バベルの塔～THE TOWER OF BABEL～ FLOOR 3

**TND** · 2010/11/06(土) 18:06:32

ナムコが世に送り出した本格パズルゲーム、それがバベルの塔です。
PS版（ナムコアンソロジー1）、X68000版（クローン）、
GB版（ナムコギャラリー3）、携帯アプリ版の話題もOK。
攻略やテクニックの質問、また雑談など、
色んな話題でﾏﾀｰﾘ盛り上がっていきましょう。初心者も大歓迎です。

前スレ
バベルの塔～THE TOWER OF BABEL～ FLOOR 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1104412598/
前々スレ
バベルの塔～THE TOWER OF BABEL～
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1026301658/

参考スレ
ＦＣ「バベルの塔」
http://ton.2ch.net/retro/kako/992/992136722.html
バベルの塔
http://ton.2ch.net/retro/kako/996/996850126.html

**名無しの挑戦状** · 2010/11/06(土) 19:24:04

>1乙

X68Kバベルを遊ぶには
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~d-gate/babel/projectb/projectb.html

**名無しの挑戦状** · 2010/11/06(土) 20:30:03

　　　　　　　 _______________
　　　　　　　/_ _ ______ 　ノ　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　ｙヘ　　　　　　　／／　　　　ブロックなんだからね！
Ｊ＿＿＞.　　　／／　　}ヽ　　勘違いするんじゃないわよ、バカ>>１
　ゝ＿ﾟゝ　　／／______ﾉ │ 　　
∠＿__ ）○冫＿＿＿＿ノ
　　しつ

**名無しの挑戦状** · 2010/11/06(土) 22:11:59

敢えて言おう！
>>1乙であると！！

**汎用AA** · 2010/11/07(日) 00:42:29

【連続石落とし（インディー版）】
　　　　　　 ┌.┐　　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　_＿|　 |ﾐﾐ　　　　　　　 |　|. 　　　┌.┐
　　　　　|__＿ノﾐﾐ　　　　　　　 |　| ｶﾞｯ_＿|　 |
　　　∩ ・＞・）∩　　　　　　　　|　| 人|__＿ノ　
　　　〉　　　　_ノ　　|　|. 　　　┌.┐ >__Λ∩
　　　ﾉ　ノ　ノ　　　|　| ｶﾞｯ_＿|　 |Ｖ｀Д´）/ ←>>
　　　し´（＿）　　　　 |　| 人|__＿ノ　　　　/
　　　　　　　　　　　　 ┌.┐ >__Λ∩
　　　　　　　　ｶﾞｯ　_＿|　 |Ｖ｀Д´）/ ←>>
　　　　　　　　　人|__＿ノ　　　　/
　　　　　　　　< 　>__Λ∩
　　　　　　　　　Ｖ｀Д´）/ ←>>
　　　　　　　　　　　　　 /
【石落とし（インディー版）】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|__＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌.┐
　　　　　　　　　　　　　　　_＿|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　|__＿ノ
　　　　　　 ┌.┐
　　　　　_＿|　 |ﾐﾐ
　　　　　|__＿ノﾐﾐ
　　　∩ ・＞・）∩
　　　〉　　　　_ノ　　|　|
　　　ﾉ　ノ　ノ　　　|　|　
　　　し´（＿）　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　 ┌.┐
　　　　　　　　ｶﾞｯ　_＿|　 |
　　　　　　　　　人|__＿ノ
　　　　　　　　< 　>__Λ∩
　　　　　　　　　Ｖ｀Д´）/ ←>>
　　　　　　　　　　　　　 /
【１階について】

　∩
　キ
　　　　　　　　　　　　」」　Я　
￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　￣￣￣￣

　∩
　キ
　　　　　　　　　　　Я　　L
￣￣￣　　　　　　」￣￣￣￣
　　　　　￣￣￣￣
　∩
　キ
　　　　　　　　　　　
￣￣￣　　　　Я」」￣￣￣￣
　　　　　￣￣￣￣

**名無しの挑戦状** · 2010/11/07(日) 00:43:52

　　　　　ヽ　ヽ
　ｙヘ　　 ┌┐
Ｊ＿＿＞.││　ヽ
　ゝ＿ﾟゝ │└─┐
∠＿__ ）○ ──┘
　　しつ　 >>

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　 ┌.┐　）　　< 　>__Λ∩
_＿|　 |'　／／　Ｖ｀Д´）/ ←>>
|__＿ノ彡　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|__＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌.┐
　　　　　　　　　　　　　　　_＿|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　|__＿ノ
　　　　　　 ┌.┐
　　　　　_＿|　 |ﾐﾐ
　　　　　|__＿ノﾐﾐ
　　　∩ ・∀・）∩
　　　〉　　　　_ノ　　|　|
　　　ﾉ　ノ　ノ　　　|　|　
　　　し´（＿）　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　 ┌.┐
　　　　　　　　ｶﾞｯ　_＿|　 |
　　　　　　　　　人|__＿ノ
　　　　　　　　< 　>__Λ∩
　　　　　　　　　Ｖ｀Д´）/ ←>>
　　　　　　　　　　　　　 /

