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★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part16

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2021/04/04(日) 12:07:50.72ID:qWa3TEkD00404
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今更ながら機動戦士Zガンダムを見た人のために。
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★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1606229286/

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★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム ★★
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★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part2
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★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part6
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★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part7
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★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part12
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★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part13
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★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part14
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関連スレ
【劇場版】新訳・機動戦士Ζガンダム-413
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1387762341/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/06/16(水) 23:29:45.87ID:Jk5NEXlX0
>>600
だからオレじゃねーってw、IP丸出しなのにバカなのか?
オレの今日の初出は>>586で、エゥーゴ=テロリストって言ってるオマエがウザイだけ

だから、公式であるのなら持ってこいよ、はやくー
2021/06/16(水) 23:33:37.78ID:jumdFBNWa
>>601
そういうことなら、俺が相手にする必要すら無い。
Zガンダムの作画監督の漫画で充分だ。
勝手にして。
2021/06/16(水) 23:34:38.49ID:Jk5NEXlX0
逃げるんですねw
604通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 03ef-Flfz [180.46.199.21])
垢版 |
2021/06/16(水) 23:40:15.37ID:Z00O0pNK0
>>499
エマのティターンズ離脱、レコアのティターンズ投降があったんだしな
2021/06/16(水) 23:40:48.47ID:Jk5NEXlX0
論拠が北爪漫画って・・・w
2021/06/16(水) 23:43:12.13ID:Jk5NEXlX0
>>604
オイ、IP丸出しなんだぞw
607通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 03ef-tjD1 [180.46.199.21])
垢版 |
2021/06/17(木) 10:39:07.35ID:SE16vGIU0
やべww
608通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ff5e-5Rz1 [59.146.46.225])
垢版 |
2021/06/17(木) 12:05:21.81ID:3yOXs7EM0
昼間からしゃぶりあいかよ
2021/06/17(木) 14:09:36.44ID:KhcSI0bp0
テロリストなら連邦議会に乗り込んだ二人は拘束されなきゃいけなかったんじゃね?
610通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ff5e-5Rz1 [59.146.46.225])
垢版 |
2021/06/17(木) 14:28:03.73ID:3yOXs7EM0
ハヤト達は無責任にシャアとして大統領目指せとか言ってたけど普通に考えたら無茶苦茶だよな
2021/06/17(木) 14:49:29.15ID:Vh0K0Cfy0
本来なら、キャスバルとして共和国首相 → 連邦の一員になって連邦政府首相って感じ
ハヤトも時間がかかってもって言ってたから、そんな想定もしてたかも
2021/06/17(木) 19:28:21.03ID:bpgpBMmz0
シャアが公にダイクンの息子だと言ったのってダカールの演説の時が初めてでいいんだっけ
各地のジオン残党は「生きてたの!?」とか思ったのかな
2021/06/17(木) 20:10:59.99ID:eNroh6ew0
そんな大人!修正してやるー!!
614通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd1f-4ZrJ [49.98.80.206])
垢版 |
2021/06/17(木) 21:35:08.47ID:RrWFT/3ad
初代ラストでブライトがWBの乗員にバラしてる
金塊での件もある

軍に報告してないならブライトは軍規違反となる

キシリアの調査でもバレてるから、高官レベルでは周知の事実で、それ以外でも知ってる人は多数じゃないかな
2021/06/17(木) 21:44:50.46ID:dYjfju8A0
てか、アングラ情報(たぶんカイ)で普通の少年(カミーユ)でも知ってたレベルなんだろ?
バカな人ですよってのが一般民の感想だろ
2021/06/18(金) 07:51:50.72ID:A+N+INiS0
また 童帝は自分の妄想を さも公式設定の様に
2021/06/18(金) 18:49:27.01ID:vWQrlR3b0
シャアの人生で一番幸せだった時期ってカミーユと一緒にいた頃なのかな・・・
2021/06/18(金) 20:07:27.21ID:Gvp9aa/70
でもゼータの世界ではニュータイプたちは全然分かり合ってないよな
本来なら分かり合えるべき新人類のはずなのに
シャアとカミーユですら分かり合ってない
619通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr27-bX1u [126.133.214.15])
垢版 |
2021/06/19(土) 01:13:57.50ID:ML80LvYxr
シロッコて「これから世を動かすのは女よなwwボコちんはその手助けしたいだけのココロww」みたいな理想を語ってたが
その割に女どもを下っ端として使ってるだけ言ってることと合わんぞ
620通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 97ef-bX1u [180.46.199.21])
垢版 |
2021/06/19(土) 01:15:22.91ID:QQwvwIyO0
乗ってるモビルスーツもデブ過ぎだし
2021/06/19(土) 02:16:41.79ID:fL76iWA+0
アレはアマンダラ・カマンダラの焼き直し
ガンダム以外の富野作品見てない人はピンとこないだろうけど
2021/06/19(土) 07:05:33.72ID:OyOm5lHT0
お前はインテリだな
2021/06/19(土) 09:51:13.83ID:PFWfP86FM
ポコちんに見えた
ある意味あってるけど
2021/06/19(土) 10:21:34.14ID:cQqvWBU90
グレミーの反乱もギワザの反乱の焼き直しなのかね
2021/06/19(土) 15:38:19.27ID:y15XtfEFd
フォイゾン王は転生する度に落ちぶれていくな…
626通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d6ef-FYnz [153.163.146.176])
垢版 |
2021/06/20(日) 14:48:04.71ID:wb5pbZbr0
>>619
シロッコは才能がありすぎて全てが遊びとしか思えないんだよ
だからコロニーレーザーを本気で破壊せずシャアとハマーンの痴話喧嘩を見物したりする
2021/06/20(日) 15:03:11.07ID:iX0SaMYc0
>>626
シロッコは世界を変えることができるようなポジションにいながら
その責任を負おうとせず
常に他人を使って駆け引きを楽しむことしかしない人間だから
カミーユに「おまえだけは許さない」と憎悪対象にされてしまったわけだ

