ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之五百八

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d733-B/ae) · 2023/11/09(木) 12:43:08.58

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【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
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・答えが出ない論争は自重（クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限など）
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・950過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重
前スレ
ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之五百七
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1695550108/

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**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-7z1d) · 2023/11/11(土) 21:14:06.93

オッツ！オラ悟空！

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-7Ek5) · 2023/11/12(日) 11:13:56.56

サタンがプンター（クリリンに連続バク転披露した後に瞬殺されたデブ）に勝てると思えないんだが
体格・身のこなし、サタンに勝てる要素あるか？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f29-Zoup) · 2023/11/12(日) 11:20:41.43

サタンは悟空達と比較すると雑魚以下だけど普通の地球人の中では十分以上に強いから勝てる可能性はあるんでないの？
トレーニングさぼってたし負けるかもしれんが

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-4E8J) · 2023/11/12(日) 11:30:11.95

サタンのパンチングマシンの数字は周りの反応を見る限り飛び抜けてるっぽいので一般人の中ではやっぱ凄いんだろう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc0-7z1d) · 2023/11/12(日) 14:11:02.01

クリリンを煽ってたデブに普通に負けそうじゃないサタン

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc0-7z1d) · 2023/11/12(日) 14:12:33.54

あっ、既に上に書かれてたわw

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f29-Zoup) · 2023/11/12(日) 14:26:08.25

実際のところサタンのまともな戦闘描写少ないしプンターもあれだけでは実力はっきり分からないから何ともな
少なくともサタンはパンチングマシンで観客を驚かせるくらいの数値が出せて銃を持った暴漢を倒せるくらいには強い
銃で撃たれたくらいでやられるからボラより弱いかもしれんがw

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f18-7z1d) · 2023/11/12(日) 14:48:39.33

ナム、チャパ王、ギラン、ランファン色仕掛けには勝てなさそうだけどパンプットには勝てそうかな
バクテリアンとかも無理かな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-XkDl) · 2023/11/12(日) 14:54:34.23

セルのしっぺや、子供トランクスのパンチで叩き付けられても立ち上がれるあたり
サタンはしぶとさなら強い方なんじゃないのか。後付けだけど、桃白白に襲われても死なずに済んだらしいし。

2023/11/12(日) 14:54:37.75

無理だろ
パンプットも身のこなしと攻撃力見るにかなり強いぞ
バクテリアンも無理
>>8
ボラも超人の1人だから比べるのは可哀想だ

2023/11/12(日) 14:57:48.53

>>10
師匠があっさりやられたのを見て謝りまくってみ逃してもらったんじゃないっけ？
桃白白の攻撃は受けてないと思ってたんだが

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f29-Zoup) · 2023/11/12(日) 15:07:03.68

個人的には攻撃力はサタンにパンプットくらいのことができても驚かないけどな
根拠になる描写が少なすぎるからできるとも言い切れないが

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-7gPA) · 2023/11/12(日) 16:04:55.57

石壁破壊描写をみる限りパンプットの打撃はギランと戦った時の悟空の蹴りに匹敵するパワーでしょ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-EFnx) · 2023/11/12(日) 16:08:16.70

サタンはボブ・サップより少し弱いくらいだから
そりゃ一般人よりかは遥かに強いだろう

**あぼーん** · NG

あぼーん

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb6-lQJr) · 2023/11/12(日) 18:14:50.75

>>10
実は純粋ブウにも殴られているという耐久性

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-qIOU) · 2023/11/12(日) 18:23:54.61

>>16
情報提供ありがとう

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-0fE+) · 2023/11/12(日) 18:51:30.85

サタンが勝ってたのは著しくレベル低下してからの大会だからなぁ
それ以前の大会の本戦出場メンバー誰にも勝てなさそう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-XI6K) · 2023/11/12(日) 19:02:42.40

新作アニメでチビになったサタンイケメンって思った
あれサタンだよな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1e-3xaa) · 2023/11/12(日) 19:03:11.71

>>14
格闘家が割り箸を折って一般人が同じように折ったからって格闘家と同等の力ということにはならんだろ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f52-qIOU) · 2023/11/12(日) 19:19:59.24

>>16
これ良いじゃん

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-7gPA) · 2023/11/12(日) 21:31:22.83

>>21
サタンはその割り箸すら折れないレベルだから

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc0-7z1d) · 2023/11/12(日) 22:33:01.14

サタンは美食屋トリコのゾンゲみたいな幸運の持ち主な感じもするな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-A4OZ) · 2023/11/13(月) 00:36:58.99

TVアニメのドラゴンボールの範囲内であった天下一武道会
本選出場者(決勝トーナメント8名枠)の中でエネルギー波を扱える選手の割合

第21回　2/8　孫悟空　ジャッキー・チュン(武天老師)　【亀仙流】
第22回　6/8　悟空　ジャッキー　ヤムチャ　クリリン　餃子　天津飯　【亀仙流と鶴仙流】
第23回　7/8　悟空　ヤムチャ　クリリン　天津飯　メカ桃白白　シェン(神様)　マジュニア(ピッコロ)　
【亀仙流と鶴仙流と、後のドラゴンボールZでナメック星人と明かされることになる神と大魔王】　

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-EFnx) · 2023/11/13(月) 12:58:40.64

悟空が幼少だった頃はナムさんとかギランとか人外レベルの猛者が幾らもいたのに
ほんの十数年でサタン一強になるって格闘業界のレベル落ちすぎじゃね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc0-7z1d) · 2023/11/13(月) 14:10:26.05

