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『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 ４

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/02/17(日) 22:32:20.50ID:???
完全版(2018年7月2日から月2冊、計16巻)刊行中の
『金色のガッシュ！！』について語り合いましょう。
アニメ、ゲーム、カードなどについてもどうぞ
『どうぶつの国』『VECTOR BALL』等、作者の他作品も

前スレ

『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 ３
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1549092459/
2019/02/17(日) 22:33:01.73ID:???
▽関連サイト
【 作者ブログ 】雷句誠の今日このごろ。
http://raikumakoto.com
2019/02/17(日) 22:37:47.19ID:???
http://raikumakoto.com/archives/9981853.html
「金色のガッシュ！！完全版」の完結記念キャンペーン中は1巻が無料
「どうぶつの国 完全版」も電子書店で出す予定
2019/02/17(日) 22:38:19.77ID:???
dアニメにてアニメも配信中
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2019/02/17(日) 22:41:03.01ID:???
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2019/02/18(月) 02:55:30.55ID:???
>>1
ウヌウ！！！！立て乙なのだ！！！！！
2019/02/18(月) 02:57:57.49ID:???
疲れているな
2019/02/18(月) 02:58:36.40ID:???
完全版の書籍化はよ
2019/02/18(月) 03:06:05.58ID:???
ガッシュカフェ以外に見る物ないですし出たとしても買いませんわよ
2019/02/18(月) 03:36:48.88ID:???
保守しないとマズイ？
2019/02/18(月) 03:46:10.34ID:???
まぁ多少はね？
2019/02/18(月) 09:09:25.95ID:???
ガッシュカフェだけ纏めて書籍化
2019/02/18(月) 11:12:09.57ID:???
ガッシュカフェそんな価値ないよ
キャラ崩壊してる人がちらほら
2019/02/18(月) 11:38:46.03ID:???
せやな
2019/02/18(月) 12:48:24.99ID:???
書籍版だけの限定ガッシュカフェ
ゲストは「パムーンとゴーレン」です
2019/02/18(月) 13:13:55.66ID:???
書籍版て紙書籍のこと？
2019/02/18(月) 13:39:43.51ID:???
>>15
ゴーレンはクリアみたいに記憶消されてるやろ
2019/02/18(月) 13:53:00.39ID:???
ゴーレンは消されたっぽくない？
2019/02/18(月) 14:00:45.75ID:???
ガッシュ父の性格はゼオン寄りらしいからな
2019/02/18(月) 15:02:02.78ID:???
ゼオンへの虐待染みた英才教育は何だったんだ？
2019/02/18(月) 16:08:04.31ID:???
そりゃあ強くなる訳だわ
2019/02/18(月) 16:15:28.55ID:???
人格は歪んだけどな
2019/02/18(月) 17:17:17.37ID:???
ゼオンのあれは完全に逆恨みだよな？ガッシュからしたら身に覚えすらないのに迷惑な話だわいね
2019/02/18(月) 17:17:26.90ID:???
首締めＴＩＯ
2019/02/18(月) 17:32:46.62ID:???
ガッシュはパートナーが死んで攻撃力がアップしたけど
モモンだとパートナーが死んでもアントカみたいな避け術と無効化術のまま変わる気がしない
ガッシュは無駄な戦いは好まないけど最初から度胸あったから
2019/02/18(月) 17:38:28.35ID:???
他の戦いを好まない魔物はいざとなると腹を括る度量はあったからな
2019/02/18(月) 17:43:15.24ID:???
他者の肉体を傷つけないから素晴らしいみたいな言葉があるなら
それこそアンサートーカーにも言ってあげるべき言葉だな
デュフォー自身も武力はもってないから
2019/02/18(月) 18:06:04.33ID:???
>>24
あれ危険すぎるだろ……子供が真似したらどうすんだよ……
2019/02/18(月) 19:09:29.45ID:???
握力150kg
2019/02/18(月) 19:24:21.21ID:???
>>29
フリッツ・フォン・エリックかな？
2019/02/18(月) 20:14:38.53ID:???
他魔物の握力が不明だし
2019/02/18(月) 21:38:20.56ID:???
>>27
え、なんで？
2019/02/18(月) 22:14:27.94ID:???
アニメ13話のハイド戦の
山中と岩島の作画やセリフなし
あまりに不自然じゃないか？
ピンチなのに人形みたいでわめきもしない。
今なら田中さんは山中を演じることは
出来ないからこそ改めて違和感を感じた。
VSガッシュだけじゃなく仲間拉致を利用兼
風を活かせるステージでオリジナルとしては
名回じゃないか？
アニメはこれ以降恵のコンサートのモブ登場を
最後にハイド組は一切出なかったけど。
2019/02/18(月) 23:31:59.25ID:???
OPにも出てくるくせにいつの間にかいなくなってたな
2019/02/19(火) 00:06:09.60ID:???
結局みんなどのキャラが好きなの
2019/02/19(火) 00:55:06.24ID:???
前スレでアリシエは二次創作のオリキャラみたい、なろう系みたいってレスあったけど
ガッシュ自体がなろう系じゃね？？
清麿も大概なろう系主人公
2019/02/19(火) 01:00:22.33ID:???
いや、ポッと出の癖に派手な設定や見た目や、半端に事情を知ってたり、主人公一向にチヤホヤされるのは
メアリースー、なろう系だと思う
2019/02/19(火) 01:07:41.29ID:???
最初期からいたキャラの中に遅れて登場したキャラが混じって一緒に戦っても、
それなりに後発キャラの印象が強かったり初期のキャラにもちゃんと見せ場があったりってところはしっかりしてると思った
2019/02/19(火) 01:16:17.20ID:???
503 Service Temporarily Unavailable？何故かPCからだとこの板のスレを見れない……
2019/02/19(火) 05:00:26.71ID:???
人間も大概常識と外れてるキャラもいたよな
ゼオンVSロップス戦で人間のデュフォーにわざとロップスのリグロセン（無数の矛の術）唱えたアポロ、
ゼオンVSロップス戦でわざと近距離でゼオンのジガディラス（最大術）を唱えようとしたデュフォー、
リーヤVSザルチム戦でわざと近距離でリーヤのシャオウ（最大術）を唱えようとしたアリシエ、