スパイダーマンの台詞ではないが
「大いなる力には大いなる責任が伴う」

世界が分かり合える方向に導こうとするシャアも
結局は人類に絶望して逆シャアのような行動に出るわけだから
ニュータイプというのは万能ではないとつくづく思う
628通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd72-fEvM [49.98.83.23])
垢版 |
2021/06/20(日) 15:09:44.98ID:Tc6/AKCmd
カミーユにしても、NT能力が特別な力というか、貴いか選ばれた力と思っているのがアカンのだろう

ジュドーは便利な力、上手く使えば皆が幸せになれるとしか思っていなかった
だからジュドーは自分がNTと言ったことは一度もない
2021/06/20(日) 15:29:22.77ID:6ivaPWdda
問題点は皆、同じだと分かっているが、
やり方が違うので対立している。

「ハマーン。私はただ、世界を誤った方向へと持って行きたくないだけだ!」

「では訊くが…ザビ家を倒し、ティターンズを排除した世界で、お前は一体何をしようというのだ?」

「私が手を下さなくとも、ニュータイプへの覚醒で人類は変わる。その時を待つ」

「私に同調してくれなければ排除するだけだ。その上でザビ家を復興させる。それが分かりやすく、人に道を示すことになる」

「また同じ過ちを繰り返すと気付かんのか!」

「世界の都合というものを洞察できない男は、排除すべきだ!」

「それは違う!」

「本当に排除しなければならないのは、地球の重力に魂を引かれた人間たちだろう!けど、そのために大勢の人間が死ぬなんて、間違ってる!」

「愚劣なことを言う!」

「生の感情を出すようでは、俗人を動かすことは出来ても、我々には通じんな!」

「人の心を大事にしない世界を作って、何になるんだ!」

「天才の足を引っ張ることしかできなかった俗人どもに何ができた?常に世の中を動かして来たのは、一握りの天才だ!」

「違う!」

「目の前の現実も、見えない男が!」

「賢しいだけの子供が、なにを言う!」
2021/06/20(日) 16:08:16.19ID:D37vNAnz0
第1位はカミーユ・ビダンでした。得票数は1121票、得票率は50.2%となっています。

ガンダムシリーズ生みの親・富野由悠季さんが「宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力の持ち主」と評したことでも有名。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1b0896fbd5b02d5b10d8de6eb454c0bd859a5ae6
2021/06/20(日) 17:05:27.33ID:+8Gml2+k0
シロッコを北九州の松永太、ハマーンを尼崎の角田美代子みたいな人間にすれば
ゼータもっと嫌な物語になったろうな
2021/06/20(日) 18:38:56.54ID:Yig3orCk0
>>629
無駄改行は読みにくいからやめてくれ
2021/06/20(日) 20:05:42.04ID:uHYYA8Ft0
今ゼータ劇場版初めて見てるけど昔の絵の部分見づらい…
なんで全部新規絵にしなかったの?
2021/06/20(日) 20:31:55.81ID:8Xphiuy+0
>>633予算が1億円しかなかった、という情報は聞いたことあるな。
2021/06/20(日) 21:34:47.14ID:uHYYA8Ft0
>>634
少なっ!
そんなに寒い時代だったのか
2021/06/20(日) 23:37:06.57ID:UTRqrb3p0
そこからGACKTが結構持っていっただろうし
2021/06/20(日) 23:55:49.80ID:iX0SaMYc0
もともとテレビ版のフィルムを使って再編集してくれというオーダーから始まり
少し予算出すから新画を追加してくれとなった
(第一部のロザミア戦)

