小山田いく【ここからは君自身の手で！！】　13

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/16(日) 08:17:05.86

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前スレ
小山田いく【ここからは君自身の手で！！】　12
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**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/16(日) 08:19:23.86

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/16(日) 18:16:27.50

支援

３巻
ハイウェイヒプノーシス
妖精館
三年生のクライマックス
三角定規＋1

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/16(日) 18:18:16.48

4　主な掲載作品
短距離走者
妖精館のカフェオレ
虎落笛

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/16(日) 18:19:49.89

5
フィルム奪取作戦
ばーちゃん
風花のロンド

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/16(日) 18:25:46.63

6
まるまるふきのとう
かがりに吹いた春の風
常磐木落ち葉

7 · 2023/04/16(日) 18:32:42.00

ライバル・アサ
悪者はいないのに
夕闇発19時16分

8 · 2023/04/16(日) 18:35:15.93

飽きてきた

暁着3時31分
消えたイタズラ道具
カッシーニ間隙

9巻 · 2023/04/16(日) 18:37:16.78

白い峰の見える頃
ふたりのマッキー
アルバムKR

**10巻** · 2023/04/16(日) 18:43:02.94

天にかき初め
5年遅れの年賀状
けーこより愛をこめて

**11巻** · 2023/04/16(日) 18:47:04.06

ひきょう者
39本のえんぴつ
蛍の光・わかれ雪
いつまでも！　この喫茶店
故郷を離るる歌
千百回　日は昇り
風光る
閉じる一冊　開く一冊
シューティング・ザ・ムーン

あとは任す

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/16(日) 20:03:57.47

なんか中途半端だな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/16(日) 22:57:57.32

暗いと不平を言うよりも

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/17(月) 02:09:24.28

>>6
まんまるのふきのとう
じゃなかった？マッキーの無趣味のエピソードだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/18(火) 09:09:57.60

>>14
タイトルはその通りでまんまる
内容は、マッキーがカナと理美にセクハラ(太ももの太さを測る)する話だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/19(水) 11:17:33.27

マッキーはカナ・理美より一段下の扱いだったな
ぶるうで言えばかえでの様な存在

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/19(水) 12:22:56.80

それは違うでしょ
マッキーと晴ボンのミスマッチカップルがあってこそ話が進んでいくわけで
それがなければカナちゃんや理美の話は成り立たないよ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/19(水) 12:26:24.17

主人公の彼女＝ヒロイン格なんだけどな>マッキー
定石外しなキャストではあるか？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/19(水) 13:21:25.16

晴、市野、理美から始まった「春雨みらーじゅ」からすれば、
マッキーは追加キャラだから、扱いがそうなったのでは？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/19(水) 15:00:35.56

璃美は違うクラスだから、ヒロイン交代でしょう
やっぱマッキーだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/19(水) 15:14:05.42

るみちゃんになってるよw
市野の彼女はりみちゃんだから
晴ボンの妹は、るりだっけか

20 · 2023/04/19(水) 15:16:36.82

すまねえ、変換ミス
理美ちゃんは６組

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/19(水) 17:03:49.57

すくらっぷはイチノ理美カップルがメインだったらここまで名作にはなっていない気がする
春雨みらーじゅでは主役格だった2人を晴ボンマッキーに対照的な存在として位置づけた設定は奇跡とも言えくらい素晴らしいと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/19(水) 19:03:36.91

ずっとマッキーがヒロインだと思ってた

自分の好きなタイプは理美だけど

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/19(水) 19:20:47.04

どっぐ・いやあではいく先生が小学生時の初恋未満みたいな友達がマッキーのモデルになった娘と書いてある
先生の抒情詩人＋絵描き要素=晴ボンだろうから初恋の相手をモデルにヒロインを設定したのも納得できる