この上記の3名を見ると人間も大概魔物を強引に操ってるよな
序盤に出た悪役とかは魔物の力を得たらこんな風になるやつもいるだろうなと思える範囲だったのに
2019/02/19(火) 05:12:32.60ID:???
デュフォーってリグロセンのダメージ負ってたし
アンサートーカーでも完全に避けられるわけじゃない
2019/02/19(火) 05:41:35.22ID:???
答え出せても身体がついていけなきゃね
2019/02/19(火) 07:02:00.59ID:???
>>40
力のコントロールできるからでしょ
人間は傷つけないし魔物は殺さない程度にする
>>37
アリシエなんてそこまで目立ってねえやろ
2019/02/19(火) 07:25:22.37ID:???
悪い>>33のアニメ13話の
山中、岩島のピンチ時点の言動変じゃないか？
水野とツチノコの奴だけがピンチを演じていて
人形みたいに顔の作画もなってなく。
死にかけてるのに台詞もない。
山中、岩島の人のスケジュールを配慮した
脚本や製作でもなきゃ不自然すぎる。
不自然な点に賛同や意見をくれないか？
ハイド組のフェードアウトよりこの話の
山中、岩島のピンチ時の言動のが不自然に思うわ。

山中、岩島のピンチ時の言動を含まなければ
仲間拉致や風を活かせるステージ感からも
ホームシックと並んで
アニオリとしては上位な気がする。
アニメアニオリの出来は
ホームシック＞ハイド＞異世界編=魔境編＞その他
単発アニオリ＞アニメファウード編最終部分
な感じ。
アニオリはアニメ150話全体で30話前後で
1から原作ファウード中盤までの原作を120話
として新アニメはアニオリ部分をカットし
駆け足気味でファウード中盤までを60話前後、
ファウード後半を25話前後クリア編15話前後な感じで
製作されて欲しいね。