現実もそんなもんじゃない？Ｋ1とか見る影もない

2023/11/13(月) 14:20:55.27

超人　ナム、ギラン
準超人　チャパ王　パンプット
人類超一流　サタン
人類一流　ランファン　バクテリアン

実力的にはこんな感じだろうか？
バクテリアンは特殊能力が強いから臭いが通じる相手には準超人レベルかな

もちろん悟空たちはもっと上の人外で

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff92-66b9) · 2023/11/13(月) 14:25:31.50

色気無しだとランファンはどれくらい強いんだろう？

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-7z1d) · 2023/11/13(月) 15:19:46.48

ナムさんがランファンとの戦いで女の味を知り、変態的な意味で亀仙人みたくなる外伝キボンヌ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-7z1d) · 2023/11/13(月) 16:34:42.19

ウパの父ちゃんもかなり強そうだけど銃が効かない時点で人外枠になってしまうかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-EFnx) · 2023/11/13(月) 16:54:59.02

ナムさんとか村を救った英雄扱いだろうし
女とかよりどりみどりだろ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff6-5cHy) · 2023/11/13(月) 16:55:48.35

ナム格好良い

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-CsKJ) · 2023/11/13(月) 18:55:43.79

ランファンは予選でも毎回脱いでたのだろうかw

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-8uG6) · 2023/11/13(月) 19:30:18.06

>>34
予選で試合中に脱いでいる女性が居たら武道寺内でも騒ぎになりそうなものだけどね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-8uG6) · 2023/11/13(月) 19:36:13.36

>>28
チャパ王とかアックマン（殺し抜きだからアクマイト光線無しで勝っている）といった過去の優勝者は
どのぐらいのレベルの大会を勝ち抜いてきたんだろうか？
天津飯が「（パンプットの履歴に対して）天下一武道会はただの格闘大会とはレベルが違う」と発言しているけど
これは悟空たちが出る前の大会も含めているのかどうか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc6-lQJr) · 2023/11/13(月) 19:44:20.05

>>34
脱ぐのは「奥の手」と言ってるから脱いではいなかったろ
ぶりっ子戦法はやってたかもしれんが
ナムにそこそこのダメージが入るあたり体術もそこそこ強そう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-4E8J) · 2023/11/13(月) 21:32:43.68

ビーデルより強いと思う

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-7z1d) · 2023/11/14(火) 06:12:57.81

マムック聖人

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-EFnx) · 2023/11/14(火) 10:45:10.31

ビーデル舞空術が出来る割にチチより弱そうなんだよな
たまたま気をコントロールする術に長けてただけなんだろうか

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-7z1d) · 2023/11/14(火) 14:33:07.58

>>39
間違えた
ナムック聖人

2023/11/14(火) 14:51:01.20

チチより弱いだろう
飛べるのは特訓方法の違いだろうな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-7z1d) · 2023/11/14(火) 17:35:02.42

チチも真面目に特訓したら飛べるようになるんじゃない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-8uG6) · 2023/11/14(火) 17:53:05.03

飛べれば気を撃つ方もできそう
悟天の順序がでたらめなだけで元々は飛ぶ方が稀少価値高かったし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6b-NCGb) · 2023/11/14(火) 18:13:31.00

アニメオリジナルキャラで
オオカミ少年じゃなくて　セル少女が登場した

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc0-7z1d) · 2023/11/14(火) 18:52:04.42

でも亀仙人は飛べないんだよな
修行したら飛べるようになるのかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6b-NCGb) · 2023/11/14(火) 19:28:30.37

ドラゴンボールモバイルのRPGシリーズが
Switchで復刻を望みます

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-lQJr) · 2023/11/14(火) 20:30:47.59

亀仙人は頑なに飛ばねえな
超でも活躍してるから最近のゲームは亀仙人をどう飛ばすか苦労してるぞ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb1-EFnx) · 2023/11/14(火) 21:07:34.03

ナムさんの記憶を読んで事情を知ったり、男狼を金縛りで動き止めたりと、亀じいさんは多芸だよな。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-9mFw) · 2023/11/14(火) 21:10:31.13

天津飯に説教して納得させてるし、芸というよりはただの人生経験で、本人も似たようなことを多数見聞きしてるだけ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-8uG6) · 2023/11/14(火) 22:17:39.39

男狼をクリリンの頭を満月と見立てて人間の姿にするとかも
よいこ眠眠拳とか催眠術も得意な亀仙人

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-4E8J) · 2023/11/14(火) 22:18:51.65

技の数は作品一かもしれない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-Zpan) · 2023/11/14(火) 23:09:33.09

舞空術は鶴仙流の技だから使いたくないのかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-5cHy) · 2023/11/14(火) 23:10:41.99

戦闘力はどれくらいだっけ
230くらい？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fea-CsKJ) · 2023/11/15(水) 00:11:43.81

ラディッツ戦後にカメハウスで計測したときの亀じいは139

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-7z1d) · 2023/11/15(水) 01:34:17.17

>>48
そんな嫌な上司を転勤させるようなwww

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-7gPA) · 2023/11/15(水) 02:41:56.37

>>48
格ゲーは舞空術つかえないキャラでもジャンプと滞空で実質舞空術のような動きができるようになってるな
ナムレベルであんな大ジャンプできるんだから亀も高く跳ぶだけならできるんだろうが

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-7z1d) · 2023/11/15(水) 09:33:04.03

亀仙人が亀仙人として戦ったのはピッコロだいまそうだけなんだよな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-7Ek5) · 2023/11/15(水) 09:35:55.91

ミスターサタンよりプンターの方が絶対強いだろｗ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-tQe2) · 2023/11/15(水) 11:24:33.67

