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【諫山創】進撃の巨人Part556【別冊マガジン】

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2018/06/12(火) 12:34:34.97ID:fns/Axe/r
※次スレ作成時は本文冒頭に
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↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 (原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 避難所(総合難民収容所@避難所掲示板)
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/

■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part555【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1528553376/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/06/16(土) 20:12:31.39ID:aEDivMTG0
うんうん、やっぱりこのスレの連中はフロックレベルってことか
俺の言った通りだなあ
2018/06/16(土) 20:15:12.85ID:sFln2D+40
質問に答えられず無能認定はダサい

「エレンがヴィリーの宣戦布告後に暴れた」

あれ以外で、パラディ島はどんな選択肢が別にあったかを聞いてる、
作中でそれを誰も出せてないのでは、座して死を待つのみ
2018/06/16(土) 20:15:46.55ID:jCjjt75tM
>>721
マジレスするとキャラ人気と王道展開演出じゃない?
2018/06/16(土) 20:16:12.88ID:p9JJVMjCa
俺はアルミンは正しいと思うよ
戦争になれば大量に人が死ぬし勝ったとしてもこのままではエルディア帝国の悲劇の繰り返しだ
可能性がゼロでない限りは戦争回避に全力を尽くしたほうがいいだろ、そりゃ
もうエレンのテロでゼロになったけどさ
エレンみたいに最初から戦争回避の道を諦めるのが正しいとは思わない
2018/06/16(土) 20:20:36.62ID:sFln2D+40
エレンは最初から、対話の道をあきらめたのではない
ヴィリーの演説で「島の連中は悪魔ではない」→「だから攻めるのを止めよう」
途中まで、この可能性もわずかにあった、へし折ったのはエレンでなくヴィリー側
2018/06/16(土) 20:22:14.47ID:7Im20E2Z0
お花畑他力本願のままだったらマーレに滅ぼされてるだろ
港を破壊しなければやられてたってアルミンが認めてるぞ
2018/06/16(土) 20:22:22.02ID:0bxVO0C+0
無差別テロやるか、やるまいか直前まで・・・というか直前になってかなり
逡巡してたみたいだしなあ。

考えてみりゃライナーを「ビルの市民を巻き込んでもいいのか?」て脅して
強制的にライナーに心情を吐露させてる、懺悔させてるよな。

つまり「人が死なない最良のシナリオ」としては、
たとえばライナーを一発ぶん殴って「ふざけるな、この人殺し!オレはお前とは違うぞ!」で
ほこを収めて島に帰るという奇跡ルートだって、
エレンの潜在的シナリオとしては存在はしてたんだろうと思う。

でもライナーの惨めな様子を見て、やっぱり思うところあって、予定どおりテロを決行した。
この決断は、まったく倫理的に是認できない決断だけど、

軽挙妄動と言うには、あまりに重すぎる。ゆえにこそ、まったく救いようがない。
「少年」と付く雑誌でこんな描写していいのか??と思う。名作だとは思うけど・・・・・・
2018/06/16(土) 20:23:58.33ID:7Im20E2Z0
宣戦布告されたのに話し合いしようってよ
死ぬだけだろ
2018/06/16(土) 20:24:38.43ID:p9JJVMjCa
とりあえずヒストリアを巨人にして地ならしの準備だけはしておく
その上で攻めてきたら地ならしをやるぞと脅せば攻めてこないだろ
そこで時間を稼けば話し合う機会もある
2018/06/16(土) 20:25:42.95ID:7Im20E2Z0
宣戦布告の後だからテロじゃなくて正当防衛だろ
あっちが先に言い出したんだぞ
2018/06/16(土) 20:26:10.47ID:sFln2D+40
やったことが派手なので、エレンが責められるけど、
その前にヴィリーが宣戦布告して、対話の可能性をゼロにしている、
そちら側の罪は語っちゃいけないの?
2018/06/16(土) 20:26:52.58ID:7mqWhV5wd
対話は正しい、そりゃそうだけど
タイムリミットがあることを忘れている人が多すぎるよ
パラディが政治外交の世界に顔を出し、経験を積み、優位な条件で交渉を進める
これをマーレが本格的に攻撃を仕掛けてくるまでに下準備し、根回しし、やり遂げる
およそ実現可能だったとは思えないけど
2018/06/16(土) 20:29:40.88ID:0bxVO0C+0
まあ確かに、技術的問題としては、ヴィリー側の「宣戦布告」を待ってから攻撃してるから
テロと呼ぶのは言いすぎなんだろうな。