他方カナのモデルは図書館で見かけただけの娘(散髪途中で逃げてきたらしき)なのにあそこまでキャラを立たせるのも凄い

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/19(水) 20:45:07.93

ビジュアル面で漫画的特徴が濃いのはマッキーだよね
目が異様に大きい　ほとんどピョン吉
前髪の線より手前に目があるってどういう事よ　ドラえもん？
頭の上のメガネって、ヒロシ？

もちろんヒロインでもあるのだけど
目立つマスコット的キャラとして雰囲気を明るくする担当だったのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:20:13.46

いや、考えても見て下さい、非の打ち所がない理想的なカップルのイチノ理美をメインに据えたところで話が転がらないのを
当初はいく先生もそこまで深くは考えてなかっただろうけど晴ボンマッキーがなかったらすくらっぷは存在しなかったとまで言っていい
これがあってこそイチノ理美も生きてくるし、
カナちゃんと雅一郎のじっくりと描くことが出来たりカナちゃんの成長を描けたりしたのも大きいと思う

焼酎五合呑んでるんで意味不明だけどもこれだけ言っておきたい

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/19(水) 23:06:07.62

>>26-27
言いたいことはわかるよ
イチノ理美みたいなカップルって、話を動かしにくいんだよね・・・特に少年漫画では
晴ボンマッキーやカナちゃんと雅一郎みたいなギャップのあるほうが話を展開しやすいしね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/19(水) 23:46:40.33

作中屈指の美少女キャラなのに不遇なみっちゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/20(木) 00:37:01.75

あの年頃の大人っぽい＝老けてるだからしゃーない

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/20(木) 04:00:27.16

>>28
イチノ理美みたいな正統派カップルで話を創ろうとした結果がぶるう…

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/20(木) 07:12:43.26

>>31
なるほどそうなのかもな
でもそれだと話を転がしにくくくて
結局ああなってしまったのか

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/20(木) 16:54:00.90

ぶるうもウッドノートも主人公がケンカっ早いからな
すくらっぷのような楽しい話とはなかなか行かない

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/20(木) 18:32:55.41

小山田作品は話の転換するときに手を出す、殴る事が多いのが気になる。言い諭すやり方もあるだろうけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/20(木) 19:19:01.71

>>33
それを突き詰めるとマリオネット師になるのか

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/20(木) 20:05:46.85

>>34
こう、殴り合って理解を深める年代
まず話し合うことをしない時代

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/20(木) 20:22:25.62

漫画としてはインパクトのあるシーンになるからな
カナちゃんもマッキーにぶん投げられた

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/20(木) 21:07:06.18

未成年飲酒といいコンプラ抵触は常に語られるよな
実にハートフルなストーリーなのにと意味なく悶々とするぜ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/20(木) 23:04:18.09

>>33-38
それ見ると、やっぱり古い世代の作家なんだなって思う
7～80年代とか拳で殴り合ってお互いを理解しあうと言う展開多かったしな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/21(金) 00:07:44.53

根本的に今とは価値観が違うのよ
女は弱く強い男が守ってあげるもの（でも実際は女の方が強いとは描かれているけど…）
携帯端末の登場前の作品群だから人と人の距離感がまるで違う
今はどこにいても誰かとつながっていられるけど、
固定電話しかなかった時代のディスコミュニケーションは今の世代には理解できない

イチノたちがノーミンのことで旅に出たときに待つ女の子たちの気持ちは今の子には分からないんだろうなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/21(金) 07:22:06.44

ぶっちゃけ風の宿とか若い漫画家じゃ描けないというか描かないだろうしかなりの年齢だと思ってたし
いく先生がなくなった時の報道で予想より20歳くらい若かったのでびっくり

