【ビッグマイナー】吾妻ひでお3【ロリータ界の礎】

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/26(木) 21:22:03.32

吾妻ひでお大先生について語りましょう

前スレ
【ビッグマイナー】吾妻ひでお2【ロリータ界の礎】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1575025923/

関連スレ
【コミケのカリスマ】吾妻ひでお 25【干されたまま終了】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1572401057/

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/26(木) 21:23:29.54

http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1575025923/2
[ 懐かし漫画 ] 【ビッグマイナー】吾妻ひでお2【ロリータ界の礎】

2 名前：愛蔵版名無しさん [sage]： 2019/11/29(金) 20:13:08.44 ID:???
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**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/26(木) 21:24:45.88

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以上が吾妻ひでお先生の自画像です

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/26(木) 21:25:54.09

最近の単行本(再録本は除く)
「カオスノート」「アル中病棟」「ぶらぶらひでお絵日記」
「地を這う魚-ひでおの青春日記-」
「うつうつひでお日記その後」
「便利屋みみちゃん１」
「うつうつひでお日記」
「失踪日記」

関連本(一応マンガもあり)
「21世紀のための吾妻ひでお」
「文芸別冊　総特集・吾妻ひでお」
「失踪入門」「逃亡日記」(インタビュー本)
「ニッポンのマンガ」(手塚治虫文化賞10周年記念AERAムック)
「日本ふるさと沈没」(アンソロジー)

吾妻ひでお公式ウェブサイト
http://azumahideo.sitemix.jp/
twitter
http://twitter.com/azuma_hideo
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/26(木) 22:15:01.15

吾妻先生を語り継ごう！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/26(木) 23:51:28.77

76年別冊ビバプリンセス掲載「ノヴァ」

火の鳥の影響がかなり出てるシリアスSF
猿田まででとる
https://i.imgur.com/rMoggu3.jpg
https://i.imgur.com/m2YlOxy.jpg
https://i.imgur.com/GnvUsQw.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 00:05:33.54

>>1乙

前スレ998
我々が、アメリカ製ながら現代（製作当時）の彼の国以外が舞台のアニメの中で自動車とかテレビとかエレキギターがあるのを見るのと同じことですかね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 00:08:44.05

なぜ友達がいないかというと普通の社会生活を営めてる人に全く興味を持てないから
破綻してるかこれから破綻する人にしか興味を持てないというのはわかるわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 00:20:38.74

>>6
SF描いていいと言われて喜んで描いたネームが
わけわからんと言われて没になって編集がネーム描いた

・・・・・らしいが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 02:55:48.55

>>6
こういうのシコシコ描いていれば良かったんだよ
仕事なんてそういうもんだよ　面白くて納得できる仕事なんてほんのちょっとなんだよ
凡人はそれでも頑張るんだよ　人生舐めてんじゃないよ（涙）

>>1乙

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 03:52:31.35

>>6
あじま作品としては全く面白くなさそう・・

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 04:33:00.41

まあね　ホントのアジマなんて読者の心の中にしか居ないから　あじま先生本人もホントの自分はこうじゃないんだよ的なメッセージをちょいちょい挟みこむ
>>６なんて掲載紙の編集のオーダー通りで結構な話じゃあないか？　でも本人はそれは納得できないんだろうよ　
中世の有名画家なんてパトロンの肖像描くんだよ？　それに不満言ったりする奴はいない　それが現実なんだよ　妥協でも何でも無いんだよ
本当の自分は嘘の自分の中にあるんだよ　

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 08:48:44.28

やりたいことをやって生きていけるのは少数の天才のみ
お人形さんが嫌になってアーティストを志したアイドルは100％消えるからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 10:25:53.39

逃げちゃあ駄目だよな　お人形さんでも、自分の中でしっかり納得できるまでやんないと、評価もされないだろうし、次のステップも見えてこない

センセはそういう意味では運がいい　時代がもうちょい後なら、ネットで日記系公開とかもあったのかもしれないが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 11:01:21.29

歌手が本人の気に入らない曲を歌わされても大ヒットするなんてことはまれにあるそうだけど、漫画家でそういうのあるのかね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 11:17:38.38

LAZYはアイドルバンドとして売り出したけど、メンバーのうち数名はもともと強いロック志向があって不本意ながらアイドルソングをやっていた
アイドルソングがヒットすれば好きな音楽もやれると説得とされたらしい
アイドルとしても鳴かず飛ばずで次にヒットがなければ契約解除を通告された最後に赤頭巾ちゃん御用心がヒット
この曲は後に小泉今日子や吉井和哉もカバーしており、近年のアニメソングにもなった
一方で楽器担当のロック志向のメンバーもアイドルソング的振り付けを強いられ、このヒット曲に対するわだかまりを募らせてきた
後にロック志向メンバーはハードロックバンドを結成して割と人気を集めて成功した

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 14:13:19.04

いくら才能があってもどんなに努力しても、結果に結びつくのは運がデカいからねえ　

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 14:46:17.64

すげえ読みづらい長文駄文の人すごいな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 14:49:59.79

吾妻先生は秋田時代に編集者にネーム入れられて自分のオリジナルの作品を描きたいと強く思ってたけど
いざ好き勝手に描ける立場になっても自画自賛できるような作品が描けなくて頭がパーンとなったんだろうな
サラリーマンが会社のいいなり人生は嫌だと思って独立したら失敗して
今までは会社の看板で仕事をやってたことを思い知らされるようなものだったのだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 15:35:32.81

そもそもギャグ漫画が理解できない人とみた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 16:00:21.73