ガンダム「オリジン」の映画の中でドズル中将が敵を殲滅したがらない部下を説得するのに
「いいか?我々は正当に宣戦布告してるんだぞ?」と言ってる通りで、そこは確かに
政治技術上は大切なポイントであることは認める。
2018/06/16(土) 20:30:33.70ID:sFln2D+40
政治対決ならば子供の頃から他国の要人と接触し、
セレブとコネを作ってきたタイバー家の方が遥かに優位で
「島の悪魔」に発言権を持たせるとは思えんな
この3年間(4年間?)で、そこまで持っていけなかったんだから、
アルミン案の話し合いで、何とかできなかったんだろう
まあ、この国際情勢では、誰でも無理と思うが
2018/06/16(土) 20:32:11.16ID:p9JJVMjCa
タイバーの演説だけならまだ世界が一丸となって攻めてくるまでには至らなかった可能性もあるだろ
決め手になったのは完全にエレンの虐殺だ
マガトもこれを指摘してたし
2018/06/16(土) 20:34:00.02ID:sFln2D+40
>>736
ミスターお花畑

ネタでやってるなら苦しいよな
真性なら触っちゃいけないレベル
2018/06/16(土) 20:34:03.20ID:WE7eBgbu0
売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!売国ゲンダイ=講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!

倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

売国講談社に利益を与えている売国作家一覧

森川ジョージ  はじめの一歩  真島ヒロ  FAIRY TAIL  
寺嶋裕二 ダイヤのA   日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟   諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる   ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央   中村光  聖・おにいさん  
井上雄彦 バガボンド   安田剛士 DAYS 
江口夏実 鬼灯の冷徹  桜井画門 亜人

あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう

不買すべきゲンダイ=講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー

こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53725
インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由

いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった

https://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
講談社在日社員殺人事件

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです

ッlkれのりれのれののけののなのならなもくのくのまくのまくのまくもみもみねみねもこものくまのりねにりれるのるのりれらねりめりれけりめ
るのねりりけれるねのけりまりまれりれまりれるけのるれのるのねけるのけれるのけりままのりれねまりれまりのれまれのりれまれのりまのれれのりま
ねねるまりねれるまのりもまのりまりくまきこはんひきかきそはひしきしききくかこなくきまみまくにまくまにくにまくくはきはきくはきくまこみみこくのもくのくのくのま
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Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
2018/06/16(土) 20:34:12.66ID:QKBcXYAk0
なんかもう話がズレズレになってて単に論破合戦したい様にしか見えない
誰が正義・悪、コイツは正しい間違ってるとかそこがこの作品でそもそも重要な事では無い様に思うけどね

視点や立場によってそれは変化するとか戦争に正義も悪も無いとか
主人公が必ず正義みたいに受け取られる勧善懲悪的な事を敢えて否定したいとか
そんな事を描こうとしてる過程で、恐らく作者にとってはキャラクターはそれを描く為の道具なんだと思ってるけどね
キャラに感情移入し過ぎなんじゃね

あの状況ではタカ派はあんな行動に出てもおかしくないだろうし
ハト派はだったらとっとと代案出して実行する実力が無きゃダメだがそれが出来なかったんだろうし
結局それがパラディの実力値だった、というのが個人的認識
2018/06/16(土) 20:34:24.77ID:WE7eBgbu0
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売国講談社に利益を与えている売国作家一覧

森川ジョージ  はじめの一歩  真島ヒロ  FAIRY TAIL  
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井上雄彦 バガボンド   安田剛士 DAYS 
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講談社在日社員殺人事件

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2018/06/16(土) 20:36:14.73ID:jOBI6mWp0
気軽に対話対話と言うけど時間のかかることだしなあ
アルミンが3年前を分岐点と考えていたように最低限あの時点で穏健派は行動を始めていなければならなかったのでは?