悟空はオラたち向けじゃねぇんだ自分ひとりの力だけで闘いたいんだと言ってたけど、ベジットだったら純粋ブウは楽勝だったな。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-Ossm) · 2023/11/15(水) 12:58:20.47

「ん？そういえばあなたさっき小動物がどうのこうの言ってましたよね？」で処刑されるから必死のドドリアさん

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-X/do) · 2023/11/15(水) 13:16:32.94

>>53
ピッコロ大魔王が知ってるから鶴仙流の技ではない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-EFnx) · 2023/11/15(水) 15:15:32.03

萬国驚天掌とか言う相手を感電させてそのままハメ殺しに出来る最強技
これってかめはめ波の上位互換じゃね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe1-7z1d) · 2023/11/15(水) 15:25:48.48

>>63
互換じゃねぇよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f3e-66b9) · 2023/11/15(水) 15:28:31.83

相手が一人なら強力だろうが広範囲を攻撃できる技ではなさそうだ
かめはめ波みたいに離れた相手を攻撃できるかも怪しい

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-7gPA) · 2023/11/15(水) 16:11:26.03

>>62
舞空術はナメック星人、フリーザ軍では基礎的な技術みたいだが
地球人で初めて実用化したのが鶴仙人なので地球では鶴仙流の技と言ってもおかしくない

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-7gPA) · 2023/11/15(水) 16:15:04.98

気を溜めて放出、爆発させるかめはめ波もたぶん爆力魔波とか大魔王の技を見た経験から開発したんじゃないか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-7Ek5) · 2023/11/15(水) 16:35:18.23

ドラゴンボールで〇〇に殺された人、〇〇から死んだ人を生き返られる願いで
重傷で死なずに済んだ人はどんなんの？
体の一部欠損でギリギリで生きていた人もいてもおかしくなさそう
両目失明四肢欠損で文字通り命だけは助かった人ってニュースで
〇〇に殺された人が五体満足で生き返りましたって聞いたら憤死しそう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe1-7z1d) · 2023/11/15(水) 17:40:57.39

死因によって生き返るか否かも結構えげつない
餓死したら生き返ると満腹なのか？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-lQJr) · 2023/11/15(水) 18:00:16.26

>>68
悪者に攻撃された一般人はもれなく死んでいて神龍の願いで全て生き返っているのです
ドラゴンボールでそんな小難しいこと考えるなって

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-0fE+) · 2023/11/15(水) 18:49:33.06

基本的に相手は気や戦闘力を察知できるし殺し損ねるとかはほぼないんじゃない
街ごと跡形もなく吹っ飛ばしたりもするし

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-7str) · 2023/11/15(水) 19:48:41.89

死因だけ修復した肉体に魂もどして蘇生しましたなんて神龍ともあろうお方がそんなケチな事しませんよね

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-DsQY) · 2023/11/15(水) 20:16:12.95

36巻ってどう考えても不評な気がするけど出た当時の評判はどうだったんやろ
俺は普通に好きやが

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff34-Zx1Z) · 2023/11/15(水) 20:18:26.96

よく言われるのは、セルに消された島の住民は生き返っても海のど真ん中で溺れ死ぬってやつね
サービスで島ごと復活してるって個人的には思ってるけど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-4E8J) · 2023/11/15(水) 20:59:46.38

意外と気が利く人だからその辺は大丈夫

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-8uG6) · 2023/11/15(水) 22:39:27.25

サイヤ人編（ラディッツ編）の導入は唐突だったな
5年経ち読者的には当然異星人が来て突然悟空に息子が居て事が起きる
人造人間編は3年後とんでもないことが起きるという予告からだけどそこからしてトランクスは何者か？とか謎めいていた
と考えるとブウ編は7年後の話だが事が起きるまでの導入が長い

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-CsKJ) · 2023/11/15(水) 23:04:48.27

昔のバトル漫画はシリーズが終わるとすぐ次のシリーズに突入するからな
悟飯の日常を描いたのは貴重

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-n1XR) · 2023/11/15(水) 23:28:07.68

前に何故16号は生き返ることができなかったのか？って話題があったけど
そもそも16号は生物じゃないしみんなを生き返らせてという願いでは復活出来ない
しかも無から造られた完全なるロボットタイプということを知っていたのは17号18号とブルマ、ブリーフ親子だけ
もともと気を持たないし17号と同じく何処かで生き返ってるだろう位に思われてそのままになってしまったとしても仕方がない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-8uG6) · 2023/11/15(水) 23:35:33.50

ブウ編で願いの叶え方を考えてる描写があったな
死人が大量に出ている上に地球も破壊されまくっているから「みんな元通りにして」とか言った方が
１つの願いでなんとかなるかな？など
人命含めて原状回復についての願いをこれまでし続けてきて悟空たちは願いの叶え方もいろいろと学習し
考察している感じがあるのがブウ編の特徴でもある

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-7gPA) · 2023/11/16(木) 00:09:43.03

そのへんは作ったデンデに訊けばいいのの

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-8uG6) · 2023/11/16(木) 00:56:28.28

フリーザやベジータが狙っていた「不老不死」とか一言で言っているけど不死と不老で願いが２つじゃないのか？
みたいな意見をたまに見る
それでも３つ叶うナメック星のドラゴンボールなら問題はないが

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-X/do) · 2023/11/16(木) 01:47:14.68

神龍がどう解釈するかだな
すべては神龍のさじ加減と気分次第
神龍も気に入らなければパワー云々と理由つけて断ったりするんじゃないだろうか？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe1-7z1d) · 2023/11/16(木) 04:55:27.28

