:12:15.92ID:XDUdKpxZ
テストがそんなに大事かよ
2020/09/29(火) 13:13:22.17ID:DSDkuguN
>>752
一応レース機材だから
ツーリングでは14Tあれば十分だけど、貧脚でもレースだと下りで足らなくなる
2020/09/29(火) 16:10:32.42ID:UUt5Wkaw
はっぴゃくげっと　test
2020/09/29(火) 17:44:24.84ID:p2hw52z1
「自演用にID変わってるかな？test」ってことだぞ
2020/09/29(火) 18:00:47.08ID:oElEmBVP
105で十分だけど本当はデュラが欲しい　test
2020/09/29(火) 18:09:53.42ID:HnB+sujY
デュラはもし壊れたとき再購入するのに手が出ない可能性があるからアルテグラにしよう
2020/09/29(火) 18:30:25.55ID:Jb8TyBId
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200929/RGRXT2gyWWQ.html
2020/09/29(火) 18:52:25.95ID:xQDca+Zt
あ、変に誤解を与えたみたいでｽﾏﾝﾈw

ちゃんまての調子が悪くアク禁状態になったんで
ブラウザでtestしたってだけの話だわw

>>804
オマエは気持ち悪い人間性なんで死ね！
2020/09/29(火) 19:26:15.49ID:p2hw52z1
>>805
誤解しててごめんね test
2020/09/29(火) 19:55:58.94ID:xQDca+Zt
>>806
ブラウザの書き込みは
書き込みボタンのページに戻る仕様になってるみたいでw

こちらもヤラかした後にはお詫びの一言を入れとくべきでしたね。

ちゃんまてで謂れのないアク禁が発生したら
cookie削除で解消する「場合も有る」よー！
と、楽しい5ちゃんねる生活のワンポイントアドバイス。
2020/09/29(火) 21:12:36.27ID:Jb8TyBId
書き込みテストするならそれ用のスレがあるからそっちでやってくれ
2020/09/29(火) 21:14:14.32ID:2K7V9ETC
でもリンクは貼らないｗ
2020/09/29(火) 21:41:08.38ID:m0RxoleY
普通飛行機飛ばすよね
2020/09/29(火) 22:58:06.80ID:g++xulVJ
でもそのおかげで週1くらいしかレスついてなかったのが
1日で一気に伸びてるんだから
よかったじゃん
2020/09/30(水) 07:29:05.04ID:3H7VqbKL
>>807
しね
2020/09/30(水) 07:50:18.19ID:i+ML+Zrj
生きる
2020/09/30(水) 12:54:50.89ID:mbXHGKVo
>>812
ｳﾌﾌﾌw
2020/09/30(水) 21:44:11.29ID:61TH86oj
ポタリングやフィットネス用途でしか使わないけどフレームとホイールに金掛けたいからコンポは105ディスクにしよっと。
2020/09/30(水) 22:48:06.04ID:qoSS8n8K
105はエントリーやメインの趣味じゃない人向けに非常にいいと思う。優秀。
ティアグラやソラは大学生や高校生が初めて買ったら何も知らないけど付いてきた
ってイメージ
2020/10/01(木) 06:28:03.69ID:F0qmTyls
105以上は盆栽
tiagraやsoraは実用で使い倒してるイメージ
2020/10/01(木) 07:33:23.71ID:ELXK2dpj
実用ってシティサイクルか
819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 08:17:56.20ID:bEZf+Z0Z
クランクとスプロケットだけデュラエースにしたけど全く違いが分からんかったわ
2020/10/01(木) 08:20:24.85ID:ms3scEfa
RDを変えれば良かったカモ
2020/10/01(木) 11:00:24.40ID:mpPHF0AF
FDも変えれば良かった鴨
2020/10/01(木) 11:02:08.34ID:c28kpL1k
STIこそ変えるべきだった
2020/10/01(木) 11:57:18.29ID:2rSglJB7
BB変えればすぐわかる
2020/10/01(木) 12:10:20.03ID:9GDPZIVZ
定番はまずグリスからだろ…
2020/10/01(木) 13:11:57.74ID:ZOGh22WS
チェーンも変えなきゃ
2020/10/01(木) 13:41:18.35ID:11OZYS8R
一番変えるべきは乗り手だろ
827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 15:11:14.90ID:foGJ7WC7
>>819には105のクランクを撓ませるだけの脚力がなかったってだけのこと
撓まないなら105でもデュラでも同じ
勿論俺もそっち側だ
2020/10/01(木) 15:31:36.04ID:uduqPYLi
105で十分じゃなくなるまで105で十分。
2020/10/01(木) 15:32:03.90ID:Qf+Wj4NW
昔の外に開いたクランクならまだしも、最近のやつは重さの違いだけなんちゃうんけ
2020/10/01(木) 15:48:06.43ID:gRvVYssv
105のクランク洗ってると変えたくなるよね
なんでTiagraの方が洗いやすいんだよ
2020/10/01(木) 16:05:46.81ID:RXHCSmWJ
アレレ途中までボケレスで草生えてたのに一気に枯れたな
2020/10/01(木) 16:29:50.73ID:c28kpL1k
もう裏の凹凸は見ないことにした
2020/10/01(木) 18:20:34.13ID:nR/aGmQX
クランク毎引っこ抜いて一気に洗浄だ！
834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 15:44:18.00ID:9ROir/BH
綿棒でひと穴ひと穴掃除してるよ
2020/10/02(金) 17:40:58.53ID:eFHWmtSh
俺の穴も掃除してくれ禁止
2020/10/02(金) 18:00:42.33ID:UvI4CKpH
とくさんか？
837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 22:07:10.45ID:c7xf8e++
>>830
タワシみたいのでワシワシやれば大体取れるんじゃないの？
当方クランクは持ってないから分からないのよ
2020/10/13(火) 02:46:32.84ID:9NMdsoeE
RD-R7000とCS-HG800（11T-34T）で運用してる方いらっしゃいます？

