【諫山創】進撃の巨人part626【別冊マガジン】

2019/02/10(日) 10:22:33.17

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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

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【諫山創】進撃の巨人part625【別冊マガジン】
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2019/02/11(月) 11:29:09.35

設定は特殊だけど親のエゴで子供に過剰な期待を押し付ける親だと見れば普遍的な話ではあるだろ
絶対東大入れとか有名一族の跡取りで何者かにならなきゃいけないとかさ
そういう家庭で育って親を恨んでグレる子もいるし真っ当に育つ子もいる
家庭環境は一因ではあるけどいい大人がそれだけを理由にするのは幼稚に見えるのも確か
「グリシャ酷いジーク可哀想」も「確かに気の毒だけどやりすぎ」も両方ありえる

2019/02/11(月) 11:30:03.23

>>700
区の健康活動のために社交ダンスクラブに子供放っといて、毎晩祖父母に預けてる親が普通なわけないだろ
ジークは寂しがっているぞという祖父母の台詞が、親が子供を可愛がるのは当たり前ってのを表してるじゃん

2019/02/11(月) 11:31:15.56

だいたいダイナは王家の末裔でありエルディアの復権という使命を背負った特別な存在だし
一般人のカルラと比べても仕方ないだろ
背負ってるものが違いすぎる

2019/02/11(月) 11:34:44.63

生まれて来ただけでえらいとか言ってどんなに愛情深く育てても
巨人になったら関係なく人を食う悲劇

2019/02/11(月) 11:34:50.10

>>705
普通というかよくいるんだよあのタイプ
マーレの親って毒親ばっかだなと言われるのもわかるというか
グリシャの両親だっておかしいんだよあれ
でもまああーゆー両親もいそうだなあって

2019/02/11(月) 11:36:54.81

諌山はこんな大変な家庭だったんだという描写だけど
それを見て「なんだ普通じゃん」という感想があっても
それはそれでアリかと
「ジークはそれでも自分で克服すべきだった」という考え方にも繋がるし

2019/02/11(月) 11:37:45.73

用事で子供を預けるのは仕方がないとしても
ジークの寂しさも混乱も心配も何一つ理解しようとしないくせに
「いつかジークは私たちを理解してくれる」と自分達側だけ一方通行の理解を求めるのは酷いと思う

2019/02/11(月) 11:39:18.65

カルラは普通の主婦で特別素晴らしいとは思わないな
1歳の子供にかける言葉は普通じゃないのかな
誰もが健康で元気に育ってくれればいいと思ってる
それが成長するにつれ周りに影響されて欲が出るんだよね
いろんなもの習わしたりとかお受験とかｗ

あの言葉で特別に拘ってたエレンは救われたってこと
エレンは普通の血筋だから特別な子ではない
ジークは王家の者でエルディアのリーダーにするには相応しいから
グリシャが期待をしたのも分かる

2019/02/11(月) 11:40:22.61

毒親思考の奴がいるな
子供作っても虐待するなよ

2019/02/11(月) 11:42:03.48

問題は親の期待とは裏腹にジークは普通の人間になることを望んでいたってことだよ
グリシャとダイナはジークのその気持ちを存在しないものとして扱った

2019/02/11(月) 11:42:10.79

まだ夫婦一体化してるからあれだがエリート家庭で子供が出来が悪いと
夫婦のうちのよりできの劣る方のせいにされるぜw
その血筋に問題があるとか言われるんだよそういうもん

2019/02/11(月) 11:42:24.92

>>709
わいの親毒親タイプだった
でもそのおかげで色々努力して普通の人生生きてきた
何もしてなくてもエライとか言われて育てられるとどんな大人になる？
ちょっと知りたい

2019/02/11(月) 11:42:32.69

>>706
>>710
なるほど
純粋に親のタイプだけの話をしてるか、そこから子供にかかる負荷の話をしてるかの違いかな

俺がしたのは「この設定をしょったこのタイプの親」から受ける負荷ってとても「普通」「よくある」の範囲には納められないと思っての話なので

2019/02/11(月) 11:42:51.18

>>703
ほんとジークとエレンのニアミス感よ
まぁ先にエレンが産まれてたら一家仲良く楽園送りルート突入しそうだが

2019/02/11(月) 11:44:16.99

>>717
>何もしてなくてもエライとか言われて育てられるとどんな大人になる？
リアルは知らんけど進撃においては今のエレンになる

2019/02/11(月) 11:44:24.33

>>708
ダイナは神輿でかつがれただけのよくわかってない頭の弱い奥さんだろ
フクロウの目論見通りおバカなグリシャとくっつくとこによく表れてるじゃないか
とてもじゃないが自覚して重い使命なんか背負ってない食べ物が欲しいから教祖してたユミルと似たようなもん