ドラゴンボールってヒロインは神龍だよね
かわいくない？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc0-7z1d) · 2023/11/16(木) 06:59:57.23

今なら女体化して出てきそうだな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd1-DKuR) · 2023/11/16(木) 07:36:59.29

>>73
連載当時に読んでいたが、新鮮で好きだった
というか悟飯が平和な日常生活を送っていることにホッとしたのもあるんかな

魔人ブウの話になってから「またかよ」ってなったな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff5-2mL3) · 2023/11/16(木) 08:09:25.37

鳥山明自身は日常パートが好きだけど読者の大半や編集者が「バトルはよ！」って急かしてた感じ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-ZlS5) · 2023/11/16(木) 08:26:21.55

残念ながら神龍女体化はもう擦られまくってる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-7Ek5) · 2023/11/16(木) 08:37:40.29

ＤＢの他社が関わる願いって本人の意思で拒絶出来るなら仮にピッコロ大魔王編で
チャオズの「ピッコロ大魔王をこの世から消してくれー！！」
が全部言いきれたとしても
神龍「…駄目だ、拒否された　本人は自身の消滅を望んでいない」
で終わってたのかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-tQe2) · 2023/11/16(木) 08:58:38.75

>>78
ナメック星のドラゴンボールで復活出来るだろうけど悟空がいないから行くのに時間かかるしね。
まぁ自分がいるから敵が来るというのを信じて悟空が生き返るのを拒否したのはどうかと思うけど。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff26-CsKJ) · 2023/11/16(木) 10:14:52.16

ろくでなしブルースなんかは長い抗争のシリーズと日常の話を交互にやってたな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-EFnx) · 2023/11/16(木) 12:36:40.61

悟飯の学園パートはかなり面白かったのに
読者の要望でさっさと切り上げたのがマジで残念
もっとクラスメイトとかキャラ掘り下げれただろ

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-n2G3) · 2023/11/16(木) 12:41:49.47

>>89
そういえばアニメだと2つ目の願いは
誰かを新しいナメック星に送りドラゴンボールで悟空を生き返らせるか
みたいな話は出た気がする

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Fooi) · 2023/11/16(木) 12:47:52.91

ろくブルは長編の抗争と短編の日常の他にぶるーちゅもあったな
そのスタンスを確立させてたから読者も抵抗なくそれぞれ楽しめたんだろうな

鳥山はギャグを描きたいのに読者はシリアスなバトルを読みたがるから
両者の溝が埋まらないまま無理やりドラゴンボールを続けざるを得なかった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc8-0fE+) · 2023/11/16(木) 12:54:01.12

それで今になってギャグみたいなドラゴンボールを書いているというわけ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe1-7z1d) · 2023/11/16(木) 13:21:59.40

>>88
神龍たん「ダメよ〜ダメダメ！」

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-7str) · 2023/11/16(木) 13:43:58.84

>>91
悟飯には対等な立場の友人が必要だよね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f99-EFnx) · 2023/11/16(木) 13:46:11.98

神龍も後年は徐々にギャグキャラ扱いも受けるような感じになったな
「あ…あの…ふたつめの願いを待ってんだけど………ず～っと……」や
復活のフュージョンなどで「～願い事はないのかな？」と願い事をお願い
することもなく放置される系
破壊神ビルス様には頭が上がらないなど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-EFnx) · 2023/11/16(木) 14:58:10.24

神龍は自分より強い奴の排除は無理なのに
地球人全員生き返らせるのはホイホイやれるのが謎
殺しより死者蘇生の方が難易度高くないか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-66b9) · 2023/11/16(木) 15:13:20.43

餃子が願いを最後まで言えたとして神龍の力でピッコロ大魔王をこの世から消すことはできたのかな？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-CsKJ) · 2023/11/16(木) 15:20:41.84

神龍「駄目だ。ピッコロを消すとわたしも消えてしまうので嫌だ」

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-X/do) · 2023/11/16(木) 16:36:20.38

>>99
この世から消すなら生きたままあの世送りにすれば可能じゃないか？
言い換えればあの世に瞬間移動させる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe1-7z1d) · 2023/11/16(木) 17:00:44.68

思ったんだがドラゴンボールの略称って無じゃないか？
つまり何も言わない
例えばバスケットマンガは沢山あるが「３ポイントシューター」ではわからない。「スラムダンクの３ポイントシューター」と言えばやはり三井、神くらいに絞れる
バトルマンガは多すぎて「一番強いやつ」ではわからないが「瞬間移動かめはめ波が一番強いコンボ」と言えばドラゴンボールだとわかる
他にもキーワードだけで絞れるモノが一番多いのがドラゴンボールじゃないか？
だから自然と会話の中にタイトルのドラゴンボールが書いたり言わなかったりしてもわかる

それがドラゴンボールじゃないか？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-lQJr) · 2023/11/16(木) 17:48:00.42

神の力を超えるものの肉体には干渉できないから殺すことはできないが生き返らすことはできる時点で割と謎判定

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-7z1d) · 2023/11/16(木) 18:13:47.48

消滅した星を直したりするのもかなり難易度高いよな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-8uG6) · 2023/11/16(木) 18:17:43.22

ブウ戦のときの3つ目の「悟空の体力回復」の願いに「その者の通常状態の体力にするのなら可能だ」と回答
この問答から神龍は力が上回る者が対象でも元あった状態にすること（地球の復元から死者蘇生も体力回復も）は
何ら問題がないというスタンスだと解釈

だったんだけど人造人間は人間に戻せないんだよな
人間になったらパワーダウンするというデメリットがあるから干渉できないのかもしれん

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff5-2mL3) · 2023/11/16(木) 18:51:07.63

