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PC-98を懐かしむスレ40【非エロ】

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2021/07/12(月) 07:38:48.19ID:GC488xIe0
かつての国民機PC-98シリーズを語りましょう
!extend:checked:vvvvv:1000:512：
次スレは950辺でお願いします

PC-98を懐かしむスレ39【非エロ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1615701750/
2021/09/05(日) 13:21:01.15ID:U+It0jw50
ゴメン
DMAのくだりはWindows標準音源のWSSが利用している話だった
86音源では特別な支援なしにCPUがすべて音源ボード側とデータのやり取りしてる
Windows95で音飛び問題が出てきたけど、理由はこの仕組みのせいでCPUへの負荷かけ過ぎが原因だったね
2021/09/05(日) 17:25:31.26ID:A4eyp8mI0
WIN95での86音源の音飛びって当時よく聞いたけど自分は全く感じなかったんだよね
耳が悪かったかCPUの性能次第では起きないものだったのか
2021/09/05(日) 17:43:44.78ID:IkQdUOAW0
最近はボックスアート目当てでゲーム買ってる
2021/09/05(日) 17:55:03.61ID:bhgqmVh/0
>>360
ジャケ買いみたいなものかｗ
プラモデルのボックスアートといえば小松崎茂を思い出す
362ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/05(日) 18:02:29.33ID:bNQrwkp9d
>>354
リズム音源有効利用できていたゲームとかご存知です？
2021/09/05(日) 21:03:56.13ID:mYevAu8q0
26K時SSGドラムを使ってたら、たいてい86Bではリズム音源で補完する
特に音楽ドライバPMDのデフォルトSSGドラム使ってる奴は勝手にそうなる仕様
有効かどうかは聞いた本人が決めてくれ　好みの問題だそんなの
364ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/06(月) 11:15:31.61ID:p3KlqdSl0
88のSB2は時々リズム音源使われてたけど、
98はMIDI対応に行ったからなぁ。86音源はPCMの為ってイメージ。
2021/09/06(月) 13:22:38.11ID:sAGasBta0
>>344
小学校のグラウンドで水曜の夜はパットゴルフみたいなのをやってる。(ああ、>>347のことだなたぶん)
ちなみに木曜はスポ少のサッカーの日。
サッカーは相変わらず続いているみたいだ。