2019/02/11(月) 11:45:05.65

さすがに調査兵団に入るのに反対してたのは普通の親心でしょ
あの頃の調査兵団とか1年生存率何%だよってレベルだったし

2019/02/11(月) 11:48:25.45

>>721
そんなイメージはないなぁ
唯一の生き残りだと言って出会わされてるんだからその時点で王家復興の強い意志があってもおかしくないし
現にそれがあったから復権派の活動に積極的なんじゃないかな

2019/02/11(月) 11:48:53.17

>>720
ちょっと喜べない…

2019/02/11(月) 11:50:20.56

>>718
負荷の話ではとんでもないよな。
一族全員楽園送りという状況で両親告発しないと祖父母も自分も助からない現実が突きつけられた

「キャッチボールしてくれてありがとう…クサヴァーさん。巨人になっても時々思い出すからね」
泣きながら子供がこれを言う心境よ

2019/02/11(月) 11:51:22.25

>>717
>>720
ブスなのに親から可愛いと言われ客観性がなく自分は白石麻衣みたいな美女だと思い込んでるブスや
バカでブサイクなのに親から甘やかされて辛いことがあると悪いのは周りだと努力もしなかった高齢ヒキニートになるよ
エレンは苦労も努力もした結果辿り着いたらいいけど

2019/02/11(月) 11:53:16.71

>>725
ジークは優しすぎるよな
毒親に虐待されたのにいい子で泣ける

2019/02/11(月) 11:53:23.61

大体の親が子供に願うことって
無事健康でいてくれればいいってのと
人様に迷惑をかけないでいてくれたらいい
て二つが共通してるんだよな

グリシャカルラでは後者が抜けてた模様wそんでエレンになった

2019/02/11(月) 11:54:57.71

やたらカルラを上げてるけど生まれてきてごめんなさいの壁外エルディア人からすれば
差別も罵倒も蔑まれもせず平和にぬくぬく生きてきた平凡な女の傲慢な考えだと思うだろうな
カルラがマーレ人の前で同じ事言っても石投げられ唾吐かれるだけだろう
それこそ見てきたものが違うし価値観が違い過ぎる

2019/02/11(月) 11:57:36.13

>>717
自分への自信はあるが自分を客観視する能力に劣る感じかな
だから経験積むしかない
いろんな人と出会って考えてを繰り返して視野を広げていく
それが薄いと人を思いやれない自己中人間になる
パワハラして平気なやつとかな

2019/02/11(月) 11:57:45.98

エレンなんかライナーらが苛酷な環境で生きている間
のほほんと生きてきたからな
カールに感謝しないとｗ

2019/02/11(月) 11:59:53.66

ダイナはグリシャに惚れただけだろ
子供虐待する毒父親に依存するクズ女だぞ
ニュースでやってるが父親が娘虐待して
母親もビデオ撮ってたんだぞ
作者時事ネタ好きだよな

2019/02/11(月) 12:00:33.42

>>719
戸棚の隙間から覗き見おじさんのクルーガーがもうちょい上手くやれば
一家まとめて楽園送りがベストだったな　クルーガーと初めから協力してりゃ
一家まとめてグリシャ巨人につかまって壁まで行けただろう
あの頃は壁も平和ボケしてたし調査兵団でも巨人から助けてやれば
エレン巨人のように味方側巨人として活躍できたはず

2019/02/11(月) 12:00:34.86

>>707
おいおい社交ダンスクラブは隠れ蓑だよ
復権派の会合に参加してたの

2019/02/11(月) 12:00:57.10

>>729
お前カリナか？

2019/02/11(月) 12:01:10.24

>>732
虐待してたか？ダイナはジークは頑張ったって庇ってたやん

2019/02/11(月) 12:02:42.78

>>723
イメージないていうかそういう描き方されてるよ
意志があっておかしくないって描かれてないしw王家は強い意志があるはずだ！って美化した偏見無くして読んでみ
政治に関して意志がある発言はゼロでグリシャの意見が自分の意見になってる
気弱そうな意志の弱い顔つきで唯一自分の言葉だったのは「どんな姿になってもあなたに会いに行く」という女としての言葉
これが表すのはエルディアのためとか王家のためとかよりも一人の女で夫が全てな弱い女性だ