その仕上がりがサンライズ上層部に好評だったので
更に予算追加するから新画をもっとふやしてほしいと
第二部以降から徐々に新規カットが増えたという経緯がある

富野にしてみればサンライズに振り回されただけで
旧作画なんか使わなくていいなら使いたくなかったろうに
2021/06/21(月) 09:27:20.94ID:hx/qiRvS0
>>637
逆にそういう流れなのか!
639通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d6ef-FYnz [153.214.174.140])
垢版 |
2021/06/21(月) 13:27:35.23ID:2DIKy5190
tvk見てたらカミーユが車でベースジャバーに飛び乗ってて無茶苦茶だった
あとここでハサウェイが溺死してたらこの後の歴史も少し変わってたんだろうな
2021/06/21(月) 14:14:47.33ID:1o8s5x3D0
予算もらえなかったのはヒゲの映画が大コケしたからか?
いずれにしろ上はアニメにかかる金をなめ過ぎだ
2021/06/21(月) 22:38:02.49ID:0wwLy6Bn0
>>639
あの回は珍しくハッピーエンド的な〆の回
2021/06/21(月) 22:45:47.52ID:ql6LURuDd
Zガンダムはカミーユが地球にいる時の方が面白い
2021/06/21(月) 23:20:51.01ID:eAxit6CX0
>>641
ベルト−チカがミライさんに説教されててスカッとしたw
2021/06/22(火) 00:27:13.89ID:vpVY8vmz0
Zを見る限りベルトーチカってものすごくムカつく女じゃね?
そりゃアムロむチェーンに乗り換えるわけだわ
2021/06/22(火) 00:36:00.59ID:SFjT+QPj0
>>644
ダカール編からはそれほどでもない
2021/06/22(火) 07:15:40.27ID:HRg39AlH0
もし逆シャアがべルチル版だったら川村が2役だったのかね
2021/06/22(火) 09:21:29.78ID:25GIEGid0
ベルトーチカの方がチェーンより好き
大抵前半の印象で語れることが多くって残念だ
648通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd72-fEvM [49.98.93.87])
垢版 |
2021/06/22(火) 09:26:35.75ID:oeoWIl70d
前半の印象だけなら、初代のカイとか人間のクズだよな
アムロに、死んじまったかもねーと言ってブライトに今度言ったら放り出すぞと殴られたり
食事の件でイチャモンいったり

zzなんかも未だに序盤の
ビーチャの行動をグダグダ言ってるのもいる
2021/06/22(火) 10:41:26.10ID:nIVqiCGJ0
最重要機密のZZのデータをネオジオンに渡してるんだから
銃殺されても文句言えないんだよな ビーチャ
ネオジオンがZZのデータを元に重MS増産していったと思うと
紫豚と肩を並べられるな

初期のおちゃらけストーリーで忘れられがちだが
2021/06/22(火) 11:09:38.98ID:TMwLhG/hK
序盤どころかずっと何かしでかしても俺は悪くないって言い訳ばっかりだしな糞ビーチャ
2021/06/22(火) 11:43:28.72ID:vpVY8vmz0
しかしアムロとベルトーチカの関係を
カミーユ「傷を舐め合ってるんですよ。あのふたり」と嫌味言われる始末
ベルトーチカはアムロさえ助かれば他はどうなろうと考えてすらいない自己中心主義者
2021/06/22(火) 12:14:34.50ID:ntr6B/kUd
Zガンダム改めて見たら49話でハマーンがアクシズ放棄してるように見えるんだけど
プルとか住民どこ行っていつの間に取り返したんだ?
653通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d25e-FYnz [59.146.46.225])
垢版 |
2021/06/22(火) 12:33:10.53ID:WTC9qjIP0
モウサにいたんだろうね
654通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd72-fEvM [49.98.68.85])
垢版 |
2021/06/22(火) 12:43:12.48ID:6YaaCK7dd
>>649
そんなシーンあったか?
何話ですか?