チャオズ「ピッコロ大魔王をこの世から・・この世から消してー！」
神龍「（ピッコロ大魔王は私を作った神様の片割れだし殺したら私もヤバいな・・せや！殺すんじゃなくてこの世から消すだけなら神様も生きたままあの世に行ってるしあの世に行けばあの方がなんとかしてくれるだろう！）わかった！ピッコロ大魔王をこの世から消してやろう！」
チャオズ「やった！」
ピッコロ大魔王「え？・・うわぁぁぁぁ～！！」

あの世
閻魔大王「うん？お前は地球の神の片割れか？死んでないがまぁいいお前は地獄行きだな」
ピッコロ大魔王「うん？このワシに楯突くとはいい度胸だ！爆力魔波を受けて後悔するがいい！！ウオオオオオ！！！」
閻魔大王「・・・気が済んだか？じゃあ地獄行きの手続きをするぞ！」
ピッコロ大魔王「な！・・・そ・・そんな！！そんなバカな！！！・・・もっと若ければお前なんかに～！！！」

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-EFnx) · 2023/11/16(木) 19:02:06.37

デンデが自分のドラゴンボールを作る時願いの効果や数の調整があると言っていたが
その調整は最初に作る時だけ可能で後から修正は出来ないっぽいね
神ピッコロとデンデではドラゴンボールの作り方のノウハウを知る知らないの違いも影響あったかも

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-tQe2) · 2023/11/16(木) 20:02:34.57

界王神がデンデに体力を回復しないと瞬間移動が出来ないと言ったのはミスじゃなくて他の人が言うようにMPを回復しないと無理という意味なのかな。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff34-Zx1Z) · 2023/11/16(木) 20:17:57.41

いまので体力を使ってしまって…っていう界王神のセリフを体力じゃなくて違う言葉にしておけばよかったよなエナジーとか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-8uG6) · 2023/11/16(木) 21:44:29.01

デンデは無からドラゴンボールを100日で作れるというのもさらっと言ってるけど凄いことだなまだ子供なのに
それに対する悟空の「そんなにかかるのか？」は感覚がマヒしてる（セルを倒した後に使うわけだからすぐ必要なわけでもないのに）

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2f-EFnx) · 2023/11/16(木) 21:55:13.31

たしかドラゴンボールのアニメで悟空が亀仙人が天下一武道会で優勝したって話してた気がするけど、それってジャッキーチェンの正体が明かされたってことなのかな？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f31-ZlS5) · 2023/11/16(木) 22:00:33.39

全く、アニオリはすぐ余計なことする

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-8uG6) · 2023/11/16(木) 22:09:46.94

>>111
そんな場面あったかな？そもそも悟空がそういうこと言う必要のある場面が思いつかん
アニオリであっても

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-EFnx) · 2023/11/16(木) 22:12:03.10

>>111
セルがセルゲームをテレビ宣言後に天下一武道会について、亀仙人が皆に説明する際に
「優勝経験のある、ワシから説明しよう」とうっかり口を滑らせて
「え？武天老師様も優勝したことあったんですか？」とクリリンからツッコまれ、慌てて誤魔化すシーンだったけかな。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-8uG6) · 2023/11/16(木) 22:20:40.63

>>114
そのときの話なら悟空はまだ悟飯と精神と時の部屋で修行中だったから聞いてないな
ベジータが第２２回までの話を聞いて「低レベルな戦いだな」と言って天津飯がキレてたのは覚えている

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-4E8J) · 2023/11/16(木) 22:50:38.18

切れてたのはヤムチャ

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-DsQY) · 2023/11/17(金) 01:12:12.73

天津飯はほとんど活躍したことがない
東大のキャンパスで中卒がうろついてるようなもので、セル編の最後にいたたまれなくなって脱落
得意技は手を増やしたり体を増やしたり中に浮いたり辺りを光らせるなど格闘家というよりマジシャンの仕事
挙げ句の果てクリリンに太陽拳は簡単、誰でも出来ると言い放たれる始末
弟弟子の餃子はマジックではなく超能力を使うしどどん波で攻撃出来るだけまだマシ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-X/do) · 2023/11/17(金) 01:35:58.76

太陽拳＋気円斬のコンボはかなり強力
フリーザ戦でこれを使えば第二形態で倒せてた可能性があったのに太陽拳だけやって攻撃はベジータに任せたクリリン

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f38-DsQY) · 2023/11/17(金) 01:41:45.01

気円斬でかわいいシッポは切れたがボディはどうやろな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f38-DsQY) · 2023/11/17(金) 01:43:25.90

気円斬の実績は実際のところナッパのホッペとフリーザのシッポだけだからなあ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-4E8J) · 2023/11/17(金) 01:51:07.86

斬れるだろうけどもしそうなったらフリーザは再生能力を持たせられてただろうな

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-DsQY) · 2023/11/17(金) 03:03:43.56

フリーザはシッポの先に戦闘力の半分を充電してるからクリリンがシッポを切ったことでかなり弱体化してたらしい
クリリンがシッポ切らなかったらスーパーサイヤ人でも勝てなかった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2f-EFnx) · 2023/11/17(金) 03:06:03.39

>>113
たしかドラゴンボールZの映画のこの世で一番強いヤツで、ドクターウィローと戦う前の悟空が言ってたと思う

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-7str) · 2023/11/17(金) 11:55:35.90

>>110
いやすぐにも欲しいだろ人を生き返らせるんだから

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-X/do) · 2023/11/17(金) 12:48:42.54