>>19
思うに何を描いてもオリジナリティがダダ洩れのあじま先生だったが、先
生の思ってる独創性と他人やファンの考えるオリジナリティは違っていたんだろう
しょうがないね　原作付きでお茶濁しとけばいいし、漫画家さんは皆やっている事だろう　
漫☆画太郎しかり

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 17:06:59.76

>>20
主語が誰で何を指しているのか分からんが、
先生の作品の事でいえば、ナンセンスが一番合っているのかも試練
ギャグ漫画と明確に定義できるのはキャラがギャグを放つ場合だろう
例えば、誰が頃したクックロビン、八丈島のキョン　このうらみはらさでおくべきか
ぐわし　トシちゃんかんげき　のようなハイセンスな台詞に
溢れてないとギャグ漫画とは言えまい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 17:18:18.86

魔太郎はギャグじゃないだろ！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 17:21:33.53

この恨み晴らさで桶狭間って今川義元の霊が言ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 20:40:58.63

>>ID:I07Psuri
ｳｻﾞｯ
お前の定義なんか知るか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 20:47:12.65

あじまはナンセンスギャグなんて言われてるね
力点はむしろナンセンスに置かれてるんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 20:58:15.69

>>22
吾妻先生は、赤塚不二夫のギャグに触れて「シェー」とか、ああいうののどこが面白いのかわからなかった、と言っていたな。
少なくとも吾妻先生は、そういった指向はなかったのは確か。
もしも>>22氏が定義したのを『押し』のギャグだとしたら、吾妻先生のは『引き』のギャグとでも言えようか？なんか力が抜けていて、それでいて、なんだかわからない面白さがあった。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 21:48:21.23

>>6　>>10-12
はっきり「あれは僕の作品じゃありません」と言ってるからねー
アズマニアとかに再録してないのもだからでそ
失踪日記（だったかな）でわざわざこの作品についてそう断ってるのは
こういう風に言及してくるファンがいたからじゃないか
ちょっと毛色の変わった作品だから

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 22:23:32.94

好きなお笑い芸人が爆笑問題、さまぁ～ずとかだから笑いのツボが特殊でもないよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 22:40:20.60

不気味くんの「チリーン」なんか昭和50年代のオタクはみんな小鐘もって真似したもんだ（マジ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/27(金) 23:41:15.93

なんだかギャグといっても
誰かの作品のパロディしか
描かなかったような気がする
んだけれども。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 00:09:40.11

>>31
それがアズマ先生の作風やったしな

俺は好きやったけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 00:19:02.35

自分語りw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 00:22:44.84

なんだかギャグといっても、誰かの作品のパロディしか描かなかったような気がするんだけれども。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 00:31:58.52

>>32
センスいいねw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 00:35:44.90

ワタクシは今でも鍋を前にしてお玉持つと「魔法使いぐれーすのスープに飛び込むのは何者だ」と言ってしまいますが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 03:28:07.94

意外に奇天色の薄いスレなんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 08:21:34.90

おじいちゃん達がいなくなって寂しいね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 08:32:58.07

>>34
>>29
コメント内容

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 08:40:13.74

吾妻先生のコアなファンって55歳くらいかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 08:41:18.17

>>28
そういう屁理屈で逃げ切れると思ってる根性＝失踪なんだと思うわ
基本アジマ先生は好きだし敬意を持っているが、理解も同意も出来ない存在だと思っている

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 09:22:28.40

>>41
俺は逆。一般に思われてるよりずっと版元の力が強い漫画業界でもう縁切れたとはいえ
よく言ったなと思うわ
ただし俺も等身大の人間としたらこういう人とはつきあう自信も好きになる自信もあやしい
描かれた漫画で見てる分にはいいけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 10:03:24.07

みんな言ってるけど吾妻先生は全然偉くないけど見捨てなかった家族が偉い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 10:04:30.73

吾妻ひでおのひとつの形容

少年ジャンプの対極に位置する漫画家

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 10:07:35.22

>>43
でも失踪日記のアル中病棟じゃ「俺離婚されそうなんだ」ってひとことがあったな
奥さんに電話して「何度もうるさいわね」って怒鳴られてたし
まあ実はいろいろあったんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 10:11:01.66

普通は最初の失踪の時点で離婚だよね
そこで許しても二度目の失踪で離婚
万が一そこで許してもアル中の時点で離婚

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 10:19:07.24

詮索する気はないですけど、勝手に推測させてもらうなら
奥さんも大阪から出てきてセンセと同棲してそれから結婚でしょ
もしかしたら奥さんも家出かなんかしてきてこっちに身寄りないし
親元にも帰れないとかあったんかなとかもちとオモタ
何度も言うがオモタだけで詮索する気はない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 10:28:27.03

奥さんに「失踪され日記」って企画のオファーがあったらしいけど断ったみたいだね
出版社っておそろしいな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 10:31:24.51

>>48
ゲゲゲの女房の二番煎じだけど、面白そうだな
>>47
の経緯も含めてエロ漫画にして欲しい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 10:32:39.43

NHK連続ドラマ「アル中の女房」

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 10:38:14.64

>>50
奥さんがアル中みたいじゃんかｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 12:10:51.41

なははの女房

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 13:06:17.39

なははといえばせんだみつおだけど、せんだみつおは男女交際指南本みたいなのを書いていたんだよね
交際して目的を達したら上手く別れなければならないみたいなやつ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 14:53:12.38

ラララの娘　ゲゲゲの娘　レレレの娘に
なははの娘が加わるわけですか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/28(土) 23:41:59.61

