【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【135台目】

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/21(金) 11:33:40.11

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　（その他自転車歴）
【用途・目的】　レース　ツーリングトレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　山岳　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】　※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
＊　身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊　よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
　　できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊　バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊　『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊　基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
　　主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
　　何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊　色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
　　たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい

※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【134台目】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558501892/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/21(金) 11:34:06.41

■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要（用意していないと乗ることができない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED）　← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト（尾灯、赤系LED）
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）

【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
アーレンキーセット（ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm＋αのセット品で精度が良いモノ推奨）　← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）

【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン／サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ／ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台（室内トレーニング機器）
パワーメーター

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/21(金) 11:34:49.71

予算の目安（定価ベース）
　・8万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
　・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
　　　　　　　　　　　フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
　・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
　　　　　　　　　　　カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
　・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
　　　　　　　　　　　カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
　・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
　・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
　　　　　　　　　　　これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
　・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い。
　　　　　　大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
　　　　　　乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
　・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
　　　　　　　エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
　・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
　　　　　　　細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
　・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/21(金) 11:38:15.34

以上テンプレ終わり！閉廷！みんな解散！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 05:18:32.33

スレ立ておつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 08:00:51.88

【ロード購入】　1台目　（クロス半年）
【用途・目的】　ツーリング，旅行
【予算】　50万　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　アップライト
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　乗り心地　コンポ（アルテグラ以上）
【購入候補】　アンカーＲL8
【その他】　アンカーは面白みがないとか言われたので。コルナゴとかキャノンデール，ピナレロってなんか格好良さげと思って迷いだしました。
保管は大丈夫です。身長175，体重65

宜しくお願いします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 08:19:11.15

ツーリングとか旅行用なら30万くらいで十分だけどね
レースとかでるなら50万じゃ足りないけど
ピナレロコルナゴは良いバイクだけどブランド料でちょっとお高め
ビアンキはイタリアのブリジストンなんでピンキリ
ブランドが好きなら損はない
50万出せるならピナレロかコルナゴ乗ってれば
お金持ち感はでる

コスパ追求なら
トレックエモンダドマーネあたりは安くて品質が高いのでオススメ
メリダジャイアンツは品質が良いけどビンボー臭い
スペシャライズドは中身はメリダ

体重軽めだからトレックエモンダあたりを推薦します
軽いバイクだから輪行はしやすい

30万くらいの完成車買って
20万くらいのホイール履かせたら良いと思う
コンポはアルテか105

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 08:34:48.52

>>6
店行ったりWEBで見て見た目の好きなやつをもう少し絞るのをおススメする。

しかしRL8は良いものだと思うよ。
オレはRL9だけど色が自由なのが選んだ理由の1つ。
というか50万ならRL9 ELITE買ってもお釣りくるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 09:25:41.26

もめてるってことは、まだ理想のロードが完成してないってことだな。

6 · 2019/06/22(土) 09:44:55.69

アドバイスくれた皆さんありがとう！
もう少し見て回るとともに，トレックエモンダ　ドマーネも見てみます。
30万で十分ですかー。なるほど！

6 · 2019/06/22(土) 10:08:20.74

気安くピナレロって書いたけど，高いんだねえ。
エモンダSL6とアンカーRL8を色々と比較してみます。エモンダの色はネットで見る限り，気に入りました。

ドマーネSL6ってのは油圧ディスクなんですね。非ディスクブレーキだと，他にどんな候補がありますか？購入は9月の予定です！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 10:54:10.11

>>6
ロングライドならトレックのドマーネやフェルトのVR3

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 11:07:42.67

>>11
LOOKの765もアップライトで良さそうよ。
https://www.eurosports.co.jp/bike/765_optimum.html

6 · 2019/06/22(土) 11:18:42.19

うーーん！サンキュー！！たくさん教えてくれて。一番楽しい悩む時間を満喫します！教えてもらったのも候補にしますね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 13:00:33.58

メーカーはカーボンバイクはレース機材であって自転車としては使い捨てだってこと伏せてるんで
購入側も使い捨てだと思わず買ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 13:04:04.26

ダメになったらまた買ってもらう
電化製品みたいなもんよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 13:09:31.57

アルミだってメーカーじゃ修理受け付けてないし
クロモリでも直せるのなんてやたら重いの作ってるフレームビルダーのとこだけでしょう
いつかはお別れの時が来る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 17:12:08.93

ツーリングとか傷みそうだし50万も使うのはもったいないと思っちゃう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 17:19:53.76

>>18
まあロードってもっと速く走りたい、もっと良い機材が欲しいってなっちゃうものなのよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 18:11:29.25

前スレ後半でも言ったけど
特にロードバイク1台目の人に知っていて欲しいけど
予算に余裕が無い人で競技志向や特別な拘りでもなければ車体にかける予算はそこそこにして
ライト、サイコン、マウント、バッグ、輪行バッグ、ウェア、掃除用品、ケミカル、工具…など
揃えたら20万じゃ足りなくなるからとりあえず車体で無理すんな