その努力もしていなかったのなら「対話もあったのに」というのはただの絵空事になる
2018/06/16(土) 20:36:51.05ID:/W+k/F/3d
始祖エレンと超大型ミンと水晶のアニチャンと王家のヒストリア差し出せば対話に応じてくれたかもしれないね
その後島がどんな目に合うかは知らないけど
2018/06/16(土) 20:36:56.28ID:c3QhKhmH0
エレンがライナーの前に顔を出した、イェレナがピークたちに工作した時点でタイバーが何を話そうが襲撃はしていただろう
そもそもパラディ対世界の構図はある程度ジークのプランに含まれているようにも思える
結局は自身の存命中に事を動かしたかったジークの強行策にパラディが付き合わされてしまってる形だよ
2018/06/16(土) 20:39:53.19ID:jOBI6mWp0
>>744
だよなあ
本格的な開戦前にパラディがマーレや他国との対話を実現しようと思ったら
始祖であるエレンの差し出しは最低限要求されると思うわ
外交ってそういうもんだろ?
2018/06/16(土) 20:41:23.58ID:sFln2D+40
エレン側が正義と思っちゃいない,,
だが、本人が言うように戦わなきゃいけないんだろう
まだ語られてないが、タイバー家(カール・フリッツの教え)、
つまり、これからヴィリー側の正義もこれから出てくる
多分、現マーレがボロボロになった後にやるだろう
2018/06/16(土) 20:45:02.38ID:7Im20E2Z0
>>736
あほか
世界は最初から敵なんだぞ
港を破壊しなければパラディは滅んでたってアルミンも言ってるだろ
2018/06/16(土) 20:46:54.00ID:E5mIK6S/a
マーレを憎んでる国は山ほどあるんだから
パラディがもっと上手くやれば味方を増やすことはそう難しくなかったと思うけどな
とにかく各国の人間が集まってるところでテロなんてとんでもない
ジークが何を考えてるのか知らないが
2018/06/16(土) 20:48:19.46ID:7Im20E2Z0
化け物の原始人と対話する奴がどこにいんだよ
お花畑で日和ってれば攻撃しないでくれるのかよ
交渉するには力をみせないと話にならんぞ
ウーリが巨人の力を見せ付けたからケニーは戦いを止めたんだぞ
2018/06/16(土) 20:49:12.71ID:7Im20E2Z0
>>749
テロじゃなくて正当防衛だけどな
2018/06/16(土) 20:49:29.05ID:FUa7X75F0
エレンの今の思想にはフリーダがグリシャに言った言葉が影響してる気がするんだがどうだろう
2018/06/16(土) 20:50:34.53ID:c3QhKhmH0
エルディア人だから世界の敵ってのがなんかミスリードな気もするね
そもそもパラディを世界の敵にしたのだって結局はエルディア人の言葉によるものだった
754作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6ec8-5g47)
垢版 |
2018/06/16(土) 20:51:29.89ID:2SaKBPFd0
>>749
マーレの人間だけ殺してれば言い訳で来たのになあ
そんな器用なこと無理か・・・
2018/06/16(土) 20:52:45.21ID:57vukrC30
>>751
マーレが宣戦布告しただけなのに各国要人を巻き込んだんだからテロだろ
2018/06/16(土) 20:53:07.73ID:sFln2D+40
結果論だな
どの国がマーレと仲が悪いのか、
船でどこまで行けば、その国と交渉できるのか
「世界の悪魔」なのに、誰が行けば信用されるのか、
圧倒的な情報不足で、外界から入ってくる情報は
ジークのスパイ二人のみしか当てにできない
上手くやるってのは、何をどう上手くやるのかまで
説明して実行せんと話にならない
ちなみに遥かに情報を持ってるエルディア復権派は途中で失敗した
2018/06/16(土) 20:54:30.97ID:57vukrC30
>>748
アルミンはエレンが世界を敵に回す行動をした後に敵の損害無しで帰ったらそのまま攻め込まれて終わってたということを言っただけ
エレンが行動を起こした時点で助けるか見捨てるかしかなく、そのどちらも最悪の選択だと言っている
2018/06/16(土) 20:56:20.65ID:sFln2D+40
>>755
その言い分だと警備の甘さで他国の要人の命を奪った、
安全保障という点で、マーレ国が批判されると思います
大陸国家の領土切り取りが始まるね
2018/06/16(土) 20:59:10.24ID:57vukrC30
>>758
テロ国家の方が罪が重いだろ
2018/06/16(土) 20:59:41.53ID:OSWoUhBZd
>>721
それもう意味が分からないから話の全体が見えないってだけじゃんw
わざわざ記憶継承する設定があるのにまた1から状況説明しないとダメなのかよ
時系列が前後してややこしいけどちゃんと読もうぜ
2018/06/16(土) 20:59:45.88ID:7e6HITdXr
あいてがヤル気満々である以上、対話に持ち込むためにはまず相手の牙を折る必要がある
2018/06/16(土) 21:01:20.01ID:FR6Q3j7Yp
最終的にミカサは東洋に行くのかな
2018/06/16(土) 21:06:48.55ID:sFln2D+40
>>759
宣戦布告を先にしたのはマーレだよ?他国はそれに巻き添え