対応が最大30Tみたいですが、使えるとの話があったので
2020/10/13(火) 04:57:51.63ID:97WoZk+t
>>838
ロースプロケット 最大 30T（RD-R7000-SS）
ロースプロケット 最大 34T（RD-R7000-GS）
2020/10/13(火) 06:00:09.98ID:6+V4EZwG
>>838
フロントシングルならともかく、フロントダブルなら素直にRDも交換しておけ
2020/10/14(水) 16:43:42.21ID:5eUXf5wo
>>839
>>840
ありがとうございます。RDはGSにします
2020/10/14(水) 17:17:31.39ID:7oKK3+LV
ssで34Tまで使えたけど11Tでスプロケとプーリーの間隔開き過ぎててハイギアでの変速性能が悪くてGSにしたよ
2020/10/14(水) 18:34:32.30ID:sWBVCgyw
GSでも小さいカセット問題ないのなら、俺も組む時に接ぎ目からGSにしとけばよかった
今からGSだとそもそもチェーンが短い
2020/10/14(水) 18:39:28.92ID:N7CJdY1O
ssの利点がわからん
2020/10/14(水) 19:18:41.85ID:4ByGcXtD
よほどのクロスレシオで変速スピード速くしたい人用じゃないの
846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 19:57:17.75ID:TpyBup4+
SSで済むんならSSのほうが変換スムーズなんだよね？
自分は32TなのでGSだが5800世代なので30以上だとその選択肢しかなかった
今は30TがあってSSで30T対応しているからその組み合わせのほうがよかったなと思う
2020/10/15(木) 07:29:08.51ID:pwQc0bGG
GSはかっこわるい
2020/10/15(木) 07:57:06.11ID:DP6e6Z7N
今はssでもケージ長くて格好悪い
57くらいまでが良かった
2020/10/15(木) 08:53:19.10ID:+6T0k7hc
>>848
分かる。RD-5700SSとRD-R7000SS持ってるけど、RD-5700SSの塊感のが好ましい。
R7000の方はSSのはずなのに間延びした感じになってる。
2020/10/15(木) 09:11:16.51ID:znwIZ5Bi
>>848
そうそう！性能はともかくケージは短い方がカッコいいよなw
本当はリアスプロケも最大25Tまでにしたいけどなぁ・・・
2020/10/15(木) 09:52:56.92ID:/5ySQUoY
>>850
チェーンリングも小さくしたらいい
44-28とか
2020/10/15(木) 10:29:30.24ID:0iFWuQMS
>>851
ヤダ！
やっぱ漢は52・42Tだぜ！

って、昔は普通にそれだったんだよなw
ジジイだとコレ平地専用車になっちまうわ。
2020/10/15(木) 10:42:24.11ID:7WP2unbE
RDのキャパシティに関わってくるのは歯数差だから44-28にしてもケージのサイズは変わらんぞ
2020/10/15(木) 10:46:08.47ID:r1g5OaHc
>>852
インナーがマークローザのクランクと同じ
2020/10/15(木) 10:47:55.99ID:N0TF0XId
>>844
少しだけ安い＆軽い