精一杯の予算で買った車体で満足して一杯飲めるなんて奴は知らんけどパーツ類ウェア類の安物は本当に使い物にならんことが多い
ウェアだって無くても良いなんて思ってたら不快になって走る季節が限定されたり動きにくかったりパフォーマンスが下がる

ウェアに限らん話だが
一式持ってたら足りるわけじゃなくてシーンによって必要になる内容が変わってくる
自転車の周辺パーツは使い潰しが本当に効きにくく一見便利そうな物は使えない物ばかり
買って我慢して使うもずっと不満を抱え続ける
他に掃除にしても楽に綺麗に出来るのと頑張っても汚れが残るやり方があったりな

だから特別に気に入った車体とか目的がより速くという志向じゃなければその辺を考慮した予算で考えた方が良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 18:20:07.25

正解！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 18:20:38.49

エモンダとドマーネを勧めたからにはもう一つあるだろ。
ほら、あれだよあれ

マ・ド・ン！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 18:20:49.63

確かに
冬物のウェアが買えないで冬眠する奴多すぎだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 18:22:22.99

マドンは輪行やら旅行には向かないレースバイク
やっぱエモンダのリムブレーキだろ
旅するなら
ドマーネはちょい重い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 18:31:48.10

長文で個人的な意見ですまんが

ロードバイク入門者が1台目を買って続かない奴ってロードバイクの楽しさを乗るだけという極一部しか経験してないからだと思うんだ

例えばサイコンの心拍数を管理して長距離を走れるペースを掴んでグングン距離が伸びるとか
パワーメーターとローラーを使ってFTPトレーニングをして自分の成長を感じるとか
メンテナンスをしてピカピカに仕上げるとか
タイヤ、チューブ、ホイール、ボトルケージの形、ボトルの種類、など道具１つ１つの出来の良さを実感すると
買ってよかった、もっとあれこれ使いたいとなる

単に走ることしか楽しさを知らなかったら疲れた日は走らず放置してそのまま飾りになって忙しくなったりで熱がいずれ冷めて終わる
こんなパターンの気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 18:40:01.21

乗るだけでも楽しいよ。
車やオートバイと違って、税金とか車検とか無いんだから、一年のうち半分以上乗らないっていう選択肢も有りだよ
メンテナンスその他に金と時間を費やしてもいいけどそうでなくてもいい。
それくらい自由

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 18:47:03.81

>>26
もちろんそれも良いと思うよ
俺が言ってるのは車体以外に色んな機材の良さを感じると乗る楽しさが一層増すからまだ何が楽しいのか分からないとか買う前に続かないかもしれないって人にはそういう買い物の仕方が合ってるかもしれないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 18:52:33.14

雨天気味走行の夜
入浴ついでにホイール洗い
新聞紙広げた部屋で音楽かけながら洗車磨きする楽しさよ
ロードよりも随分と安い車用の汚れ落としワックスやらコーティング剤の研究の末
ソフト99のスプレー水無し洗車ワックスがコスパ最強

6 · 2019/06/22(土) 18:56:10.73

色々アドバイスサンキュー！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 19:51:16.89

チンチン出して歩いてたら捕まるけど、自転車でチンチン出してたらどうなる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 19:54:56.15

ドマーネは重いけどisospeedがあるから長距離ならエモンダより良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 19:56:36.99

>>28
自分はフクピカ愛用してる。ピカピカになると気持ちがいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 20:51:57.40

ツーリング目的なら2～30万くらいの必要十分を満たすものでいい気がしなくもない
ピナレロ辺りが気軽に買えないなら尚更
距離もそうだし悪天候で乗ったりすることも考えればいろいろパーツの消耗も早くなるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 20:58:39.39

【ロード購入】　1台目　（クロス2年）
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング　ダイエット
【予算】　　完成車25万円　最低限必要なもの入れて30万
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　ロングライドしたいけど距離を伸ばすと山を超えるような地域
【重視する項目】　105フル　カーボン　乗り心地重視しつつそれなりに走るものがいい
【購入候補】　エモンダsl5　グストduro evo
【その他】　上記2つで迷ってる　今トレックのクロスに乗っててショップも好き　でもグストが気になる　40半ばのおっさんがグストってって気もするから迷ってる
　
とにかく背中を押してほしい　よろしくお願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 21:21:22.58

TREKが好きならTREKから選んだら？
gustoはグループセット買うにしては高いって意味のものだからおすすめはしない
もっさりフレームだから後悔すると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 22:23:23.79

>>25
　ロードレーサー以外のロードバイクが合っていたか、変態ウェアが嫌だったかだな。
今日某ショップの店長と話したが、変態ウェアが嫌でクロスを選ぶ人が多いそうだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 22:30:20.92

誰もサイクルジャージにレーパンを強要してはいないけどな…好きな格好すりゃいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 22:41:27.51

>>34
sl6の方がいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 22:48:08.36

単純な素人が思うんだけど、
１０万以上の高価なものを買うのに店に実物がないのが多い・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 23:00:13.01

着なきゃいいだけなのにアホかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 23:22:40.85

自動車も新車ならないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 23:28:59.65

>>36
普段着でロード乗っていいし
なんなら汗対策のためならほかのスポーツのウエアを着てもいい
サイクリングウエアに限定してもレーパンやサイクルジャージ以外も売られてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/22(土) 23:34:24.53

誰も服の話はしてないけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/23(日) 00:02:44.78

>>38
19モデルのSL6がセールになってて手が届く＋サイズ合うならそれもあり
SL5とのコンポ以外の違いはフォークコラムとシートマストがアルミからカーボンになる事

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/23(日) 04:18:50.50

クライミングだけのレースを除いてロードレースは基本チーム戦だからお揃いのレーパンを強いられるのがツライ
かと言ってソロじゃロードの楽しさは半分も味わえない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/23(日) 04:37:41.69

>>35
グストはグループセット買うにしては高いってフレームがダメって意味ですか？
もっさりって柔らかいって事？結構攻撃的って評価も見るけどどうなんでしょう？

>>44
予算があればsl6良いですね
どこかに2割引の52サイズないですかね？探してみようかな

あと今トレック買うならディスクにしとけとかありますか？そうなるとさらに予算が厳しいから悩んでて

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/23(日) 05:53:46.27

特にこだわりがなければ、どちらでも
この話題は荒れやすいので…
ていうかTREKはほとんどディスクじゃなかったっけか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/23(日) 07:39:59.42

>>46
gustoは試乗会よくやってるから乗ってみた方がいいと思いますよ。duroは確かもっさりした感じですが乗り心地良くレースでも使って結果出してますから悪くないかと。自分はTLのが好みでした

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/23(日) 08:39:43.11

よろしくお願いします。
【ロード購入】　2台目　（1台目はアルミのエンデュランス用）
【用途・目的】　トレーニング　ポタリング
【予算】　　35万円
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　山岳　ロングライド
【重視する項目】　コスパ　デザイン　乗り心地　(軽さ)
【購入候補】　KUOTA クレヨン、ビアンキ XR3、メリダリアクト4000、スペシャターマック(非S-WOKS)・ルーベ
【その他】
・177cm、70kg
・レースには出ないけど、週末に100kmくらいを速めのペースで走りたい
・エアロ風味のオールラウンドなデザインが好き
・1台目のコンポがR7000なので、フレーム買って載せ替えも検討してる
・ディスクも悪くない。むしろ今完成車買うならディスクかな・・？
・TREK、ピナレロは友人が乗っているので、できれば避けたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/23(日) 08:53:27.31

ビアンキのオルトレとスコットのフォイルだと、どっちが乗り心地いいですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/23(日) 09:02:38.94

Trekはリム新型もう出ないね
割引してるからリム買うなら今や

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/23(日) 10:57:41.67

>>46
もっさりというか踏んでも反応が悪いというか、DUROはそのあたりがいまいちだったかな
ロングライドには脚に疲労溜め込まなくていいのかもしれないけど、踏んだだけ走るってのを感じたいならDUROでない方のモデルのおすすめする

上であるようにSL5買うくらいなら、カーボンコラムのSL6まで予算上げた方が後悔も無いと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/23(日) 11:46:23.60

>>51
ハイエンド以外は何もアナウンスなかったと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/23(日) 11:49:48.68

>>50
中々両方を持ってる奴はいないから実際の比較は難しいだろな。オルトレの方しか持ってないからオルトレしか言えないが、乗り心地やロングはいい。大した足でもないし、剛性も十分。キシプロustからwto45に履きかえて見た目も満足。

34 · 2019/06/23(日) 14:17:44.44

みなさんありがとう
duroはもっさりと感じるか楽と感じるか試乗が吉

エモンダはsl5買うくらいなら頑張ってsl6
　
予算増しと試乗会まちで気長に行きます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/23(日) 14:35:01.93

>>49
目的からするとメリダはリアクトよりスクルトゥーラの方がいいんじゃない？

49 · 2019/06/23(日) 15:53:02.36

>>56
ありがとうございます。
確かにスクルトゥーラもイイですね。エアロ風味はないけど軽いので。
ほかにもオススメやご意見があればお願いします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/23(日) 22:28:57.10

>>53
ま？それはすまんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 00:47:55.82

>>49
キャニオン、JAVA、ツイッター、鯖

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 01:03:13.77

>>49
今のアルミじゃダメなの？7000系で組まれてるならそんな古くないよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 01:07:00.14

>>49
コンポ移植してフレームから組んだほうがいいんじゃない？
なんか中途半端なレベルの完成車買うよりいいフレームに変えたほうが変化を実感できると思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 05:15:49.65

さまざまなスレに投下していた「デーテー」ネタのコピペを見付け、自分への煽りだと勘違いした丁字路ガイ爺
↓
激昂し単発&少数発でいろんな出かたをして安価を打つ
↓
悉く逆手をとられて小馬鹿にされてる
↓
ますますイキり単発&少数発で僕ちゃんにご執心、意地で「丁字路知らない(ｷﾘｯ」と言い張り続ける幼児脳爺と化す

