今更ながらカールゴッチやルーテーズのガチでの強さ [無断転載禁止]©2ch.net

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 976f-9Ef7) · 2017/07/11(火) 07:44:39.65

本当に強いならレスリングでオリンピック目指すか
ボクシングのチャンピオン目指すのが自然がと思われるが、、、

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰT Sa9f-6Sz0) · 2017/07/23(日) 15:34:50.88

>>230
ガチはレスリングでオリンピックにも行ってるし、やってるから語れるんだよ。
柔道の山下もガチはやってる。
ただMMAはなかった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-Lhmo) · 2017/07/23(日) 15:44:16.77

>>228
ん～、、観客視点からいえばの話だな。レスリングの重要性。
昔からアメプロのファンなんてたとえば腕の取り合いだのは年少や高齢者なんかアピールし得ない。
だからゲイや怪力、敵対国なんかのギミックを装っての試合展開や煽りで会場を沸かせていた歴史って話。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffd1-dw5s) · 2017/07/23(日) 15:57:17.36

ルー・テーズVSバーン・ガニア
http://nviewer.mobi/player?video_id=sm17955775

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e711-Ml0u) · 2017/07/23(日) 16:04:22.32

見るからにキチンとした紳士が折り目正しく投げたり関節の取りっこして
握手で終わる正統派が本流だと思ってたけど、意外にも短命でウケけなくて消滅した
スタイルらしい

ああいう試合は会場を冷やす、冷えた会場を温めるのがおれの役割だとブッチャーが言ってた
新日のブッチャーｖｓホーガンはいい興行だったな　入場からものすごいブーイングで盛り上がり
ブッチャーがうれしくてたまらずこわい顔を装ってもつい笑顔になってしまったのだった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 674f-fyIl) · 2017/07/23(日) 17:50:55.62

>>215
結婚問題に口出しされたことと、ギャラが安かった事に対する
新日という会社に対する不満をすり替えただけだろ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰT Sa9f-6Sz0) · 2017/07/23(日) 18:43:03.72

>>232
それはここ30年ぐらいで、テーズの試合なんてヘッドシザースとハンマーロックばかりだぞ。
バックドロップ、フライングボデイシザース、ドロップキックと大技を持ってたからいいが、
当時の他選手はほとんどヘッドロック、ハンマーロックで時折エルボーで痛がる程度の試合。
テーズの一世代前のエド・ルイスなんてヘッドロックだけで2時間の試合を何度もやってる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ df11-leQM) · 2017/07/23(日) 18:47:46.04

テーズやゴッチの時代でも最高の人気レスラーはこんな風だったんだけどねｗ
ゴージャス・ジョージについては日本のマスコミはほとんど触れなかった

Gorgeous George Vs Larry Moquin Pt 1
https://www.youtube.com/watch?v=Zz6DgE176UI

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-Lhmo) · 2017/07/23(日) 19:51:12.16

>>237
うん、いわゆるショーマン派だよな。こういう「あからさまな」スタイルを受け入れる土壌が
日本には力道山時代にはまず無かった。せいぜいブラッシーがレスリング以外のインパクトで
話題を振りまく程度、あとはグレートアントニオか。。ｗ、そういう時代の通過点でテーズやゴッチの
ファイトスタイルを目にした日本人ってやっぱ「これぞレスリングの本道、真骨頂」と植えつけられた。

ひるがえって本国（アメリカ）での2人のポジションはしかし、そのまま日本人の思う「レスリングの本道」に沿う形で
君臨していたわけじゃなかったところにズレが出てくる。。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffd1-dw5s) · 2017/07/23(日) 20:37:50.78

人気者だったのはゴージャス・ジョージ、アントニオ・ロッカ、
バディ・ロジャースとかだな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰT Sa9f-6Sz0) · 2017/07/23(日) 20:47:39.42