アトム＝手塚
ゲゲゲ＝水木
だがナハハさんはあじましでおかどーか疑問だ
>>43
単純にせんせ名義で家があったからでは

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 00:18:29.60

>>42
やけくそ天使はまだ秋田文庫から出てるが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 02:38:42.11

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191228-00000003-ykf-ent
故・吾妻ひでおの人気キャラのデビュー作を探せ！　西遊記のハチャメチャパロディ「きまぐれ悟空」

夕刊フジの記事がヤフーに載ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 08:23:34.16

連載のストレスを酒に逃げるという北海道人のようなことをするから
結果的にアル中になるんだよ。まあ＊村とその後継者による精神的虐待の被害者さ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 09:27:18.77

これ珍しくいい笑顔
https://ogre.natalie.mu/media/news/comic/2016/0401/charaland6-azuma.jpg
新宿紀伊国屋で拝める色紙
https://pbs.twimg.com/media/EMl25M8VUAAaOjj.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 09:51:31.95

>>59　あら、いい笑顔ｗ　 (・∀・)ｲｲ!!

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 10:55:19.64

吾妻先生の大好物のじゃじゃ麺をネットで調べたらまずいといってる人が多いな
あまりにもまずいと言ってる人が多すぎて取り寄せるのを躊躇している

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 12:24:16.49

しかし最後まで現役の中で悪戦苦闘してたのはえらいと思うな
普通50歳にもなったら性欲も衰えてくるし美少女がどうやらとか
また「未来」なんて言葉でその後の人生を見ないものだが

50超えて（いい意味でも悪い意味でも）俺もう終わったよな
あとは余生だよなって思ってた自分が恥ずかしくなった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 13:21:05.61

吾妻先生の場合、心に隙間が出来るとそこに酒を注いじゃうから
そうならないために無理に仕事してJKを観察してた側面もあるな
アル中になっても人生諦めずに頑張った感動したという美談で片付けられない複雑な事情がある

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 13:34:23.37

O村と対談させたかったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 13:48:50.82

まあ無理にいろいろしてたってのはあるだろうな
50歳超えたら性欲なんてもう虫の息で
そこから派生するいろんな活動のエネルギーも急激に衰える
人間50年とはうまくいったものだと50超えてわかったよ
ただ美談やでっちあげだって分かったように斜めに構えるのは卑しいと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 18:56:24.67

なんか人生50年論が主流だなあ
まあこれまで何やってきたか？　じゃあないの？
やる事やって満ち足りてるなら別に良いんじゃあないの？
あじまセンセ、無理してたのかなあ？　俺はまだまだ満たされてなかったんだと思うよ
仕事の事、病気の事、まだまだ果たせない事があったんだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 20:23:21.58

94歳で「まだ死にたくねえよ」と言っていたやなせたかし氏はカッコよかった
http://i.imgur.com/AafEtVQ.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 21:08:26.86

面白い所にきたのになんで俺は死ななくちゃいけないんだよ……って発言に老いた人間の老愁の魂の叫びが胸を打つわ

この人の名言だと思うわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 21:19:55.96

>>44
少年ジャンプと関わった事は無いと思うがまず向こうの編集部とはやり方が合わないだろな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 22:12:09.88

秋田は自由度高い印象だね
鴨川つばめ大泉実成の対談では「個性派を好む」と言ってる
少女誌でもタイムスリップ長編の王家の紋章はじめ
青池保子のスパイもの中山星香のファンタジーとか
他誌では載らないよーなのが
70年代から載ってた（から吾妻ノヴァ元ネームが没になったのは意外

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 22:18:49.91

>>68
葛飾北斎（没年90歳）がそんなよーなこと言いながらしんだんじゃなかったっけ

>翁死に臨み、大息し天我をして
>十年の命を長ふせしめバといひ、
>暫くして更に謂て曰く、
>天我をして五年の命を保たしめバ、真正の画工となるを得べし
>と、言吃りて死す

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 22:38:17.32

しかし正直あじまさんは芸術家的素質はそんなにないのに芸術家的なものに固執してるように見える
まあ本当に表現的に何かに固執してたというよりは、ただ強権な編集、漫画業界に
反抗してるだけだったということかもしれない気もするのが
作品見たらね・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/29(日) 23:04:08.68

>>71
あと5年の命を与えてくれれば真の画工になれるのに……か死ぬ前なのに凄まじい気迫だな……
もし本当に5年生き延びたらどうなってたんだろうか？？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 00:47:30.70

>>73　目覚ましのスヌーズを20回くらい繰り返しそうｗ

もし5年伸びたら、あと5年プリーズ神様とかうめいちゃう。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 00:55:31.13

>>72
反骨精神がそうさせたのかもしれんな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 01:02:14.79

https://i0.wp.com/jotaku.net/wp-content/uploads/2019/10/hideo.png?fit=1046%2C782&;ssl=1

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 01:19:51.85

>>72
芸術家つーか自由人という印象（よく言えば

手塚さんとか水木さんとか萩尾さんとかみたいに子供の頃から
絵がうまくて周りからも早熟な才能を認められてという環境じゃなかったから
今からでもちゃんと勉強して芸術したいと思ったみたいな感じかいな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 02:13:14.26

吾妻がつまんないとかパロディばっかとか言う人いるけど、
感覚的なギャグとかメタいネタとか、当時はこの人しかやってない様な事だらけよ
難易度の高い所も大体登場人物が笑ってるから察しが良ければ気づく
今の芸人の内輪な感じを含め漫画で先んじてたというか、芸人が間接的に感化された可能性すらある
エスパー三蔵の油絵のコテコテ…ってネタとかさらっと描いてるけど、ああいうあり得ない世界観は他にない
現実の法則にのっていない笑いってツッコミようがないから、本人もサラッとやるしかない
結局面白く感じるかはツッコミ不在の醒めた笑いをくみ取れるかどうかだよ
オチはひっちゃかめっちゃかなの多いけど、途中にモブで本命の笑いが隠れてる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 02:21:34.07