もともと別件でも執拗な粘着を繰り返していた筋金入り

49 · 2019/06/24(月) 07:01:45.66

>>59
ありがとう。キャニオン以外は聞いたこと無かったので調べてみる。
お世話になってる自転車屋にキャニオンの反応聞いてみるかな。

>>60,61
後出し情報で申し訳ないんだけど、今のアルミは2011年モデルなんです。
しばらくブランクがあって、オーバーホール＆やる気アップを兼ねてR7000にした感じです。そしたら結局次がほしくなっちゃった。
フレーム購入も考えてるんだけど、候補に挙げた車種に近いフレーム販売って見つけられなくて困ってました。
DISCのフレーム買っても、STIとブレーキは移植不可だから結構費用がかかるので、完成車でもイイかな　という考えです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 08:23:22.89

ディスクは輪行がやや不便だから二の足を踏むなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 08:42:55.31

【ロード購入】　1台目　（クロス2年）
【用途・目的】　ポタリング　ダイエット
【予算】　　完成車20万円程度
【希望するフレーム素材】　アルミ（こだわりはありませんが、予算的にアルミかな？と）
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　町中～サイクリングロード（平地）
【重視する項目】　105コンポ　スピードと快適性の両立　コスパ
【購入候補】　TCRAdvanced2（カーボンですけど）、Émonda ALR 5、CAAD12 105
【その他】現在クロスのESCAPERX2にホイールZondaで週末に数十km程の距離をポタリングで楽しんでいて、より快適により早くより遠くへ行くためにロードへの乗り換えを考えています。ロード購入後はロードにZondaを履かせる予定です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 08:50:47.00

>>65
CAAD13まで待って安くなったCAAD12と比較して良い方を選ぶ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 12:25:35.54

スコットって韓国だったのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 12:32:39.55

>>66
ありがとうございます。
気になっていた製品ですので、第一候補にしてみます。
宜しければ選定理由を教えて頂けますでしょうか？

>>65
補足です。
当方ロード初購入のため、HPを見てもカタログスペックしかわかりません。
（価格・重量・パーツ等）
それだけで判断すると、GIANTが最も優れているように見えてしまいます。

HPだけではわからない、判断基準や経験則などご教示頂けるとありがたいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 17:30:35.43

>>65
キレッキレなのが良ければCAAD
登坂多いならエモンダ
TCRはすまんがわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 19:20:05.64

>>65
ちょい乗るとブランドイメージがある事に気づいてしまうのですよ
ジャイアン→ビンボーで速い若者
トレック→スマートなアメリカんデブ
ビアンキ→ニワカくさい情弱
スペシャライズド→ブランド内カーストでsw以外は冷たくされる中身はメリダ
メリダ→安くて速いガチな人用
ジオス→ホモ御用達ハダカバイクハゲ
コルナゴ→金持ち父さん
ピナレロ→金持ち兄さん
スコット→韓国バイク
クオータ→設計だけイタリア
FELT→ホムセンバイク
みたいなイメージ
ま異論は認めるwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 19:27:24.91

サーベロとキャニオンと観音誰とキューブとトンプソンとウィリエールは

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 19:33:53.60

>>65
どう考えてもTCRad2
今時アルミなんか買ってもすぐにカーボン欲しくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 19:36:46.57

TIMEとCARRERAとRIDLEYとBHとANCHORは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 19:43:44.85

>>65
ウィリエールモンテグラッパチーム

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 19:44:07.41

ブランドイメージとかあまり乗ってない奴が抱いてるんじゃないの？
ガンガン乗ってたらフレームメーカーよりホイールやパワメなんかの方が気になるようになったけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 19:57:45.19

サーベロは日本では高級車な扱いだけど、本国じゃキャノデ、トレックと大差ないんだよな
だって高いと売れないんだもん
東がサーベロから地位向上に貢献したっつって表彰されてる、theぼったくりメーカーという印象だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 20:20:01.88

そのイメージ面白い。他のメーカーのもよろしく！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 20:20:49.95

>>77
わかりました

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 20:24:45.42

>>77
わかりました

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 20:31:02.95

ではお願いしますコラ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 21:09:39.15

>>72
アルミとカーボンでそんなに変わるものですか？
安い価格帯のカーボン買うくらいなら、アルミのほうがいいのでは？と勝手に思っていました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 21:30:46.51

リドレーはカンザキで安売りのイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 21:41:46.90

>ウィリエールモンテグラッパチーム

ヘミングウェイが愛用していた事で有名な万年筆メーカーが
スポンサードするコンチチームが出来たのかと思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/24(月) 21:42:10.51

>>81
まぁ変わると言えば変わる
50km程度を時速25kmで走るくらいなら大して気にもならないだろうけど
100kmを時速30km以上で走ろうとすると、アルミは色々身体が痛くなってくる

よほどデザインやメーカーにこだわりないのならTCRad2でいいんじゃないかな
ジャイアントは色々なメーカーのカーボンバイクを代行して作ってるからコスパは一つ抜けてる

**791** · 2019/06/24(月) 23:16:08.75

通りすがりのルイガノ乗りですが、無視しないで下さい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 00:24:20.27