アメリカは実力派を世界チャンピオンにして、それとは別に人気者も置く。
WWWF王者バックランド、人気者のアンドレ、ローデスみたいな感じ。
テーズもそんな感じだったが、それなりの人気はあった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-aykQ) · 2017/07/23(日) 21:27:49.08

>>240
というか、、ゴージャス・ジョージは
西海岸の人気レスラーだろ。
同じくロッカはニューヨークのスター
ロジャースとテーズは、全米の王者。
まぁロジャーズは東部のプロモーターが
一時独占してそれでテーズに王座を
奪われたんだが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f6d-f4+J) · 2017/07/23(日) 21:27:51.88

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/bd/b9/3e/bdb93eecd22970ae3a7abd00e77479a3--the-s-golden-age.jpg

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-n713) · 2017/07/24(月) 01:49:39.40

>>226
今読み返してみると中々的を射た意見なんじゃないの？

>>228
まあハイスパート中心のシリアスファイトを確立したのはハンセン藤波キッド佐山の4人で
長州前田は上手い事その流れに乗っかった感があるけどね
後大仁田は改革というよりはむしろ昭和時代のテネシーやプエルトリコで主流だったラフバウトを日本に持ち込んだ復古調と言えるスタイルだけど

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-n713) · 2017/07/24(月) 01:59:37.75

>>237-241
ゴージャス・ジョージはテレビの歴史や50年代のサブカルチャーを扱った書籍では持ち上げられる傾向にあるけど
実は観客や視聴者からは4～5年程度で飽きられていてその全盛期は意外と短かったなんて指摘もあるんだけどね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 87fe-Ijz5) · 2017/07/24(月) 02:09:25.57

ルー・テーズ氏の嘆き

・小橋のスリーパーを受けながら三沢がタイツを直す姿を見てルー・テーズさんが激怒。「馬場さんが泣いてる」と発言。
・三沢と小橋のチョップとエルボーの打ち合いを見てテーズさんが「プロレスはガマン大会じゃない」と苦言。
・レスリングの動きが全くないノアの試合にテーズさんが落胆。

ことごとくテーズさんを裏切るノアのファイトスタイルがノアの衰退の原因。
https://www28.atwiki.jp/noah_gara/pages/153.amp

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-aykQ) · 2017/07/24(月) 02:54:26.36

>>245
>「プロレスはガマン大会じゃない」と苦言。
>レスリングの動きが全くない
以前、1950年代のテーズ対バーン・ガニアの対戦を見たんだが
ガニアに長時間ヘッドロックを掛けられ、ずっと耐えている（我慢している）
テーズがいた。無論、その間、レスリングの動きが全くなかった。
ガニアに限らず、テーズは他の選手からヘッドロック攻めを食うことが
多かった。それで、結局は最後にバックドロップで敗れるのだが、
ならテーズにヘッドロックを掛けるなよ！
と思ったね。あれで936戦不敗と言われても笑うしかないよｗｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e711-Ml0u) · 2017/07/24(月) 02:57:09.55

スリーパーを受けながら鼻をかく姿もテーズさんにコメントしてほしかった
鼻がかゆくても耐えるのがプロというものだ、とか

あと、投げっぱなしジャーマンだな
投げっぱなしをジャーマンと呼んでいいものか、ゴッチさんにコメントを

投げられながら空中で一回転して後頭部を打つのを避けるようになり
馬場は「あまりに高度な攻防でコメントできません」と放送席で言ったが
それでよかったのかと

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6723-kE+s) · 2017/07/24(月) 03:13:02.77

小橋のペチペチチョップとか三沢の酔っ払いエルボー見ちゃったらテーズじゃ無くても失笑するわw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2760-Ew+N) · 2017/07/24(月) 05:42:06.54