>>120
ベジータが避けろと言わなければ受け止めようとしたナッパは確実にやられてたのにな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-PAzC) · 2023/11/17(金) 13:15:16.61

潜在能力開放クリリンって戦闘力2万くらい？胴体まで切断出来たかどうかは置いといて100万以上の尻尾切れるってやっぱ凄い技だわ
悟空がフリーザの気円斬につまらん技認定してたのは男らしく無いとかそういう話かな？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc0-7z1d) · 2023/11/17(金) 13:23:26.94

>>119
斬れないなら焦って回避しないと思うけどな
悟空が指に気を集中させてトランクスの剣を受け止めた方法を使えば防げる感じはするけど
手のひらに気を集中させてフリスビーみたいにキャッチ出来そうじゃない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-X/do) · 2023/11/17(金) 13:44:06.95

>>126
フリーザの今までの言動やプライドからして気円斬みたいな小手先な技に頼るのは情けないと思ったんだろうな
ずっと圧倒的格上としての戦い方してたフリーザだからね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f29-Zoup) · 2023/11/17(金) 13:54:49.25

>>128
相手を追っていくのと２つ同時に使えるのとで似たような技でもフリーザの方が上みたいだけどな
そういえばそれまで悟空は気円斬を見たことが無かったんだったか
クリリンが大猿ベジータに使った時は位置関係と握り潰されそうな状況とで見てられなかっただろうし
ベジータが大猿悟飯に使ったのも状況的に多分見えてないよな

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Bwms) · 2023/11/17(金) 14:37:14.62

フリーザ気円斬はフリーザにしか見えないとかあればよかったのに

「これが切り札！ファントムカッターだ！さあ！反撃開始だ！」

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-X/do) · 2023/11/17(金) 15:00:43.64

気の塊だから目で見えなくても位置は読めるんじゃないか？

**愛蔵版名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-MmPR) · 2023/11/17(金) 15:12:12.58

漫画だから見えてるように描写してるけど、元気玉を作るとき集まる元気だって普通の人には見えていない気がする

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-66b9) · 2023/11/17(金) 15:19:58.72

見えるばかりかどんな技かわざわざ説明までしてくれるフリーザ様のサービスの良さw
ナッパに使った時のクリリンとは違うな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe1-7z1d) · 2023/11/17(金) 15:34:11.50

ナッパとスポポビッチ（洗脳前）が似てるから転生したのかな？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-7z1d) · 2023/11/17(金) 17:22:56.32

セルがリングを作るときに使った岩をサイコロステーキみたいに切断する技も最強の技の１つだよな
再生能力が無い相手には無類の強さ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-lQJr) · 2023/11/17(金) 17:54:52.56

>>117
真似するんじゃなくゼロから1を生み出すのが偉大なんだろう
ものすごく便利な発明だったのでみんな真似したわけで

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fa8-NCGb) · 2023/11/17(金) 19:34:53.10

ドラゴンボールで好きな女性5強は
ブルマ　18号　ビーデル　ライム　ナイン

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-DsQY) · 2023/11/17(金) 19:40:01.70

他に誰がおったかな？
スノ、ブルマの母、人魚、気が強そうな人、ランチ、イレーザ、チチ、占いババ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-CsKJ) · 2023/11/17(金) 19:54:00.15

悟空にパンパンされたばあちゃん
ウーロンに拐われた女の子たち
悟空にお巡りさんを教えて金もらった人
亀仙人にケツを触られた看護婦さん
ブウにチューされそうになった人

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-5cHy) · 2023/11/17(金) 19:55:38.19

スノ可愛い

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-DsQY) · 2023/11/17(金) 19:58:46.95

ヴァイオレット大佐もおったな

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-DsQY) · 2023/11/17(金) 20:00:55.08

ランファンもおったか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-0fE+) · 2023/11/17(金) 20:05:33.89

>>129
気円斬より上とか下とかじゃなくて、宇宙一強いってイキリ散らしてたやつが純粋な力勝負諦めたからコイツしょうもなってなったんでしょ

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-DsQY) · 2023/11/17(金) 20:15:17.92

寝てる悟空を見つけてきたランファンが好き
本当はええ人なんや

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-7gPA) · 2023/11/17(金) 20:33:30.55

気円斬みたいな斬撃系の気功波は戦闘力の防御無視できる代わりに遅すぎてまともに当たらない=タイマンでは実用性なし
フリーザのはその欠点を補うための自動追尾だったが悟空からすれば技術レベルが低かった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2f-EFnx) · 2023/11/17(金) 20:53:37.78

フリーザが自滅したパターンとマジュニアの追尾弾もだけど、キン肉マンのプラネットリング攻略法が元祖なのかな？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f29-Zoup) · 2023/11/17(金) 21:01:59.58

>>146
何が元祖かは知らないが探せばもっと古いのもいくつかありそう
藤子不二雄先生の海の王子にも似たようなのがあった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-8uG6) · 2023/11/17(金) 21:16:49.62

>>124
でも絶対すぐ必要というわけでもない（100日なら時間切れで生き返れないわけでもない）
すぐドラゴンボールができると思ってる方が異常というかワガママなこと言ってるなと思う

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-8uG6) · 2023/11/17(金) 21:22:16.48

>>135
フリーザがナメック星で星を斬った技があったけど（悟空が「なんて技だ」と戦慄）
あれを応用しているような気がする

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f80-EFnx) · 2023/11/17(金) 21:52:16.19

たぶん気円斬の元ネタはウルトラマンの八つ裂き光輪だと思う。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-ZlS5) · 2023/11/17(金) 23:52:49.18