カーボン、やわらかいと進まない、硬いとすぐ疲れる(欧米人上級者用)
カーボンとかいいとこない
クロモリが一番、クロモリで重さ８ｋｇ台にしてホイールに回転いいハブつけるのがベスト
走行は安定感抜群だししなりでグイグイ進む
耐久性もあるし長年乗れる
素人はクロモリで十分
レースでたけりゃ普通にクロモリで出ればいい、別プロになってトップになりたいわけじゃないだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 00:33:52.25

>>85
俺の下駄ロードはガノーだが十分よく走るからツーリングには重宝してるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 00:40:24.59

カーボンの硬いのでも疲れんだろw無理すんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 00:49:45.37

まぁクロモリなら色々金を掛けなくても楽しみがあるな
レース動画見てたらクロモリで良いタイム出してる奴も全然居るし乗らないのにスペックだけ追うようなこともないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 01:04:41.58

クロモリでディスクだとほぼグラベル系しかないのは何故か
それ以外は旧規格のツーリング向けくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 01:08:47.65

なんせ重いからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 01:14:09.78

クロモリで8kgっていうと色々と上級者向けだと思うんですがね
取り扱い、金銭面においても

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 01:28:50.11

そもそもそんなクロモリあるかって話だよな
ネオコットですら10kg近かったはずだし
あれより薄く作れるのかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 01:56:50.43

柔らかい硬いとかほんとに分かって言ってんのかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 02:09:17.57

軽いクロモリならミヤタエレベーションシリーズ

エレベーションMC
http://www.miyatabike.com/project/sport/bike_elevation_mc.html
105完成車26.9万円、8,7kg

エレベーションEXR
http://www.miyatabike.com/project/sport/bike_elevation_exr.html
フレームセット紐32万円、電動33万円
フレーム重量は電動が1.63kg、紐が1.54kg（サイズ46cm）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 02:30:56.50

ほとんど9kgじゃねーかw
ついで23cとかさすがにないわ
そういう組み方するならRNC7も似たような重量になるだろうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 03:20:15.42

自転車をスペックで満足する奴とカジュアルを求めるかで変わるが正直なところ走行に目標が無ければ後者が向いてる
スペックだけ求めてほとんど乗らないまま二足三文で売ってしまう奴もいる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 03:36:16.39

>>97
　レースに参加するやつと飾るのが趣味でなければ、ロードレーサーと変態服は不要だと思うけどね。
ちょっとした段差でパンクするようなのは日常の足としては失格だし、変態服で街をうろつくのは人として大事なものを失わないと無理。

　ちなみに、ロードレーサー乗りと一緒にされたくないと、高校・大学生はロードバイクを嫌ってクロスバイクを選ぶ。
おかげで、フラットバーロードなる珍妙なのが流行るわけで…。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 07:05:37.91

>>71
サーベロ→内外価格差
キャニオン→税金と送料でトントン
観音誰→カチカチ
キューブとトンプソンとウィリエール
→ガイツー叩き売り

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 07:25:34.75

>>98
30km/hオーバーで走るならウェア大事だけどな
無風状態でも風速8m/sの風を受けるのと同じ
自転車の空力を気にしても、40km/hオーバーで数%しか変わらない
乗ってる人間のエアロ効果を気にする方が遥かに大きい

まぁ止まって何かしたい人間にロードは不要だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 07:30:17.45

20kmだったら普段着でいい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 07:54:09.71

ピチパンの着用は法律で義務付けられてる
違反者は、最大で100万円の罰金もしくは懲役15年

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 08:06:59.86

>>98
そうか？脚代わりに普段着でロードに乗る若者はよく見かけるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 08:49:49.70

>>100
>30km/hオーバーで走るならウェア大事だけどな
30km/hオーバーだと空気抵抗が増えるからウェアは大事だが、バタバタしなければ良い程度
別に目的地までの時間、分単位で縮める必要ないと思うが…
世の中で嫌われているのがピチパン、コンビニとかで尻にパット当ててるの丸わかりw
ピチパンは空気抵抗より尻の痛み軽減のため
よく、尻が痛いと言うと慣れるまで我慢とか言いながら、尻パット履いているということはパットなければ痛いんじゃんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 09:00:55.26

ずっと座ってて痛くならない奴なんていないだろ
痛くならない走り方してるだけ

レーパンでウロウロすんのはさすがに恥ずかしい
要は下着だからな
オレは必ず短パンくらいは履いてるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 09:01:35.30

>>100
無風状態８ｋの風相当ってマジ？
　極端なダボダボ服は論外だけど。
下は機能性を考えればレーパンだけど気分は上はＴシャツが多い。あまり風の影響感じたことないなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 09:02:06.21

ジーパンの下にパッド付きパンツなら大丈夫？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 09:09:31.75

レーパンは寄り道したい時には履かんな
冬場にコート着て100kmお散歩ライドしてたらブルベの集団に紛れ込んで、逆に奇異な目で見られたがｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 09:28:23.17