2019/02/11(月) 12:02:49.38

>>736
子供を愛してるなら依存止めて子供の味方してやれよ
父親を本気で止めろ

2019/02/11(月) 12:04:05.83

>>738
本当に愛しているからこそエルディアを復活させようとしてたんだろ
何もしなかったらジークは酷い仕打ちだけ受ける人生になるだけだぞ

2019/02/11(月) 12:05:02.56

>>736
逆に言えばダイナがジークを庇ったのはそれきりで
それ以外はグリシャの援護射撃に徹してた

2019/02/11(月) 12:05:30.59

>>710
マーレの親が毒親ばっかとは言うが
その親は小さいころから唾を吐かれ暴言や石を投げられ
子供を造ったら増えたことを望まれない環境だからな

あの状態でダイナ、グリシャ、カリナにまともな親になれという方が酷だ
この三人の親は子供に愛情を持ったりきちんと育ててたりしてたけど
やっぱり環境が環境だからちょっとおかしくなってるし

2019/02/11(月) 12:05:32.51

ただグリシャもダイナもストレートな暴言は一言も口にしてないんだよな
この出来損ないがとかお前なんか産まなきゃ良かったとか
だから親として道を誤ったが愛していなかったわけではないってアンサーになると思う

2019/02/11(月) 12:05:51.05

理不尽にいじめられてるのに母親が元凶の味方してみろよ
俺がジークなら絶望するね

2019/02/11(月) 12:06:45.79

>>733
まぁ家族抱えてってなると
ライベルみたいに追い詰められそうなのが心配だな

2019/02/11(月) 12:06:53.59

名誉マーレ人になることはマーレにいるエルディア人の悲願なんだな
マーレでの自由が手に入るってこと
許可証もいらない罵声も飛ばないのだろう
親は子供を差し出すことで自由を手に入れる
子供が必死になってる中ジークのやる気のなさはマガトには異常に見えたはず

2019/02/11(月) 12:07:22.91

>>741
親なんだから環境のせいにするなよ
子供持つ資格ないぞ

2019/02/11(月) 12:07:58.51

>>740
エルディアを復権させないとならないんだからそら当たり前やろ
ジークは言うても生まれて数年、グリシャとダイナは数十年理不尽な目にあって来てるんだから
ジークの考えは結局子供なんだよ

2019/02/11(月) 12:09:15.27

酷い環境のせいにするなら何で子供生んだんだよ
親のエゴだろ
親になれないなら最初から産むな

2019/02/11(月) 12:09:23.86

>>739
復権派は何もなし得なかったんだからジークは酷い仕打ちだけ受けた人生になってただろ

2019/02/11(月) 12:10:04.63

>>748
それがジークの思想だ

2019/02/11(月) 12:10:05.06

>>737
グリシャ＝エレン
ダイナ＝ミカサ
カルラ＝ヒストリア

みたいな

2019/02/11(月) 12:10:38.18

>>742
ダイナ「ジークも頑張ったでしょ！」
グリシャ「あぁ…でも戦士になれないなら別の道とを考えなくちゃ…」
のセリフにダイナとグリシャのジークへの考え方がわかる
ダイナやグリシャは頑張ったジークのことは理解している

2019/02/11(月) 12:10:47.38

>>727
クサヴァーさんが助けたくなる気持ちもよくわかるんだが
その結果が今のジークなのいっぱい悲しい

2019/02/11(月) 12:10:54.25

>>744
あのときはアニに叫びで無垢を引き寄せさせていたからハードモードだった
爺ちゃん婆ちゃんは無理なのでマーレに残したほうがいいけど

2019/02/11(月) 12:11:03.38

親の期待を子供に込めるのは親としては結構普通な事だし子供はその期待を背負って頑張りたいと思うんだ
そしてその期待に応えられなかった時親の態度でちょっと色んな物が歪む
その時まで愛されてる期待されてると思って頑張れるし一概に悪いものでもない
親の期待に応えられなくてその時はショックな気持ちになっても結局親も自分も折り合いつけて幸せに暮らしていけるもんだよ