>>246
「我慢大会」って、たぶん意訳か誤訳だと思うよ。
テーズや、じいさんレスラーたちはしばしば「タフマンコンテスト」に喩える。
アマチュアボクシングの大会から派生した、素人ボクシング大会のことだ。
素人だから派手なブン殴りあい倒し合いになるんだけど、
格闘技としては稚拙で深刻な事故も起きてる。
大技を交互に打ち合ってぶっ倒れ合う、危険な状態を喩えてるんだと思う。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰT Sa9f-6Sz0) · 2017/07/24(月) 07:11:57.22

>>249
テーズがタフマン・コンテストと言ったのは天龍vs橋本戦。
天龍チョップ、グーパンチvs橋本の袈裟切りチョップ、キック合戦。
興味を示したのはパンクラス。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdff-yGrI) · 2017/07/24(月) 07:52:12.76

>>5
嘘くさいよね
レスラーの言ってることは半分の半分ぐらいに受け止めておくべき
>>44
まあ田村みたいな例もあるけど、船木じゃね
>>240
実力者って言うか、スポーツっぽさ、競技っぽさを醸し出すための演出かな

**お前名無しだろ** (JPW 0H6b-pSzm) · 2017/07/24(月) 08:41:21.25

馬場、猪木、木村
1番強いのは相撲とサンボをマスターしている木村だ
テーズ云く木村の方が顎より強いってよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰT Sa9f-6Sz0) · 2017/07/24(月) 08:48:20.10

テーズは健吾を買ってたのか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c723-KDVU) · 2017/07/24(月) 10:13:51.27

浩一郎かもしれん

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-SziP) · 2017/07/24(月) 11:08:03.58

菊田は大学の体育会なのに、新日の練習は地獄だったと言ってるな
何がきつかったのだろう？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-xVEp) · 2017/07/24(月) 11:13:23.24

>>247 藤原も猪木にスリーパーで落とされた後、失神しながら鼻掻いてんだよなww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW c723-U9Jq) · 2017/07/24(月) 11:34:24.54

>>255
菊田曰く新日は刑務所Uインターは収容所

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰT Sa9f-6Sz0) · 2017/07/24(月) 11:52:06.96

>>255
夏場は40℃超の道場内で水分補給なしでのプロレス独特の千回単位の筋トレ。
階級が全然上の先輩とのギブアップなしの極めまくられ、ラッパ地獄のスパー。
雑用、まともに喋ることもできない日常生活・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-Lhmo) · 2017/07/24(月) 12:18:32.62

武藤に限ってはさらにストロング姉さんの熱い視線

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ dfb5-E/h9) · 2017/07/24(月) 12:38:36.22

>>246
ヘッドロックを決めて長時間投げられないんだからレスリングとして見せ場を作ってるだろ
少なくとも戦後間もない１９５０年代的には

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-aykQ) · 2017/07/24(月) 13:38:48.95

>>252
まぁ説得力はあるが
木村政彦はテーズと対戦はしていないよな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ df8e-A43S) · 2017/07/24(月) 14:33:00.40

>>252
その発言の当時は
なんてお座敷なヨイショだろうか、と嘆いたものだ。
当時はそんなこと思ってるファンはほぼ皆無だったろうけど
今だと、多くの人が頷くんだろうな。

ただ、サンボじゃなくて「レスリングに加えて相撲もある木村が……」という科白だったと思うが。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7lrd) · 2017/07/24(月) 15:04:15.50

>>252
木村ってラッシー木村かな？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-pSzm) · 2017/07/24(月) 15:06:15.13

>>263
モチロンそ～よ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ df11-QK4i) · 2017/07/24(月) 15:07:42.11

木村健吾かと思ったｗ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7lrd) · 2017/07/24(月) 15:31:49.94

猪

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7lrd) · 2017/07/24(月) 15:33:09.64

猪木のヘンテコなブロックバスターでピン取られたテーズがあわれだ…

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-7D6R) · 2017/07/24(月) 17:23:50.22