句読点とか行間って知ってる？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 02:39:15.29

>>72
同意
俺らは不満が聞きたいんじゃなくて、センセがやりたいその仕事が見たいんだよ、と
今の時代ならネットなりなんなりで好き勝手出来たんじゃあないかなあ
とりあえず仕事にせよ、家庭にせよ、自分を納得させる為って感性、発想は全くなかったと思うよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 03:31:48.00

本当にリアルタイマーなのか疑わしいのがいるよな
失踪日記後に追っかけても、時代の空気
がわからんと無理だと思うわw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 09:42:41.00

>>80
でもまあ結果的には、その愚痴やら逃亡やらにのめりこんだ結果を作品にしたら
大ブレイクしたのだから、昭和の時代からわれわれが聞かされていた先生の愚痴や
漫画嫌い（ｗ）はやっぱり先生の一番表現したかったメインモチーフだったという
ことかもシレーヌ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 09:47:27.35

>>81
平成生まれなら仕方ないが
昭和からあじまに接してきた自分と同世代で失踪日記から入ったやつは正直好かんわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 09:51:08.48

このスレも吾妻先生がよく言ってた閉じられて排他的なSF界の空気になって来たね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 09:57:31.69

でも70年代あれだけ可愛い女の子描ける少年漫画家はいなかったし
男が可愛い女の子描いてもいいんだという（そういう感じがあった）精神性を
切りひらく先達となったのがあじまセンセなのかもしれないけど
やっぱ「失踪日記」つまりエッセイ漫画で残るんだろうな
やっぱ精神性とかじゃなくて作品だよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 09:59:41.42

SFマガジンの来月号は追悼特集やるぞ
眉村卓先生のだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 10:03:27.62

>>79
行間じゃなくて改行でしょ
ここ、自分じゃ行間設定できないよ
イラレじゃないんだから

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 10:06:26.85

>>83
まあね　そんな奴がいるのかどうか、オールドファンには分からんが
俺らにしたってメジャー誌で描いてた先生知ってるから追いかけてる面もあるしなあ
>>84
そうだね　付け焼刃は叩かれる覚悟完了することだ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 10:25:07.41

吾妻先生の美少女は、作品に結晶、キャラとして結晶されなかったからな
やけくそ天使はまだ出てるって話だけど
考えたらあまりキャラ作りが得意な漫画家じゃなかったね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 10:31:23.77

オマージュされても不思議ではないけど、それは漫画家さんのキャラとか出版社含めた周囲との関係でしょ
今の状況みてるとあずまキャラは先生だけのものになりそうだなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 10:33:57.96

>>89
ポロン（の登場キャラ）や、ななこは？
まあ本当にキャラクター性が豊かだったのは、
ブレイク前の初期作品だったと思うが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 10:34:02.98

あじまんがで印象的なキャラは「私」、壁村さん、柳井さん、ナベさん、御木本さん・・・
みんな実在の人物
逆にこれらの人をキャラ・クリエートが得意な漫画家さんが描いても面白く描けなかった希ガス

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 10:35:51.83

>>91
ポロンで結構印象に残ってるのはエロースの一家かな
ゼウス様も面白かった
でも代名詞になるほどではない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 10:37:53.80

85年くらいに漫画稼業から一歩下がってイラストレーターや評論(SFや映画など)をメインに切り替えていたらどうだっただろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 10:52:26.06

実在人物を切り取ってキャラにする＝上手いって事じゃあないの？
他の漫画家さんも割とやるけど、作品に出演しているって程度で
キャラとして成立するほどではないし（つうか、させないのがマナーって見解もｗ）
個人的には別に上手いとも下手とも思わんけどね

ちょっと何言いたいのか意味不明　具体的にキャラづくりが得意な人って誰だろ？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 11:04:16.27

>>94
うーん失礼ながら本格的に評論展開できるほどの知性派ではないと思う
イラスト専念もどうかなあ　江口寿史みたいに構図やシチュエーションのセンスが
あればやっていけると思うけど　

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 11:08:32.38

キャラって言っても、作品内でユニークなキャラ魅力的なキャラってのと、
フィギュアなんかのキャラクター商品化して映えるキャラってのでは、
意味が違うしね
個人的には、強烈な個性があるわけでもない地味なキャラが
魅力的に描ける人が好き

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 11:15:46.11

>>94
月刊OUTの後継誌Magazine MEGUに描いていたな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 11:41:45.65

キャラづくりの天才ったらやっぱストーリー漫画じゃ手塚、ギャグ漫画じゃ赤塚だろ
この二大巨頭がキャラづくりでも天才ってことは
よくいう「漫画はキャラ」ってのを裏書きしてる気がする

しかしおそ松くんがなんで今頃うけてるのかはさっぱ分からんｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 12:29:18.53

昨日今日SFを知った奴がSFを語るなと新参を追い出して偏屈なSFジジイしか残らなくなったように
昨日今日吾妻を知った奴が吾妻を語るなと新参を追い出して偏屈な吾妻ジジイだけが残るのだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 12:37:46.52

自分が置かれた環境や流行りに対してSF、SFと本人と周りが言うほど本人の作家性とのズレがあらわになるというか、そういう感じはした。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 12:49:49.34