まあジークはショックな時に色々重なり過ぎて取り返しのつかない方向に行ってしまったけど

2019/02/11(月) 12:11:06.08

パラディ島に来てからのグリシャの回想みたいのが早く見たいわ
手記を読む限りではエルディア復権を諦めてるようには見えなかったが
なぜエレンに全て丸投げしようと思ったのか
やっぱり外に出たいって言い出したのが過去の自分と同じだったからなのかな

2019/02/11(月) 12:11:31.64

何が復権派だよ
ジークから見てもお遊びグループじゃねーか
文字も読めないのに盛り上がってた奴等にエルディア復権出来るわけないだろ

2019/02/11(月) 12:11:34.33

>>739
そんな思想や理念を持ってるようなセリフも絵も無い
フクロウとグリシャに流されてるだけだった

2019/02/11(月) 12:12:53.61

>>746
環境のせいにはしてない
差別されている環境ではまともな親になることが難しいって話だ
大根だって育つ環境で石なんかがあると形が変わった大根になるだろ？

2019/02/11(月) 12:13:25.01

>>749
少なくともグリシャとダイナが戦士候補生に送り込んだからこそジークはそれなりな人生を歩めたわけじゃん
最初からジークに何もさせなかったらバレて楽園行きか運良く助かっても戦士にもなれずに中途半端な人生だったやろ

2019/02/11(月) 12:13:42.59

そういう毒親論争に対する反論がエレンの「俺は生まれた時からこうなんだ」じゃないの？
愛情深く育てられてもサイコになる奴はなるし毒親に育てられてもまともに育つ奴は育つっていう

2019/02/11(月) 12:14:29.65

グリシャは妹殺した罪から逃げたくてエルディア復権に飛び付いただけだろ
利用するためにジーク作って親になる資格ねーよ
カルラに出会って改心したようだが

2019/02/11(月) 12:15:40.25

グリシャもダイナも理想の方を向きすぎてたのがね
もう少しだけでもただの子どもとしてジークを見てあげれてたらよかったんだが
まぁ背負っちゃったもんが大きすぎるから無理な話か

2019/02/11(月) 12:17:15.28

エレンにグローブとボールをプレゼントしたジークの心が分かるわ
兄弟がいて嬉しかったんだろう
そして弟が13年しか生きられないように巨人を継承してたことに
ショックを受けたに違いない
グリシャやっちまったなって
コルトもマルセルも弟に巨人を継承して欲しくなかったからね

2019/02/11(月) 12:17:23.14

>>759
幸せにれない環境でマーレの親は何で子供作ったんだ？
自分が得したい親のエゴでしかないぞ
恐ろしいよな

2019/02/11(月) 12:17:43.55

>>575
一番大事な謎が残っているジャン
あれだ　初代ユミルの「大地の悪魔」との「契約」
そこらへんで「デビルマン」的「スペースオペラ」的な　SF世界展開期待してるよ

2019/02/11(月) 12:18:23.28

グリシャもダイナも自分達はジークを愛してると思っていたんだろう
でもジークの収容区から出られなくても人殺しをせずに無難に普通に生きたいという気持ちはどうでも良かった
二人ともジークの頑張りを認めていたというが、認めたのは二人が望んだレールの上で走るジークの姿だ
ジークが将来パン屋さんや靴職人になるために頑張ると言ったら二人は認めないんじゃないかな

2019/02/11(月) 12:18:27.10

>>765
お前ジークだな？

2019/02/11(月) 12:19:23.17

ジークに期待したのは間違いだったとしてもエレンに期待したのは正解だろう
外に行きたいって自発的に言い出したんだしな
そこをジークは勘違いしてるんだろうな
エレンはグリシャの意思で戦っていると思い込んでる

2019/02/11(月) 12:19:43.86

現在で例えるとあの一家は両親がたちの悪い信仰宗教に嵌まった家庭のようなもんだな
エルディア帝国が巨人の力を平和目的の為だけに使っていたとか本気で信じていたしな
人は自分の信じたい事を信じるといういい例