>>846
×　SSのほうが変換スムーズ
〇　SS向けな1t刻みスプロケのほうが変換スムーズ
856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 11:30:14.92ID:OsQzpi8v
SSってのは「ケージ短い方」なんだよな
30Tまでいけちゃうなんて一昔前なら普通にロングケージ
2020/10/15(木) 11:57:19.51ID:eJqTIKUa
>>848
そーいえば今は長いんだよな。58ss使ってたから気づかなかった
2020/10/23(金) 15:35:39.44ID:2xKovtz/
11-30Tが個人的にベストなのでSS以上使う機会がないわ
2020/10/24(土) 19:21:14.53ID:eoIZkxaB
貧脚ジジイはアウターの52Tでもうキッツイんじゃ
アウターだけ変えられないのこれ？って買い替えたほうが安そう、わかんないけど
2020/10/24(土) 19:25:58.96ID:eoIZkxaB
書き込んでから自分で調べてみたんだけど、50tあるんだねぇ
組んでる途中だし今のうちに買うかな
SGにしてワイドレシオのカセットにするか、前50tにするか悩みどころだ
861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 20:46:14.58ID:ZeolQdBO
>>860
両方やったらいいよ
貧脚を自覚してる人間が50x11を必要としてる訳がないからね
SGじゃなくてGSね
2020/10/24(土) 21:03:56.99ID:eoIZkxaB
>>861
GS素で間違いますた…
早速50/34のチェーンリング頼みました
普段ガンガンのったりしないおっさんがちょろっと楽しむのなら両方かなやっぱし
2020/10/24(土) 21:26:10.12ID:UXMqOcdf
>>859
女性初心者や老人みたいにガチの貧脚だとアウターではなくインナー使用率が上がるからなあ
でも、50/34tコンパクトクランクにしてしまうと今度はインナーが軽過ぎて逆に走りにくくなる罠

今の52/36tクランクセットのアウター維持しにくいなら
・スプロケを11-32tや11-34tに交換して、これまでのアウターロー相当なギア比を使いやすくする
・スプロケを14-28tにして、アウターのまま巡行時のギア微調整しやすくする
のどちらかが良いと思うよ
今のギアだと平坦だけでなく上り坂でも辛い場合は前者おすすめ、上り坂のギア比は足りているけど平坦で脚や心肺が売り切れやすいなら後者おすすめ

あと、思い切ってフロントシングルにするという手段もある
フラバじゃなかったら軽量化に繋げにくいし、太目のタイヤ履けない古いフレームだとフロントダブルの方が無難だけど
2020/10/25(日) 00:09:19.39ID:HhfA0E01
せっかく注文したのでしばらくコンパクトクランクでやってみて
またもやもやしたら試してみるね
さんきゅー
2020/10/25(日) 12:43:05.33ID:MUBPWFOR
下りがあるレース出ないんだったらジュニアスプロケで十分
十分っつうか最適
2020/10/26(月) 20:58:42.67ID:0WQywnsy
禿げたらヅラエースにするそれまでは105で充分
2020/10/27(火) 12:10:36.06ID:HB1pk/F1
ウチ禿ない家系みたいだからヅラエースは一生買えないな
2020/10/27(火) 12:32:04.84ID:Y20LmCyO
剃ってもいいんだぞ
869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 12:42:47.02ID:Lt+zibm8
105も禿げるからヅラエース買えばよろし
2020/10/27(火) 17:07:51.23ID:Q5F3oWgR
デュラには嫉妬するけど、剥げが乗っていたら温かい目で許す気持ちになるな
2020/10/27(火) 18:06:16.91ID:uNES+cP1
フルームとかな
872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 00:11:00.86ID:DFvmuTsc
105で十分。とはわかっていても、
値差があんまりないので、
つい、アルテを買ってしまう...
2020/10/28(水) 00:43:40.22ID:qKC9wvTn
>>872
金余ってるならアルテでいいと思うけど。105とアルテの差って実走で明らかに違う！って感覚は無いと思うよ。同じフレームで試せば違いがわかるけどタイム差はどうだろ？試してない(笑)
874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 09:52:53.41ID:oaJLvyU6
シフターとかはやっぱちょっと違う気がするなあ
あとは重さ以外あんま変わらないような
まあでもスプロケはその重さが重要か
アルテのスプロケ結構いいお値段なのよね
2020/10/28(水) 10:55:12.57ID:IK2ZSC6o
ブースター？補強？入ってるブレーキと引き幅違うSTIはアルテにしてみたい
2020/10/28(水) 11:07:35.66ID:Pd7rvSKg
FDなんかは色以外どこが違うのかよくわかんない。
ガンメタ？が良ければアルテで、銀か黒が欲しければ105、みたいな住み分け？
2020/10/28(水) 15:54:31.88ID:Nu7MzoSq
FDのフィーリングは結構違うと思う
RDは自分にはあまり分からない
2020/10/28(水) 15:54:52.89ID:Nu7MzoSq
変速ね
2020/10/28(水) 17:08:26.60ID:eGu3LpFj
俺が買ったR7000完成車のはフィキシングナットだっけか？、FDの真裏あたりから出ている、FDをかっちり固定するイモネジ、
アレが全然使われていないことに気がついて、Shimanoの組説見ながら適正に締めたらFD凄くカッチリ動くように成った
マジですごく変る
結果的に俺のは組付け不良だったというわけだが、FD-R7000付いてるやつは思い出したときにでも確認してみると良い
2020/10/28(水) 17:13:19.76ID:Pd7rvSKg
>>879
サポートボルトのことだよね。バンドタイプは使う必要なくて、直付けの奴はつけろ、って書かれてるアレ。

