【ビッグマイナー】吾妻ひでお9【チョコデリ】

**愛蔵版名無しさん** · 2023/06/16(金) 19:51:14.01

吾妻ひでお大先生について語り継いでいきましょう

前スレ
【ビッグマイナー】吾妻ひでお8【SF功績賞】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1652881100/

第40回日本SF大賞功績賞受賞
https://sfwj.jp/awards/Nihon-SF-Taisho-Award/40/20200421234428.html
過去スレ
【ビッグマイナー】吾妻ひでお7【年配おたく】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1627390467/
【ビッグマイナー】吾妻ひでお6【年配おたく】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1609077304/
【ビッグマイナー】吾妻ひでお5【ロリータ界の礎】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1596526420/
【ビッグマイナー】吾妻ひでお4【ロリータ界の礎】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1581173910/
【ビッグマイナー】吾妻ひでお3【ロリータ界の礎】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1577362923/
【ビッグマイナー】吾妻ひでお2【ロリータ界の礎】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1575025923/
【ビッグマイナー】吾妻ひでお【ロリータ界の礎】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1571735128/

**愛蔵版名無しさん** · 2024/09/27(金) 08:10:11.23

漫画の生原稿はデジタルになって有難みが減ったな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/09/28(土) 02:25:33.16

ジャングル大帝は製版だと思うけど
それ以前の昔は製版ではなく
ガラス板に職人が原稿をトレースしてたので原寸だったんだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/09/28(土) 03:17:07.24

矢口高雄の漫画で手塚先生が描いてるのに何で下手なんだろうと思ったら
未熟な職人がトレスした奴だったって場面があったな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/09/29(日) 14:43:36.95

手塚愛にあふれてたな。

**※運営からのお知らせ** · 2024/09/29(日) 19:59:12.50

【警報】なりすまし手塚信者のゴキブリが混入しました。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/09/30(月) 16:42:35.17

妄想キチガイストーカーお疲れ様
相変わらず変態やね。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/09/30(月) 22:31:05.15

ゴキブリと書かれて一匹だけ反応するゴキブリにワロタwww

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/02(水) 05:04:13.74

>>654
上手なトレスマンと下手なトレスマンがいて
トレスマンガチャみたいな運要素があったんかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/02(水) 12:20:01.87

>>654　を読んで
さきほど、矢口高雄「ボクの手塚治虫」を買って該当のページを読みました
松本零士もなぜタッチが違うのか不思議の思ってたんですね
「描き版」というのですか　知りませんでした
私は若い頃に製版屋で働いていたことがあって
トレースの話を職人をしていた人から聞いていました
>>653　で「ガラス板」と書きましたがセルロイドだったんですね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/03(木) 15:03:51.61

ん？
描き版は亜鉛の板に職人が彫刻刀のような刃物を使って板に刻みを付けて
印刷用の版を作るものとか、あるいは（なんだったか忘れたがたしか）
油ヤニを含んだ墨で筆など使って亜鉛の板に描いて、それが水をはじくので、
酸の液に浸けるとそこが腐食を免れて印刷用の版ができるとか、そういった
やり方による平板印刷の方法だと思った。
　亜鉛の板は比較的柔らかいのですり減るため、1つの板からは何万枚とかは
刷れないのだと思った。

Weblioによれば：　https://www.weblio.jp/content/%E6%8F%8F%E3%81%8D%E7%89%88
かき‐はん【描（き）版】
読み方：かきはん
写真を利用せず、直接手がきによって製版した平版。石版または金属版上に脂肪性インクでかく。

いまならマジックインキのようなものでペンあるいは筆で描いて、酸で腐食させて印刷用の版を
つくるのだろう。使い終わった亜鉛の板は、また研磨して平らに戻してなんどか再利用する。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/05(土) 04:44:42.64

アル中病棟184ページの、あの○ル○コ○野郎って何か分かりますか？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/05(土) 12:52:49.03

>>662
コルサコフでしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/05(土) 14:15:34.11

>>663
ありがとう🙇

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/05(土) 15:27:10.30

コルサコフて伏せ字にせなあかんような語句なんかな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/05(土) 15:40:13.56

吾妻ひでお
失踪日記において強制入院された際に同じ入院フロアの患者を別な患者がウェルニッケ・コルサコフ症候群であると一つの病気として記載している。（また眼球運動障害であるとも記載している。）

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/06(日) 10:50:58.22

>>665
コルサコフはこうじゃないとかうるさい奴もいるだろうから
かといって監修付けるのもたいへんだから～といったことなのかと妄想してる

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/06(日) 13:26:21.80

うん。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/06(日) 18:57:56.14

ビタミンB類をちゃんととっていればコルサコフ症にならずに済むのにね。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/12(土) 07:31:13.29

あまり言われないけど吾妻先生って初めて青年誌連載作品の中でドラえもんパロを描いた人なんでは

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/12(土) 20:47:55.60

そうだとしてそれがどうした

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/13(日) 01:39:59.14

失踪日記　今から17年前に名古屋の千種警察署の留置場で読んで20世紀少年と共に感動した思い出であります　今はどんな漫画置いてるのかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/13(日) 08:42:05.37