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/21(金) 07:35:47.87

>>40　固定電話しかなかった時代のディスコミュニケーション

それを考えたら晴ボン、イチノ、坂口が旅に出た時に親があの3人がいたら大丈夫って
いなくなったことに関心がなかったことに違和感が出るんだよね
今の子が携帯端末で連絡が取れるといっても、親に黙って許可なく行先を言わないで
友達ばかりで旅に出たら普通の家庭なら心配するぞ　子供だって大きな旅だから
自分が落ち込んでるのを癒す旅でも親に何らかは言うよ

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/21(金) 11:19:17.92

すくらっぷが始まった80年代初めはまだ70年代フォークスング的な雰囲気が残ってて
すくらっぷからもそんな雰囲気が感じ取れた
ケンカっ早くても「タイマンはったらダチ」みたいな80年代ヤンキー文化にはならなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/21(金) 11:35:14.91

>>42
それが既に現代の人の距離感に馴染んでるんじゃないかな
当時に比べて近くにいる人が突然いなくなることへの恐怖感に囚われてるあたりとか

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/21(金) 12:40:49.01

>>42
携帯普及前は対面と外出時は公衆電話使うくらいしかリアルタイム連絡の方法ないし
今よりも連絡待ちのスパンはは長くて当然だったんでないの

あと子供らだけでの遠出って言っても中３なら
鉄ちゃんとかが一人旅してもおかしくないし
不良みたいな悪さや自殺なんていう非行に走る事は絶対ないという親の信頼の強さもあるし
危害を加えてくる輩対応については信州ヒグマが守るだろうとw

ああいう「黄昏た時に旅くらいさせてやんなよ」って世界観好き
長尾も九頭竜も最後は旅に出て終わるくらいの定番ムーブでもあり
周囲はもちろん心配するけど「そでもっとしておこう」って判断する優しさと信頼感がいい

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/21(金) 16:17:18.44

全然からまなかったクラスメートも男女共に結構いるな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/22(土) 07:28:18.88

晴ボンも最後旅に出たしな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/22(土) 10:13:21.60

70年代後半からひとり旅ブームというか、ヒッチハイクとか、寅さんみたいなドラマも流行ってたし、
漫画とはいえ、中学生男３人(基本真面目タイプ)の旅行は結構許される雰囲気はあったな
中学生１人旅とか、女の子の旅はあかんけど
公衆電話も至るところにあったし、近距離なら10円で３分話せたし

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/22(土) 11:06:42.67

旅と言えば、聡と長尾も志保理に黙って2回も旅行でてるな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/22(土) 13:22:14.32

旅は日常と違う場所に身を置いて
とりあえず移動というルーチンを繰り返す事で
自分を見つめ直し心のリセットができる

家族持ちになって仕事の関係もあり旅は難しいけど
１０年前に行った小諸再訪したい

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/26(水) 11:39:27.87

ところで、すくらっぷって特定の主人公いるのか？
晴・イチノ・理美あたり？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/26(水) 11:57:44.89

>>50
小諸は旅する所ではなく住むところ
いく先生ファンならなおさら

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/26(水) 12:55:34.75

>>51
主人公は晴ボン一択だと思う
市野や理美は準主人公

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/26(水) 15:48:56.00

なんか話題になってたから1巻をざっと読み返してみたけど、
開始当初の予定ではイチノが主人公のはずだったんじゃないかな。

いく先生の理想の主人公像がイチノで、
自己投影したキャラが晴ボン。

それがマッキーとくっついてから徐々に晴ボン主人公の作品へとシフトしていったように読めるんだよね。

先生のこんな親友が欲しかった、って願いから生まれた作品がすくらっぷなんだと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/26(水) 16:35:51.74

いやあ
春雨みらーじゅが晴ボン主人公なのは明らかだろ
その３人に坂口が絡んできて話が始まるんだから主人公は晴ボンしかいない

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/26(水) 16:38:37.69

>>52
無茶を言う
そら俺だって嫁の反対とかの問題がなけりゃ
ストレスフルな今の仕事辞めて小諸住んだるわ

もっとも今のむじな故郷(仙台)住まいも嫌いじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/26(水) 23:09:57.30