2019/02/11(月) 12:19:46.56

ジークとライナーは生まれてきたくなかったのに
親のエゴで産み落とされたんだぞ

2019/02/11(月) 12:20:30.18

>>767
そら自分たちが受けてきた仕打ち考えたらまともな人生にならないことをわかってるからだろ
ニートになりたいって言ったら叱るだろ普通

2019/02/11(月) 12:21:22.88

>>771
ライナーは一度も親のせいにしたことないだろ
カリナの嘘を知っても恨まなかった
犯した罪も、環境や社会は関係なく全部自分のせいだと言った

2019/02/11(月) 12:21:39.12

>>765
幸せかどうかは人それぞれだろライナーは父親はあんなだったけど
きちんと育ててくれた母親と名誉マーレ人になって一緒に暮らしたい
幸せか不幸せかなんて人によって違うんだから

だからジークのやってることもエルディア人個々の事を考えてないのが問題
ジークのやり方なら確かにジークのように生まれてこなければよかったと考える子供と
ユミルの民以外の人間は救えるけどエレンのような生まれてきたことを望まれた子供は救えない

2019/02/11(月) 12:22:25.07

>>770
絵だけで思い込んでるとか新興宗教よりヤバいだろ
グリシャはトラウマのせいだからダイナの方が罪が重い
こいつはただの女で母親ではない

2019/02/11(月) 12:24:12.26

>>772
ニートじゃなくて例に出したのはパン屋さんや靴職人だぞ
ジークにしたら寿命縮めて人殺しをしつつ復権派活動をして家族を危険に晒し続ける生活の方がまともな人生じゃないんだよ
「まともな人生」がどういうものかは人によって違う

2019/02/11(月) 12:24:53.00

愛していなかったというより
愛していると伝えることが出来なかったという方が正確じゃないかな
エレンの中のグリシャとジークの対話は今後あると思う
ジークからすれば息子の体を乗っ取りやがってとさらに頑なになるリスク大だが

2019/02/11(月) 12:24:53.73

>>773
ライナーえらい

2019/02/11(月) 12:25:04.44

毒親は昔は馬鹿親と呼ばれてた
馬鹿親と親バカの違いは
子供に過度に期待するか貶すのが馬鹿親で
子供を手放しに褒めまくるのが親バカ
そして子供が（人格はさておき）将来大しやすいのは後者とかよく言われてたよ

2019/02/11(月) 12:25:11.32

一番気になるのが手紙をやり取りした経緯だ
ファルコがポストに入れて誰か郵便局のアルバイトでもしてたのかと
ジークへの手紙とか検疫受けないのだろうか
名誉マーレ人だからか
ジークの部屋に盗聴器もジーク公認か？勝手に仕掛けたのか？と

2019/02/11(月) 12:25:49.39

父親が駄目でも母親がたっぷり愛せば子供は真っ直ぐ育つんだよ
ダイナが母親になれなかったのが悪い
エレンの座標で死んだのは因果だな

2019/02/11(月) 12:26:00.75

>>752
もし最初からグリシャがうちの子には向かないからーって自分の子供に何の期待もかけずに
他の子に期待してたらそれはそれでジークもグレそうだよなw
自分に期待してねでもちょっとだけ
てなかなか難しい

2019/02/11(月) 12:26:17.68

リヴァイさんここまで選択を間違えまくったのにまだ死なないの補正効きすぎでは？

2019/02/11(月) 12:26:31.44

>>776
だからそれは子供の戯れ言に過ぎない
長く生きてきたグリシャやダイナはエルディア復権しなければジークは差別だけ受ける人生になるって思いがあるわけ
まだ数年しか生きてないジークにはそんな考えが理解できないのは仕方ないが、グリシャやダイナが正しい世

2019/02/11(月) 12:29:22.40

>>778
偉いライナーにはたくさんご褒美をあげなきゃね

2019/02/11(月) 12:30:06.99

>>774
ジークは完璧人間じゃないし、全能求めてもしゃーない
タイバーマガト案、ジーク案、兵団案、エレン案と各々理想の方向はあるだろうけど全部の人が助かる道なんてない

2019/02/11(月) 12:30:18.08

>>777
エレンとかはグリシャの独白の記憶や
写真を大事に持ってたことからグリシャがジークを愛していたことはわかるけど
ジークはクサヴァーさんの「両親は君を愛さなかった」を信じているフシがあるからなぁ