>>671
タイムリーな話題じゃないか

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/13(日) 13:35:28.61

遠いな～

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/14(月) 18:12:25.05

丸一日スルーされていたゴキブリにワロタ
ブログ主に嫌われていてワロタ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/14(月) 22:12:32.49

>>672
最近出所された方ですか？

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/14(月) 23:41:30.93

>>676 真面目に暮らしてますよ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/17(木) 16:30:59.35

さくちゃんよばわりの
妄想キチガイストーカーお疲れ様。

**※運営からのお知らせ** · 2024/10/17(木) 22:50:40.50

糖質（無職童貞51歳ハゲ在●）の手動コピペage荒らしですｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/22(火) 10:54:35.30

吾妻ひでおは亡くなられたが、日本の漫画界全体からみたら大した影響はなかったようだ。
彼の業績や日本漫画に対する貢献はなんだろうか。ロリコンブームの引き金になったという
ようなことになるかな。でもそれは彼が本当に望んだものだったのだろうか。食えずにしかた
なく、編集等の求めに応じて描いただけだったのではないだろうか。さかいれんたろう風の
コミカル漫画が描きたくてもそれはもう時代遅れとされていて、違う方向を追求せざるをえな
かったのではないか。描いていても本当に楽しいことがどれだけあったのだろうか。プロは
厳しい、キツい、ツライ。自分の描いた馬鹿馬鹿しい漫画をみて惨めで、酒でも飲んでない
とやってられない気分だったのではないだろうか。誰かパトロンがいて、描きたいものを
描かせてくれたら良かったんだろうな。描きたい漫画を描いて掲載されても原稿料がゼロ
では家族を養えないし。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/22(火) 11:40:42.75

恐いわｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/22(火) 19:36:54.48

最初にロリエロを描いたシベールは同人誌なんですけど

昭和漫画史の基本
この程度のことも踏まえないことこそ
時代の変遷よのお・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/22(火) 20:17:50.88

×　さかいれんたろう
〇　板井れんたろう

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/22(火) 21:29:40.88

ロリ漫画もSF漫画も好きで描いてただろう
絵柄は今の萌え系の元祖だし失踪日記は
実録系やエッセイ漫画に
多大な影響与えてると思うが
なんか見当はずれだな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/23(水) 19:55:08.29

君たちちゃんと読むんだから
すごいというか、優しいというか

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/25(金) 18:23:34.66

多大な影響といえば不条理日記だろう
奇想天外社って吾妻の単行本で初めて知った

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/25(金) 18:55:56.53

雑誌の奇想天外は萩尾望都さんの小説が載ってたり
松本零士さんの昆虫皇帝（漫画）が連載されてたので
漫画マニア（今のオタク）は知ってる人多かった

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/28(月) 04:20:50.00

奇想天外社は手塚治虫の単行本を出してたりもしたし。

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/28(月) 14:05:04.85

そーいや
吾妻先生との愛の交換日記の
新井素子さんは奇想天外新人賞デビューなのだった
星新一絶賛の女子高生作家だったのだ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/28(月) 14:16:49.83

あじま先生と同じツツイストとしては思い出深い雑誌

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/28(月) 17:11:06.31

>>689
星新一と新井素子の父親が友だちだったからねぇ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/28(月) 20:34:00.31

>>691
へえ　そりゃ知らなかった
そういうの抜きにしても当時としては斬新な文体と内容だったと思うが

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/28(月) 20:50:27.46

>>692
宇能鴻一郎のような文体に当時反対意見も多かったんですけど
若い世代には刺さったように思います
新井素子はデビューしてからがすごかったですからね

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/31(木) 16:57:18.78

>>691
なんだ、コネコネデビューだったのか

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/31(木) 19:04:23.84

最近のエッセイ漫画や日記漫画で
ジェネリック吾妻ひでおみたいな作家いる？
アル中実録要素だけだと永田カビが近いけど

**愛蔵版名無しさん** · 2024/10/31(木) 20:44:21.27

まんしゅうきつこの「アル中ワンダーランド」はいかが

吾妻先生もまんきつも漫画としてどこか自分を滑稽に描いていて
エンターティメントになっているんだけど
その点、永田カビは余裕がなさすぎて読むと辛い。例えば山田花子のような

**愛蔵版名無しさん** · 2024/11/01(金) 10:54:26.21

>>696
読んだけどそれって
「自称」アル中ワンダーランドなんだよなあ…

**愛蔵版名無しさん** · 2024/11/01(金) 11:02:34.00

>>694
そもそもライトノベルのなかった時代に
高2でライトノベルを発明してしまったような人

**愛蔵版名無しさん** · 2024/11/01(金) 14:04:55.26

>>698
SF第３世代の走りだよ
谷甲州も奇想天外デビューだね
日本のSFはあじま先生や萩尾先生を始めとする漫画家のインパクトが強すぎて
小説の第二世代の扱いが地味だなー

**愛蔵版名無しさん** · 2024/11/01(金) 19:13:46.89

>>696
まんしゅうきつこ、江川達也のアシスタントやってた頃を回顧した漫画blogで描いてるの読んでたけどなかなか面白かったな
ありがとう読んでみるよ

**愛蔵版名無しさん** · 2024/11/14(木) 04:20:32.36

映画八犬伝みたんだが

贋作ひでお八犬伝てかなりの改変だったんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2024/11/14(木) 10:23:47.14

NHKの新八犬伝なら見た