>>349
98とセットで買うモニタをPCエンジン機能付きの奴にしたかったなぁ…。
2021/09/06(月) 13:25:25.07ID:sAGasBta0
>>359
PC-9821AnにIF-2769というSCSIボード使ってた時はSCSI転送時にWin95で音飛びしたな。
音源はAnオンボード(86相当)のやつね。
2021/09/06(月) 16:30:48.95ID:w42XY3mw0
ICM IF-2769って相当暴れ馬のバスマスタSCSIインタフェースと聞いた話が
ただ最末期の各社SMIT板だと更にCPU食うはずなので音飛びにはもっと大変か
A-mate(というか非PCIバス機全般?)のベストSCSI板って何だろうね
まあ非PCI機ではWindows諦めるのが最適解なんだろうけどちょっと無粋
2021/09/07(火) 05:45:27.21ID:0KI56mcE0
緑電子の926Rsはバスマスタの中では早かった。8GBまでしか認識しないけど
2021/09/07(火) 13:40:02.27ID:EbkfhMCKr
98買ってすぐHDD容量足りなくて540MBのICM scsi2ボード付きのを買ったんだがそれが確かその2769。特に不具合は無かったと思う。
2021/09/07(火) 16:23:22.50ID:v4TOWxMS0
俺が使ってたIF-2770にはV30が載ってた。
一緒に載ってたSCSI汎用チップはWDC33C93(だったとおもう)だけど、
(これまた一緒に載ってたI)CMカスタムチップやV30は何に使ってたんだろう？
ベンダユニーク機能？(バスマスタ転送など)
2021/09/09(木) 02:20:46.81ID:oWu+1Vsgd
PC-88のフロッピーI/Fも確かZ80載ってたそうだし、当時はＣＰＵに任せるって選択肢が普通だったんかも知れん
372ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/09(木) 02:22:05.84ID:dHWVLu2q0
>>371
FDDのZ80をサブCPUとして使うのは、割と当たり前のテクニックだったみたい
373ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/09(木) 11:56:02.23ID:aqRnsc1W00909
MSXのFDDとかアクセスすると曲も止まっちゃうの見るとメインCPUと非同期にできるのは
ありがたい仕様だったな。
374ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/09(木) 12:05:02.35ID:Q9ZAi80ed0909
インテリジェントタイプのFDDという死語
2021/09/09(木) 18:30:24.75ID:GkFumXmb00909
>>374
当時からモノは言い様だなとは思ってたなその表現
2021/09/09(木) 19:20:27.51ID:Bu/BRaJI00909
今ふと思い出したが
FDDアクセスしても曲途切れないのは88の特権みたいなもんなのか
FM77AVもX1も途切れてたような　X1ターボは知らんけども
2021/09/09(木) 20:23:40.18ID:THQk2rwQ00909
X1ターボも思い出してやれよ！
2021/09/09(木) 20:27:04.34ID:zi/jMcjs00909
77AVにDMAがついたのはEXから
2021/09/09(木) 21:09:03.03ID:D4rF0dP3d0909
>>372
FDD内のメモリすらもフル活用してたというのがウルフチームの弁だったなぁ
2021/09/09(木) 21:17:53.12ID:Z+yuXthQ00909
88のSeenaがFD側CPUでも計算してたとか、
88のLALFってCGツールがFD側のメモリもフルで使って未使用メモリが１桁バイトだったとか。
2021/09/09(木) 21:31:02.93ID:7W2bxrmv00909
ソーサリアンでウィザードの杖最強ネタってPCエンジンだけ？
PC98でも使える？
剣振りながら順番入れ替えると、キャラが杖を前に突き出した状態になって
その杖状態だとボスキャラも一撃で倒せるってやつ。
2021/09/09(木) 22:45:38.42ID:11qCZwwRM
ウイザードのスリットはかなり世話になったな
2021/09/09(木) 23:46:53.97ID:6BIE5/kL0
初期の98だとメモリ128Kなので、FDのメモリを使うソフトはあったのかな
コピーツールなんてやってそうだけど
2021/09/10(金) 00:21:11.77ID:9sOY3J4/r
なんか話題に出てくるのRPGばっかだな
2021/09/10(金) 00:40:41.56ID:pLjBKs3B0
あの頃のファルコムは濃くてよかったよな
パッケージもしびーし
2021/09/10(金) 00:56:31.51ID:7Ukt7iqE0
だって９８はエロゲばかりだったからさー
2021/09/10(金) 01:06:41.06ID:8XTEltM/0
自分は98=シミュレーションゲームだったからRPGはろくに遊んでないわ
エロは絵で毛嫌いしたのが多くて意外と遊んでない
2021/09/10(金) 02:02:52.77ID:jopz8Xp/0
ほとんどのゲームがファルコム、光栄、アートディンクが占めてて
時間も限られてるからエロゲーまではやらなかった

でも、喫茶店などに行くと雑誌が置いてあって閉じ込みポスター
などを見てニヤニヤしてたのは内緒
2021/09/10(金) 02:13:31.95ID:9sOY3J4/r
>>386
SLGがあるじゃない
2021/09/10(金) 02:14:22.85ID:9sOY3J4/r
自分はほぼ光栄とアートディングとシステムソフトだった
391ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/10(金) 07:58:47.91ID:oKYXHunpd
>>383
98のインテリジェントタイプのFDDは8インチ2Dドライブだから、あり得ない
他はDMAタイプ
2021/09/10(金) 08:33:20.70ID:AWDSwNf30
>>391
8インチはDMAでしょ
PC-8001用の5インチ2Dまでのインテリジェントタイプのドライブを使うことはできるけど
まあどっちにしろ98なら本体メモリーを増やせば済む話なので
メモリー不足を補う目的でドライブ側のメモリーを使った例があるとは思えない
393ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/10(金) 08:34:40.02ID:q6Si9NUd0
ファルコムは88時代のファンが残っていはいたけど
RPGはもうスーファミが中心だったでしょ
98はシムとエロゲーだよ
394ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/10(金) 08:42:20.76ID:mTENU9du0
光栄がSFCでPCと同じくパワーアップキット販売するとは思わんかったな。
アレSFCユーザーどう思ったのかな？
2021/09/10(金) 09:14:01.35ID:RvJn6O/r0
光栄PKが出る前に天下統一2PUS(パワーアップセット)というのがあった。
光栄PKは三国志4からだったかな？