昔のテーズの試合を見ると猪木を倍速で見てるみたいだ
その上ジョナサンみたいな若いレスラーが生意気な態度をとるとお仕置きする
お仕置きといえば全日本にきた若き日のボブ・バックランドがタッグマッチで下手くそなセールをして馬場にすぐさまお仕置きされてたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-aykQ) · 2017/07/24(月) 17:31:18.95

>>249
テーズが天龍vs橋本戦なんかを「タフマンコンテスト」
と評していたのは知っていたが、なんのことか分からなかった。
日本で「タフマン」と言ったら、伊東四郎がCMに出ていた
栄養ドリンクのことだ！ｗｗ
そうでなくても、「タフ（＝頑丈、丈夫）な男」のコンテストで、
全く悪い印象はなかった。今ならネットで検索できるが、
当時は最新の英和辞典にだって、出ていないだろ？
ましてや「稚拙で深刻な事故も起きてる」ことなんか知る由もなかった。
言葉はちゃんと通じるように使わないと意味がない。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-kE+s) · 2017/07/24(月) 19:10:54.60

>>246
テーズ本人と流智美が解説つけてるやつ？
俺も見たけど、技と技はロックアップからグレコ風の攻防で繋いでるし、首投でグラウンドに移行して、
ヘッドロックの合間にフォールを狙ってみたり、ちゃんとレスリング的攻防を基本に試合してるように見えるけどなあ。
それに「ヘッドロックされてる間はレスリングをしてない」と「全然レスリングをしてない」じゃ意味が違うじゃん。
「レスリングだという建前は守れよ」という苦言でしょ。
まあ、いかにも年寄りめいていて、何か言ってやりたくなる気持ちはわかるけどね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰT Sa9f-6Sz0) · 2017/07/24(月) 19:12:39.42

>>269
テーズは「天龍と橋本がぶちかまし合いをやっているため、どっちがタフマンかを決めるコンテストじゃな」
と言ったわけで、タフマン・コンテストで理解できるだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ df11-leQM) · 2017/07/24(月) 19:48:06.69

木村健悟は「ガチンコで日本最強はオレだ」と豪語している
それはともかく試合した中で最強はローランド・ボックで
二番目はボブ・バックランドと言ってることの方が貴重な証言かな
両方ともアマレス出身者だ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-aykQ) · 2017/07/24(月) 20:12:13.83

あーーあ
やはり２７１みたいな
後だしのバカが出てくるとは
思っていたけれどｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-CUzL) · 2017/07/24(月) 20:20:22.91

>>243
大仁田はジェリーローラーっぽいと思う
みんなのジェリーローラー評はどんなもん？
俺様は世界のプロレスでローラーが出る回は当たり、というかんじ
外れはフレアーとニック
とにかくしつこいし、絶対決着がつかないから大嫌いだった

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-5iDQ) · 2017/07/24(月) 22:20:04.05

>>272
ガチンコじゃなくてケンカじゃなかったっけ。
ケンカなんて先制のパンチ一発で決まる。
日本人レスラーで一番パンチが強いのは俺
みたいな感じの事言ってたような気が

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ dfb5-E/h9) · 2017/07/24(月) 22:58:56.40

頭突きを禁止技にされなければ、今でもレスリングが最強
ＭＭＡでの技なんて皆危険なのに、都合悪いのだけ排除したりとかヤオと変わらんだろ
その点、立ち技なら何でもありなラウェイなんかは好感を持てる

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-B4Hw) · 2017/07/24(月) 23:48:49.71

寝技を排除してるとも言えるわけだがｗ

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1b-kE+s) · 2017/07/25(火) 00:10:56.70

>>276
安全性の問題だと思うが。都合悪いって何やねん

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-xVEp) · 2017/07/25(火) 00:26:20.59

テーズが大嫌いな四天王プロレスの頃が全日史上最高の売り上げだったというのが皮肉だなw
ゴッチがタイガー・ジェット・シンが来てから新日は変わってしまったと嘆いていたが、シンのおかげで赤字だった初期新日に客が入るようになったのに似てるわw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27a5-gmjq) · 2017/07/25(火) 00:27:17.35