うちのは無理やり変なところに固定してるからサポートボルトが利かないのよ。
一応ステンの20mmのイモネジ買ってあるんで、延長できるんだけど、当たるところがない…。
2020/10/29(木) 08:43:23.28ID:GuOLbVaJ
>>880
ああ、それですサポートボルトです、ありがとう
やっぱり使えない車種とか、いろいろあるみたいですね
自分の歯調整したら最後にギヤが入った時にカコンと気持ちよく落ちるように成りました
もともとの調整が悪くて今回の調整でたまたま良くなっただけかもしれませんが
なんか、うまい具合に>>880さんのFDでも使えるといいですね
2020/11/04(水) 23:24:21.93ID:dPkE98RC
BR-5700のアジャストネジ？
左右のクリアランスを調整するネジです。
山がバカになってしまったので交換したいのですが、
ホームセンターなとで売ってるネジ使えますか？
2020/11/05(木) 00:09:07.42ID:aRfwCkMv
シマノなら店でスモールパーツ注文出来る
ホムセンでも同じ規格のネジは探せばあると思う
884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:20:59.59ID:5lE+RsZb
>>882
シマノのパーツにはミリ規格のネジが使われてる（例外はあるのかも知れない）から
ホームセンターに売ってるよ
短すぎなくてネジピッチが合ってればいい
長すぎても不恰好なだけで問題なく使える
2020/11/07(土) 17:01:26.59ID:7BPqprtD
ネジ山が潰れた、バカになったって言う人の99%はネジ頭潰れのことなんだろうな
ネジ山って螺旋の突起のことだぞ
2020/11/07(土) 19:18:50.04ID:RyWej6LP
要はそいつの頭もつぶれてるんだよ
2020/11/07(土) 19:52:04.77ID:MsaWxG+I
>>886
そこまで言うつもりはないわｗ
2020/11/08(日) 08:46:42.01ID:MVJyZpoF
修理に出したらねじ山潰れてたことあるわ。無理矢理入れ直したけど気分悪い。
2020/11/16(月) 01:11:12.10ID:iaTAL3AN
RDのアジャストボルトはネジ穴潰れてるな
テンションかけながら、締めたり緩めたりするからかみ合わせ悪くなってすぐに潰れるんだろうなとは思う
2020/11/16(月) 07:21:17.02ID:AuBlhJ1f
>>889
頭の溝が潰れたのか？
ネジ山が潰れたのか？

まあ、溝だと思うんだが
対策にヤキ入れたネジ入れて本体側が痛むのも癪だなw
2020/11/16(月) 09:55:08.02ID:kIu8RXAY
ネジ穴っていうぐらいだからメス側のことだろ
ボルトナットのナット側
2020/11/16(月) 12:48:45.47ID:qOLq2H9F
7000のRD、完成車は11-30T組の定番通りGS
これをSSにしたらどうなるんだろうと7000SSになんとなーく交換したら
ガイドプーリーとスプロケがどうやっても離れすぎでルックス的にも酷いし
機能的にも実際にロー側ハイ側全域に渡り変速ボロボロだし常に無理してる感すごい
ひょっとして5800のRDだったら？とギモンに思って手持ちの5800SSでやってみたら
こっちのほうがまともに動いてくれるがやっぱいまいち
結局元の7000GSに戻したらパチパチフィーリングに戻る

次回、スプロケを漢ギア方向に変更してSSに再チャレンジ編、お楽しみに
893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/16(月) 19:34:11.96ID:lukmLAH7
一応確認だけど
7000のRDはSSで30Tまで対応で32TからGSが必要
5800のRDはSSでは28Tまでで30TからはGSが必要
ということを知ってる前提で書いてるんだよね？
2020/11/16(月) 22:45:19.16ID:E14WT/hf
なんかディレイラの取り付けをミスってるかよっぽど変なハンガーついてる？
GSよりSSのがガイドプーリ―がスプロケに寄らないってのが不思議すぎる…。
2020/11/16(月) 23:17:42.07ID:LLigD+nt
>>893
5800も30TまでSSでしょ？
2020/11/17(火) 00:49:25.44ID:Yv4vtLN4
7000だとSSはトップ側が離れ気味になるね
スプロケからガイドに渡るチェーン角度が垂直に近づく感じ
2020/11/17(火) 01:13:02.64ID:v4Hy60eN
>>895
違うよ
そもそもR9100が出るまで11速に11-30tスプロケは存在しなかったし
2020/11/17(火) 01:41:11.10ID:v4Hy60eN
【9000,6800,5800】
SS：適応ローギア 23～28t（使用可能スプロケ：11-23t、11-25t、12-25t、11-28t、12-28t、14-28t）
GS：適応ローギア 28～32t（使用可能スプロケ：11-28t、12-28t、11-30t、11-32t）

【R9100,R8000,R7000】
SS：適応ローギア 25～30t（使用可能スプロケ：11-25t、12-25t、11-28t、12-28t、11-30t、14-28t）
GS：適応ローギア 28～34t（使用可能スプロケ：11-28t、12-28t、11-30t、11-32t、11-34t）