>>394
SFCのＰＫってどんな形態？カセット入れ替えとか無理があると思うが、そのまさかが？
2021/09/10(金) 10:26:13.51ID:D2mloMtu0
>>395
三國志3で何かで能力値をいじれるツールがでてきて光栄と揉めて結局4から光栄がパワーアップキットを出すことにしたんじゃなかったかな？
2021/09/10(金) 10:45:11.44ID:y/Kr0Gmvr
技評から出たんだよ確かそれで裁判沙汰に
2021/09/10(金) 10:54:28.93ID:RvJn6O/r0
データいじるツールの存在とか言っても光栄はセーブデータにチェックサムかけていないものが多かったけどね。
シナリオデータ(ゲーム開始時の国力や武将のデータが登録されてる)でもいじり放題だったものもあるし。
それらのデータの武将名などはデータ中に表示されているから変更したいアドレス見つけやすいものもあったし。

ただし、俺は98用のゲームではそれは殆どやったことがない。
Win版のほうがエディタとゲームを同時起動してエディタ側を変更してゲーム側で読み直すとか楽だしw
399ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/10(金) 10:57:14.26ID:ml6pI4kc0
>>394
コンシューマでのwithパワーアップキット版はPSからじゃなかった?
SFCは自社タイトルではないがイースVでwithパワーアップキット版に相当するイースVエキスパートを光栄が出してる
400ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/10(金) 12:18:17.19ID:mTENU9du0
勘違いか。スマソ。
2021/09/10(金) 12:19:24.07ID:y/Kr0Gmvr
セーブファイルはどの頃か忘れたけどチェックサム付きになったよ
あとデータディスクは圧縮してあるのもあったかな？
2021/09/10(金) 13:20:28.97ID:gCWDV2lY0
>>395
初代の大戦略も拡張なかったっけか
403ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/10(金) 14:13:27.71ID:q6Si9NUd0
大戦略2は地図だけじゃなくてユニットを自作できる拡張ソフトがあって
かなり人気が高かったけど名前が思い出せん
それっぽい単語で検索しても出て来ないし
2021/09/10(金) 14:15:22.43ID:8XTEltM/0
エディタセットね
あとデータコレクションも
2021/09/10(金) 14:21:44.97ID:RvJn6O/r0
>>401
圧縮などのエンコードされているセーブデータは俺のレベルではお手上げだったな…。
ファイル容量がセーブするごとに違ってたやつ。
チェックサムタイプなら合計値が合うように細工すればよいんだと思うけど
俺の場合は書き換えたいアドレスとどうでもいいアドレスの数値入れ替えとかやってた。
2021/09/10(金) 15:08:48.05ID:OyT2xI12r
犬戦略なんてのもあったよw
2021/09/10(金) 15:37:25.39ID:+8jna3FA0
犬戦略はやったことあるわ
マルチーズが大戦略で言うブラッドレーだからこいつにチワワ（歩兵）乗せて進撃
空を飛ぶイングリッシュセッターのATMミサイルをかわしつつ土佐犬でライン作って都市制圧
何せ見た目だけだとどいつが空を飛ぶのか間接攻撃してくるのか全くわからんから物凄く難しい
408ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/10(金) 16:14:58.61ID:ml6pI4kc0
無許可のデータ改造ツールについては2つ裁判沙汰があったけどそれぞれ真逆の判決だったなー
409ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/10(金) 17:28:49.16ID:q6Si9NUd0
イギリスの会社が出したゲームジーニーを任天堂が訴えたけど
ゲームそれ自体を改変するわけでは無いという理由で合法だったな
フロッピーのデータをいじるのとは、また違う話だが
2021/09/10(金) 19:50:47.31ID:OyT2xI12r
メモリ書き換えはおけて事でしょ
2021/09/10(金) 20:05:31.67ID:pLjBKs3B0
あの手の改造はゲームつまらなくなるだけだからな
2021/09/11(土) 00:24:19.40ID:NxHBGRte0
任天堂はMODやツール完全排除しつつ
マリオのマップエディタですら付属にしないで
別物商品として売ってくるのがせこいんだよな
2021/09/11(土) 04:28:51.59ID:GddK5tY10
お金儲けの為にゲーム作ってるのに別売りして何か問題でもあるのか？
2021/09/11(土) 12:16:36.88ID:PL1NgNdP0
マリオメーカーがマップエディタと思ってるのか。。
本物の乞食だね
2021/09/11(土) 12:51:20.42ID:svvL8X+8d
ごめんマップエディタ＋αだったわ
2021/09/11(土) 14:54:34.50ID:m/L3a7My0
マリオペイント買った人達の当時の感想、ハエたたきゲームでしかなかった
2021/09/11(土) 15:43:12.21ID:SaxLrN6e0
マウスで絵なんて描けるか
418ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/11(土) 17:00:05.44ID:L8KDFGGY0
CRT+ライトペン派か。頑張れよ。
2021/09/11(土) 18:06:54.20ID:0ViUsz1JM
ラップスキャンで一生懸命セーラーマーズ書いた思い出
2021/09/11(土) 18:49:34.61ID:EhlsjQwOd
四十年近く前のテクノポリス辺りに載ってた早瀬 未沙のCGが似たような方法でのデジダイズだった記憶
画面をスチルしてラップに写して、だったらすい
421ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/11(土) 19:42:01.32ID:jHAJB9uW0
アニメキャラをパソコンの画面に表示するだけで
盛り上がっていた時代もあるんだもんな
エロゲーが日本だけで異常に盛り上がったのも
そういう需要があったからだろう
2021/09/11(土) 19:46:34.39ID:sI5A9w9J0
ポプコムのダ・ビンチがマウス対応してなくてキーボで操作なのは
ラップスキャン用だったから、らすぃよ