>>249
K-1やPRIDEって派手にやり合うのが求められたよね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 87fe-Ijz5) · 2017/07/25(火) 00:39:09.95

1998年１０月の三沢小橋の三冠戦を映像で見た伝説のプロレスラーであるルー・テーズはこのような発言をしている。

「この試合には見るべきものが何もない。レスリングの動きをほとんどないのだから批評のしようがない。
言えるのは技も動きも雑だということだ。
関節技を決められているのに、なぜ三沢はタイツを上げるのか。小橋の技に力が入っていないからだろう。試合中に休むのはいい。タイツを上げているのはナンセンス。力道山が生きていたらリングに飛び込んで、二人をぶん殴ったんじゃないか。
立ち上がるときに相手に背中を向けている。相手を見ずに立ち上がるなんて信じられない。
カウント2.9なんて私の時代には考えられなかった。レフェリーが３カウント目を振り下ろした時点で終了だろう。マットの直前で寸止めするのは、初めからそういう動きをしようとする意思がなければできないよ。」

ちなみに三沢はあのテーズが指摘した
「関節技を決められているのに、なぜ三沢はタイツを上げるのか？」
に対して次のようなアンサーを出している。

「倒れているときにタイツをかけるのは俺のくせですね。無意識にやっていると思います。
ただこの場面では、これも駆け引きの一つなんです。
小橋は首を取ってきたので、決まらないように上体を反らす。ポイントをはずした上で、『タイツを上げる余裕が俺にはある』と小橋にアピールする。こういう細かいところにも駆け引きがある。」

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-jsrG) · 2017/07/25(火) 00:47:15.04

タイツ直すな云々は三沢だけでなく馳なんかも猪木に言われてたな。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7lrd) · 2017/07/25(火) 05:36:02.95

猪木は逆に半ケツみたいなとき結構あったよな。直せよって思ってたw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ df11-leQM) · 2017/07/25(火) 06:18:49.13

>>279
テーズが「寝かせてしまうと何もできない男」
「9～10はパフォーマー、レスリングは1か0」と罵倒していたホーガンが
アマレス技術の達人のバックランドより遥かに集客していたのにも通じる

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰT Sa9f-6Sz0) · 2017/07/25(火) 08:07:13.33

プロレスの原点は、アマレスのエキスパートがレスリングの技を
客に分かりやすく見せるのが原点だから、テーズ世代だとレスリング技術の有無を重視する。
時代の流れで徐々に派手な部分だけでの試合構成になっていった。
ブリスコ政権が終わった75年以降頃からローデスが人気出てNWA王者になった頃から完全に変わった。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-6tSN) · 2017/07/25(火) 10:21:35.21

テーズの指摘は確かに納得する
部分はあるんだけど
三沢、小橋世代にそれを望んでもなあ
そもそも三沢も小橋にも師匠がいない

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Ijz5) · 2017/07/25(火) 11:25:23.45

ルーテーズはルーテーズ杯の決勝の三沢越中戦のレフリーを勤めたあと、三沢の才能に惚れ込み自分の弟子にしたいと言ってたよ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-xVEp) · 2017/07/25(火) 11:31:02.67

馬場が四天王プロレス観て感動して放送席で泣いたり、試合後に記者達に『アンタら今までこんな凄い試合他に見た事あるかぁっ！？』って問い掛けた事をテーズが知ったら開いた口が塞がらない状態になったんじゃなかろーか？www

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Ijz5) · 2017/07/25(火) 11:33:31.88

でも馬場も98年10月の三沢小橋の解説をしてたけど結構辛口コメントしてたよ。
特に断崖式タイガードライバーの辺りで。
解説中は試合内容について殆ど褒めてなかったと思った。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰT Sa9f-6Sz0) · 2017/07/25(火) 11:57:48.23