シマノ公式的にはこんな感じ
14-28tスプロケについては、RDどうこうよりもフレームがトップ14t対応しているかどうかの方が問題だけど
2020/11/17(火) 01:45:18.94ID:v4Hy60eN
ちなみに、リア10速の4700は9000系と基本的な造りが同じ
で、SSは適応ローギア 23～28tのままだけど、GSはフロントダブルの場合だとローギア34tまで対応になっている
つまり6800GSと5800GSなら（以下略
2020/11/17(火) 08:33:43.95ID:HWG3LOmh
>>897
あ、そうだった。俺はSSで11-30T付けてるだけだ。
2020/11/17(火) 12:53:54.10ID:FqPuTNe5
30Tは”セミ乙女ギア”と呼んでも差支えはないでしょうか
2020/11/17(火) 13:49:04.21ID:nS6+x2JL
28Tが存在するスプロケは普通に乙女とされる
もちろんコンパクトクランクでもセミコンパクトでもなくフロント53-39Tで
だからなんだって話ですけども
2020/11/17(火) 14:54:17.06ID:XZUB82gZ
熟女ギア
2020/11/17(火) 15:04:00.15ID:VOYB1B/4
28T→JD
30T→JK
32T→JC
34T→JS

と紳士に伺ったことがある
普段は意地でも使わないというセルフ縛りするタイプの大きいギアは箱入り乙女とかなんとか
2020/11/17(火) 15:22:20.35ID:q55NeTqq
25Tは？
2020/11/17(火) 19:26:45.51ID:hIjXsyNm
確かに32Tまではすんなり挿れられるけど、34Tはさすがに躊躇うよな
2020/11/17(火) 19:48:40.58ID:xPLPTOSP
すまないがホモ以外は出ていってくれないか！？
2020/11/17(火) 19:57:31.28ID:HWG3LOmh
>>901
登りある時30Tはお守りなんだよ。まだ1枚あるぞ～みたいな(笑)
2020/11/19(木) 05:44:19.91ID:MYeXI+1x
クロスバイクはフロントトリプルだけど
前に22や24Tがあると急坂で楽です
ギア比が１以下(w
2020/11/19(木) 07:31:28.75ID:vU3pUSRT
ペダリング下手だから登りでも36-25だわ
2020/11/21(土) 05:26:52.33ID:jMLDSXiE
ブレーキで5800とr7000はどちらも28c対応とありますが
ブレーキ開いた時の幅が
後から出たR7000の方がより広いってことありますか？
それとも同じなんでしょうか
912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 19:36:41.71ID:JVZmd7kV
>>911
両方持ってるけどR7000のほうが広い気がするなあ
2020/11/22(日) 16:23:27.70ID:TAQhBh6A
14-28Tスプロケを14-30Tにして使いたいのだけど
その場合RD-R7000はSSとGSのどっち買ったほうがいい？
GSのほうが余裕がありそうだけどGSは対応トップ最大12Tというのが引っ掛かる
SSならトップ側ロー側ともに範囲内だけどロー30TならGSのほうがいいような気がして
2020/11/22(日) 18:51:51.12ID:LUFsL82D
SSもロー30T対応してるけど？
2020/11/23(月) 17:05:16.98ID:aiBh/S62
14T-28TならSSでいけるよ
むしろ最小14T以下になるとエンドアジャストの調整が厳しくなる
2020/11/24(火) 00:58:13.98ID:LTQx5Kyr
14-28Tのロー側ギア何枚か交換した14-30Tのオリジナルスプロケ使いたいってことだろう
十分歯数差小さいし普通にSSで良いと思う
917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/11/28(土) 06:50:44.42ID:PByZZA+I
>>913
トップギヤが14Tと大きいと、そこにPテンションを合わせることになる
そうすると、シングルテンションのRDはスラント角通りの動きしかしないからロー側でスプロケとプーリーが離れる
ってことでロー側の変速性能が少し心配だけどまあ大丈夫だと思う
2020/11/28(土) 07:40:14.37ID:wRqwBVo/
14-15-16-17-18-19-20-21-24-27-30？
トップ14tだし1t刻み多いから選べるならSS型のRDにするべきだろう

ただ、14tから21tまで1t刻みなのに、21tからのロー側3枚だけいきなり3t刻みになるってどうなんだ？
平坦や緩斜面では便利っぽいけど、そういうコースなら純正14-28tのままで良いし
シニアギアというか高速域なんて要らないから上り坂で楽できるスプロケが欲しいなら、14-30tではなく14-34t（14-15-16-17-19-21-23-25-27-30-34t）にして21～27tを2t刻みにしたりアウターローで30tまで引っ張れる方が使いやすいだろうし
なんか狙いが良く分からない組み合わせだな