あ、ここ98スレかスマン
マウスでも絵は描けるよ　線修正が地獄なだけ
2021/09/11(土) 21:11:49.18ID:9S6QuJ7a0
DOS時代はまだ動画とかはキツイ時代、
X68ｋのpanicや98のMASLでアニメ１シーン再現でも嬉しかった時代。

MIDI再生ソフトでもアニメーション再現させようとしてたんだっけ。
2021/09/11(土) 21:20:11.38ID:GddK5tY10
漢字の読みを調べる時にマウスで字を書くし外字登録する時もマウスで字を書く
毎日毎日線を引いてたら上手くなる、要は慣れだよ

A列車で行こう3も後から出たマップコンストラクション買ったよ
2021/09/12(日) 02:05:03.53ID:tdkYyYN+0
犬戦略はログイン編集部作のがデータコレクションに収録されたんだっけ
426ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/12(日) 07:48:53.99ID:bxQPa5id0
ログイン紙面で初代の大戦略3（90では無い方）で人vs人を延々とやってたのを思い出した
2021/09/12(日) 08:46:26.22ID:NpwpXj+80
ＭＡＳＬで某アニメの数秒のシーンをラップスキャンして作ったなあ
2021/09/12(日) 20:01:57.32ID:Sdcp0vCB0
>>426
編集者とはいえ苦痛だろうな
クソゲーをえんえんとやらされるの
2021/09/12(日) 21:07:31.69ID:7IEr+WPU0
そもそもストレスのないゲームなんて無いから
あるとすればバッサバッサと一瞬で倒せる瞬殺ゲー
2021/09/12(日) 21:08:01.37ID:ertRn9jj0
パソゲー誌対抗ポピュラス大会とかアッタヨネw
2021/09/12(日) 21:08:29.38ID:NQHk8fMi0
両手は卑怯！
2021/09/12(日) 21:54:21.63ID:/hXNu6red
弓矢は高い、廉価なアイルランド傭兵を使え
2021/09/13(月) 00:49:50.42ID:FgTa1xvv0
大戦略も三国志も2で完成しちゃってあとは蛇足
出せば出すほど崩壊した
SLGに索敵要素なんていらないんだよ
434ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/13(月) 08:02:17.07ID:irq0sre0d
三國志はマジで2で完成したな
435ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/13(月) 08:03:07.42ID:irq0sre0d
言葉足らず
SLGとしての三國志は2で完成
それ以降はキャラゲーだ
2021/09/13(月) 08:19:38.60ID:fBe6gbtSr
パワードールは索敵なかったら割と凡作だったと思う
しかしこれも2または2DASHで完成した作品だな
2021/09/13(月) 08:56:06.03ID:Z7LkiDwc0
>>431
対戦関係ないけどブランディッシュシリーズでは普通に両手で操作してたな。