>>653
モウサと艦隊でしょうね
2021/06/22(火) 14:15:44.23ID:nIVqiCGJ0
童帝にはあまり触りたくないが

ダブルビームライフルでマシュマーに投降してる
これ(ダブルビームライフル+コックピット)持って行けば優遇してくれるはずとも言っている
2021/06/22(火) 14:30:55.48ID:TMwLhG/hK
自分はアホほど見てるアピールするくせに都合の悪い所は見えてない
教えてもらっても曲解する
いつものパターン
2021/06/22(火) 15:08:29.18ID:nIVqiCGJ0
たしか 間接的ではあるが
リィナが拉致された原因もビーチャじゃなかったか?
うろ覚えだが
2021/06/22(火) 15:12:04.55ID:l6GGEY6R0
余所でやれ
659通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d25e-FYnz [59.146.46.225])
垢版 |
2021/06/22(火) 15:17:18.55ID:WTC9qjIP0
ホンコンでサイコガンダムが暴れたんだがもっと大騒ぎになってるだろ
いくらティターンズがバックに付いててもマスコミに袋叩きにされるはず
2021/06/22(火) 15:23:12.01ID:nIVqiCGJ0
マスゴミ「見てください この惨状を これも全てエゥーゴを自称する反乱勢力の仕業です
      ジャブローを核で破壊し さらにホンコンまで壊滅させました」
これで良いですか?ジャミトフ閣下(ニヤァ
661通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d25e-FYnz [59.146.46.225])
垢版 |
2021/06/22(火) 15:28:11.02ID:WTC9qjIP0
後々のシリーズだとアロウズがそういう情報操作をしてるよな
あれはリボンズが付いてるのもあるけど
2021/06/22(火) 15:30:41.45ID:l6GGEY6R0
北爪分水嶺でジャブローの核をそんな扱いにしてたような気がする
2021/06/22(火) 15:36:50.10ID:nIVqiCGJ0
フォントが勝手に換わるのはなんでだろう
2021/06/22(火) 17:42:19.70ID:uCr9711G0
香港で暴れてたのは「ムラサメ研究所の」サイコガンダムっすよ。我々ティターンズとしては誠に遺憾である。
2021/06/22(火) 19:00:10.84ID:Wdt3Wfo10
>>646
「ベルトーチカ・チルドレン」は、今や懐かしのアイテム、カセットブックで発売されたことがあった。
自分は未聴だが、カセットブックヴァージョンでは、
ベルトーチカ……川村万梨阿
クェス……弥生みつき
と、キャスティングが逆転していたそうだ。