政治対決するならばヒストリアを使って、
涙ながらに他国を侵略する意図は全くなかったのに、
ある日、マーレの兵士から壁を二回壊されて、地獄絵図に変えられた、
我々はマーレのように他国と100年以上も戦争せず、
これからもヤルつもりがなかったにもかかわらず、

「我々はマーレが宣戦布告しなかったら手を出さなかった」と
言わせるべきだね。これで責任は一気にマーレに行く

ヒィズル国の協力を得て世界に発信できれば良し
買って好きになった女が女王となって、
自分を詰るのを世界に発信させられる、
ライナーの精神状態が酷く心配であるが
諌山先生ならやってくれるかもしれない
2018/06/16(土) 21:10:17.63ID:57vukrC30
>>763
そんなのが通じるなら手出しせずにやった方がいいだろ
2018/06/16(土) 21:11:54.34ID:FnJt4tVf0
>>752
あれホント何言ったんだろうね?
そばかすユミルの『せー』の答え合わせは登場人物がその意味を理解できるだけの情報を得た適切なタイミングだったと思う(読者目線では結構引っ張られてもどかしかったが)
まだフリーダの言葉を正しく理解できるだけの下地ができていないのかな?とは思うんだけど、早く知りたい
2018/06/16(土) 21:19:18.22ID:sFln2D+40
>>752
グリシャも平和主義者で自分の妹を
犬に食わせたグロスが巨人に食われてるのを見て
「面白くなかった」と言っている、あの訴える表情からして、
単に「イヤだ、戦いたくない。滅びを受け入れる」だけでなく、
始祖の王に乗っ取られたフリーダは相当の事を言っている
単なる不戦の契りが発動しただけじゃなさそう
2018/06/16(土) 21:24:06.62ID:7mqWhV5wd
あの時点までのグリシャって人を殺したことも何なら傷付けたこともないような男だったわけで
そんな人物があのフリーダの一言で子供含めて一族皆殺しに走るってよく考えれば相当だね
2018/06/16(土) 21:28:34.27ID:sFln2D+40
グリシャが進撃持ちだから、
始祖の王(フリーダ)は重要な事を語ったのかも、
進撃の特殊能力ってまだ詳細は語られてない
769作者の都合により名無しです (ワッチョイ 81c9-1oae)
垢版 |
2018/06/16(土) 21:45:46.31ID:oNmAogNL0
>>751
宣戦布告されてからの戦いだから
防衛戦争とは確実に主張できるな。
2018/06/16(土) 21:47:01.83ID:0bxVO0C+0
>>766 >>767
まさに傾聴に値する考察だった!ありがとう・・・
たしかに、あの言葉を期にグリシャは殺人鬼に変貌したと言って過言ではないものね。