ピッコロ大魔王ってランファンも狙ってたのかな
どいうかランファンってどうやって予選勝ち抜いたんだろ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ add7-JugM) · 2023/11/18(土) 00:07:24.41

>>151
そりゃ殺害対象にはなってただろうな
アニオリでは到底武道家と言えないようなバクテリアンも殺されていた
ギランもただの怪獣で魔封波なんて使いそうな雰囲気ゼロだけど原作でも殺されていた

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd22-PViz) · 2023/11/18(土) 00:08:51.54

魔封波を恐れてギランやバクテリアンを真っ先に狙う辺り、ピッコロさんアホですなw

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2507-ybd7) · 2023/11/18(土) 01:31:51.04

真っ先に狙ったというより
天下一武道会出場者の名簿を奪って
それを片っ端から始末してただけだろ
たまたまギランやバクテリアンが先になっただけ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25e1-K/BJ) · 2023/11/18(土) 08:59:58.11

途中まではあってる
魔封波を恐れて（）を真っ先に狙う

当てはまるのは武道家だな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ add7-JugM) · 2023/11/18(土) 09:08:18.79

最近（21回22回）の武道大会出場者から狙って行ったと考えれば合点がいく（少なくても現役選手だから）
もっと過去の出場者を狙った場合アックマンを殺しにいってアクマイト光線で返り討ちに遭うタンバリンというのもありえたかも

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd22-PViz) · 2023/11/18(土) 09:36:12.24

デカいやつが強いと思ったんちゃう？
のちにマジュニアは巨大化するしな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd6d-sPIL) · 2023/11/18(土) 10:06:32.89

ラディッツ襲来から一年修行して天津飯やヤムチャもラディッツ並になったということは
悟空が優勝で終わった天下一武道会の後でも
真面目に修行していれば一、ニ年後にはヤムチャでさえピッコロに勝てたということか？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25e1-K/BJ) · 2023/11/18(土) 11:28:58.41

丹波りん

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2507-ybd7) · 2023/11/18(土) 11:32:17.66

>>158
それならラディッツ襲来から一年でピッコロはヤムチャ達よりもさらに強くなってただろ
ヤムチャが強くなればピッコロはそれ以上に強くなるから勝てません
ヤムチャはピッコロより格下という位置付けのキャラになってしまってるからな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd6c-K/BJ) · 2023/11/18(土) 12:25:57.87

ライバル達が完全に修行をおサボりしてたらそうなるかもしれんな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c929-ekUX) · 2023/11/18(土) 13:29:25.25

>>158
独自の修業と神さまの元での修業に差があるかもしれない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2229-tE+F) · 2023/11/18(土) 14:07:09.74

ピッコロは修行風景が座禅してる姿くらいしか描かれないから
どういう修行してるのか謎だ

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd22-PViz) · 2023/11/18(土) 14:41:21.35

悟空「天津飯は俺がおいてきた」

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ add7-JugM) · 2023/11/18(土) 14:56:17.20

悟飯はピッコロとの特訓で強くなっていったし
ピッコロの修行と神様のところでの修行は差はそんななさそうだけど
天下一武道会で悟空がチチを場外に飛ばしたときに「妙だ・・・あの技は魔族に近い」と言ってるし
流派的なものは似通ってそう
どちらも気を読むことに重点的になっているし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a511-ekUX) · 2023/11/18(土) 14:57:26.00

マジュニア倒してからラディッツ襲来までの間どいつもこいつも平和ボケで修行サボりすぎた
真面目にやってりゃラディッツとか余裕だった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25e1-K/BJ) · 2023/11/18(土) 15:02:03.93

最初の悟空が戦闘力１０らしいけどヤムチャは１５くらいかな？悟空もウミガメ担いで海まで走って３くらい戦闘力上がったかな？

戦闘力の上がり方って１０台は１刻み１００台は１０刻みと、インフレしてくんだと思ってるけん

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ add7-JugM) · 2023/11/18(土) 15:08:03.19

超サイヤ人は５０倍とか言われるから
後の修行による上がり幅はノーマル状態の基本戦闘力が上がったその倍率を乗じた数値分が
変身時の戦闘力数値が上がっているわけだからそりゃクリリンも「あんなの（超サイヤ人は）反則みたいなものだ」と言いたくなる
サイヤ人と地球人が同じように1上げても変身があるサイヤ人は50上がったことになるわけだから

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c594-cc+q) · 2023/11/18(土) 15:18:49.56

おっさんが5でラディッツ戦の悟空が400とかでそれの間で戦闘力を割り振っていくのにはけっこう無理があるんだよな

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-JyHE) · 2023/11/18(土) 15:19:12.23

最終的には通常のサイヤ人でもフリーザレベルなら敵ではない程になったのだろうか。

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd22-PViz) · 2023/11/18(土) 15:20:29.23

悟空はおっさん80人分の力しかないのか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2229-tE+F) · 2023/11/18(土) 15:27:07.09

80人分って考えると弱い気もするけど
パワーもスピードも耐久力も全部成人男性の80倍って考えるととんでもない

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd22-PViz) · 2023/11/18(土) 15:30:33.71

実際には戦闘力5の80人のおっさんは5のダメージで全滅するからな
戦闘力400なら5のダメージではびくともしない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c929-ekUX) · 2023/11/18(土) 15:44:43.16

とんでもないと言ってもラディッツ戦の悟空と考えるにはまだ無理がありそう
通常約４００で最大限戦闘力を高めてもせいぜい１０００くらい
キングキャッスルで悟空と戦ったピッコロ大魔王でも周囲を吹っ飛ばして見渡す限り荒野にするくらいやってるからな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd2a-K/BJ) · 2023/11/18(土) 16:03:16.20