>>286
三沢、小橋の師匠は表向きは馬場で
実際に指導したのはカブキ、百田、子鹿、佐藤あたり。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6f-QK4i) · 2017/07/25(火) 12:15:55.74

三沢は佐藤
小橋は薗田、渕だね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-aykQ) · 2017/07/25(火) 13:22:41.50

カブキは三沢や小橋の師匠面をして
自分の店で、あれはイカン！
これはイカン！と批判していたぞい！

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-KgZu) · 2017/07/25(火) 17:24:03.63

>>276
頭突き有り時代のUFCでコールマンが柔術身に付けたモーリススミスに完封されてんだけど、

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H/UL) · 2017/07/25(火) 19:20:49.00

>>289
俺も馬場は本音では四天王プロレスを認めてなかったと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e711-Ml0u) · 2017/07/25(火) 19:32:17.48

>>281
テーズ先生のおっしゃる通りです　以後気をつけます、と言えばいいんだよ
こいつは先達を敬い学ぶ姿勢がなく、小賢しい屁理屈を並べるから、猪木にも嫌われていた

四天王を褒めてたけどな　レベルが高すぎてコメントできないとか
本当はコメントしたくなかった？

馬場はチビのレスラーがきらいだった
坂口や高野俊二やカーンや前田や北尾がほしかったんだよ
でも鶴田が死に天龍が逃げて、金を稼いでくれるのが雑魚四人組しかいなかったんだよな
褒めるしかないじゃないか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffd1-dw5s) · 2017/07/25(火) 19:48:26.85

>>295
坂口はNETの放送権を持って崩壊前の日プロから離脱して新日へ移籍、
キラー・カーンはジャパンプロレスで全日に来たが
ジャパンプロレスのごたごたで引退、
前田はユニバーサルプロレス（旧UWF)から全日に来る可能性があったが
馬場が前田と高田だけと言ってたので古巣の新日へ復帰、
高野俊二はカルガリー・ハリケーンズで全日に来て長州、マシンらが
新日に戻ることになった時、全日に残って決起軍を結成したが上手くいかず、
後にSWSへ移籍と思うようにはならんかったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e711-Ml0u) · 2017/07/25(火) 19:56:36.54

三十周年記念興業のメインが馬場ブッチャーｖｓアンドレハンセン
馬場の好みが如実に表れてますね

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-4XL5) · 2017/07/25(火) 20:39:56.64

>>289
92年8月のハンセンとの三冠戦でベルト取った時の
馬場のコメントは勝因も含めて
「飛んだり跳ねたりしないのが良かったんじゃないか?」
だった。

確かに､あの試合はエルボーとか打撃中心で試合を組み立てて
98年の小橋戦のように大技や派手な技の連発ではなかったな。

四天王スタイルが確立する以前の試合だったが
一方で馬場は､雑誌なんかで四天王を他所のレスラーと比較して褒めたり､本音としてはどうだったんだろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW e709-7D6R) · 2017/07/25(火) 20:43:13.54

馬場・ドリー・ハンセンvs鶴田・ゴディ・アンドレ

「俺はレジェンドじゃなく現役だ！」とイラついてたハンセン
「アンドレ、馬場、ドリー、鶴田らレジェンドと試合ができて感激だ！」とリングインで鶴田とハイタッチしてたゴディ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf23-wx5Z) · 2017/07/25(火) 21:39:28.48

テーズ、ゴッチ、ホッジ、ＤＬジョナサン、ボックなんかは
全盛期に総合に出て欲しかったわ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffd1-dw5s) · 2017/07/25(火) 21:47:13.46

>>300
当時はなかったからね。金を稼ぐ場所がプロレスリングだった。
ディック・ハットン、ビル・ミラー、ボブ・ループとかも。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-jsrG) · 2017/07/25(火) 22:46:30.06