2019/02/11(月) 12:32:13.83

>>786
一番無駄なのがジーク案だな
生まれていないやつ救ってもしようがない
今生きてる奴救うのが生まれてないやつも救うことになる

2019/02/11(月) 12:33:08.33

>>779
英才教育受けてるだけだよ
英才教育受けてる子が成功することもあるだろ
成功してる子はそれなりに親の助力があったはず
でも人間だからね
思い通りに育たない時もあるんだ
その時どうするかが本物の毒親か普通の親かの違いかも

2019/02/11(月) 12:34:11.94

>>784
それがグリシャとダイナの考えなんだろうね

2019/02/11(月) 12:35:01.24

>>784
その辺の正しさは主観的なものなので
ジークの祖父母からしたらグリシャは親の気持ちを理解しないまま大人になった息子でしかないからね

2019/02/11(月) 12:35:02.22

>>787
親子のコミュニケーションが絶対的に足りてない事実があるから、
愛さなかったと言われてジークが納得するのはまず当然である

2019/02/11(月) 12:35:23.27

https://i.imgur.com/KaZhi2j.jpg

このシーンがすべてやろな
復権が上手く行ってればジークの考えも全然違うものになっていただろう

2019/02/11(月) 12:35:45.88

>>786
ジークの案は個人的に一番最善な解決策だと思う
それが本当に実行可能な案ならな
エレンの地ならしとこみなら緩やかな自殺を邪魔されずにできる

2019/02/11(月) 12:37:03.99

>>791
グリシャの親父は黙って差別を受ける人生を望んだからな
妹を理不尽に殺されてその考えで生きていくのは無理がある

2019/02/11(月) 12:37:51.42

>>778
ライナーが偉いというか毒親や虐待親に育てられた子供はだいたいそうなる
良し悪しを知らない子供にとっては親が全てだから
親が自分に悪いことをするのは自分が悪いからだと思い込んで抱え込んでしまうケースが多い
ライナーは特にその傾向が強かったんだと思う

ジークが幼くして「親父おかしい」と確信して思えるようになったのは
祖父と父親の教育内容のギャップと草場さんの影響があるからかな

2019/02/11(月) 12:38:39.45

>>787
>ジークはクサヴァーさんの「両親は君を愛さなかった」を信じているフシがあるからなぁ

これに従ってプランを組み立てて
もう後戻りできないし
呪いのようなものだね
草馬氏も言い方が生っぽすぎるので
大人として言葉が消化できてない

2019/02/11(月) 12:38:50.58

>>794
一番最善なのは地ならしで牽制しつつ技術力を世界水準にまで持っていってエルディア復活のパラディ島の案だと思うぞ
そこまで行けば生まれてくる子供は不幸にはならんよ

2019/02/11(月) 12:40:31.35

>>798
それでは世界がまたエルディアの恐怖におびえることになる
１００年前まで存在していたエルディア帝国に
ジークはそこらへんも考えて緩やかな自殺を選んでる

2019/02/11(月) 12:40:48.03

ジーク案は荒唐無稽すぎてない
兵団案も今となっては手遅れ
おそらくエレン案かタイバー＆マガト案のどちらかの結末になる
本命はエレン案だが
マーレ編からガビが主人公格として描かれてるからタイバー＆マガト案の結末も十分ある

2019/02/11(月) 12:42:16.31

>>799
巨人の力は時代遅れになりつつあるって時代だぞ
巨人に怯えるなんてその内なくなるよ

2019/02/11(月) 12:42:54.35

エレンプランは明かされてないので
現時点で可能性が高い推測だけどな

2019/02/11(月) 12:45:08.73

地ならしが出来ようが出来まいが
世界全部敵にしたら未来はないと思うがね

2019/02/11(月) 12:46:40.37

>>801
突発的なテロには対応できない
もしもある日突然行きつけの店でエルディア人が巨人化したら？
もしも結婚した相手がユミルの民で子供が唐突に巨人化したら？
人々はなすすべもなく食われるだけだろう
現実のテロだってそういう恐怖があるだろ
テロと違ってユミルの民を世界から根絶すれば取り除ける恐怖だ

2019/02/11(月) 12:46:46.57

まあ兵団案が一番妥当だよな
地ならしの威力見せて不可侵条約

ただマーレを潰す必要はある
巨人を兵器に使用してる国が元凶だよ
巨人科学を潰すのが和平条約の条件