戦闘力が８０倍だったら基礎身体能力値も全部８０倍になるの？
握力が５０だったら４０００になるのかw

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ add7-JugM) · 2023/11/18(土) 17:38:47.19

天下一武道会でマジュニアが悟空以外の奴らが（神を含めても）何人かかってこようがオレには勝てないと言い
それを亀仙人も「残念だがそのとおりじゃ」と認めるしかなかったしな
単純に戦闘力を足し算するだけならあの場に居る神様・天津飯・クリリン・ヤムチャ・亀仙人の数字を足せば
マジュニアよりも多いだろうけどそれは何の意味もないことを示している

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c602-tbCT) · 2023/11/18(土) 17:43:08.04

戦闘力5のオッサンが超化するだけでピッコロ大魔王とほぼ互角に戦えてしまうんだからそりゃスーパーサイヤ人は反則って言われますわ

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-fN35) · 2023/11/18(土) 17:51:40.00

悟空と悟飯だけ怒ると強くなるのはズルい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25e1-K/BJ) · 2023/11/18(土) 17:51:50.29

ビーデルさんの戦闘力とスリーサイズが知りたい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ add7-JugM) · 2023/11/18(土) 17:54:29.98

怒って覚醒して勝ったことはあっても覚醒するために怒ったことはないから
それをやろうとしてもできなかったのがセルゲームの悟飯だった
敵のアシストあっての怒り覚醒

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ add7-JugM) · 2023/11/18(土) 17:57:11.61

「覚醒するために怒った」の例外が１つあった
精神と時の部屋で悟飯が超サイヤ人になったのは意図的だったな
戦闘中の覚醒じゃなかったので見逃してた

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2561-4GDX) · 2023/11/18(土) 19:00:48.21

作中で描写されてないがベジータはどんな感じでキレて超サイヤ人になったんだろうか

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd22-PViz) · 2023/11/18(土) 19:04:22.16

自分への怒りで目覚めた
ベジータ「カカロットはスーパーサイヤ人になったのに俺はなられへーーーーーん！！！😠」
ﾎﾞｳｯ!!!
ベジータ「なった！😀」

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7268-tE+F) · 2023/11/18(土) 19:05:14.57

>>151
ウソ泣きで狼狽してたナムさんに、一撃喰らわせた時にかなり効いてたみたいだから、そこそこは強いのかもな。
獅子牙流の人や多林寺先輩にも勝てるかも知れん。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 22e4-K/BJ) · 2023/11/18(土) 19:19:48.98

まったく鍛えてない戦闘力５のオッサンが超化したら身体への負担に耐えられなくてすぐ死にそうじゃない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2229-tE+F) · 2023/11/18(土) 19:49:56.61

界王拳は3倍で死にそうなほど負担あるからな
超サイヤ人はまだ負担少ないのかもしれないけど一般人だと普通に死にそうではある

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd22-l8Mp) · 2023/11/18(土) 20:20:49.54

ザーボンの変身が1.5倍未満でフリーザの変身1が2倍ぐらい
大猿化が10倍と考えると髪の毛の色変わるだけで50倍はチートじみてる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25e1-K/BJ) · 2023/11/18(土) 20:48:12.89

そうは言うけどフリーザは返信４回してもベジータは既読スルーだからな？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 720e-kMYt) · 2023/11/18(土) 20:50:15.39

フリーザは力を抑えるための変身、ザーボンは見た目整形するための変身だからザーボンの戦闘力が大して上昇しないのはしゃーない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7924-K/BJ) · 2023/11/18(土) 22:50:34.64

>>179
夜の戦闘力はサイヤ人より上かもね
悟飯より積極的そうだし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 22c3-tE+F) · 2023/11/19(日) 00:10:21.52

リクームナッパはポジションが割と似ている
巨漢戦士で敵対関係にあるZ戦士相手に圧倒的な力の差を見せつけ
絶望感を与えるけれど、戦場に遅れて到着してきた悟空の修行の
成果の試し斬り相手みたい感じで、あっさり倒されてしまう
おまけに最終的な死因がベジータに止めを刺されちゃう共通点

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 91f3-Tf94) · 2023/11/19(日) 00:51:58.76

>>183
限界に気付いた時に突然覚醒したらしいから
下手したらトレーニングルームが吹っ飛んでるんじゃないか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25e1-K/BJ) · 2023/11/19(日) 07:39:14.60

>>190
ブルマも１８号も夜の戦闘力でベジータ、クリリンを圧倒してそう

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-f89+) · 2023/11/19(日) 08:03:59.26

>>188
フリーザがベジータに依存して追いLINEしまくるメンヘラみたいになってる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2240-zc8d) · 2023/11/19(日) 08:07:41.45

部下に電話を何回も既読スルーされたら、それは怒るだろ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd86-fN35) · 2023/11/19(日) 08:54:44.63

ベジータ「給料が安い！許さんフリーザ！」

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7924-8KyD) · 2023/11/19(日) 09:02:56.14

>>193
18号は分からんが、ブルマはそうだろうな

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd22-PViz) · 2023/11/19(日) 09:53:05.42

悟空やベジータがチチブルマでフルボッキしてるのが信じられない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd20-K/BJ) · 2023/11/19(日) 10:50:40.06

ベジータはブルマにベタ惚れだから分かるけど悟空は性欲も無さそうだし謎だ
チチが色々頑張ってるのかな

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd22-PViz) · 2023/11/19(日) 10:56:24.79

シッポもピーンとなるんかな

ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之五百八

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