>>99
あじまは手塚のスターシステム取り入れてるよな（本人コメは未確認）

>>100
>>101
ホント素人というか、浅いなあｗ　新参？　
つか俺釣られた？　新参アンチに反応した俺の負け？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 12:56:07.77

あじまがスターシステムとってる印象はないが
それはともかくスターシステムってのはつまりはキャラの使いまわしを
現実での俳優みたいに見てるだけの話で
きらびやかな名称に反してあまり前向きな態度とはいえないものだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 13:03:26.27

>>102
SF作家の才能あったと思う？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 13:03:44.70

手塚のスターシステムっつうが、逆に俺は印象ないんだよな　ひげおやじとハムエッグ（偉い奴の横で揉み手してる奴）ぐらい
使いまわしっつったらそうなんだが、それこそまさにあじまセンセだろうなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 13:23:51.85

>>104
あ、ごめん　アンカ付いてたのな
ＳＦのオベンキョはしてたっぽいけど、どの作品をもって才能あるとか無いとか判断できるのかねえ
ＳＦ描いても何描いてもセンセはセンセ　ナンセンスギャグで良いと思うけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 13:25:42.61

それは君があまり手塚漫画読んでないからだよ明らかにｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 13:27:46.17

>>104
ほぼ論外だと思う
まずもっと頭が（ごく普通の意味で）もっとよくないと無理

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 13:33:02.44

>>107
うん
ＢＧぐらいだな　読んだと言えるのは　あとアニメ
そういや鷲鼻の偉い奴とか逆に善玉の偉い奴とか既視感あるわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 13:36:30.66

はっきり言うとあじまさんは可愛い女の子とそれが脱ぐのが描けた＆やや受けたくらいで基本はダメ漫画家だった
漫画は最初から壊れ気味でやっぱりか実際自分も壊れた
そしてその壊れたこと描いてやっと評価されたというのが彼のキャリアの正当な評価だと思う今後も
（人間としての評価じゃないよ）
ちょっとダメ漫画家って悪口っぽく言ったけどけなしてはいない
後期の日記作品が売れて賞もとったのは正当な評価だと思う
その後たくさんの追随漫画家も出したし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 13:38:09.63

>>109
そうでしょうね　BJをBGなんて言ってるくらいだものｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 13:39:48.51

あじま先生についてのみ玄人な方だったか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 13:42:02.56

>>110自己レス
追随漫画というのはネガティヴ系のエッセイ漫画のことね
しかし「うつ抜け」（失踪日記より売れたのだっけ？）の田中圭一さんは
うつになったのなんか分かる気がするわ
あれほど人の絵まんまにしてたら自分はどこにあるのさって気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 13:48:10.41

まあ実際このスレ見ても作品よか人間のことのほうに言及されることが多いね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 13:51:25.87

>>114
検討違いのネガレス、人格攻撃に、ファンが反論って５ｃｈに有り勝ちな展開な

まあこんな感じで思い出語って行ったら良いと思うよ　にわか荒らしちゃんも適度に話題振ってね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 13:55:19.36

>>109
>>111
ＢＧ＝ボディガードだろｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 15:53:04.10

お前ら喧嘩すんな
あじませんせに笑われるぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 16:39:22.98

喧嘩なんて誰もしとらんだろｗ
過去スレ読んでみ　ここの住民は最初からあまり言い合いしてない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 17:11:03.84

もうゴミしかおらんやん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 17:25:43.55

>>119
同意
分かってるやんｗ　俺もそう思うわ
しかし何突然自白してんだ？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 18:54:32.47

ゴミって言うほど荒れた流れになってるか？？？
あるなら具体的にどのレスがそうなのか言ってもらいたいわ
ずっとレスしてきた者としては

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 18:58:26.45

ゴミしかおらんつうなら皆ゴミだろ
自分だけ例外だと思うな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 19:30:25.34

荒らしたいだけの俄が発狂してるだけでしょｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 19:59:38.89

吾妻先生のパターンを見るに、長く続けることのメリットを感じます。
「失踪日記」も、漫画家を止めずに続けていたから世に出た作品なわけです。
あの世に行く気分はどんな気分だったのか、先生に聞いてみたいものです。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 20:08:21.44

>>122
名言キタコレ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 21:37:55.93

>>99
ギャグマンガに限って言えば、赤塚不二夫って一つの完成形だったと思うけど、それを破壊的・革命的に変えてしまったのが山上たつひことか鴨川つばめって辺りだろう。
いずれもある時期からは行き詰まり、漫画家としての命脈を保つ事ができず、自らがギャグになるしかなかったり、絶筆したり壊れたりだったのは言うまでもない。
そこまで行かないにしても、ギャグマンガを変えた1人に、吾妻先生ってのは間違いなく入ると思う！
しかも最後まで漫画家を貫き通したのはすごい。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 21:55:38.57

https://i.imgur.com/BM1soYT.jpg
https://i.imgur.com/gESj3Dp.jpg
https://i.imgur.com/Jf8LFcQ.jpg

1982年から1984年掲載「パンドラ」

数少ないギャグなし作品
なんと25ページに1年半かかっている
なかなか筆が進まずかといって放置するには惜しいというような位置づけだったか
ディテール的にはAKIRAをはじめとする大友克洋作品への吾妻式アンサーではないかと解釈している

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 22:19:05.83

>>126
「最後まで漫画家を貫き通したのはすごい」ってのには同意するが、
「ギャグマンガを変えた1人に入る」ってのにのは同意しない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 22:27:40.94

↑
読んでみたいわー
手塚のグロテスクへの招待みたいな感じか？
あれもどこにもないな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 22:54:12.49