というか、12-28tスプロケにして、代わりにチェーンリングを小さくするという形ではダメなのか？
2020/11/28(土) 16:40:28.89ID:OR36hkrX
>>914-918
ありがとう
SSを買うことにするよ
あれこれいじるとカネがかかるのでできるだけ出費の少ない方向で・・・
前34後30で登れなかったらもうあきらめてそこは通らないか押して歩くかにする
2020/12/11(金) 20:58:24.74ID:62SDAAuP
いま他社のクランクセットとFD-5800を組み合わせて問題なく使えてるんだけど
FD-R7000に換えたら問題起きる可能性ある？
なんかふり幅が大きくなったとか聞いたけど
2020/12/11(金) 21:05:15.28ID:62SDAAuP
ふり幅じゃなくて羽根の間が広くなったのか
2020/12/11(金) 21:16:56.13ID:7KpII/0Y
チェーンリングのインナーとアウターの間が広がったので振り幅が広くなったって話だったと思うけど。
2020/12/11(金) 22:34:48.83ID:62SDAAuP
それって今までどおりきっちり調整すれば落ちないのかな
某ブログ見たらFDだけR7000にして世代混ぜると落ちやすいとか書いてあったもんで
2020/12/11(金) 23:56:46.30ID:lVRGN4Fp
>>923
でも、それだとFD-5801はどうなるん？
2020/12/12(土) 00:00:42.11ID:jMqBmpsD
よくわからんけどスパイダー型パワメに5800のチェーンリング+fd r8000使ってたけど大丈夫だった
2020/12/12(土) 07:38:02.62ID:7YCVyxvO
シマノの互換表見るよろし
2020/12/12(土) 14:44:53.63ID:/5bWrUDx
>>924-926
そうなんだよねえ
FD-5801とFD-R7000て実質同じものだよね
互換表見る限りは問題ないのかな
サンクス
2020/12/12(土) 19:56:40.45ID:hwXUhjxw
理屈で言えば、旧世代のチェーンリングでもアウターとインナーの間に適性な厚み（振り幅増加分）のワッシャー入れれば新世代のFDで使えるってことになるよね
逆は大掛かりな工作しないと無理そうだけど
2020/12/12(土) 20:03:29.32ID:ZLXfHNZk
別にそんなことをせずともFC-5800/6800にFD-R7000/R8000は互換性があることになってるし…
2020/12/12(土) 20:19:23.31ID:Ckm/wP4/
んだね。FDの調整範囲だからふつーに使えるよ。
FC-6800とFD-R8000の組み合わせはうちでもやってるし。
931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 10:50:08.91ID:OSVM1V+C
保守
2021/01/16(土) 10:55:12.61ID:WDSQVt8s
保守なんていらねーよ！

熱く語ろうず！！！！！！
933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 14:20:44.54ID:kQ44VtB6
13s無線化はまだですか
2021/01/16(土) 14:58:46.38ID:kUmGyJPv
9sだけどR7000のクランク使うお(´・ω・`)
935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 16:17:54.57ID:hJXvYsDI
>>934
いいじゃんいいじゃん
936934
垢版 |
2021/01/16(土) 17:31:35.73ID:9fQ5qbmu
>>935
クーポンとポイント使って1万円で買ったのがさっき届いたお(´・ω・`)
50-34T 165mmで実測702.5g(左191.5g右511.0)だった
937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 17:57:37.56ID:hJXvYsDI
>>936
BBは何にしたの？
R60？
938934
垢版 |
2021/01/16(土) 18:41:31.38ID:jphyS+C+
>>937
そう
SORAのクランク(歯数サイズ同じ)との重量差が250g以上で草
わざわざ買って装着してたSORAクランクが無駄になった…
2021/01/16(土) 19:27:27.59ID:MzoA8qpK
買ってきたクランクセットの歯数確認しないでコンパクトののギヤ買ってきたら
買ってきたクランクに付いていたギヤがコンパクトだった件
940934
垢版 |
2021/01/16(土) 21:23:29.03ID:kaZnkLvO
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
2021/01/16(土) 21:23:48.02ID:kaZnkLvO
あ、名前欄消すの忘れてた(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
2021/01/16(土) 21:37:13.90ID:WDSQVt8s
は？
943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 21:46:33.57ID:PHFJDi8W
買ってきたクランクセットの歯数確認しないでコンパクトののギヤ買ってきたら
買ってきたクランクに付いていたギヤがコンパクトでした

チクショー！！
944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 22:39:56.57ID:hJXvYsDI
>>939に触るな
これは無理
945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 22:47:01.70ID:PHFJDi8W
ノーマルのクランクとコンパクトギアを買ってきて、ノーマルクランクのギアをコンパクトギアに交換しようと思った。
だが、そもそも買ったものがノーマルじゃなくてコンパクトだったので、追加で買ったコンパクトギアが無駄になった。