>>54
> いく先生の理想の主人公像がイチノで

主人公像というか理想像じゃないかな
すくらっぷでは自己投影キャラの晴ボンになったけど
その後の作品ではイチノと同じタイプが主人公になってるわけで

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/27(木) 08:39:36.31

たがみ先生が「いくは友達がいない」って言ってたけど
その反動で仲間ありきのストーリーが描けたのか、
たがみ先生が知らなかっただけで、
本当はいっぱい友達がいたのか、どっちかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/27(木) 09:36:59.06

殴り合って分かり合うパターンが多いから、そういうのに憧れがありそう
現実にはそういうのほぼ無い　友達は少なさそう

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/27(木) 11:21:31.97

単に高専だから、殴り合って分かり合うタイプの友人がいなかっただけでは

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/27(木) 11:44:10.55

純粋に知りたいんだけど、実際殴り合った(物理的に)後で友人になることってあるん？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/27(木) 12:38:20.90

殴り合って友達はないな
リアル厨房時に背高くてヤンキーで学年1怖がられてた奴がふざけて俺を殴ってきたから殴り返したら追撃ビンタ食らっただけなのに
後日「俺がそいつに喧嘩で勝った」という謎の尾鰭が付いた噂になってた事ならある
ただヤンキー側の連中は、上で書いたような暴力沙汰含めた何でもないきっかけで距離詰めてくることは多かった印象(俺は今も昔もそういう連中嫌いだけど)

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/27(木) 12:40:50.99

いく先生の友達といえばリアル小宮山雅一郎先生がいるじゃないか

まあいく先生はおこちゃんほどヤンキー寄りの陽キャではなかったろうから友達いないように見えるのは分かる

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/27(木) 14:57:46.50

てか漫画に描いてあることが実体験に違いないってファン結構多いよねえ
高専出身だから云々とか

実際はほとんど創作とか編集の意見とかが9割らしいが

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/27(木) 18:11:03.70

> 殴り合った(物理的に)後で友人になる

「タイマンはったらダチぜよ!!」ですかw

それはそうと、いく先生の場合は、'70年代に読んでた漫画やテレビドラマの影響の方が大きいと思うけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/27(木) 20:30:14.91

>>64
そうは言ってもあれだけ生き生きとした話を描くのに実体験が大きく影響してるという見立ては当たってるだろうよ
すくらっぷは特に実友の名前そのまま使ってるくらいだし

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/27(木) 20:30:33.71

先生のアシスタントって3人いたけど今漫画家になってるのかな
漫画家の交友関係ってこういうところから広がるけど

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/27(木) 20:41:35.19

>>67
おこちゃんは病気療養中
くおんみどりさんは細々と描いてる

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/27(木) 22:49:27.69

元奥様もアシだったっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/28(金) 02:28:37.05

中学時代は晴ボン
高専時代は星のローカスがいく先生のリアルに近かったんじゃないかなと思ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/28(金) 18:12:17.37

見た目はまさたかと壱岐だけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2023/04/28(金) 20:25:10.06

中学時代はまさたかでしょう
まさか

**愛蔵版名無しさん** · 2023/05/01(月) 10:08:34.76

日本のライオネル・リッチーがどうなったか気になる

**愛蔵版名無しさん** · 2023/05/02(火) 00:41:45.94

京四郎、特攻天女、ウダヒマ、ゲッチューはチャンピオン４大名作

**愛蔵版名無しさん** · 2023/05/02(火) 07:04:52.33

ブラックジャック、ミッドナイト、七色いんこ、ドン・ドラキュラじゃないんか

**愛蔵版名無しさん** · 2023/05/02(火) 07:08:02.92

４大のうちの３つは　がきデカ、ブラックジャック、ドカベン　だろう

小山田いく【ここからは君自身の手で！！】 13

小山田いく【ここからは君自身の手で！！】　13