DB改は291話を163話だかに簡略。
グルグルは17巻分を25話に簡略だから
ガッシュ1巻から22巻のアニメ120話を
新アニメは駆け足で60話前後、残り40話前後を
旧アニメじゃなかった新規部分で100話の
2年で新ガッシュアニメを満喫したいね。
2019/02/19(火) 07:26:04.83ID:???
誰だよガイジって呪文となえたやつ
2019/02/19(火) 07:29:51.29ID:???
後半に新アニメ妄想もしたが。
一番大前提でアニメ13話の山中、岩島ピンチ時の
言動についてを賛同や意見を頼む。
くどいが人形みたいでマジで不自然だ。
2019/02/19(火) 07:44:39.50ID:???
割とどうでもいい
2019/02/19(火) 08:22:17.72ID:???
凄くどうでもいい
2019/02/19(火) 08:34:45.86ID:???
そこまで言うなら家帰って見直すわ
2019/02/19(火) 09:46:30.39ID:???
バオウの次がザケルガな時点でかなり弱いよな
デモルト倒すのにザグルゼムは必要だったが先にテオザケル、エクセレスザケルガ覚えていればリオウにもまともにやりあえたろうに
2019/02/19(火) 10:45:59.08ID:???
強化前ガッシュの術威力は術名ランクからこんなもんだろうな

基本術 ザケル
初級 ラシルド ジケルド ガンレイズ・ザケル ザケルガ ラウザルク
中級 テオザケル ザグルゼム
ギガノ級 バオウ・クロウ・ディスグルグ マーズ・ジケルドン エクセレス・ザケルガ
上級 ジオウ・レンズ・ザケルガ バオウ・ザケルガ

覚醒後
基本術→ギガノ級 初級→上級 中級→ディオガ級
ギガノ級→ディオガ圧倒 上級→シン級
2019/02/19(火) 11:06:12.90ID:???
術補正なきゃディオガ級すらない
2019/02/19(火) 11:28:41.89ID:???
ガッシュはテオザケル覚えるの遅い以外にも作者の都合で術に制限あったように思うわ
他の魔物ならラシルド、ラウザルクあたりはより強いゴウ、ギガノ、ディオ、ディマみたいなパワーアップ版を覚えるはず
リストラに近い呪文を増やしたくなかったんだろうな
2019/02/19(火) 11:33:45.28ID:???
呪文といえばブラゴが覚えたオルガレイスってどれくらいの威力なんだろうな
オルガなんてゾフィスとブラゴしかいなかった気がする
ギガノ以上ないとなんのために覚えた呪文なんかわからんようになるが
2019/02/19(火) 11:43:57.72ID:???
オルガ・レイス 操作して貫通力を高めたレイス

「100万レイス＋100万レイスで200万レイス！！」

「いつもの2倍の貫通がくわわって200万×2の400万レイス！！」

「そして、いつもの3倍の回転をくわえれば400万×3の……」

「ギガノ・レイス、おまえをうわまわる1200万レイスだ――っ！！」
2019/02/19(火) 12:13:31.79ID:???
>>43
いやそいつらは本気でやる気だったし普通じゃない
アポロはデュフォーに食らえば人死ぬ術と自覚してて力試しで売ってきたし
アポロに煽られたからってアポロとロップス相手に近距離で最大術打とうとしたデュフォーにはゼオンも驚いてたぞ
アリシエもそもそも自分も死ぬ覚悟でザルチムに歯向かってた

