＜梶原一騎＞ 12発目

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/07(土) 20:28:10.69

前スレ
＜梶原一騎＞ 8発目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1541067231/
＜梶原一騎＞ 9発目
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1547850168/
＜梶原一騎＞ 10発目
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1553084658/
＜梶原一騎＞ 11発目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1562218915/

引き続き熱く語れ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/07(土) 22:20:53.53

宇宙戦艦ヤマトで梶原は西崎にパクリを噛みつかなかったのかな？
創価のバックに恐れをなして泣き寝入りしたのか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:17:07.99

>>2
いや、逆にそんなレベルの暗号で
気付かれないと思った
つのだのが凄いと思う…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 00:16:03.00

だいたい、カワラジ先生がつのだを恐喝したなんて
警察沙汰にならなかったのだろうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 00:28:45.00

梶原の方も
「空手の腕前はたいした事がないが商売だけは上手い奴　北海道の高木」って
キャラを出して高木薫を怒らせてるしな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 07:54:51.46

>>5
評伝によると事情くらいは聞かれたようだが
逮捕・起訴ということにはならなかった。

>>6
怒って事務所に乗り込んだら2人は震えていたとのこと。
ほんとかね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 08:18:09.92

そもそも高木薫はなんであんな風に描かれたんだろ？
なんか梶原兄弟の気に触る事やったんかね？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:23:57.76

12
https://i.imgur.com/zmY5daf.jpg
https://i.imgur.com/S91e74h.jpg
https://i.imgur.com/2F4BrRq.jpg
https://i.imgur.com/8k23Ric.jpg
https://i.imgur.com/jLARZVt.jpg
https://i.imgur.com/R2FAGuf.jpg
https://i.imgur.com/gSshfDC.jpg
https://i.imgur.com/VOjO28N.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 12:10:02.33

>>8
古い支部長から聞いた話なので真偽不明だが、
梶原兄弟が北海道に行った折に女を買った代金を
高木支部長がケチって払わなかったとかで
あのドケチ野郎となり漫画で晒したと

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 12:26:59.20

私生活の金銭トラブルで悪人や小人物に描かれるんじゃたまらんわな
列伝のバディロジャースやシークも似たような経緯で小物化されたんかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 12:30:51.28

この手のポジションにいる人間は皆こういうことをする
俺だってこのポジションに付けばするけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 13:47:07.88

梶原作品に高木が出てきた記憶がないけど、なんてタイトル？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 15:18:43.38

地獄変牙かな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 15:20:56.26

マスが北海道へ行くたびに高木は女を世話していたから
梶原兄弟にも世話してたのかな
マスは淫行で逮捕されたんだっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 18:53:48.78

著書で「2人のことについてはあまり書きたくない」と言っておきながら
「梶原一騎氏と真樹日佐夫氏」と題して一章丸ごと割いているｗ
「私たちは破門を覚悟で総裁に直訴した」とのことで
支部長全員が署名押印した連判状を作ってカジ兄弟を極真から追い出すように
迫ったとか。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 19:25:49.75

梶原兄弟を悪く言わなかったのは添野ぐらいかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 21:00:49.88

添野は、梶原が迷惑をかけるから顧問を降りたいと言ったとき、「これ以上、主を変えるつもりはない」と言って受け入れなかったんだよな。
マスについても、いまだに思慕の情を捨てきれないみたいだし、人情味のある人だね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 23:23:40.34

>>9
前から不思議なんだけど、どっからこんな画像持ってくんの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 23:39:50.67

もうだいぶ前のフルコン誌で、佐藤勝昭の還暦祝い記念写真でマッキー先生が
いつものギラギラスーツでど真ん中で写ってるの見ると、果たして本当にそんなに
嫌われてたんだろうか？って気はする。添野はもちろん、東、緑etc
極真離れた国内組大物ののほとんど揃ってるんじゃないか、というそうそうたる顔ぶれだ。

時間が過ぎて怨恨が風化した事もあるかも知れんが。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 03:59:44.89

梶原と真樹を嫌っていたのは大山道場世代の支部長たちで、
極真会館での選手たちはそれ程でもないんじゃないかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 04:13:17.31