>>298
そりゃ低賃金で激しい試合してコアな固定客だけで武道館やれる位体張ってるんだから褒めるだろう。
本当は武藤や蝶野みたいなデカくてアメリカンな試合出来る選手が欲しかったんだろうけど。

**お前名無しだろ** (FAX!W 87fe-Ijz5) · 2017/07/26(水) 00:54:59.88

テーズは三沢小橋と違う体に優しいプロレスをしてたから70歳までリングに上がることができた

**お前名無しだろ** (FAX! 27a5-gmjq) · 2017/07/26(水) 01:24:52.23

>>298
馬場はハンセンの事を「素晴らしいレスラー」と評価してたけど、
「時々素人のケンカの様な試合をするのが困る」って言ってたなあ

**お前名無しだろ** (FAX!WW dfcc-sfgo) · 2017/07/26(水) 01:51:24.99

>>278
ボクヲタのジョンマケイン議員のおかげでバーリトゥードが規制されて今みたいな打撃偏重の糞ルールになった

**お前名無しだろ** (FAX! Sp1b-kE+s) · 2017/07/26(水) 02:31:50.61

頭突きがあるルールだったとしても、モーリスのように防ぐ技術が行き渡り、結局は今ごろ打撃偏重になってたと思うよ。

**お前名無しだろ** (FAX! KK8b-4XL5) · 2017/07/26(水) 03:06:21.08

>>67
ゴッチが飼ってたピットブルの名前はジャンゴ。
確か､ゴッチの好きだった歌手?の名前から取ったとか。

>>77
大木はあちらの民族だけあってか､かなりの負けず嫌いの性格だったようで
日プロ時代に吉村と3本勝負で当たった時も､余りのしつこさに仕方なく
吉村が一本取らせたら､リング上でエライ喜びようだったとか。

まぁ、そういうブックだったのか解らんけど､何かで読んだ。

**お前名無しだろ** (FAX! Sdff-6tSN) · 2017/07/26(水) 03:56:44.49

大木は硬いの入れてくるから対戦相手にしてみたら
あまり試合したくないだろうね
興奮すると我を忘れてしまうんだろうな
VS ブッチャー戦だけは面白かったけどね

**お前名無しだろ** (FAX!W 7f6f-tPzy) · 2017/07/26(水) 06:10:12.66

>>308
坂口との遺恨対決は、錯乱振りがガチっぽく、
子供ながら怖かった…。
試合後のインタビューでも「分からない」
を連発する錯乱振り。

**お前名無しだろ** (FAX!WW ff4c-sfgo) · 2017/07/26(水) 08:04:19.40

>>306
のちのレスナーの試合とかを見るにレスリングの技術も進歩してそうだけどね

**お前名無しだろ** (FAX! Safb-bMAp) · 2017/07/26(水) 09:06:53.23

ノールールだと録な練習が出来ないから技術レベルが低いってのはよくある事だ。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-KgZu) · 2017/07/26(水) 13:36:55.85

ラウェイでもムエタイの選手が勝ってたりするからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa9-dkZs) · 2017/07/26(水) 14:34:21.05

>>309
「火病」だね、はっきり言って脳の病気だよｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW e7ec-piCq) · 2017/07/26(水) 14:51:29.33

ISMはゴッチイズムの継承団体でOK?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW c723-U9Jq) · 2017/07/26(水) 15:36:27.06

ゴッチの墓どうなったんだろ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰT Sa9f-6Sz0) · 2017/07/26(水) 17:40:34.67

ゴッチの墓はフロリダにないのか?
テーズの墓はなく、遺骨はセントルイスの川に流して、一部を流が貰ったらしい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW e7ec-piCq) · 2017/07/26(水) 17:52:58.58

ゴッチといえば西村が出てくるけど西村
なんてゴッチイズムの対極のような気が
するがw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW c723-U9Jq) · 2017/07/26(水) 17:55:47.49