って事だと思うけどな。
歯数を確認しないで買うのも異常だし、そもそも最初からコンパクトクランク買えば済む話しなんで
意味が分かってもアホ過ぎるとは思うが。
2021/01/16(土) 22:54:37.63ID:MzoA8qpK
>>945
それそれ
ワイズの5万のセットで買ったのよ
で、組む前から次はコンパクトだよなって思っていたので脳が半自動的にコンパクトのチェーンリング買って
とりあえず購入時のクランクそのまま付けてまた外し、新しいチェーンリングつけようとしたら同じ大きさだった
2021/01/16(土) 23:02:47.72ID:MzoA8qpK
見たまえ、このアホ画像を
https://i.imgur.com/MwJVeig.jpg
我ながら呆れ返って声も出んかったわ
とうぜん小さい方も購入した

ワイズの5万ポッキリ105セットはこれ
売り切れとるの
https://online.ysroad.co.jp/shop/g/g21909108/
2021/01/16(土) 23:03:24.42ID:EHDWdUnm
RD交換するついでにみすぼらしくなってたケーブルアウター交換しようと思って
RDとアウターを買ったらRDにアウター付属していた
何を言っているかわからねーと思うやつはいねーと思うが何を言っているのか俺がわからねー
2021/01/16(土) 23:05:50.29ID:MzoA8qpK
>>948
うむ、やわらか系の専用アウター同梱されとるよね
先がへにょーっとなったダストカバーみたいなのも、アレ長すぎねぇ？
2021/01/16(土) 23:11:46.13ID:WDSQVt8s
生きるのも大変そうなアホやな
951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 23:19:49.67ID:hJXvYsDI
>>950
熱く語れとか言うから(*_*)
2021/01/16(土) 23:23:05.68ID:MzoA8qpK
>>951
な、無理じゃなかっただろ！ヤればできるんや！
金には困っとらんのだがこのようにアホな買い物が多くてな
2021/01/16(土) 23:28:22.22ID:AW0n5Fn5
>>946
今付いてるのが磨り減るまで乗ってから交換すれば無駄にならんな
954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 00:12:34.42ID:hkuyHMr3
まあ、消耗品やしな
とっとと2万キロ乗って交換すりゃええ
2021/02/14(日) 15:59:04.66ID:K4A/rngD
左のSTIがついに壊れた10年くらいかなぁ
思えば油とかさすという発想もなかった
2021/02/14(日) 16:17:43.75ID:6+dik2mn
>>955
下手に給脂するとトラブルの原因にならないか？
2021/02/14(日) 21:07:41.24ID:KQdFSb78
>>955
10年もったならそれは寿命かと
油はささない方が良いみたい
中で固着してトラブルの原因になったと言う話を聞いたし、どの油をさすのが正解かもはっきりしていない
他のスレではさす油の種類を巡って荒れとるぜ
2021/02/14(日) 22:02:40.42ID:aUKJ/uOC
注すとしたらシリコンスプレーでいいんじゃないかなぁ
2021/02/14(日) 22:34:29.66ID:V3dpT7a3
この際コンポをR7000にする理由ができたと思うの
2021/02/14(日) 22:49:13.73ID:6d2dMpTa
STIはバネにスプレーグリスかけてる
2021/02/14(日) 23:34:00.49ID:l+FJ37g+
デュラグリス入れとけばおk
2021/02/15(月) 10:27:00.31ID:TL5ZB4vf
自分は樹脂、ゴムOKのチェーンルブ使ってる。
定期的に注脂する必要あるけどとりあえす調子は良くなる。
2021/02/15(月) 10:29:46.12ID:TL5ZB4vf
>>957
確かに本当かは分からないけど特殊なグリス使ってるとは聞いたことある。
なので本来は注脂すべきではないのが正解らしい。
でも古いのを末永くこき使ってるので注脂してます(汗)
2021/02/15(月) 12:29:20.89ID:HE+8kPS5
5800から7000に帰る意味なんて無いよな
2021/02/15(月) 18:46:00.66ID:OTQbx4WF
RDは5800の方が好き
2021/02/19(金) 01:38:50.48ID:yP6d9IDP
SORAから105のリムブレーキに変えたけどそこまで効きがよくならないな
シューが安物なのがダメなのか
2021/02/19(金) 07:28:04.99ID:6Fty33Kc
それはダメ
2021/02/19(金) 07:39:29.31ID://jeC+iv
キャリパーそっくり交換なら、105のシューだってr55c4だろ？
デュラと同じだけど
2021/02/19(金) 12:42:56.49ID:EDx0TVpA
>>966
平地だったら効果の程はわからないかも。
峠の下り坂で試してみるとか。
2021/02/19(金) 19:49:20.17ID:uZhP7Asj
ホイールとの相性があるのかも
2021/02/19(金) 20:01:16.02ID:SyEyJQYq
ブースター付きのR8000にすりゃ良かったのに
2021/03/07(日) 07:19:05.78ID:7pWMeoZt
跨った状態でブラケット握ってブレーキかけたまま自転車前に押せばブレーキの効きが上がってるのはわかる。
下ハン持ってブレーキかければソラも105も普通に効く
2021/03/18(木) 19:24:16.90ID:RTuigfja