>>435
その後は魏呉蜀ごとの相性ゲーになってるからな。
あとは武将数を多数そろえた無理やりコマンド乱発を制限するためにゲーム上の制約を設けたり。
2021/09/13(月) 13:36:48.81ID:9urkfwHd0
キャラゲーである事はむしろ最初から根幹ではないのか
キャラの見せ方を絵や台詞ばかりにしていったのが違うだろってとこで
2021/09/13(月) 22:35:36.50ID:X+KLX/dWa
>>436
諸々の要素が2で洗練されたのは同意だけど、索敵が能力値じゃなくてスキル扱いに変わったのはちょっとなー
ぶっちゃけ警戒移動使うから索敵コマンドの消費AP半分って言われても…って話で
2021/09/13(月) 23:16:49.64ID:QCYNtIr50
>ブランディッシュシリーズでは普通に両手で操作してたな。
マウスとキーボード併用できるゲームは大体そうじゃね？
ダンジョンマスターとか
2021/09/13(月) 23:31:35.29ID:FgTa1xvv0
フルマウスオペレーションは大抵キーボードオンリー操作に劣る
利点は最初のとっつきやすさだけ
2021/09/14(火) 09:54:08.60ID:rWCo2+NE0
>>441
CUIとGUIの利点欠点みたいに。
それと、いつしかテンキーの利用率が落ちたな。
ノートPC主体になったし。
特に昨今の安物15型テンキー付きノートPCなんて絶対に欲しいと思わん。
Enterのすぐ右に何かキーがあるのは生理的に受け付けん。

あ、98ノート(FM音源付き)でブランディッシュ2,3のプレイを企てていたけど断念したのは内緒だ。
あれはテンキーがあるとだいぶ便利だし。
2021/09/14(火) 09:58:04.64ID:40PWQ1yDd
内緒なら自分で書くなよ
2021/09/14(火) 10:50:59.19ID:8jvsce1F0
>>442
エンターの右に矢印キーとテンキーが無いと落ち着かないし
DOS時代からずーーーっとあったテンキーがもし無くなったら発狂するわ
2021/09/14(火) 11:12:30.73ID:2zjwKijq0
>>441
100回ぐらいクリアした俺はブランディッシュは操作にクセあるから左手マウスの右手キーボードが最適だと思った
2021/09/14(火) 11:49:07.65ID:vHOJJN7ad
オッサンの俺はエンターキーって言い回しに未だに違和感あったりして
2021/09/14(火) 11:54:13.88ID:jnvTePKjd
MacはEnterじゃなくてReturnだぞ
良かったな
2021/09/14(火) 11:54:34.22ID:xQgMJkUnd
>>433
どうでもいいけど大戦略はスーパーで完成な
２でゴテゴテ盛り込んだいらない要素をバッサリ切った
2021/09/14(火) 12:06:52.69ID:sPXnQOWmr
知らない人の自分語りとかどうでもいいんですけど
2021/09/14(火) 12:24:25.77ID:06ykL1oQ0
今日はスペースバーの話していいのか！？
2021/09/14(火) 12:40:07.16ID:rWCo2+NE0
>>447
たしか、テンキー側にしかそう書いてなかった憶えが。

>>449
ここはそういうスレだからそんなことぼやいてもしょうがねえら。
逆に知ってるやつがいたらチャット代わりに書き込んでくれw
2021/09/14(火) 13:05:12.06ID:XfYKJdcG0
別のキーだからね
453ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/14(火) 16:24:44.26ID:5jUJjGn1r
>>441
アトラスのドラッグ操作は何とかならなかったのかなと思う
454ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/14(火) 16:46:30.30ID:t5y8zKu90
スーパー大戦略は人民解放軍があったりして
兵器が増えているのが羨ましかった
だけど2から削除されている所もあるので
絶対やりたいって程では無かったな
というか大戦略も三国志も
ある程度やると放置プレイばっかりだったなあ
455ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/14(火) 16:49:20.27ID:a6GQp1R0d
出た
ブランディッシュ100回クリアーおじさん
シリーズ合わせても、絶対に100回クリアーしてないだろ
456ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2021/09/14(火) 16:49:54.32ID:a6GQp1R0d
>>453
アレはひどい
最近プレイしたけど、最初操作を思い出せなかったわ
2021/09/14(火) 16:53:42.52ID:wBE/mwOJ0
>>449
自分語りに対する知らない人の感想もどうでもいいのでヒキワケッ！！
2021/09/14(火) 17:25:33.82ID:dmOlsZty0
3以降出せば出すほど崩壊したSLGといったら天下統一
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