**名無しの挑戦状** · 2010/11/07(日) 14:52:04

スレタイにナムコって入ってるともっと人がくるかもだが

**名無しの挑戦状** · 2010/11/07(日) 14:56:08

一応
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1120410956/l50

**名無しの挑戦状** · 2010/11/10(水) 23:09:22

保守

**名無しの挑戦状** · 2010/11/14(日) 00:52:16

保守age

**名無しの挑戦状** · 2010/11/14(日) 06:17:33

ＩＤ出るようになった途端
頻繁に進捗報告とその援護してたレスがパッタリ途絶えてワロタ

**---------** · 2010/11/14(日) 16:12:54

報告が無かったら擁護だけ出るわけ無いだろ
馬鹿なんか。あ、ごめん本当の事言って

**名無しの挑戦状** · 2010/11/14(日) 23:59:50

HELL-05が解けないんですよ、まだ、どうしても、難しくて。

**名無しの挑戦状** · 2010/11/15(月) 03:25:04

引越し大成功だったって事じゃん。　マターリいこうぜ。

**名無しの挑戦状** · 2010/11/15(月) 07:00:57

>>13
指摘された途端登場ｗ

**名無しの挑戦状** · 2010/11/16(火) 03:10:20

HELL-05-121手
しんどかった～

**名無しの挑戦状** · 2010/11/16(火) 03:17:19

あれ？このエディット面はランプ使用禁止なんですか？
今まで全部ランプ使用していたと思うんですけれど。

**名無しの挑戦状** · 2010/11/16(火) 03:46:07

好きにやれよ。　だがチラ裏は好きにやるなブログでやれ。

**名無しの挑戦状** · 2010/11/16(火) 13:20:10

例のアホはチラ裏化おかまいなしか
せっかくの新スレなのにな…

**名無しの挑戦状** · 2010/11/17(水) 02:22:49

スレがとまってるよりは良いと思うよ

**名無しの挑戦状** · 2010/11/17(水) 10:59:29

スレが止まってる方が全然いい

**名無しの挑戦状** · 2010/11/17(水) 13:00:17

自己満足な報告どまりなら
止まってる方がマシだな

**名無しの挑戦状** · 2010/11/17(水) 17:50:18

HELL-06-160手

**名無しの挑戦状** · 2010/11/17(水) 20:12:28

ほら止まってた方がマシだった

**名無しの挑戦状** · 2010/11/17(水) 22:23:34

ほらが説明になってないニョ

**名無しの挑戦状** · 2010/11/19(金) 04:40:28

HELL-08-130手
楽しい面でした。

**名無しの挑戦状** · 2010/11/19(金) 04:43:08

見たらちょうど書かれてた
奇遇すぎるｗ

**名無しの挑戦状** · 2010/11/19(金) 04:57:31

>>27
解いた事があるんですか？
難しいけど楽しいですよね。
何故かHELL07が見つからないから、これでおしまいかな、寂しい。
でもあと7つくらいも面があるのを見つけました。
EXでもHELLでもない面。

**名無しの挑戦状** · 2010/11/19(金) 12:14:56

>>28
いや、チラ裏いいかげんやめてくんないかな？

**名無しの挑戦状** · 2010/11/27(土) 20:00:25

>>28
コテハンつけよう

**名無しの挑戦状** · 2010/11/28(日) 01:03:58

触るなよ

**名無しの挑戦状** · 2010/12/02(木) 07:02:29

２chはチラシの裏にされてもしかたがない宿命
他にもっといい掲示板かwikiでもない限り誘導は無理

**名無しの挑戦状** · 2010/12/16(木) 11:45:02

保守age

**名無しの挑戦状** · 2011/01/02(日) 02:25:00

大晦日のGCCX特番で14シーズン最終回が
バベルの塔に決まったのに全然反応がないな・・・

みんなフジTWOとか観れないのかな？

**名無しの挑戦状** · 2011/01/02(日) 16:37:58

>>34
マジか！スカパー加入も視野。

**名無しの挑戦状** · 2011/01/02(日) 16:56:47

マジ。
色んなゲーム（アルゴスの戦士、魔界島など）をプレイし、
1・2面を試しに遊んだバベルの塔に決定した瞬間。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1335507.jpg.html

南海キャンディーズの山ちゃんが生電話で
「時間掛かりますよ～。でもバベル観たいです！」
って言ってた。

**名無しの挑戦状** · 2011/01/19(水) 01:10:17

保守age

**名無しの挑戦状** · 2011/02/05(土) 01:30:32

power１残してウルを１５体潰すとパスワードの枠のような謎のアイテムが出る
取るとビッグパスワードの面みたいに風船が頭について空の旅が楽しめます
(出たダイヤは取ること)

**名無しの挑戦状** · 2011/02/06(日) 00:37:51

　　　　＿__　　　　━┓
　　　／　―＼　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　（__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　　｀＼
　　　 |　　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　|