少なくともこのケースは異常なパターン
2019/02/19(火) 12:19:10.64ID:???
>>41-42
それでもチェリッシュの弾丸は避けてたな
人間相手には眠らす程度に手加減したからなのか
2019/02/19(火) 12:25:40.35ID:???
>>56
>少なくともこのケースは異常なパターン
劇中の人間の中でもキチガイな奴等を基準にするな
魔物からも「この人間おかしい」って扱いされる奴等だぞ？？
世界でたった100人だけが魔物とペアになるからキチガイがいてもおかしくないんだろうが
59愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 12:29:00.30ID:hYWqgjQG
>>56
まずアポロはデュフォーを一目みてこの技に対応できないわけがないという気持ちで撃ってる
デュフォーはキチガイだからお前の言うとおり
アリシエのは力のコントロール、パートナーを巻き込まないようになんて初期シェリーでもしてるわ
2019/02/19(火) 12:42:58.88ID:???
作者の雷句が異常だから
2019/02/19(火) 12:46:20.60ID:???
>>56
三行目も相手と差し違える気だったので別に力のコントロールは狙ってなかったろう
リーヤもパートナーが死ぬのは嫌だと震えるくらいだった
最大術打ちそこなった時ほっとしてたから
2019/02/19(火) 12:49:25.57ID:???
ポッケリオと戦ってる時のシェリーも必死だけど差し違える気でいるような異常者ではなかったな
自分の命で解決するなら本望みたいな発言もしたことない
2019/02/19(火) 12:58:54.82ID:???
清麿なんか死んだし
2019/02/19(火) 12:59:18.68ID:???
あれは明らかにザルチムペアの方が正常な反応だった
ザルチムペアが人質掛けなきゃ相打ちになってでも巻き添え食わせるつもりだったからな
ポッケリオ戦のシェリーと一緒にしてるがあっちは「相手の力、自分の力を消せば良い」なんて考えでもないし
相手と刺し違えようなんてイカれた考えは持ってない
あの時点で刺し違えたら親友も救えないからな
2019/02/19(火) 12:59:35.96ID:???
アリシエは自分の命は粗末にしてたが相手を殺す気は別にない
実際本しか燃やしてないし
2019/02/19(火) 13:03:20.68ID:???
雷句ってアニメのポケモンとかデジモンとか好きじゃないんだろうなってのを察する

アニメのポケモンやデジモンの人間のやり方ってガッシュだと大体小物な悪役にやらせてるしな
安全なところで術唱える、ヒーローになったつもりでいるって別に普通だと思うんだけど
2019/02/19(火) 13:07:33.86ID:???
アリシエも自分の村を襲えば知らんが、それ以外なら相手を殺したりはしないだう
ザルチムが迎えに行ったときは本気だったのかもしれないが
ファウードの体内だと村を直接襲おうとした連中もいないから本を燃やすだけで成り立った