>>127
このころはジョン・カーペンターとかリドリー・スコットがものすごく
多方面に影響をあたえてたというのがわかるな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 23:14:11.88

全盛期の吾妻で一番凄かったのって
実はギャグ作品におけるセリフの掛け合いのスピード感だと思う
カオスノートは晩年の傑作だと思うけど
このスピード感だけかなり減速してた点だけ残念

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 23:44:35.74

そう掛け合いな
あのテンポは今読んでも新鮮だし、とりみきやえんどコイチが肩まで浸ってるの再確認できる
判んない奴に判れっていうのは意味がないけど、影響与えまくりの漫画家だよ
ただ、露骨に影響受ける人が多くて昇華してる人があんまりいない感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/30(月) 23:53:56.41

俺は疾走感が足りなくてファンになれなかったクチなんだけどな
先生が大好きな筒井康隆ばりの疾走感が漫画で出せていたら
俺なんか絶対にファンになってたと思うけど
それに近いノリが実現ができていたのはあじま先生でなく鴨川つばめだったという感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 01:36:41.71

鴨川はリアルの中に異物を放り込むスタイルで表現は独創的だがオーソドックスでもある
常識人がいて変人にツッコミを入れるパターン
吾妻は最初からファンタジー世界って感じよ
主人公が奇行をやろうとしたら世間はもっと異常だった、みたいなパターンが多い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 04:59:47.96

>>76　先生ｗ　笑顔が(´▽` )ｲｲﾅｰ!!　

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 05:15:23.06

>>98　メグもエヴァンゲリオンとサクラ大戦を大プッシュしてたのに
大ブレークする寸前に休刊しちゃったなあ・・・(；ω；)　惜しすぎる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 09:26:31.69

運びのテンポに独特感があるとは思うけど、俺はあまりそこは別に何も感じなかったな
女の子はかわいいけど喜怒哀楽がうすくなんか人形めいててここはよく買ってガッカリした感じ
この人の一番いいのはなんといっても明るさ、かわいさ（今度は女の子が可愛いって意味でなく）
だった。俺的には。
『失踪日記』だってこの明るさ、かわいさがあるからよかったしヒットしたんだと思ってるし、
これは最後まで吾妻ひでおの基調だった。
ちょっと『アル中病棟』だけはそれがむしろ足りない気がしたが。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 10:00:18.40

鴨川つばめはマラソンの最初の3キロを全力疾走したようなもんだよな
あんなテンションで長持ちするわけがない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 10:02:16.84

アル中病棟は小さくまとまってる感じがして何度も読みたくならない
医者の監修や他の漫画家の手が入ってるから仕方ないけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 10:08:38.65

まあ確かにあじまのはっちゃけ感はないよね＞アル中病棟
学研のひみつシリーズみたいだった
「アル中のひみつ」ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 10:13:14.14

センセの作品って初期はギャグ、エロ　中期はＳＦ？エロ、萌えで需要があったんだろうが、俺は一貫してナンセンスを求めていたんだよな　
ギャグにせよ、ｓｆにせよ、エロや萌えにせよ、センセはオンリーワンではあるが、ナンバーワンでは無かった　
ナンセンスこそセンセの独壇場　それによってその他の要素に役が乗っていくスタイル

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 10:51:29.80

ナンセンスには筒井さんというとてつもない巨人がいたからな～
あじま先生のは二番煎じとかパンチが弱いとか
どうしてもそういう印象になってしまっていたな自分的には

それはあじま先生のせいではなく
すごいものに接しすぎて麻痺してたんだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 10:56:59.94

ナンセンセ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 11:06:46.67

吾妻先生は異常性欲者が無差別殺人を犯す話が好きだったそうだが鬱病にはそんな話毒だろうに

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 11:28:40.99

吾妻先生の一発芸とかで、当時大人気だった、アラレちゃん人形をバラバラにする。と言うのをやってたらしい…。病んでる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 11:45:39.03

>>144
うつになるのも根本的な理由があるのであって
その「根本的理由」とやらがそういう殺人嗜好やらうつやら生むということじゃないスかね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 11:47:49.59

辿りつく先が全部自殺のリストカットあみだくじが東京都から注意されたんだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 11:59:42.36

本当は怖い吾妻ひでお

爆笑問題田中の本の仕事が来て編集者は「田中さんは吾妻先生の大ファンです」と伝えた
先生も爆笑問題が好きなので喜んだが、爆笑の追っかけをやってるアシBに聞いたところ田中はあだち充の大ファンだった
先生が「俺はあだち充の代打なんだろ」と編集者を問い詰めたらあっさり白状
編集者は謝罪した上で仕事をお願いしますとFAXしてきたが無視した

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 12:31:47.16

>>127
>>数少ないギャグなし作品
自分は数少ないとは思わないけど、
吾妻先生がギャグなしを描くとどうしてもこういう暗い雰囲気になる傾向が強いな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 12:33:31.59

>>142
この間から漫画と小説を混同したり、活躍時期を無視したりするレスを見かけるが君かな？
なんかこう、マウント取りたいだけみたいに見えるんだけど？
普通に議論、意見をいいたいなら、ちゃんと反論したら？　

筒井はあじまとは一回り上？の先輩で、リスペクトの対象なんだよな　小説、漫画と表現方法も違うし
比べるとしたら君の中だけの話だろうね　

レスしててホント徒労感に襲われるわ（呆）

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 12:46:44.93

>>150
俺にはお前のように人の上になったりしたになったりする趣味はない
徒労感をこらえてまで的の外れまくったレスすることはないだろうに
ほんと心からほっとけとしか思わん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 12:54:15.98