どんなセリフ・・・「わたしたちユミルの民は皆殺しにされたら大喜びすべきなのよ!」とか?
2018/06/16(土) 21:52:19.87ID:OvRQDhzod
フリーダの言葉はエレンも聞いて
以降、エレンの性格も変貌してる
どれほどの言葉なのか楽しみだ
2018/06/16(土) 22:01:02.50ID:FR6Q3j7Yp
ヒストリアも見たのかな式典でのフリーダとグリシャのやりとり
2018/06/16(土) 22:09:10.00ID:QKBcXYAk0
>>772
エレン?と聞いてるから見てないんじゃね

アレが決定打なんだよな母さんの仇をお前が取れというところまで行った

多分まだ数年余裕があるんじゃ?という状況でグリシャは何で自分をエレンに喰わせたんだろうと思ってたが
顔が割れてるしロッドを殺しそこねた状況で
追手をかわしきれないと判断して始祖を守る為に喰わせると判断したんかなーと勝手に思ってる
2018/06/16(土) 22:09:58.24ID:OvVa9vKCr
>>763
諫山先生がそんな本筋からズレた話描くわけないだろw
サブキャラのifストーリー
リヴァイ並みの需要があれば
2018/06/16(土) 22:11:59.30ID:aRO67mn60
ガビがエレンを倒す展開がくるかと思うと楽しみで仕方ない
2018/06/16(土) 22:27:16.84ID:OvVa9vKCr
このデケエ害虫がって言うのに期待だけど
ガビにエレンを倒すほどの進撃力は感じない
2018/06/16(土) 22:38:40.39ID:aRO67mn60
>>776
エレン弱いからガビが巨人継承すればすぐに倒せるだろ
2018/06/16(土) 22:50:06.40ID:OvVa9vKCr
ガビはキャラが弱い
ドラゴンボールで例えるならチャオズくらいの存在感
2018/06/16(土) 22:54:27.27ID:9Cb0255la
エレンは座標もってるからな
まだまだパワーアップ要素がある
ガビが巨人を継承してもすぐには勝てないと思う  
経験の差も大きいし
2018/06/16(土) 22:56:12.03ID:DZg0jFUv0
ガビに関しては「俺たちはガキで…何一つ知らなかったんだよ」って言い出すのは時間の問題かと
2018/06/16(土) 22:57:12.53ID:FUa7X75F0
やはり不戦の契りとは何なのかが重要なのかな
782作者の都合により名無しです (アウアウウー Saa5-kzEK)
垢版 |
2018/06/16(土) 22:59:13.37ID:9Cb0255la
>>780
ガビがそんなこと言うわけないだろ
国際法を違反して笑いながら虐殺するようなやつだぞ
ライナーと一緒にするなよ
2018/06/16(土) 23:04:16.52ID:DZg0jFUv0
>>782
あのシーンだけ切り取ってガビを悪く言う人多すぎんよ
あの捨て身の特攻がなかったらエルディア人800人が銃弾の雨に突撃することになってたんだよな
まあゲラゲラ笑うのは多少頂けないが、あれで大量の命が救われてることも思い出して欲しいね
2018/06/16(土) 23:09:06.00ID:9Cb0255la
別にガビを悪くいったつもりはない
俺が言いたいのはガビはライナーとは違うということだ
ガビはエレンのように何があっても敵を駆逐するまでとまらないキャラだ
ライナーのような中途半端な戦士にはならないだろう
2018/06/16(土) 23:10:11.53ID:57vukrC30
戦争だからあれで大量の命も奪われてるけどな
片や国際法を守って命かけて戦争してるのに片や国際法を破って相手を殺しをしたわけだ
2018/06/16(土) 23:10:16.71ID:eakKnVE10
善だ悪だじゃなくて
性格について指摘してるように見えるけど
2018/06/16(土) 23:16:14.74ID:DZg0jFUv0
>>784
あーね
それはそうかも知れんが、ガビはもうかなり心折れてそうに見えるんだよね
ファルコは確実に島の人々と仲良くなれると思うから、それ次第だよなあ
2018/06/16(土) 23:17:04.47ID:QKBcXYAk0
ライナーもガビもどっちもヒトラーユーゲントみたいな洗脳教育の犠牲者みたいなもんだが
ライナーは毒母の影響からの英雄になる事が動機付けで性格は実直過ぎるタイプ
ガビは自己顕示欲の強さが垣間見える良くも悪くも天真爛漫というか楽しんでる様な描写がある
この2人の違いはそんな印象を受ける
キャラで云々言ってる人はその辺を指摘してるんじゃね?