>>106
時速30kmを秒速に直すと8m/s
つまり、秒速8mで空気の壁を突き進んでることになる
風が全然なくてもゴーーて風切る音するだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 09:31:47.73

ビアンキのインテンソ、22万くらいだと比較候補は何になりますかね？
カーボンで105でリムブレーキ縛りだとしたらでお願いします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 09:37:33.60

>>110
カーボン105なら型落ちしかないんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 13:11:27.01

スチールフレームの重量がパイプの厚さのみで決まると勘違いしている人がいるようだが、差し込み小物やエンド等で全然違う。
差し込みの使用を全廃して旧来工法、エンドやクラウンも軽いの使えば、最薄0.5mmパイプで1.4㎏台まで追い込める。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 14:00:49.86

タンゲが0.4mmらしいじゃんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 14:05:54.18

そこまでしてクロモリにこだわる理由ないわ
0.5mm

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 16:11:02.16

軽量バイクに重い服着て乗るのはなぜ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 16:50:51.13

もう素っ裸で乗ろうかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 18:23:23.30

ロードバイク乗りはめちゃくちゃマナー悪いから、これから購入する人は交通ルール守ってね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 18:43:46.72

そこまでしてというかある程度雑に扱っても大丈夫なモノとなると
最薄0.5～0.6mm(№1～№2)クラスの一般的なパイプになるってだけの話。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 18:47:54.76

どっちにしろ重いからいらねーな
フレーム重量1kg切ってから出直してきて

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 19:13:53.31

>>70はメリダ乗りだなｗ俺の中ではジャイのほうが遥かにマシだわｗ
安くて速いガチ＝エスワ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 19:21:09.98

メリダ乗りはビンボーなくせに同じビンボーなジャイ乗りを見下してる奴って感じだな
安いロードをドヤ顔で乗り回してて痛々しい印象

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 19:22:06.21

ケーヨーデイツーってホームセンターのDMCブランドだかのが17800円でロードバイク売ってた
ギア付き
十万円くらいのロードバイクと比べたらかなり違うのかな？
ママチャリしか乗った事ないからロード初心者の入門用に買おうか迷ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 19:24:52.40

>>122
もっと良いの買おうぜ
そいつは入門用にもならない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 19:25:07.58

買ってみればわかる

**120** · 2019/06/25(火) 19:32:34.95

すまん。エスワは高くて速いガチだったな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 19:40:47.16

>>122
逆の意味で意味、興味ある。
実際何がどの位、違和感あるんだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 20:14:15.87

>>122
17800円を悩むようなら、どのみちロードバイクは買えん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 21:05:12.26

>>121
たしかに俺は貧民だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 21:36:50.31

>>122
せめてフレームサイズが選べるものでないとスポーツ用具としては役に立たない
運動する気はなくて街乗りするだけならそれでいいんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/25(火) 22:15:53.85

>>121
ジャイ乗りにはジョークが通じない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/26(水) 04:34:46.07

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ツーリングダイエット（ゆくゆくはレース）
【予算】　20万円前後
【希望するフレーム素材】　特に無し　
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　山岳　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ
【購入候補】
【その他】　※何を聞きたいのかは明確

目安として車体が8kg前後で考えているんですが、車体のみで20~25万円くらいで収まりそうですか？

ネットで探す限り2018年の型落ちならいくつかあるんですが、初めてなので体格に合っているか、アフターサービスなども考慮しショップの方で購入したいと思っています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/26(水) 06:27:55.38

>>110
GUSTO RCR team DURO sports(少し足出るけどUltraも圏内かな)
GIANT advanced2
MARIDA SCULTURA 4000

少し越えるけど
cannondale SUPERSIX EVO 105
KUOTA KOBALT105
corratec RT.carbon
あたりかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/26(水) 08:31:12.30

>>131
スーパーシックスエボ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/26(水) 10:35:03.95

>>131
ホイール変える前提なら結構あるよ
例えばエモンダALR5なら車体定価19万+ゾンダ4万で23万で7.8kgくらい
ただ時期が時期なので在庫ないことも多いからまずはショップ行ってみて

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/26(水) 10:44:32.66

>>132
あざっす！参考にさせていただきます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/26(水) 11:42:37.56

メリダスクルト4000
269000だからちょい出ちゃうけど
ポイント還元してもらえば買えないことない
カーボンのほうが良いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/26(水) 12:40:37.20

最近のカーボンバイクは高い安いというよりも、用途に合わせて設計しているだけ
安いのはパヴェ用に柔らかめの設計をしているから、初心者用のエントリーで作っているわけじゃない

リドレーのフェニックスSLなんかはグライペルもパヴェのレースで使うし、ゴールスプリントで勝ってしまったりする
プロチームをスポンサードするメーカーにとってレースで使わない機材に開発費は掛けないので
結果的に現在エントリー向けのロードはアルミ製のものになる

今アルミにも心血注いでるのはcaadくらいだけど、caadよりカーボンの方が扱いが楽
caadはすぐ凹むし、アルミは塗装が剥げたらそこから腐食する

こだわりないならカーボン買っておけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/26(水) 13:27:52.04