**名無しの挑戦状** · 2011/02/06(日) 04:35:45

初めて自力で全クリしたパズルゲームだったなあ
GCCXが楽しみ

**名無しの挑戦状** · 2011/02/06(日) 10:04:03

ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=3925.jpg

**名無しの挑戦状** · 2011/02/06(日) 14:39:39

>>38
いまいちわからん

**名無しの挑戦状** · 2011/02/06(日) 15:28:58

15匹目を潰した時にパワー１ならダイヤの代わりに青枠が出る

**名無しの挑戦状** · 2011/02/06(日) 18:01:43

おー、できた。

**名無しの挑戦状** · 2011/02/06(日) 20:49:58

1回目は空を飛べたが2回目は飛ばなかった

**名無しの挑戦状** · 2011/02/06(日) 21:18:09

青枠取ったときにブロック持ってると飛べない
裏面でも飛べない

**名無しの挑戦状** · 2011/02/07(月) 02:18:51

そこまで凝ってるってことはバグじゃなくて裏技なのか?
いったい発売から何年たって見つかるんだ

**名無しの挑戦状** · 2011/02/07(月) 21:41:08

一応前スレの237に報告はある

**名無しの挑戦状** · 2011/02/08(火) 00:58:01

それあんま過去になってないw
スゲーな

**名無しの挑戦状** · 2011/03/03(木) 23:01:40.28

再来週のゲームセンターCXに登場と聞いて

**名無しの挑戦状** · 2011/03/14(月) 01:04:49.11

ＦＣ版
22面が解けん・・・

34 · 2011/03/16(水) 15:28:37.76

明日はいよいよゲームセンターCXでバベルの塔がオンエアだが
やっぱり盛り上がってないな・・・

まあそれどころではないのは分かるが

**名無しの挑戦状** · 2011/03/17(木) 23:41:41.53

GCCX今イチだったな～。
あと10面、徹夜で完遂して欲しかった

**名無しの挑戦状** · 2011/03/30(水) 23:49:09.81

なんかチラシの裏に書いてる奴、俺の作った
ステージについて言ってるみたいだが一言だけ言わせてくれ

>>17
どのステージでもランプ使ったら破門

**名無しの挑戦状** · 2011/04/03(日) 03:52:01.04

>>54
自意識過剰でキモイ

**名無しの挑戦状** · 2011/04/03(日) 07:07:24.55

チラシの奴が言及してるのは事実なんだから過剰というほどでもないんじゃね？
まあ､カスの相手はしない方がいいとは思うが

**名無しの挑戦状** · 2011/04/05(火) 03:25:55.85

>>56
それは分かってたからしばらくスルーしてた

>>55
一応作り手にとっては一人でも多くの人にプレイしてもらえるのは
嬉しいもんだよ。無論、ランプなど使わずに解いてくれたら

つうか、このゲーム、ランプの存在がゲームをつまらなくしてる気がする

**名無しの挑戦状** · 2011/04/05(火) 09:58:33.59

まったく新しいパズルのシステムを考えついたとしても
受け入れられるか不安で初心者救済システムをつい入れちゃうんだろうな
当初入れてなくても小学生相手のテストプレイで難しいとか文句言われて
不本意ながら入れざるを得なかったり

**名無しの挑戦状** · 2011/04/05(火) 12:28:12.15

当時は見向きもしなかったのだが、こないだオクで落としたFCのアソートに混ざってたので
軽い気持ちでやり始めたのだが、見事にハマってしまった。

最初敵がウザいと思ってたのだが、敵を閉じ込めるのが快感。
やり始めるとあっという間に数時間経ってしまうので注意が必要だがｗ

昨日ようやく表が終わって裏の真っ最中です。
ちなみにランプは使用方法が分からなかったので使ってません。

**名無しの挑戦状** · 2011/04/05(火) 22:32:45.81

ランプなしでクリアって可能だっけ?
可能な気もするが、初回でそれとはかなりマゾいな
あえて効用は言わないでおこう

59 · 2011/04/05(火) 22:48:26.05

効用は後でググって知りました。
けど、せっかく使わなくてもクリア出来るように作られているのに
使うのはなんか勿体無い気がします。

**名無しの挑戦状** · 2011/04/05(火) 23:44:49.28

>>60
アンソロ版の新ステージだとランプ必須面が１つ（古文書入れたら３つぐらい）
あるけど、FC版は全面なくてもクリアできるように作られてる。

裏60も面倒になるけど、ちゃんとクリアできるぞ

59 · 2011/04/06(水) 00:19:12.21

>>57
>>62
ひょっとして、開発に携わった方？

**名無しの挑戦状** · 2011/04/06(水) 00:31:53.40

なんだゆとりの文盲か

**名無しの挑戦状** · 2011/04/06(水) 01:04:30.28

なんだランプ使ってクリアしたヤツの嫉妬か

**名無しの挑戦状** · 2011/04/06(水) 01:43:38.68

>>57
行き詰まり防止にはいんじゃね？

上級者はランプなしプレイや別の出口挑戦など、
意識さえすれば非初心者向けプレイや上級プレイも可能なわけで
一つのシステムでうまいこと複数の難易度を用意出来てると思うけどな

>>58
ただ、それを言い出したら１面からしてかなりの難易度だろ
いったん分かってしまえば基本操作なのだが
チュートリアルなしで気づくのは人によってはハードル高い

逆にあの一面がゲームに向いてるかどうかの試金石になってるともいえるな

**名無しの挑戦状** · 2011/04/06(水) 01:48:04.11

その1面が十二分にチュートリアルな件

**名無しの挑戦状** · 2011/04/06(水) 01:51:53.23

普通ならそう思えるんだろうけど
残念ながらそう思えないレベルのプレイヤーが現実問題多かったんだよね

**名無しの挑戦状** · 2011/04/06(水) 03:01:12.45

パズルゲームの説明書も読まない奴は何が目的なの？
ルールを把握しようともしないでパズルが解けるとでも思うの？

**名無しの挑戦状** · 2011/04/06(水) 08:39:29.78

>>69
何と戦ってるんだｗ
落ちつけ

**名無しの挑戦状** · 2011/04/06(水) 18:42:17.91

>>63
NO

>>66
1面と裏46面は新たな世界が見える面だなｗ

**名無しの挑戦状** · 2011/04/07(木) 01:51:36.22

>>69
「ルールを把握しようともしないでもついつい把握してしまう良いチュートリアルは作れない」
という命題が証明されない限り、客層を広げるためにはチュートリアルを付けるべき、となる。

そういえば俺の知り合いも1面で断念してたな。
もっと簡単で1面を解くことができれば、2面のやる気も出たかもしれない。

そういえば16面だかまで飛ばせるんだっけ。
やっぱ1面はもっと簡単にするべきだったのかな。

ゲームを作っていると死ぬほど簡単な面を作ろうとしてもつい難易度あがっちゃうんだよねぇ

**名無しの挑戦状** · 2011/04/07(木) 02:41:24.17

あの頃の容量でチュートリアルなんて限界あるだろ
プラクティス部分を多くしろってなら可能だろうが

**名無しの挑戦状** · 2011/04/07(木) 10:57:13.53

その為にマニュアルがあるんだけどね(´・ω・｀)

**名無しの挑戦状** · 2011/04/07(木) 13:19:25.89

>>72
バベルの塔はもともと客層を絞って売りだされたものだそうな。
当然、難易度は高めゆえにセールス面で大きな不安は出ていた。

>>67 >>72 >>74
マニュアルを見てもあの一面クリアを挫折した人がかなり多いという現実があるんだけどね。
だからチュートリアルがどうのという話題が何度も出ているわけだ
普通にクリアできてると、一面がハードル高く感じる人が存在するとは思いもよらないのかもな。