戦争における英雄的行為とかはまあ別に、よく頑張ったねとしか
789作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2ec5-/i5v)
垢版 |
2018/06/16(土) 23:22:03.89ID:DZg0jFUv0
キャラでふと思ったんだが、マーレの生き残った最高権力者がマガトじゃなくてライナーだったら話し合いの余地ありそうじゃね?
2018/06/16(土) 23:22:27.03ID:9Cb0255la
ライナーはどう見ても戦士には向いてないからな
パラデイ島の生活を見ても完全に兵士が天職だったと思う
791作者の都合により名無しです (アウアウウー Saa5-kzEK)
垢版 |
2018/06/16(土) 23:27:41.23ID:9Cb0255la
>>787
そりゃジークに裏切られたら流石に堪えるわ
でもまあファルコもいるし何とか立ち直るだろう
どうやってマーレに帰るか見物だ
俺の予想ではパラデイ側からマーレに見方するキャラが出てそいつらと組んで帰還かな
792作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa4a-Uqos)
垢版 |
2018/06/16(土) 23:29:38.09ID:u2kpgZNca
あのライナーはポッコのお兄ちゃんの猿真似してただけだから
2018/06/16(土) 23:30:43.20ID:OvVa9vKCr
漫画の中のポジション的に
ああいう出方や見せ方をするってことは
それなりのポジションってこった
リヴァイの初登場とかいかにもヒーローだろ
2018/06/16(土) 23:47:54.82ID:4UUyE/hT0
売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!売国ゲンダイ=講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

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講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
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>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

売国講談社に利益を与えている売国作家一覧

森川ジョージ  はじめの一歩  真島ヒロ  FAIRY TAIL  
寺嶋裕二 ダイヤのA   日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟   諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる   ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央   中村光  聖・おにいさん  
井上雄彦 バガボンド   安田剛士 DAYS 
江口夏実 鬼灯の冷徹  桜井画門 亜人

あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう

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こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。

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インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由

いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった

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講談社在日社員殺人事件

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです

ッlkれのりれのれののけののなのならなもくのくのまくのまくのまくもみもみねみねもこものくまのりねにりれるのるのりれらねりめりれけりめ
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2018/06/16(土) 23:48:20.27ID:4UUyE/hT0
売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!売国ゲンダイ=講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

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講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!

倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

売国講談社に利益を与えている売国作家一覧

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寺嶋裕二 ダイヤのA   日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟   諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる   ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央   中村光  聖・おにいさん  
井上雄彦 バガボンド   安田剛士 DAYS 
江口夏実 鬼灯の冷徹  桜井画門 亜人

あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう

不買すべきゲンダイ=講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー

こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53725
インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由

いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった

https://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
講談社在日社員殺人事件

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2018/06/16(土) 23:48:43.85ID:4UUyE/hT0
売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!売国ゲンダイ=講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!

倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

売国講談社に利益を与えている売国作家一覧

森川ジョージ  はじめの一歩  真島ヒロ  FAIRY TAIL  
寺嶋裕二 ダイヤのA   日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟   諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる   ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央   中村光  聖・おにいさん  
井上雄彦 バガボンド   安田剛士 DAYS 
江口夏実 鬼灯の冷徹  桜井画門 亜人

あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう

不買すべきゲンダイ=講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー

こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53725
インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由

いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった

https://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
講談社在日社員殺人事件

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです

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ねねるまりねれるまのりもまのりまりくまきこはんひきかきそはひしきしききくかこなくきまみまくにまくまにくにまくくはきはきくはきくまこみみこくのもくのくのくのま
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りりせもにらりもにりせりにりねらせりねにりせにせりにりにねりにらせりにりせにらせにらせりに゛にりらせねにらせにらせにせりにせりにせらにせらにらせにらせにらせに
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Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
798作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2ec5-/i5v)
垢版 |
2018/06/16(土) 23:54:11.58ID:DZg0jFUv0
揃いも揃って面白えツラしやがって、だったっけ
懐かしいな
2018/06/16(土) 23:56:03.57ID:rDOmZKFYd
ライナーはたぶん一度マーレに帰るまでは「始祖の奪還、壁内のエルディア人全滅が人類を救う」と信じてたと思うよ
少なくとも14歳まではマーレの嘘(パラディ島の宣戦布告)を完全に信じてた描写がある
マルセルの真似で兄貴面してたけど愚直で正義感強いのは本来の性格だろ
2018/06/17(日) 00:03:50.78ID:v7zrIb5D0
でもガビもヴィリーの演説聞いて「えっ?」と言ってたし、
島の連中が悪魔じゃないと分かってたろ
戦時中はエレンイェーガーにメチャクチャされたから
そちらに怒りが行ってるだけで、それすらも首謀者はジーク
2018/06/17(日) 00:13:38.00ID:q1Hi5mTF0
ファルコが中立寄りのポジだからガビはこのままヘイト拗らせたキャラで行くんじゃないの
2018/06/17(日) 00:14:34.37ID:BgFyQ1hma
この際島の連中が本当に悪魔かどうかは重要じゃないんだよな
マーレが生き残るためにはパラデイを悪者にするしかなかったわけで
だからこそマガトもダイバーの計画に乗ったわけだし
そしてエレンは収容区を攻撃した
もう誰にも止められない
2018/06/17(日) 00:18:38.22ID:e8BfP7y30
諫山だからきっちりと計算の上で話を組み立ててるのだろうが、
何をやらかすか分からん不安要素キャラや勢力が多すぎて先が読めんし、落ち着かんな
アニメ化する際に見せ方が凄く難しそう
今月号は特に誰目線で読んでいいのか分からんかった
2018/06/17(日) 00:20:56.97ID:v7zrIb5D0
だから、どっちにも言い分はある(今回だけの点で)
ただ、マーレ側はその前に戦士4人を送り込んで
無抵抗主義のパラディ島を地獄絵図にしたこともお忘れなく
マーレは帝国主義で、巨人のチカラで他国を蹂躙して、
その延長でパラディ島に体痛いしっぺ返しを食らってる最中とも言える
2018/06/17(日) 00:22:41.43ID:hxw0Nrmi0
ガビの「私は見てない」って発言割りと重要だと思うんだよな
人間って結局自分が見たり体験しないとその人の辛さって分からないんだよ
ガビがパラディに来てどう感じて成長していくか楽しみだ
2018/06/17(日) 00:22:42.96ID:UkDQQX9Rr
>>802
マーレは巨人の力を利用できるのをいいことに侵略しまくったんだから、世界から攻撃されても自業自得っすわ
807作者の都合により名無しです (アウアウウー Saa5-Ve1/)
垢版 |
2018/06/17(日) 00:22:51.40ID:BgFyQ1hma
>>801
ファルコはどうするんだろうな
アルミンみたいに対話路線キャラでいくのか
パラディと戦う覚悟を決めてガビのサポートキャラに徹するのか
個人的にはガビを支えてほしいが
2018/06/17(日) 00:28:21.78ID:v7zrIb5D0
ただでさえカール・フリッツ率いる島側が
巨人大戦で自ら悪者にして退いたしな