高木薫自身も他の支部長たちから好かれてなかったみたいだし、あまり良い噂ないよね
芦原襲撃や大山への女の世話とか、あと広重支部長らを虐めていたりとか
大山死後は遺族に取り入って派閥作ったりしたし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 06:45:38.45

高木以外で梶原兄弟を悪く言ってるのは中村忠
人間空手でボロクソに書いていた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 07:12:11.73

嫌われてなかったら追放されないだろうし
日頃の行いからみて相当なことをやってたんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 08:53:04.44

極真なんてそんな奴らの集まりじゃん
梶原兄弟に限らず常に誰かを追放しようとかそんなんばっか
他者批判と自己弁護が好きな連中の集まり
そう半島由来のね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 08:57:39.05

兄弟で泥酔して深夜の寮を意味もなく襲撃して、寮長の誰だったかを
面白半分で全裸土下座させたなんて話があったような

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 09:02:02.78

そんな極真をまとめていたのが大山で空手バカで躍進させたのが梶原
横暴もだけど猪木、ウイリー戦とか金銭問題が大きい
晩年は多少歩み寄りがあって男の星座がもう少し進めば和解してたかもな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 09:20:08.58

>>25
また在日認定大好きくんか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 09:24:15.95

決裂したあとも梶原が大山に未練持っていたのは明らかだし、大山も梶原入院中に匿名で手紙を書いたり、亡くなったあとも（葬式には出なかったけど）お忍びで墓参りしていたんだろう。結局、意地張り合って和解のチャンスを失したんだろうな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 11:29:27.07

中村忠は清濁併せ呑むの濁が飲めないタイプだったから、梶原兄弟との相性最悪なのは仕方ない

中村忠が自伝の通り副館長から２代目になっていたら、
それはそれで濁な人間たちが離反して、分裂していただろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 11:32:15.89

男の星座も連載続いていたら大山倍達がどんな扱いになっていったか分からんから、
あそこで綺麗に終わっていて良かったんじゃないかと

ただあの漫画、真樹日佐夫がやけに優等生的に描かれていたのが不思議
弟への謝罪の意味もあったのかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 12:07:01.73

マッキーの方が比較的マシだろう（兄弟比）
お兄ちゃんの方はアルコールか逆さ干潮のやりすぎで脳がいっちゃってたんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 12:27:20.10

人間空手、再販か電子書籍で出して欲しいわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 14:01:35.58

梶原一騎は３０代以降はほとんど空手も柔道も稽古してなかったみたいだからね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 14:56:53.83

巨人の星やらヒット作連発の頃で練習どころじゃないだろ
原作者として梶原がどう作品を作ったとかそのあたりは触れずに終わったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 17:11:54.06

全盛期の一番人気あった時の仕事量が月刊誌&週刊誌合わせて月8本、原稿用紙が1000ページ超えてたって
それで毎日睡眠時間削って夜遊びしてたっていうから良い意味で狂ってるよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 17:19:40.03

同じ素材を違うジャンルで使いまわしてる感じだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 17:38:20.77

斬殺者と人間兇器の悪口はやめろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 18:17:08.35

35歳1971年の連載作品→巨人の星、空手バカ一代、あしたのジョー、柔道一直線、夕焼け番長

化物だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 18:26:34.95

>>39
タイガーマスク、キックの鬼、ジャイアント台風、赤き血のイレブンも1971年に連載してるな

こんなに貢献したのに訴えるとは少年マガジンはひどい雑誌だな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 19:45:10.52

高木や中村とは逆に真樹とずっと仲が良かったのは添野と盧山だね
添野は真樹がずっと空手の稽古を続けていた事を褒めていた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 19:54:12.29

>>19
https://manga-bang.com/free/web/BJ-61002

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 19:55:43.76

そりゃ添野氏はカジ先生が亡くなるまで行動を共にしていたわけだからね。
追いかけてくる写真週刊誌からガードするのにも士道館の道場生が使われたとか
真樹氏の本に書いてあった。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 20:00:46.78

盧山は真樹と仲良かったんだ、知らんかった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 21:15:54.26

安部譲二が亡くなったな。
この人、実は単なるインテリヤクザじゃなくて上級国民出身のヤクザだったんだな。
Wikipediaをみると凄まじい経歴と人脈。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 00:33:14.61