**名無しの挑戦状** · 2011/04/07(木) 14:58:19.58

マニュアルに石の向きの変え方がキチっと書かれてるのに
見てもわからんという人は何を見てるんだろう

**名無しの挑戦状** · 2011/04/07(木) 22:32:37.40

そういうもんじゃね？パズルって
すぐ閃く人とそうでない人がいる

**名無しの挑戦状** · 2011/04/08(金) 01:08:26.60

>>76
社会に出るまでには
自分とは違う感性や感じ方、理解の仕方を持った人が存在するということを知った方がいい

**名無しの挑戦状** · 2011/04/08(金) 01:27:34.32

そうだぞ､底辺のことをよく学んだ方がいい

ppp473.pas.jp.rim.or.jp · 2011/04/11(月) 20:44:41.76

>>76

世の中には裸カセットを入手する人もいるんだよ・・・

**名無しの挑戦状** · 2011/04/11(月) 23:44:14.24

そんな底辺のことは知らん

**名無しの挑戦状** · 2011/04/12(火) 01:07:51.93

まぁ1ユーザとしては知らなくても良いだろ
俺としてはもっとユーザを増やして欲しかったので簡単にして欲しかったな

**名無しの挑戦状** · 2011/04/12(火) 03:53:17.68

Ｌ字ブロックで殴り合うだけのゲームでいいよもう

**名無しの挑戦状** · 2011/04/12(火) 05:09:54.79

>>80
いまさら想像力の欠けた人に合わせてやる必要もないだろ

>>67とか>>74とかちょっとおかしい人みたいだし。

**名無しの挑戦状** · 2011/04/15(金) 21:40:09.16

裸ってわかってて買った上で人に聞くだとかろくに調べようともせず
わからんって投げ出すなら仕方ないんじゃない？
金銭的以上に知能も底辺なんだろうな

**名無しの挑戦状** · 2011/04/16(土) 02:35:54.90

お、また来たｗ

**名無しの挑戦状** · 2011/04/18(月) 03:30:04.00

>>51
俺は54面の方が泣けたわｗ

ヒント:水晶を獲る為に使った2個の石をどう再利用するか？

**名無しの挑戦状** · 2011/07/11(月) 01:29:31.28

保守age

**名無しの挑戦状** · 2011/08/14(日) 22:23:33.22

裏27面右上脱出でバグを使わない場合の最短手数はいくつ？

89 · 2011/08/15(月) 00:20:26.92

x68k版を見たらworksの分母が35になっていたけど
これが右上脱出の最短手数なのかな？

89 · 2011/08/15(月) 01:45:04.37

裏27面で35手で右上から脱出できた

**名無しの挑戦状** · 2011/08/29(月) 01:37:32.29

裏63面は上2段の6個の石を使わなくてもクリアできるってのは本当？

**名無しの挑戦状** · 2011/08/29(月) 12:56:57.31

一面が難しいというのも珍しい人だな
説明書なんか見なくても発想できそうなもんだが‥
クリアするには石の向きを変える必要があると分かればあれぐらいの発想は湧いてくる
のが普通じゃないかな?

**名無しの挑戦状** · 2011/08/29(月) 23:35:46.27

裏63面は、最上段5個　二段目1個　中程の1個を残したままクリアできると何かで読んだ気がするんだが
気のせいかな　ぐぐってもそれらしいのが見つからない

**名無しの挑戦状** · 2011/09/02(金) 09:08:21.35

中年おっちゃんの趣味ゲーにはいいなこれ

**名無しの挑戦状** · 2011/09/02(金) 18:43:14.78

裏63面50手クリアあげ

**名無しの挑戦状** · 2011/09/03(土) 09:46:34.00

バベルの塔　全パスワード
http://homepage2.nifty.com/mteast/mania/babel/babeltop.html

**名無しの挑戦状** · 2011/09/03(土) 12:10:32.74

裏63面最大の謎は右壁側中段踊り場の下にぽつんとある床
石を置けないこともないが役に立ちそうにない
かといってあれがあるせいで難易度が上がっているようにも思えない
左下の壁につたう蔦ですら使い途があるというのに

**名無しの挑戦状** · 2011/09/03(土) 12:37:25.74

22面でさっそくつまづいた
けどなんとか自力で解法わかった

**名無しの挑戦状** · 2011/09/03(土) 17:21:27.25

>>99
あの面は上達期のプレイヤーにとってちょうといいバベルらしい味わいを感じさせてくれるね

**名無しの挑戦状** · 2011/09/03(土) 17:41:21.65

これでも解ける裏63面

・最上部の石6個を下に落とさず、真ん中の単独石も使わず、右の踊り場は通らない

ほんとうによく出来ている

**名無しの挑戦状** · 2011/09/06(火) 22:21:31.75

<チラ裏>
裏63面にはさまざまな解き方があるがある意味究極と思える方法を得た
完了図をここに記す
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/272282.png
</チラ裏>

**名無しの挑戦状** · 2011/09/07(水) 22:04:51.57

>>102
すごいね。神です！
俺にはマネできない！

**名無しの挑戦状** · 2011/09/08(木) 01:15:22.82

ネタバレになるのでムービー等を示すことは控えるが
裏63面が39手でクリア可能だと言ったら　はたして信じてもらえるだろうか

**名無しの挑戦状** · 2011/09/08(木) 02:58:45.95

残念ながら
俺はまだまだ手数を減らすことを極めるようなレベルにいないので
凄さがよくわからないし、今のところあまり関心もないんだ…

**名無しの挑戦状** · 2011/09/10(土) 04:05:52.78

画面上に何手目か出るとやる気出るだろうな
自分で数えるのはしんどい
1週目は帰って辛そうだから2週目とかでやってくれりゃ良かったのに

**名無しの挑戦状** · 2011/09/10(土) 22:14:21.10

<自己責任的チラ裏>
表バベル壺によるパワー回復無効化.nesファイルパッチ
3E3A:A5 -> A9
// LDA $1EをLDA #$1Eにしてzf=0強制し表裏判定を裏固定とする

面白くなるか？どうかはまだ1面しか試してないのでわからない
</自己責任的チラ裏>

**名無しの挑戦状** · 2011/09/29(木) 00:32:47.49

裏63面のお題
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2079298.png
誰かあの床を通ってクリアした人はいませんか？

**名無しの挑戦状** · 2011/12/17(土) 17:22:13.08

はやく、3Dバベルがやりたいぜ！！！

**名無しの挑戦状** · 2012/01/17(火) 18:05:42.08

定期age

**名無しの挑戦状** · 2012/04/29(日) 11:22:57.51

　　　　　　Ｌ④
　　　　　　Ｌ③
　　　　　　Ｌ②
　　　　　　　Ｌ①
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