パラディ島 壁内で鎖国、平和に暮らす
マーレ   巨人のチカラを盾に他国侵略中

「何故、そうなったか?」
マーレ側の正義もあると思うので、
マガトか、まだ見ぬ黒幕が居たら語って欲しい
2018/06/17(日) 00:30:21.18ID:ffoPwShFa
主要国家は当事者となり脅威が知れ渡り世界はパラディを生かしておけなくなった
しかし向こうもそんなこと承知のはずなのに何を考えて…

ってマガトに疑問に思わせてるんだから
エレンジーク側にもちゃんと考えがあるんだろ
2018/06/17(日) 00:34:39.41ID:v7zrIb5D0
ちょっと上で触れられてるけど、
当事者となった他国が何故か安全の不備を訴え、
マーレを責める展開になると思われ
ヒィズル国がタイバー家の演説で、
他国のトップに警告してる可能性あり
2018/06/17(日) 00:40:13.70ID:7t/qp6do0
カールのやり方を「自らを悪者にして退いた」って言いたくないわ

ゼロレクイエムですらないだろあれ

戦後の迫害される担当は壁外に押し付けて、安全なところにこもったあげく、そこでも記憶奪って責任とらずに、自分は苗字かえて王様役すら人(偽フリッツ家)にやらせてるんだぞ
2018/06/17(日) 00:42:25.77ID:SVFw2W/Q0
ガビが戦うと決め付けてるのも早計では
それを決めるのは作者
2018/06/17(日) 00:46:14.45ID:qq3KwOe+0
マーレとマーレにいるエルディア人を一緒くたにしようとしてるのはわざとなのか
マーレ軍に入り込んでるフクロウのおかけで復権派はパラディ島の宣戦布告は嘘だと知ってるけど収容区の一般エルディア人は知りようがない
今回パラディ島の襲撃受けたのはエルディア人収容区でそこにいたのは大部分がエレンが言うように「何も知らなかった大人・子供」達なんだよ
2018/06/17(日) 00:48:12.16ID:pO34yDtl0
エルディア人以外の視点だと、タイバーの演説聞いたらカール凄え良いやつじゃん、てなりそう
エルディア帝国の暗黒時代を終わらせて、どこか未開の島に悪魔の末裔を連れて引き篭もってくれたんだからな
815作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2ec5-/i5v)
垢版 |
2018/06/17(日) 00:49:47.85ID:pO34yDtl0
エルディア人から見たカールはもちろんクソだけどな
「もはや民を守らぬ王は王ではない」ってのはその通りで
2018/06/17(日) 00:52:24.94ID:cmDiMOaHa
マーレのエルディア人もパラディのエルディア人も悪くなくて、エレン1人で悪役を引き受けて終了
ヴィリーの演説の後に暴れたのはそういうことかなと思ったけどまだまだ話が続きそうだから違うね
2018/06/17(日) 00:55:01.78ID:qq3KwOe+0
>>815
グリシャはフリーダに何を言われたのかって未だ言う人がいるけど99話のヴィリーの話が真相だと思うわ
2018/06/17(日) 00:57:19.02ID:BgFyQ1hma
エレン一人が悪役になって解決するほど甘い世界じゃないし
それならジークと組む必要もないしな
2018/06/17(日) 00:58:45.79ID:v7zrIb5D0
始祖の王と、進撃持ちの対話
グリシャが全員殺す決断するほどの衝撃的事実
もっとエグい話と思う
2018/06/17(日) 00:59:21.57ID:e7JsrfLd0
でも世界の敵はエレン・イェーガーって宣告されたとこが印象的だからそういう流れにはなりそう
2018/06/17(日) 01:07:55.91ID:uJmf8tWyr
>>801
賢くものわかりがよいファルコが
無知蒙昧な憎しみにとらわれる好きな女の子の姿に苦悩するドラマを描くのだろうか
しかしミカサにとってのエレンと違って
ガビにそこまで少年の心をとらえる魅力がまるでないのが漫画としての問題だと思う
ファルコが度を超して優しいいい奴と解釈するしかない
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