>>137
ガタイがでかいし、どうしてもエントリーカーボンのBB周りの強度が気になってしまう。
　過去にクロスで体重かけたクライム中にペダル１回壊してるしクランクも軸だと思うけど壊してるからちょっと怖いです。考えすぎだとは頭ではわかってるけどなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/26(水) 13:42:38.13

>>133
これはちょうどいいですね
候補として覚えておきます

>>134
予算内で達成が難しかったり、店頭在庫がない場合はホイール交換後に8kg切るように帳尻合わせることも検討します。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/26(水) 22:23:46.52

>>138
グライペルが時速70kmとかで踏んで大丈夫なものを壊せると思うとか剛脚だなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/26(水) 23:18:57.10

>>140
ワークス機じゃなくてエントリーカーボンでもプロとか踏んだり思いっきりダンシングしてなんともないもんなん？あおり抜きで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/26(水) 23:22:27.46

実績のあるメーカー品ならエントリーだから強度低いとかないと思うが
むしろ逆でトップグレードより長持ちでしょう

プラのペダルならそもそも割れるものだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/26(水) 23:34:52.83

>>141
グライペルがツールで3勝したのはリドレーのフェニックスSLだよ
リドレーのカーボンバイクの中で最も安い

日本は自転車の強度に対する指針はないけど、海外、特にヨーロッパ製の自転車は
強度試験に合格しないと販売できないから安心しる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/27(木) 03:01:52.65

138が壊したのはクロスゆえの安物パーツであってフレームは関係ない気がするな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/27(木) 10:57:56.62

ビアンキのクマってどうてしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/27(木) 11:55:02.78

いいと思うよ
シャケ取ってきてくれそうだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/27(木) 12:07:11.87

>>145
その名前だと旧モデルだね
安いなら買いだな
本格的にダウンヒルとかするにはフロントサスが心許ないけど交換すればおけ
オフロード込みのツーリングには手軽で良い相棒になると思うぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/27(木) 20:21:10.97

【ロード購入】 3台目
【用途・目的】ツーリングヒルクライム
【予算】 100万以下
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】特になし
【重視するステージ】しいて言えば登り
【重視する項目】長く乗って飽きない。ディスクブレーキ、フロントシングル、チューブレス
【購入候補】
【その他】じじいになるまで10数年、飽きずに乗れる自転車探してます。
友達に誘われて低いレベルですがレースもやったりしましたが、年齢的にこれからはやるつもりはありません。
ロングライドイベントなんかに参加していきたいです。あとは出てもヒルクライムレースくらい。
おっさんが乗ってて違和感ない大人な雰囲気の自転車が希望です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/27(木) 21:27:03.95

デアニマ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/27(木) 21:32:50.06

パナチタン勧めたいとこだけどカーボンか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/27(木) 22:16:30.62

LOOK785huezRSでいいんじゃない。
ベーシックすぎる外観は飽きる余地がないし、当然登りにも強い。
DISK、リム好きなほう選べる。
トータルでスキが無いから長く乗れると思う。
マドンとかヴェンジとかのエアロ系は性能が廃れるのも早そうだし、timeとかもパッとしないし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/27(木) 22:16:41.36

自分もチタン推したいけど、そこは定番のコルナゴオヤジになるべきでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/27(木) 23:36:03.95

ビルダーさんにカーボンバイクを作ってもらうのが一番

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 00:08:25.20

>>148
PARLEEとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 00:14:16.97

フロントシングルってのがどーもな
そこにこだわる意味あるの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 00:22:06.26

ロゴも復活したしTIME　AlpeD'huez01と言いたかったけど、
最後のフランス製ということで2020モデルはもう売り切れそうなんだよな～。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 01:21:42.85

>>155
フロントシングル完成車だとほぼグラベルロードかシクロクロスになるよな
フレームから組むにしてもコンポがほぼスラム一択になるのがハードル高い(取扱店が限られる)
あと、ロードのフロントシングルは1年前、3Tのフレーム使ったアクアブルーによって数年は後退する結果になったし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 02:25:01.48

予算からしても完成車である必要はなさげ
フレーム売りをそう組めばいい感じだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 09:46:44.39

コレがカッキー
T1 ENDURANCE

http://www.bottecchia-bikes.jp/cn4/pg1959867.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 11:37:45.44

>>157
もう少しすればシマノのGRX出るからそれで組めば問題無いしレースも積極的に出ると言ってないから平気

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 15:36:49.22

ターマックのリム車って2019で最後？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 17:07:32.40

身長が１７８ｃｍくらいだと
トップチューブは５４０くらいないと乗りにくいものでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 17:09:04.50

>>161
そうかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 17:10:00.51

>>162
身長だけじゃわからない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 17:16:01.12

>>163
公式発表じゃないんだ
噂で聞いたからマジなのかなって思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 17:21:34.36

>>162
身長同じくらいで53サイズだ
しかし脚の長さとか身体の柔軟性とか車種による違いとかあるので一概には決められない
まず跨がって店員に見てもらえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 17:32:48.77

>>7
同意ですわ。トレックは意外とコスパ良いだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 18:11:51.43