②を落として①を戻し、④が落ちてくる前に素早く③を回収する
ってのはファミコン版でもできるだろうか？
（PSクラシック版はできた）

**名無しの挑戦状** · 2012/04/29(日) 11:27:20.72

それでできたとして、これは裏技の範疇に入っちゃうだろうか？

**名無しの挑戦状** · 2012/05/03(木) 14:15:02.45

>>111
裏27面？
どこまで素早く操作できるかは機種依存の可能性はあっても裏技ではないでしょ

**名無しの挑戦状** · 2012/05/04(金) 15:49:37.06

>>113
いやーでも連続で決めるのってウル踏み渡りより難しいよこれ。
性質上やり直しがきかない作業だし。

**名無しの挑戦状** · 2012/06/03(日) 03:18:18.89

>>111
できるよ

けど王冠取っとく必要があるかも

**名無しの挑戦状** · 2012/06/26(火) 18:24:12.66

表47面と裏35面は入れ替えるべきじゃなかったろうか

**名無しの挑戦状** · 2012/07/11(水) 16:28:36.27

ナムコアンソロジー１の、裏のあとのバベルは「真バベル」「新バベル」どっちの呼び方が定着してますか？

**名無しの挑戦状** · 2012/07/16(月) 14:56:20.94

ゲーム中の表記通り、新バベルじゃないの？

**名無しの挑戦状** · 2012/09/30(日) 21:05:43.00

新バベル１面で思いっきり積んだ。
階段作れることはつくれるんだが出口の左側に階段来るから入れない。
出口にクリーンヒットするように階段を作るのを試みたものの、足場がない。
半マスで作ってみてもダメ。
古文書もサッパリ。
下に余分なブロックが敷かれてあってどかせない。
ランプを使ってでも無理。
誰か救いの手を＼(^o^)／

**名無しの挑戦状** · 2012/10/01(月) 01:45:40.89

積んだって諦めたのかと思ったよ
詰んだのね

**名無しの挑戦状** · 2012/10/03(水) 15:06:55.95

なんとか新バベル1面がクリアできた。
新バベルは難易度もあるけど根気がいるな。
アレンジ版バベルの塔の攻略サイトがないのは正直きつい。
誰か作ってくｒ（ｒｙ
現在新バベル14面、15面苦戦中。解ける気配がしない＼(^o^)／

**名無しの挑戦状** · 2012/10/18(木) 21:47:04.86

ナムコアンソロジー1が早くPSアーカイブスで出ないかなぁ・・・アレンジバベルやりたい
というか、出る見込みあんのかなぁ・・・あと何年待てば出るんだろ

**名無しの挑戦状** · 2012/11/05(月) 16:15:03.00

tp://www.nicovideo.jp/watch/sm18384084

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) · 2012/11/15(木) 18:23:56.48

過疎ってますね

自分が解いた通りに再生する機能が欲しい。
初めて解いた時には効率を優先して解いていないから、後々自分で自分をニヤニヤ見たい。
1年もやらずにいたら忘れる面もあるから、過去の自分の解答を見たいよ。

**名無しの挑戦状** · 2012/11/16(金) 12:03:54.64

>>124
録画すればいんじゃね？

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) · 2012/11/21(水) 16:45:26.53

エディット面で、背景とブロックとBGMの組み合わせが替えられるんですか？

透明の水色ブロックでやりたいけれど、虫や音楽は好みじゃないし。
リスや鳥の背景は好みだけど、ブロックと背景と床が同化して見えにくい。音楽は一番好みなんだけど。

森の背景で、赤いブロックとか出来ませんよね？

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) · 2012/11/26(月) 01:47:58.02

いやー、去年写させて頂いた誰かのエディット面
今年はランプを使わないで解こうとしてるんだけど、
脳が溶ける

**名無しの挑戦状** · 2012/12/06(木) 00:06:23.97

裏63面38手あげ

**名無しの挑戦状** · 2012/12/07(金) 00:26:40.58

最後の絵の順番教えてや。

**名無しの挑戦状** · 2012/12/07(金) 11:07:34.49

>>129
囡圖圓囚
囤圏圃圕

**名無しの挑戦状** · 2012/12/08(土) 11:37:38.61

裏63面は36手

**名無しの挑戦状** · 2012/12/09(日) 22:50:51.72

FC版の裏バベル全面通してクリアに挑んでみた

14面で残機が尽きたｗｗｗ

**名無しの挑戦状** · 2013/02/06(水) 22:12:16.69

>>132
あの"ウル"トラC面かｗ

俺は表でやって47面で残機１になったことはあるｗ

あん ◆yJ/QtbRIfE · 2013/02/19(火) 12:50:39.41

２２面がクリアできない(;_;)

**名無しの挑戦状** · 2013/02/20(水) 03:51:31.62

ぼくもそこがおおきなかべでした

**名無しの挑戦状** · 2013/02/20(水) 17:18:09.25

水晶玉を取るのに使った石ふたつをどう扱うかが肝

あん ◆yJ/QtbRIfE · 2013/02/20(水) 21:57:22.71

梯子のすぐ横にブロックを置いて二階から一番下のブロックを外すと窓に行けるけど水晶が取れない水晶取るのに階段作ると窓のブロックが足りない(;_;)

**名無しの挑戦状** · 2013/02/20(水) 23:12:10.11

水晶を取らないと絶対にゴールできない
→水晶を取るためには上から「１個だけ」石を降ろせば足りる
→その状態から出口への階段をどう作る？

あん ◆yJ/QtbRIfE · 2013/02/21(木) 00:18:41.99

もう少しヒントを！

あん ◆yJ/QtbRIfE · 2013/02/21(木) 14:15:29.79

できたああああ

あん ◆yJ/QtbRIfE · 2013/02/21(木) 16:41:45.46

ところでスタートの曲にあわせて主人公の顔の窓みたいのが開いてくのが面白いよね

**名無しの挑戦状** · 2013/02/21(木) 16:45:14.98

＞主人公の顔の窓みたいの
ROM持ってたらとてもそんなこと思わないけどな。

**名無しの挑戦状** · 2013/02/24(日) 16:34:23.09

バベル好きなら、おそらく好きだろうもの挙げます。
１　ＩＱファイナル　（ＰＳ）
２　インテリジェント・ライセンス２　（ＰＳＰ）
３　ポータル２
４　吉田武の数学書