>>316
西村が分けてもらった遺骨で日本に作るって話だよ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-4XL5) · 2017/07/26(水) 18:30:35.49

確かゴッチの遺骨は火葬して､以前住んでた
タンパの自宅の近くの池だか湖に散骨したんだよな。

それで､遺灰の一部をジョーマレンコと西村が持ってると､何かで読んだな。
西村ごときがと思ってしまうがw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffd1-dw5s) · 2017/07/26(水) 18:38:28.76

>>319
KAMINOGE vol.67で読んだ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-xVEp) · 2017/07/26(水) 19:45:15.44

猪木と藤原がゴッチ直伝のアキレス腱固めファンに掛けるイベント行きたかったな
昨日の東スポに猪木が女性ファンにアキレス掛けてる写真出てたけど、女って身体柔らかいからどうだったかな？w

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-4XL5) · 2017/07/26(水) 19:50:20.21

>>320
あっ、俺はカミノゲではなかった。

あと、マレンコと西村で形見分けもしたんだよな。
しかし、マレンコとは親父の方と親友で､家族ぐるみの付き合いしてた
ようだが､自分の娘とは最後まで和解しなかったんだろうか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW dfc6-d0lD) · 2017/07/26(水) 19:55:08.79

>>321
アキレス腱と身体の柔らかさは関係ない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffd1-dw5s) · 2017/07/26(水) 20:34:24.61

>>322
娘は空中の嫁になってたね。
西村は当初、ヒロ・マツダの方にいてたからゴッチとはあまり
面識がなかったと言ってたが、マツダはゴッチ門下で
日本人で最初にジャーマンスープレックスをやったのはマツダ
だったけど晩年のゴッチとマツダはあまり交流がなかったのかな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰT Sa9f-6Sz0) · 2017/07/26(水) 21:25:37.36

>>324
西村がタンパはゴッチ派、マツダ派、マレンコ派の3派閥があり、交流がないと言ってた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffd1-dw5s) · 2017/07/26(水) 21:48:30.92

>>325
それはKAMINOGEで読んだかな。
なぜゴッチの弟子だったマツダと交流がなくなったのだろうか。
昔、マツダの弟子のホーガンとゴッチが同じ時期に来日してた時、
控え室で話しをしてる写真が雑誌に載ってた。
長州はゴッチのところから抜け出してマツダのところへ行ったので
自らゴッチ教室の落第生て言ってるけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ df11-leQM) · 2017/07/26(水) 22:27:21.95

マティ鈴木がマツダを非難してたって話だね
マツダは国際のシリーズで発生した赤字による会社の負債を一切負わず
全て吉原に押し付けてアメリカに戻ってしまったとか
たいして顔が広くなくて、エディ・グラハムとかサム・スティンボートとか、
自分と手の合う人しか呼べなかったとかね
ミスター珍は「マツダは力道山道場の練習がキツくて逃げた男だ
何がマツダや思うわ。俺らは逃げなかったよ」と晩年になってもマツダを罵倒していたと
松永が回想していている

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-0elR) · 2017/07/27(木) 03:11:29.68

>>200
前田が言うには､ゴッチは日本で言う明治生まれのような
生真面目さ頑固さだったようだからな。

がめつさから来てる行動ではないように思える。

>>201
昔のNumberのゴッチのインタビューだと思ったが
あの新日のフランクゴッチゆかりのベルトは
ゴッチ自身が「ヨーロッパのトーナメントで優勝した時のベルトだ」と言ってたような･･。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-hLCv) · 2017/07/27(木) 04:47:27.04

>>251
昔藤波は日体大へ練習しに行ってその時のコーチがKIDの親父さんだったみたいね。
ただレスリングの練習だったかは不明。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ aed1-l5iw) · 2017/07/27(木) 10:14:29.90

>>328
オハイオ版ＡＷＡフランク・ゴッチゆかり
で検索して