>>162
身長180で股下85腕長660でTT長570が適正とバイオレーサーで出た。
でもTT550くらいが乗りやすいと自分では思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 18:29:00.59

あれステム固定だからあてにならないと思ったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 18:29:11.46

>>168
バイオレーサーってのがあるのですね
いちど調べてから購入したほうがよさそうですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 19:05:56.80

>>170
バイオレーサーはワイズロードの測定システム。
なにが言いたかったかと言えば、自分の乗りやすいサイズは結局自分にしかわからんということ。
身長的には俺と近そうだからご参考まで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 19:11:53.63

バイオレーサーの1万円くらいのヤツやって、
きっちりその通りのハンドル位置にしてみたけど、
しんどかったからステム1cm短くしたら快適になった。
たぶん体幹できたらステム延ばせるんだろうね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 19:21:51.81

>>162
178cm、股下86cmで785rsのMサイズ、TT555だな
ちょっと小さい気がしたけど、Lサイズは大きくて落差出せなかったからMサイズ乗ってる
LサイズのTT573あるけど、遠いとは感じなかった
Mは一応適正範囲ではあるが上限いっぱいって感じ
TT560くらいは欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 19:28:44.12

あーごめん、TT長じゃなくてホリゾンタル長ね
スローピングしてるならTT長で540ならホリゾンタル560くらいはあるだろう

>>165
スペシャ全般じゃなくて、SWでリム車出さないって話じゃなかった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 19:32:57.29

遂に来月初ロード買えそうだ……
まだ買った訳じゃないのにワクワクしてきやがる
夏休みは早速ロードで160km走って地元帰る予定

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 19:40:38.44

>>175
装備はしっかり揃えてから走ってな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 19:49:04.18

>>175
熱中症には気をつけろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 19:58:56.93

なめてますな笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 20:08:09.71

この時期夜以外全く乗る気がしないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 20:42:54.15

暑さが嫌いなタイプのローディーはオフシーズン突入だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 20:51:05.23

>>175
クロスバイクで一日何キロ走ったことあるん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 21:00:17.94

>>181
今の所は100kmまでしか走ったことない
多分俺の体力でも1日掛けて走れば160kmは何とか走れる距離だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 21:01:07.00

>>176
>>177
ありがとう。念入りに準備してアクシデントと体調には気をつけて走ります

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 21:14:43.98

夜中に人っ子一人いない峠を走るの超楽しい
金曜仕事終わって家に帰り車に積んで現地付近で仮眠からの朝までライド
良い感じに汗かく感じだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 21:22:46.86

走り屋の下手くそなドリフトに巻き込まれたら悲惨だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 21:47:59.75

>>174
SWだね
ただショップ噂だからマジかなって思っただけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 21:53:38.54

>>186
どうもありがとうございます

知らんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/29(土) 08:33:44.61

色々自分で調べてわかったけど、ここでアドバイスしてるやつカタログスペックだけでアドバイスしてるだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/29(土) 08:57:20.83

全部のロードに乗ってるわけないやん
暇人か

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/29(土) 10:19:01.89

ロードバイクのカタログって普通の人にはちんぷんかんぷんだからな
わかっても型落ち含め無数のロードから好みの探すのは面倒だし
それでいいんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/29(土) 10:26:09.04

なるほどねえ、だから例えば乗り心地とかそういう観点のアドバイスを求められてもできないわけだw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/29(土) 10:33:35.74

そもそも他人の意見なんか求めるな
気に入ったのを買え

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/29(土) 10:33:41.32

個人の感覚で語られるよりスペックから推測されたほうが信用できるけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/29(土) 10:35:32.20

カタログに沿った回答はできるよ
突き上げ少ないのはドマーネ　ルーベ　シナプス　オルトレ　パルシウム…って
でもこの中でどれが一番乗り心地いいのかって質問には答えられない
あとは自分で試乗してみて決めてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/29(土) 10:51:56.50

割引額より気にいったの買えはガチ
安いのは安い理由があるんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/29(土) 11:24:28.60

俺は試乗した車種しか言わんけどちゃんとパーツ条件合わせてヒルクライムやら荒れた路面とか走らんとわからんのよね
まぁそれでもシナプスドマーネは良かったのは間違いないけどさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/29(土) 11:26:54.62

もうね、Allティアグラでいいわ
ディスクブレーキ乗っけて実売13万の見繕ってくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/29(土) 12:56:22.95

自分が乗ったやつしかわかんないわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/29(土) 13:06:04.75

ほんと言うと人の話なんて詳しく聞いてもあまり参考にならんでしょ
良い評判さえあればあとは自分で判断する部分が大きい
ホイールだってレーゼロやボラワン買って鉄下駄と区別が付かん奴も珍しくないし俺の連れはザフィーロとコルサも乗り心地のちがいが分からんと言ってたしなんならソーヨーラテックスもブチルと分からんと言ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/29(土) 17:22:35.69

オレも安いアルミと高めなカーボン乗り比べたけど全然変わらんな、所詮チャリンコだなと思った