インテリ・ライセンス２は隠れた傑作。自分で問題作成＆ネットやり取りも出来るので
一部マニアで盛り上がってる。

**名無しの挑戦状** · 2013/03/23(土) 20:48:31.83

おいらはIQ(Intelligent Qube)450くらいだぞ、と

で、バベルの塔はPS版を完全制覇する程度

**名無しの挑戦状** · 2013/06/07(金) 20:50:14.05

>>144お主中々やりおるな

**名無しの挑戦状** · 2013/06/08(土) 13:34:34.24

そろそろ新作出てもいい頃じゃね？

**名無しの挑戦状** · 2013/09/27(金) 19:40:50.98

今日初めてFC版やったけど1面が解けないわ

攻略HP見たらブロックの向きを変えるとか書いてあったけど、やり方わからん

このゲームってブロックを持ち上げることと落とすことしかできないんでしょ？

**名無しの挑戦状** · 2013/09/27(金) 20:29:59.06

向こうがわに降りて持ち直せば逆向きになるよ

**147** · 2013/09/27(金) 22:32:31.53

>>148
レスＴＨＸ！！
今日はもう寝るので、明日やってみます！

**名無しの挑戦状** · 2013/09/28(土) 05:03:52.91

>>147

いやいやおめェ、アクションパズルなんだからよ、
もう少しアタマってモンを使えよなｗ

**名無しの挑戦状** · 2013/10/09(水) 03:42:19.20

>>150
いや、慣れれば基本操作にすぎない「当たり前」に気づくのが意外と難しい
だからFLOOR１などのように行動の選択の余地が極力絞られた
ある意味チュートリアル効果を狙った面が用意されてるわけだが
それですら立ち往生してメーカーに電話した人も少なくなかったというからな

たとえば>>5程度のヒント（ほぼ答え）を見ても
やり方を思い付く前の人にとっては
何のことかわからないってことも充分ありえる

**名無しの挑戦状** · 2013/11/02(土) 18:38:42.83

このゲーム同時期に出たパズルアクションの中では
比較的トライ＆エラーに寛容な方じゃないかと思うんだけどな
色々動かしてみればいいんだよ

**名無しの挑戦状** · 2013/11/02(土) 18:39:55.73

いやんIDが大作RPG

**名無しの挑戦状** · 2013/11/08(金) 00:04:35.78

チュートリアルにしてはすこしばかり凝りすぎだな
一発目はただ積むだけのものにするのが普通じゃね

よくできた面とだらけた面の差がはげしいんだよなバベルの塔は
元祖ファミコン版はCGROMにデータを載せることで面数を稼げたのは結構なんだが
結局のところ水増しになった感はいなめない

**名無しの挑戦状** · 2013/11/15(金) 16:31:22.58

このゲームはブロックの向きや置き方やこうやったら進めないなど
の細かいルールを理解するハードルが若干あるような気がする
慣れるまでに諦めてしまう人が多そうだな

蛇足だが、敵キャラの杖をついたじいさんがインディーを見つけたら
すぐに寄ってくるのを見ると、こいつアッーなのか？と思い怖くなる時がある

**名無しの挑戦状** · 2013/11/20(水) 23:59:13.39

メガテン細江氏が面作ってたんじゃなかったっけ？
全部じゃないだろうけど

**名無しの挑戦状** · 2013/11/22(金) 01:49:49.05

「バベルの塔裏27面」でググると出てくる本人削除された
＞裏バベルの塔 27面上扉法（正攻法） ‐ ニコニコ動画:GINZA
ってどんな感じだったか知ってる人いる？

**名無しの挑戦状** · 2013/12/18(水) 14:22:24.73

裏27面　33手。（残17）
裏63面　33手。（残57）
携帯アプリ版。
これ以上は可能だろうか？

**名無しの挑戦状** · 2013/12/19(木) 00:21:50.41

携帯版とFC版って何か違いがあるん？

**名無しの挑戦状** · 2013/12/19(木) 22:25:13.94

ナムコアンソロジーVol,1がPSストアで配信開始

**名無しの挑戦状** · 2013/12/20(金) 22:54:38.02

ＰＳのナムコアンソロジー犬にかじられちゃったし買うかな

**名無しの挑戦状** · 2013/12/27(金) 09:50:01.57

裏６３面、３２手。（残５８）携帯アプリ版。もう無理。

**名無しの挑戦状** · 2013/12/27(金) 12:07:45.13

石像の隠しコマンド入力ってゲーム中にヒントあるの？
自力で発見できる見当すらつかないんだけど

**名無しの挑戦状** · 2013/12/28(土) 06:02:26.58

壁画の事?
ヒントないよ全然
リアルタイムでやってた頃偶然2枚ほど見つけてたんだけど、
最終面まで行ってから必要とわかり
パスワード帳をひっくり返して何度もトライし、さらにいくつか見つけた。
後は総当りでクリアしましたな

**名無しの挑戦状** · 2013/12/29(日) 13:04:54.84

ビッグパスワードは半分は解らんのが前提なんじゃね
残りは総当たりでなんとかなると

あの時代は理不尽上等だったからな
ドルアーガの塔とかよくアーケードで出したと思うわ

**名無しの挑戦状** · 2014/01/02(木) 16:36:30.75

ドルアーガは開発がゲーセンで情報流してたからなぁ・・・

ちなみにオールアバウトナムコIIって本に
表裏48×2のパスワードとビッグパスワードの出し方が載ってた
相当苦情が来たんだろう

**名無しの挑戦状** · 2014/01/02(木) 17:54:37.01

>>165
あれは何がきっかけで出たか分からんからフィードバックがしにくいけど
出し方のパターンがいったんわかってしまえば大半は出せるんじゃないかな

ローラコントの呪文ってあったなあｗ

64面のパスワードがあり
64面を通過するのは大して手間がかからないから
いくつか出してりゃ総当たりでもなんとかなるっちゃなるんだよな
７コ出たら全部出たのと同じだし６コでもたったの２択、５コでも６回のトライアルで済んでしまう