あれが全部本当とは思えんけどな
例えば塀の中の懲りない面々だけでもずいぶん嘘が多いと聞いてる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 02:49:19.28

人間兇器が電子書籍化してるけどこれ面白い？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 04:33:37.51

>>44
盧山が独立？で極真館を立ち上げたときに、
空手バカ一代にも出てきたジャック・サンダレクスが海外顧問になっていたけど
真樹日佐夫が取り持ったらしいよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 06:25:28.55

ガマ・オテナ先生とも親交があったらしいな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 08:26:52.34

80年代まではマスとか安部譲二とかノビーとか柘植久慶とか言ったもん勝ちなところがあった気がする
ネットが普及して簡単に過去掘りできるようになってその手のロマンがなくなったな
例外はホラッチョ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 10:11:16.57

ガマ・オテナ先生のモデルは？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 10:15:54.90

>>47
えそうなのか
あれはならないと勝手に思ってたわ
そういえば今やってるタランティーノの映画がシャロンテートを題材にしてるけど
梶原ってやたらとマンソンをモデルにしてキャラ出すよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 11:13:05.54

>>50
ところがドッコイ、ノビーの息子が進化して筑波大とかでメディアアート、コンピューター応用物理学だとかよくわからないことやってるんだが
なぜかメディアも注目しててドリーファンク一家並みに恐ろしい一族だ

http://imgur.com/Gufrzx6.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 12:26:23.89

>>50
熱した砂利に貫手するのは地上最強のカラテでやってたな
泰彦だっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 12:32:06.67

落合ノビーの息子は「父ちゃんによくCIAから電話かかってたよ」などと
発言したりしてわかってる感がある

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 15:43:49.82

然らずんばカヤが早いか打砕くとあれば、僕はトーマが早いか咽っぽかったでしょうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 16:28:25.48

小島一志が梶原の本を執筆中とか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 16:43:07.35

遺言以降は自費出版って言われてるが、
天下の新潮社が自費出版なんて扱ってるのか？

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13139052753

実質的には「芦原英幸伝我が父、その魂」で
仕事の請け負いは終わっていると見られています。
その後、「大山倍達の遺言」「芦原英幸正伝」を
出版していますが、
これらは自費出版というのが真相のようです。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 17:21:04.75

https://www.shinchosha.co.jp/tosho/

新潮社の自費出版

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 17:36:05.49

自費出版だったんだな、小島は資金回収できてないだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 18:51:39.81

梶原一騎を知る人もだんだん少なくなってるから最後の評伝になるかもね
マッキーがいればとは思うがマッキーがいたから口を開けない人もいたのかも
ちばてつやとか最近あしたのジョーを色々言うようになった
小島は色々言われてるが文章は比較的まともで一部関係者には顔がきくから
とんでもないのが出るかもしれないけど綺麗事じゃないダークサイド面の梶原を詳しく書いた本も無いから期待する

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:03:35.89

カジ先生＝功罪半ばするところはあるが、功績も間違いなく大きい
コジ先生＝功は皆無であり罪は山盛り

という認識でいいのかな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:11:55.34

コジ、まだ生きとったんか。
半年くらい前にネット上でバーチャルアイドルになってた様子みて
いよいよ本格的に狂人の域に入ってきたと寒気がしたが。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:31:56.84

> 現在、梶原一騎と芦原英幸関係のふたつの作品を、ほぼ同時に執筆中だ。

http://blog.livedoor.jp/gibson3457/archives/19679470.html

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:42:52.89

>>64
狂気を感じる文だが確かに斉藤の書いた一騎伝はきれいすぎるとは思った
この人の本は倍達、芦原の読んだけど意外と文はまとも。真偽はよくわからないが
評判はとってもあれな人だけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:58:39.85

小島は取材力はあると思うが、本人の人格に問題あり過ぎて内容が歪んでいたり、価値のある部分まで色眼鏡で見られてしまうのがな……。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 20:09:55.05

つうか何年前からカジワラ本書いてんだよ
5年くらい前から出る出る言い続けてないか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 20:47:43.77