俺は>>142の糞レスについて話している
>>151氏の反応には正直困惑してる
君が>>142のレスをした本人なら別だがなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 12:57:41.65

>>152
本人以外でこんなレスをするやつがいるわけ無いだろうにw
まあともかく喧嘩ふっかけたいだけのごろつきとこれ以上話しても無意味だから
まじでほっといてね

漫画と小説の「混同」だの「反論」だの
ともかく話をする気も起きないワードが満載だからw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 12:59:30.60

>>151
やっぱ本人かな？
反応の速さからしてスレを監視してる？　
それじゃあせっかくsageても意味無いよなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 13:01:37.64

うーん、ナンセンスSFというものからすると
筒井にはかなり劣るというのは否定できないんじゃないかなあ。
いややってることが違うんだよとも言えるかもしれないがやっぱ筒井思い出すよ
またそこら似ているのに漫画と文学とで別枠にしろというのも強引だと思う
ただ>>142が最後に言っている「すごいものに接しすぎて麻痺してた」っては
違うと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 13:02:48.95

>>153
モノを知らない子だったら態度によってはこっちも親切に教えるつもりだったが
ほかならぬ先生を偲ぶスレだからね
それどころか質の悪いごろつきだったわｗ　何がしたいんだこいつは？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 13:06:10.17

>>153
>>142
手前のレスを100回読めや　話はその後だな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 13:12:31.03

>>155
とりあえず>>153の反論ｗを聞こうよ？
それとさあ、
＞漫画と文学とで別枠にしろ
って俺が言ってるんじゃなくて、「別」なんだよ
俺はその一般的な事実に基づいて言ってる訳
こっちにケツ持って来られてもなあｗ
それでも敢えて同じ、分ける必要ないってんなら根拠示すのは君たちって事になるけどね？

>>153と>>155が別人という体でレスしてみたｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 13:21:25.06

まあいいじゃないか
いい年なんだろ？お前ら
アンガーマネジメントだ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 13:27:45.24

ここ、漫画板なんだよね
ノートPC板にデスクトップPCの話題を延々と書き込む奴とかいるけど
たぶんアスなんだろうなと思って無視しておきたいんだが
無視すると許容されたと勘違いしていつまでも出ていかないんだよな
だからハッキリ言ってやった方がいい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 13:52:00.38

君ら50過ぎてるのに大晦日にネットで口論してんのか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 13:59:53.28

口論はしてないだろ
したくてたまらないやつが一人いきってるだけで

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 15:44:02.05

50.60は鼻垂れ小僧

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 15:44:50.03

逃亡日記のデビュー前の話が興味深かった
この世代にしては珍しい紙芝居や貸本の影響を受けていない漫画家なんだね
一貫して漫画で劇画ではない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 15:47:38.46

>>164
紙芝居とか貸本ってのは、基本的に関東圏（ぶっちゃけ東京）中心の文化だからね…
東北や北海道とかの、「市」じゃない地域で生まれ育つと「なんかそーゆーものが
あるということは本読んで知った」レベルだったりする

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 15:57:45.19

2019年、令和元年は吾妻ひでお氏が死去した年
今日はなんだか特別な感慨があります

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 16:11:44.47

東京には貸本屋が大量にあったから他の地域にもあったと思ってたわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 16:34:16.64

今年の8月まではおたまじゃくしの写真をupしてたんだよなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 16:49:55.87

公園の池でおたま掬ってきて自宅の庭で育ててたんだっけ
カエルになっても道路で死んじゃう気が

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 16:55:37.07

おたまの写真がうｐされると
「先生まだ元気だな」と一安心したものだったが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 16:56:50.01

まだグーグルマップでおたま飼ってたとこ見えるな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 16:56:50.40

デッサン教室はいつ頃まで通ってたんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 16:57:43.84

食道がんは治療すれば治ると思っていたから楽観してた
訃報を聞いたときはショックだった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 17:01:14.13

食道癌は喉につかえる自覚症状が比較的早い段階で出るから助かりやすいけど
ステージ2までいっちゃうと5年生存率56％らしいよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 18:56:22.16

先生が生きてれば格闘技見て日記に△つけてただろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 19:53:58.75

アル中で食道癌つーたら三笠宮寛仁親王だな
日本最高のケアが受けられる立場の人でも駄目だったから
この組み合わせは厳しい印象

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 21:57:38.96

俺が一番何度も読み返したくなるのが「アル中病棟」だったので、
上のほうの意見は意外だった
よく、とり・みきの手が入っていると言われるけど、とりが担当したのは
数ページ分の背景のみ
他に何人かアシスタントが手伝っているけど、平均的な商業誌作家と比較したら
かなり自分で描いてるほうだと思う
人物に関しては他人の手はほぼ入ってないんじゃないか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 22:05:09.27

これはね、吾妻先生リスペクトに全然ならない事だけど、精◯科の病院に勤めていると、「失踪日記」と「アル中病棟」の2編は『本当にこの通りだ！』と苦笑モノ。
上っ面だけの人権屋みたいな連中に読んでもらいたいよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 22:40:04.64

>>165
松久由宇はどーなんだろう
リアルで漫画っぽくない絵だけど劇画つーより正当な美術の人かな
高校から下宿だったつーから実家はあじま家よりさらに山中に違いないと思ったんだけど