>>652-654
ΖΖの終盤で、グレミーが隕石コロニーのモウサを、サイド3のネオジオン本拠地にぶつけるという作戦を取った時、
ハマーンが、「アクシズをゼダンの門にぶつけた時も、モウサだけは守り抜いたのに」的なことを言ってるな。
2021/06/22(火) 19:19:33.61ID:PY8CVt2s0
>>665
さすがにメインキャラで二役はしないか
2021/06/22(火) 20:05:44.66ID:HLUN/Vt10
ベルトーチカは声優といい、最初の印象といいLガイムのレッシィを思い出したが、
期待に反して最後まで可愛げの無い女だったな。
2021/06/22(火) 20:31:26.94ID:bQ0OtHSQd
ベルトがレッシーでプルがアムか
ジャミトフがギワザ、ヤザンがキャオか…
2021/06/22(火) 20:39:19.47ID:vpVY8vmz0
たしか小説ではアムロはベルトーチカのことを「ベル」と呼んでいた気が...
2021/06/22(火) 20:52:11.62ID:HLUN/Vt10
連作で良い演技してた土井さんと速水さんがZに出なかったのは残念。
2021/06/22(火) 20:53:12.91ID:8WTN36gn0
>>665
それ今度発売するやつと別なん
2021/06/22(火) 20:55:57.03ID:TMwLhG/hK
>>671
それやで
2021/06/22(火) 21:01:55.32ID:8WTN36gn0
そしたらクェスは荘真由美だから噂の域を出なかったな
2021/06/22(火) 21:10:02.17ID:SFjT+QPj0
荘真由美は映画でのチェーミン役の人な
スレタイに沿ったZだとクムな
2021/06/23(水) 01:07:45.76ID:MKmL32uma
今の世相はまさにG3を撒かれてるようなもんだな…
2021/06/23(水) 15:42:42.11ID:ZDN+i6Lg0
>>644
チェーンも相当な奴だったけど…
キッツイ女はアムロ(富野)の好みなんじゃん?
2021/06/23(水) 16:32:32.67ID:HjBHdRUM0
>>676
ん?
チェーンのどのへんがキツかった???
2021/06/23(水) 22:03:53.48ID:ZDN+i6Lg0
アムロがνガンダムを受領しに行った時
アムロの背中越しに相手の技術屋に向かって訊く口がトゲトゲして品がなかった
あのシーンはベルトーチカ臭がしたので「あ、富野はやっぱりこういう女が好きなんだな」と思った
2021/06/23(水) 22:06:50.53ID:hk/1bLi+0
オクトーバー「あと3日はかかります」
アムロ「駄目だ、すぐ持って帰る」
チェーン「そうよ、駄目よ」
これか
2021/06/23(水) 22:14:54.54ID:8PRobOuy0
その両シーンはチェーンのかわいいとこ表してると思うんだけど
ベルトーチカとは描かれた違って彼女は身びいきでムカつく女に描かれてると思う
あくまでそういう演出だから好き嫌いの話ではないよ
2021/06/23(水) 22:22:40.90ID:Q8xfrgM70
「そうよダメよ」
は虎の威を借りやがって的な感情を抱いたな
当時小学生だから言葉は知らなかったが
2021/06/23(水) 22:26:17.00ID:8PRobOuy0
誤解受けそうなレスになった
冨野さんが好き嫌いで描いているとかいないとかを言いたいわけじゃなくて
チェーンはかわいいベルトーチカはムカつくとか俺が思ってるわけじゃないよ、そういう演出してるだけだよってこと
2021/06/23(水) 23:06:26.63ID:tETmEiZQ0
セイラさん含めて気の強い女が好みなんやね
2021/06/23(水) 23:20:40.72ID:ZDN+i6Lg0
クエス
カテジナ
この辺もそうだね富野以外思いつかんだろ
性根の悪い女を必ず入れてくるんだよ
2021/06/24(木) 09:08:08.97ID:Bsl++zYY0
あまり男に都合の良いようなキャラ造形だと作劇してて違和感を感じちゃうんじゃねえかな
一番新しい書籍では可愛さを本意とするようなキャラは溢れてるんだし
その辺は他の方に任せた的なこと書いてるし
2021/06/24(木) 10:55:14.76ID:c9d3I3wMa
>>684
他にシェリルやハルルとかもな。
あとルーザ。
2021/06/24(木) 11:55:17.22ID:6eqPytJ10
大人のドラマを描きたいわけだから
「男に都合の良い女」ばかり用意するわけにはいかないだろう
688通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd72-fEvM [49.98.42.238])
垢版 |
2021/06/24(木) 12:00:27.93ID:VpmIbSmmd
男に都合の良い作品は
男に都合の良い女が出るか
女が一切出ない(出ても中身は男の女)
2021/06/24(木) 15:05:55.59ID:GmWH8IZJd
クエスもカテジナも純粋なだけで性根が悪いとは思わんけど
2021/06/24(木) 15:14:43.01ID:6eqPytJ10
クェスは親にツバを吐きかけたり平気でする子
親の育て方だけのせいにしていいのかという下品さがある
富野もクェスについて「私たちの世代から見たら、今の子はああみえるんです」と言ってる
691通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd72-fEvM [49.98.43.60])
垢版 |
2021/06/24(木) 15:24:50.43ID:t3qELFvpd
クェス

プル、プルツー
人気が当時も今も差があり過ぎだが、
何が違ったのだろうか

幼女寄りの美少女
強NT
戦死
味方キャラに悲しまれる
と共通点多いのに
2021/06/24(木) 18:23:46.19ID:uTMMQiUm0
他人を思いやれるかどうかだな
男女問わず人間性というのは
2021/06/24(木) 18:32:05.80ID:0RaiG0NKK
だよな
マルチコピペ荒らしには耳が痛いだろうな
2021/06/24(木) 19:05:36.53ID:jS0LZrcc0
シャクティやリムル・ルフトのような間接的に人に迷惑をかけまくるクソ女とかも書くのうまいよな・・・
悪意のない悪というか
2021/06/24(木) 20:54:07.66ID:V7biPKzb0
そういえばシャクティとリムルみたいなのはZには出てこなかったなw
フォウやロザミアの場合は強化されたのださらやむを得まい。
2021/06/24(木) 23:39:31.72ID:03ZLlBrz0
そのかわりサラの捕まる脱出三天丼
あれ何だったんだ・・・
2021/06/25(金) 07:27:29.18ID:tLzLnfWE0
ゼータって『敵の女強化人間』が複数出てくるよな
全員死亡フラグ立ってて全員死んだが
2021/06/25(金) 08:01:34.09ID:bFNeCLUb0
ジェリドを強化したらどうだろう
2021/06/25(金) 12:06:38.51ID:035O4WUE0
複数と言ってもフォウとロザミアの二人だけでしょ
2021/06/25(金) 12:17:59.07ID:iVRJuKdxd
女の方がハニートラップも仕掛けやすいし有利なんだろうな
身体能力の男女差は問題にならないし
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