裏はあまり出せなかったけど
「表とかぶってるところはないだろう」という勝手な過程の元にやったら
けっこうすぐ合った

**名無しの挑戦状** · 2014/01/06(月) 23:01:25.19

>>167
懐かしいなｗ　>ローラコントの呪文
その攻略本、表のも裏のもまだ家にあるｗ

**名無しの挑戦状** · 2014/01/17(金) 22:16:10.76

テンテレテレレレレーーーン♪（エリア選択）

テン。トロレン。トロレン、トロレン、トロレン。　（マップ最初）

トテテ　テッテテテテ　テッテテッテ　テッテ　テテテ　テケテテン♪（さあ攻略だ）

懐かしい；；
壁画が突然でてきてビックリした思い出。
気持ち悪くて怯えて泣いてたら、兄が変わってくれた。
攻略本にヒントらしき謎めいた文章があって、兄はどんどん壁画を出していったな。
最後、空中庭園へのクリア画面がしょぼかったけど、兄はすごいと本気で尊敬したよ。

**名無しの挑戦状** · 2014/01/20(月) 04:10:11.24

アンソロジー版で面自作にチャレンジしてます。
幾つかできたらこちらで発表したいと思います。
今2つほどできてテストプレイでパワー調整とクリアパターンの検証してます。

**170** · 2014/01/22(水) 00:26:54.45

とりあえず1面出来ました。
http://www.rupan.net/uploader/download/1390317873.jpg
pass:anthology

**170** · 2014/01/23(木) 02:14:43.69

2面目出来ました。1面のアレンジです。
http://www.rupan.net/uploader/download/1390410792.jpg
pass:anthology

**170** · 2014/01/25(土) 00:47:04.31

3面目出来ました。
1,2面目が消えてたので上げ直しです。
1面 http://uploda.cc/img/img52e28a2d9b794.jpg
2面 http://uploda.cc/img/img52e28a445e474.jpg
3面 http://uploda.cc/img/img52e28a6c23fb6.jpg

**名無しの挑戦状** · 2014/02/02(日) 21:50:37.05

ゲームアーカイブスで配信されるようになったがやってる人いないのかな？

**名無しの挑戦状** · 2014/11/20(木) 23:09:25.94

携帯アプリ版、表裏全64面クリア記念age。

**名無しの挑戦状** · 2014/12/03(水) 19:02:49.77

（よくタッチパネルで操作すると思うわ、本当）

**名無しの挑戦状** · 2015/01/20(火) 23:54:13.43

最後の絵のパスワードの並び替え順教えてや？パックマンなん番手とかさ

2015/01/21(水) 01:23:47.88

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　< 　`∀´> 　　　∧＿∧
　　　　　　　　／　　　＼　　（　　　　）何言ってんだこいつ　
　　　　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
　　　　　||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
　　　　　||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　早く死ねよ　　＼| 　（　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

**名無しの挑戦状** · 2015/06/04(木) 00:02:12.81

姉妹スレ
アンチバベルの塔Part
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1301158979/
ボルヘス著「バベルの図書館」を考察するスレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1390789084/
【映画】バベルの学校[2015/01/31-]c2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1420742507/
落ちた過去姉妹スレ
【隠れた名作】バベルの塔 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1431497035/

**名無しの挑戦状** · 2015/09/30(水) 12:01:07.75

バベルの塔好きならマリオメーカーハマりそうじゃね

**名無しの挑戦状** · 2015/12/24(木) 23:14:56.31

マリメでどっかで見たステージ名だと思ったら
製作者雷氏だった

**名無しの挑戦状** · 2016/11/26(土) 09:44:05.13

age

**名無しの挑戦状** · 2016/11/26(土) 16:59:04.33

スマホアプリ版ってないんかな？
携帯アプリ版消えた？みたいだし。

**名無しの挑戦状** · 2016/11/29(火) 22:02:45.44

有野がやってるの見てすげえ面白そうだった

**名無しの挑戦状** · 2016/12/05(月) 23:42:19.89

カセット買ってきた
やればやるほど楽しいな
とんでもないスルメゲーだわ

**名無しの挑戦状** · 2016/12/06(火) 15:27:12.77

面白いよなこのゲーム。
作った人すごいと思う。
ナムコの中の人かな。
オリジナルでしょ？
スマホでやれないの？
>>185
実機？動くんだ！いいなぁ。

**名無しの挑戦状** · 2017/06/11(日) 22:28:21.43

「バベルの塔」展も盛況みたいだし、
PS版をひさびさにやってみようかな？
新バベルが難しいんだよなｗ

(`･ω･´)