松久由宇は70年代半ば何故か少女コミックで明日また青春という青春漫画を描いてた
まだあだち充が駆け出しだった頃

メジャーな少年漫画のストーリもので女性キャラの魅力を全面に出し始めたのはたぶんその少女誌育ちだったあだち充
その前の70年代前半までは少年漫画は女の子をちゃんと描くという発想そのものがなかったよーな
可愛い女の子が描きたかった？和田慎二や立原あゆみ（当時偽装女性）はみんな少女誌デビュー
（柴田昌弘ははっきり少年漫画は汚くて嫌だったと言ってた
>>85
ちびママちゃんで女の子主人公にしたのも当時珍しかったと思うが
プリンセスのおしゃべりラブがそこそこ好調だったからかな
あじま先生の女の子の可愛さも少女誌で描いたのが関係してると思っている
オリンポスのポロンは少年誌では難しい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 22:50:20.07

あだち充は、「牙戦」の頃は嫌いじゃなかったが、後に
「みゆき」とか「タッチ」みたいなふにゃふにゃした作風になって嫌になった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 22:55:35.26

>>180
そう。絵柄も作風も別人みたいに変わった。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 22:59:42.41

俺も「アル中病棟」はあんまりあじまらしくなくて好きじゃないな
人によっては（特に非あじまファン）「失踪日記」よりこっちのほうがいいって人もいるようだが
確かに線といい「るんるんカンパニー」的な感じといいとり・みきさん
結構手伝ってるんじゃないかと思う
ただ一般論として漫画家は漫画制作の総指揮者であってもいいと思ってるので
そういう制作姿勢に文句つける気はない
著者：吾妻ひでおなんだからあじまが全部描いてないなら詐欺だとか全然思わない
だから他の漫画家が手伝ってるだろってことは文句を言ってるわけではない
文句を言いたい、というかあまり好きじゃないってのはあまりあじまらしくないってことだ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 23:05:09.67

>>179
吾妻先生の少女誌ものも結構好きだったなぁ。
今となってはちょっと異端の作品だったかもしれないけど「翔べ翔べドンキー」とか…。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 23:07:09.70

あだちさんは「タッチ」で、へえ、こんな微妙な心理表現できるんだって驚いた
なんで今までこういうの描かなかったのと思ったな
「夏子の酒」の尾瀬あきらさんもそれまではエッチな学園もの描いてたけど
急にあんなNHKの連ドラみたいなの描いてびっくりした
正直な感想言うと結構編集者との二人三脚じゃないのって気もしてるけどね
編集者って文学青年崩れ多いって聞いたことあるし
まあ、それはそれでひとつの描き方だから、文句言ってるわけじゃないけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 23:11:41.74

「るんるんホスピタル」

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 23:12:43.18

貸本用漫画はなくて講談社や集英社などの普通のコミックだったけど昭和40年代の葛飾区あたりに貸本屋はあった
貸本用漫画の時代からそこで営業していたかどうかは知らんけど
今はGEOで漫画貸本はやってるけど、昭和の小規模貸本屋が淘汰されてからGEOなど大手が始めるまでの間、数十年の貸本屋不在の断絶期間があったように思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 23:13:45.89

貸本用漫画はなくて講談社や集英社などの普通のコミックだったけど昭和40年代の葛飾区あたりに貸本屋はあった
貸本用漫画の時代からそこで営業していたかどうかは知らんけど
今はGEOで漫画貸本はやってるけど、昭和の小規模貸本屋が淘汰されてからGEOなど大手が始めるまでの間、数十年の貸本屋不在の断絶期間があったように思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 23:14:42.38

貸本用漫画はなくて講談社や集英社などの普通のコミックだったけど昭和40年代の葛飾区あたりに貸本屋はあった
貸本用漫画の時代からそこで営業していたかどうかは知らんけど
今はGEOで漫画貸本はやってるけど、昭和の小規模貸本屋が淘汰されてからGEOなど大手が始めるまでの間、数十年の貸本屋不在の断絶期間があったように思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 23:18:27.90

書き込み失敗して書き込みが反映されないから連投したらまとめて反映されてしまったすまんだす

**愛蔵版名無しさん** · 2019/12/31(火) 23:19:37.72

ちょっと今つながりにくいよね
さすが大晦日か

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/01(水) 05:08:03.65

>>183
ドンキーかわいいんよ
ななこやみゃーちゃんより好き

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/01(水) 08:40:03.65

今年も吾妻先生を語り継ぎましょう。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/01(水) 09:17:14.45

>>191
皆さま、主役じゃないキャラも含めて、吾妻ヒロインの誰がお好みかな？
私的には「チョッキン」の絵美ちゃんとか、「陽射し」の史羽ちゃん。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/01(水) 09:37:21.99

>>183
一時（つうか十数年前かｗ）あじま先生集めてた頃があって、
少女誌作品は全然手に入らなかったわ　集めてるっつっても、
古書店廻ってたぐらいだけど
今は新井素子関連しか持ってない

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/01(水) 13:26:07.83

吾妻先生の話題は、けいおん炎上＞＞＞死去＞失踪日記に多かったんだな

https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=all&;geo=JP&q=%E5%90%BE%E5%A6%BB%E3%81%B2%E3%81%A7%E3%81%8A

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/01(水) 13:27:35.73

よく見たら違ったわ
けいおん騒動100に対し失踪日記56で死去報道55だった
死去よりも失踪日記のほうが盛り上がってた

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/01(水) 14:44:24.46

作品中の先生は時空超えてるからな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/01(水) 15:31:54.25

けいおん発言ってそんなに炎上したっけ
「このアニメ作ってる人も見てる人々も不気味。そんなに現実イヤなのか？」と言ったことすらうっすらとしか覚えてない

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/01(水) 15:52:37.47

>>198
コメント内容

**愛蔵版名無しさん** · 2020/01/01(水) 15:52:37.52

>>198
コメント内容