なんか完成しない気がするな、梶原本
鬱であんまり筆すすまないみたいだし

コジの本は正式な資料ってより、一種のエンターテイメントだから
わかってて読む分には面白いけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 20:48:23.32

格闘界の飛鳥昭雄みたいな感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/11(水) 05:17:23.81

>>53
塩分摂りすぎ、脂肪分過多、四十路過ぎたらやべえぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/11(水) 10:55:48.49

>>64
よくわからんな、女房って
コジは再婚したの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/11(水) 11:49:47.98

小島の家庭なんか気になるか？
息子みたいに首突っ込まない限りどうでもいい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/11(水) 11:54:25.36

どうでもいいならいちいちレスするな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/11(水) 12:17:45.47

>>72
＞息子みたいに首突っ込まない限りどうでもいい

そういうあなたも息子のこととか
思い切りコジの家庭を気にしてますねー

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/11(水) 12:34:42.60

息子の先っぽだけ突っ込ませてくれると聞いて

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/11(水) 12:49:39.05

>>70
どうでもいい
>>73
どうでもいい
>>74
どうでもいい
>>75
どうでもいい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/11(水) 12:53:54.54

>>76
一番どうでもいい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/11(水) 13:05:55.05

>>77
>>77

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/11(水) 13:06:53.47

今日は高知でジョー＆飛雄馬展か

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/11(水) 19:45:28.91

君たちコジ先生のこと分かってないなあ
姪の水月ちゃんや離婚した妻が何故かいたり、
永遠の女性であった塚本氏を変なおばさん呼ばわり、
全部、コジ先生の創作とか変わってんだぜ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/11(水) 19:54:07.96

人を斬るのがサムライならば、
恋の未練がなぜ切れぬ……
しかし、そいつを斬ってこそ男よ。
（梶原一騎の人生相談「青春一騎打ち」）

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/11(水) 19:55:14.23

吾命珠の如くに慈しみ天命尽くば珠と砕けん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/11(水) 21:46:53.95

>>81
そういえば星一徹の人生相談もあったな
大抵ばっかもーんで解決したみたい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 00:43:23.65

空手バカ一代スレある？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 01:00:01.21

>>84
落ちたっきりだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 07:22:02.72

ここで語ろうぜ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 07:57:11.78

半分くらいは大山倍達スレみたいなもんだしね。
切っても切れない関係だったのは確かだろうけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 08:51:00.54

極真鎮魂歌読んだけど、高木が梶原も暗殺しようとしてたってほんとかよ
梶原兄弟はまったく動じず、暗殺失敗、添野に笑って話してたって

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 08:52:54.61

東は言うにおよばず、山崎もひどい言われようだが山崎と小島も揉めたのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 09:27:43.09

あんな高い本買うなんておまえら小島が大好きなんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 09:33:29.12

というかまだ極真に興味あるのかw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 10:17:33.87

そりゃあるさｗ
面白いからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 10:34:10.47

大山倍達正伝は図書館で借りて読んだ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 12:11:46.65

極真カラテはオワコンだが、極真と梶原先生のスキャンダルは永遠に輝きつづける

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 12:39:56.79

新空手地獄変を読み直してみたが…ひどい話ばっかりで鬱になるなw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 14:29:49.72

>>89
というかめぼしい極真・元極真関係者とはほぼ揉め尽くしているような。
最後の砦とも言えた士道館とも揉めたというし。

>>90
あまりに胡散臭すぎて図書館に置いてあった本さえ
手に取る気になれなかった。
家高氏の『実録極真大乱』は読んだ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 14:29:56.93

一番鬱になったのは作画担当…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 14:46:04.52

「おう、やれるならやってもらおうじゃない。俺はつのだじろうじゃねえぞ」

…作画に関してはつのだじろうと同じになってしまったんだね。。。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 15:59:31.80

既出かも知れんが、新地獄変のラストの方って、
空手バカ一代の影丸が描いてない？
なんか絵柄が…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 18:01:28.91

>>99
そうだよ、残酷シーンばかりかきつづけて中条が病んだ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 19:16:33.22

影丸は「巨人のサムライ炎」の作画も引き受けたので
あの漫画には影丸が書いた星一徹と星飛雄馬が出てくる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 19:18:14.50

>>100
あれは…描いてて病むだろうな…