**名無しの挑戦状** · 2017/06/18(日) 04:59:28.07

新バベルは難しいというよりめんどくさい。
パズルとしての難易度なら裏バベルの方が上。

**名無しの挑戦状** · 2017/10/06(金) 00:25:11.67

身

**リンク+** ◆BotWjDdBWA · 2017/10/07(土) 17:02:02.65

バビルの塔は東京スカイツリーくらいあるかな？

実際にバビルの塔のてっぺんから転落すれば、ハートの器が48個あっても一発で即死する。

落下ダメージの目安

・リンクの約4倍の高さ＝ハート2個
・始まりの台地の崖＝ハート9個
・始まりのシーカータワー＝ハート18個
・ビタロックの祠の崖＝ハート36個

・とてつもなく高い上空からの落下＝ハートが48個あっても即死

**７年かい** · 2017/11/05(日) 04:46:40.92

裏のやってたか？

【大吉】 · 2017/11/06(月) 00:05:47.30

よゐこに裏側やらせたい

**名無しの挑戦状** · 2017/11/15(水) 04:53:38.32

ターゲットの年齢層低そうだし苦行を強いられると投げそう

**名無しの挑戦状** · 2018/01/22(月) 23:36:01.84

家げーれとろな人におすすめのネットで稼げるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

XOOYT

**名無しの挑戦状** · 2018/02/24(土) 22:04:25.89

アレンジの裏ムズすぎ

**名無しの挑戦状** · 2018/07/18(水) 14:56:53.55

祝バベルの塔発売日

**名無しの挑戦状** · 2018/08/08(水) 22:05:41.50

. ＿
｜｜
｜　￣|
　￣￣

**名無しの挑戦状** · 2018/09/04(火) 00:38:16.69

アーケード版であるVs.Babelの情報をください。
ネット社会なのに情報が何一つ出てこないってすごくない？
画像もなにもありゃしない

最近バベルのポップがヤフオクに出品されてたらしいが削除済みで画像もなし

**名無しの挑戦状** · 2018/09/22(土) 14:52:54.50

https://i.imgur.com/FBwWtyR.gif

**名無しの挑戦状** · 2018/11/12(月) 15:33:20.56

同時間帯に大量の自作自演ネット工作をしている
北海道札幌市出身　昭和３６年生まれの５７才独身の田吾作、鈴木あきら（ペンネーム：鈴木ドイツ）容疑者の特徴

１丸一日ゲーム板と芸能板でネット工作
２幼少期のトラウマや体験談、自身が抱え込んでいるコンプレックスを他人になすりつけるように攻撃する。ようは自己紹介
３ベッキーや南原清隆や石橋貴明や林家三平など特定の芸能人を執拗に攻撃している
４深く寝入るとその間2chが静かになりネット工作がバレるので１～３時間の仮眠しかとれない。同じ理由で自殺も踏み留まっている
５被疑者が貶め工作しているスレには必ず＜例＞ID:eLp3qxmRO (携帯)←のような携帯端末使用者が出てくる
６誤字脱字を見かけると釣られずにはいられない
７ｶﾞﾘｯｶﾞﾘに痩せ細った目つきの悪いきつね顔
８「鈴木」と「あきら」がつく有名人の応援／誹謗の選別に躍起
９いい年こいて糖質、仏頂掘、イケダ鍵ロックなどいなかっぺが考えたようなイタい造語を流行らせようと躍起
10自演は三流。誰も興味ないズレた問答で最後に「ありがとう」と自分に礼を書いて締め括るパターンが多い
11贔屓にしているスレが過疎ると「久々に来た」というていで終わった話を蒸し返す
12ナチズム。ナチスの軍服を着たりアドバンスド大戦略という侵略ゲームを嗜む。そのスレで自演もしているhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1511400650/
13「日本人になりたい」という在日にありがちな願望から伝統芸能板や相撲板に常駐
14戦争や大規模災害が発生するとザマァwと狂乱する
15アメト--クなどでTVゲームを扱う回があるとそのスレで狂ったように昔の思い出や薀蓄を連投する
16攻撃的な性格をしている割に異常に打たれ弱く、実名を晒すと発狂して長文コピペでログ流しをする
17インテリに弱い。かなわぬ相手と判断すると犬のように尻尾を丸めて服従・迎合する
18「勇者ああああ」出演者のゲーセンミカドスーパープレイヤーAKIRA氏の活躍を妬み誹謗中傷
19セガ社員とシステムソフトα社員に殺害予告、威力業務妨害
20オンライン麻雀「天鳳」の開発者の角田氏に殺害予告、威力業務妨害
21ドスパラへの偽計業務妨害
22ごぶごぶスレ大量コピペ荒らし
23ファミ通出版社内から2chへ「岡野哲死ね」と書き込んだ犯人。荒らし認定されてホスト開示されたエンターブレイン社が濡れ衣を着せられた
24無駄なスレッドを次々に立てる。現在２chにあるスレの大半は被疑者が立てたものであり、自身は功績を残したつもりでいる
25自作自演ネット工作の多くはスレタイの商品、企業、人物を貶め、脅迫する内容が9割を占める
26収入源は電通下請ネット工作員としての宣伝物貼り、youtubeへの違法アップロード等
27ゲーム関連の投稿サイトに用いるハンドルネームは「アキラ」「AKIRA」
28小学2-3年の頃、午前の授業中にトイレ（大）を我慢しきれず漏らしてしまい半泣きのまま早退した過去がある
29実名を晒すと必ず自身に肩入れしたレスを入れてくるので分かりやすい
30実名を晒して攻撃してる加害者のくせに実名を晒し返すと被害者づらして発狂する
31日本語にまだ疎いのか、畳語（ギャーギャー、イライラ、ワクワク、ムシャムシャといった繰り返し言葉）を多用する
32晒しを受けてから同級生やかつての仕事仲間がどう思っているか気になりひきこもりに拍車がかかった
33他者が書いたネット記事を微改竄し、あたかも自分の見識であるかのように転載してドヤ顔
34youtubeのアカウントを100～200近く作り、それらで自分の書き込みにプラス評価を入れて発言を目立たせる工作をしている
35よほどな額の債務者なのか、二言目には攻撃対象者の収入や料金設定などやたら他人のカネにケチをつける傾向が強い
36力技に弱い。被疑者常駐スレで名前と手口を晒すと「告訴する・被害届出す・住所晒す」と反撃するが構わず続けると本当に犯人であるがゆえ何も返せなくなる
37家から一歩も出ないひきこもニートなのでツイッターなどネット情報でしか物事を語れない
38被疑者が「チョン、在日」と真っ先に攻撃するのは自身が朝鮮人扱いされるのを嫌うがゆえの予防線、つまり在日確定
39自身の部屋もゴミ屋敷なのか、やたらゴミ屋敷ネタへの食いつきが良い
40「独身・57才・無職」という孤独死or自殺に最も適合した存在。生き続けてる間ネット誹謗工作を繰り返すだけの甚だ迷惑な存在
41失うものが何もないからか単にVPNを過信しているだけなのか「殺す」などの書き込みを平然とやってしまう
42無論、年金未納者。いよいよとなったら死刑を求めて凶悪犯罪を起こす危険人物・予備軍である
43親の死後、届出せず何年も家の2階や押入れで白骨化させるタイプ。被疑者の場合、既にその疑いが…