気が付きゃ樹脂製のクランク取り付けボルトが半年でなくなってた
締め付けトルクも低いし、月に1回程度の頻度で確認しとかないと駄目な気がした
2021/03/18(木) 19:57:54.73ID:kmkAEGsC
KCNCのアルミボルトに変えとけ
2021/03/18(木) 20:37:00.93ID:Kf8Av6S1
つ接着剤
2021/03/19(金) 10:01:03.19ID:Z+dm25rE
つ　ガムテープ
2021/03/19(金) 10:13:00.42ID:fveuKJuI
というか左クランクの締め付けトルク低いんじゃ
取り付けボルトは左クランクが挟みつける事で緩まない様にする構造なんだし
2021/03/22(月) 00:25:25.79ID:3BCTgv2H
ヅラのチタンのキャップも良いよ。貫通じゃないから中にゴミとか入らないし。
979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 11:52:59.25ID:KXEmwty2
>>973
https://www.youtube.com/watch?v=z5vCQKvUIA8
この動画の6分過ぎからみたいに最後にそのボルトを締めてるんじゃないの
2021/03/24(水) 00:39:36.21ID:tLtRpdCU
こないだクランクばらしてからなんか重いなと思ったらクランクBBにガチピタギチギチに付いてたわ
ちょっと空けたら治った、スレで気がついたわさんきゅう
2021/03/31(水) 21:43:59.94ID:8tstRTTJ
105に電動出ないのは差別化のためだけ？
コストは逆に安くなるような気がするけど。
2021/03/31(水) 22:16:58.75ID:H5WczLWE
アルテにDi2が降りてきた時に同時に105版Di2セットはちゃんと作られてどこだかでお披露目までされた
が、重量も価格も上がるのに変速精度が上がらないとかでやめちゃった（問題解決したらアルテコンポになっちゃうとか）と聞いた
2021/04/01(木) 07:12:01.73ID:oJeh8B82
>>982
何情報だそれw
2021/04/01(木) 12:49:11.53ID:0l5cXC50
982は4月1日まで待てなかった。
書き込むのが1時間45分ほど早かった
2021/04/01(木) 15:31:56.00ID:o0w4y/1d
どうせ電動化するなら無線にしてくれ
2021/04/01(木) 16:36:26.47ID:rX7pRAF7
電動105は試作展示品は実際にあった
プロショップ向けなんたらセミナーみたいな説明会で並べてたんじゃない？
そんなこといったらシマノのR＆Dで電動ターニーとか油圧変速デュラとか試作してない訳がないけどね
2021/04/01(木) 18:16:06.88ID:ME7+kBxH
前にarduinoとラジコン用サーボでフル電化していた奴が居たな
あったあった
この人、まさに105でやっとる
2013年の記事だから古い話なんだけれど
http://leibun-tech.blogspot.com/2013/02/105.html
2021/04/01(木) 18:19:18.49ID:ME7+kBxH
関連で
http://leibun-tech.blogspot.com/2012/07/at.html
2021/04/02(金) 03:24:31.78ID:f0fz+xrd
105にDi2居るか？需要無いからDi2欲しいならアルテからでいいよ。
2021/04/02(金) 07:39:13.16ID:vvy8l/5U
わいも静かに同意。アルテ以上Di2のみで105を紐にして良いくらい
2021/04/02(金) 12:48:33.54ID:+qFCExxl
8速-クラリス、9速-ソラ、10速-ティアグラ、11速-105、11速電動-アルテグラくらいがシンプルで分かりやすくていいんだけどね
なんで11速だけ3グレードもあるんだ！！って
2021/04/02(金) 18:42:25.15ID:VGlr70aD
105の電動買う位ならアルテ買うわ。
2021/04/02(金) 20:05:50.00ID:RGOX9QtT
105の電動なくてもいいよ？あってもいいけど？どっちでもいいけど有れば選択肢が増えるとは思うなぁ。異論は認める。
2021/04/02(金) 20:08:26.30ID:gZkbxH8r
パイロンは認める
アイロンは認めない
2021/04/02(金) 20:20:39.67ID:VgXJEvhT
105が12速になる頃には電制デバイスの手間を抜くところも洗い出しきれて
コストダウン楽になるだろうから電動も降りて来るんじゃない？

いずれにせよアルテ置換もMIXもたいていは出来る105ってポジションだけは続いて欲しいだけだな

週末だからそろそろ次スレ立てて欲しい
俺は保守くらいしか無理
2021/04/02(金) 20:45:52.89ID:jki+rKda
105で十分　33速目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617363921/

立てたぞ
宜しくな！
2021/04/02(金) 20:56:57.00ID:gZkbxH8r
だが断る
2021/04/02(金) 23:05:13.95ID:QTiN3VXQ
質問いいですか？
2021/04/02(金) 23:16:06.68ID:J8YnLwe3
>>998
まだ慌てる時間じゃない
2021/04/02(金) 23:35:24.63ID:u+EI3mf7
>>996
おつまるご
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