あとシェリーも清麿の家に来た時は本を渡さないなら押しつぶすみたいな術を掛けてたしねえ
押しつぶさないうちに本を渡しなさい的な
2019/02/19(火) 13:14:54.65ID:???
あんな奴がリーダーをやってる村なんて襲おうとした側が先にビビって逃げるのがオチ
2019/02/19(火) 13:20:22.75ID:???
ファウードの体内の時はそこまで近距離でもなかったみたいだし
あれくらい距離なら序盤のガッシュ筆頭に他のキャラも気にせず最大術打ってる
2019/02/19(火) 13:27:29.01ID:???
そもそも自分や大切な奴に危害を与える奴なら大半のキャラは容赦しないから
主人公のガッシュペアからしてそう
自分や大切な奴に危害を与えても攻撃しないキャラなんてそれこそモモンペアくらいなものだろう
2019/02/19(火) 13:34:33.50ID:???
他のやつはどんなに戦いが嫌いでもいざとなれば割り切るが
モモンだけはどんな時も逃げたり避ける方向性で解決しようとするから
パートナーが死んだとしてもガッシュみたいなバーサーカー状態になって強化しそうにない
2019/02/19(火) 14:07:35.11ID:???
>>71
いやそもそもアレガッシュだけだぞ
73愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 14:35:34.72ID:ZgpKOvfo
アポロに煽られたデュフォーが近距離で最大術打とうとしたのは
単にそれだけ憎しみを抱くだけの過去を持ってると示唆させるシーンだろ
アリシエが自分の村でザルチムと巻き添え覚悟で近距離で最大術打とうとしたのは
単にそれだけ命懸けで村を守る立場だと示唆させるシーンだろ
基地外とか深く考えてなかったなあ
2019/02/19(火) 14:47:53.20ID:???
デュフォーのあれはアポロも結構デリカシーがない
憎しみを隠してるのを察しておきながら良いが同情もせずにイキって煽るのはアカン
ガッシュはデュフォーの憎しみを察して泣いて同情したのに
2019/02/19(火) 16:02:53.94ID:???
ガッシュはお人好しだからな
パートナーの清麿も何だかんだで人が良い
アポロは普段の物腰は柔らかいがいかにもなお人好しとか人情はないキャラとして描かれてる
2019/02/19(火) 16:58:24.02ID:???
>>39
見れるぞ
2019/02/19(火) 17:17:28.09ID:???
何故にアリシエばかり槍玉に挙げられるのだ？いい加減にしてくれ給え
2019/02/19(火) 18:02:02.65ID:???
https://i.imgur.com/AU3x9iC.jpg
https://i.imgur.com/QCp0hmb.jpg
https://i.imgur.com/ukUDOb0.jpg
https://i.imgur.com/VLgmP5c.jpg
https://i.imgur.com/JFR4etu.jpg
鈴芽「キヨメグだ？貴様この野郎」
2019/02/19(火) 18:02:22.24ID:???
>>77
嫌いじゃ無いがなろう系、メアリースー系っぽいからなあ
あと人を殺そうとはしてないだろってレスもあるが力のコントロールを狙ったみたいな描写はない
むしろ正気を疑うほど本気で間近で最大術をも出すような手段を選ばないキャラとして描かれてる
贔屓目に見てもデュフォーとは別の意味で常識から外れたキャラ
2019/02/19(火) 18:13:27.30ID:???
善悪とか敵味方関係無しに一番人間として非常識なのはアポロだって言われてるから
今まで戦いを避けてたのに清麿とガッシュと出会えば戦いたがってゲームのように楽しんだり
デュフォーの憎しみを感じ取っても同情するどころか図太く煽る

序盤に出た細川とかは些細なことでクビになった低所得社員が
急に力が与えられ金持ちになったらああなるという人間の欲望を体現したので現実的なキャラ
8179
垢版 |
2019/02/19(火) 18:18:59.81ID:???
>>79の物だけど魔物と生身で戦うキャラすげーみたいに扱われてるが
素手で戦うやつなんて石盤編の玄宗がいたからな
玄宗はどんな状況だろうが、魔物が消えても姑息な手段に頼らず素手でやる男らしさ
アリシエは玄宗と比べて小細工に頼るというか手段を利用するので玄宗ほど男気は低い
2019/02/19(火) 19:58:45.72ID:???
リーサルウェポン・アリシエ
2019/02/19(火) 20:00:55.64ID:???
俺は好きだけどなァ
2019/02/19(火) 20:02:36.50ID:???
なろう系、メアリースー系ってそんなにマイナス面なのかね？
2019/02/19(火) 20:36:48.85ID:???
だから命を捨てての特攻をキチガイ言うなら実際に死んだ清麿だろうが
３日寝ないシェリーとかもキチガイぶりなら負けてない
ようはそれだけ必死に守ろうとしてるだけ

単にじっくり時間かけて描かれてないのに命をかけて戦うアリシエが嫌いなだけだろ
2019/02/19(火) 20:50:04.03ID:???
後、力のコントロールをする気がないとかお前が決めるな>>79
ファンゴを倒す時もパートナーは必要以上に傷付けず本だけ燃やしてるんだから雷句のご都合ではあるが力のコントロールはしてる
2019/02/19(火) 21:00:00.24ID:???
ラブコメ漫画の最高峰と言えば？
2019/02/19(火) 21:38:52.21ID:???
>>85
それらとは明らかに違う異常さ、サイコパスさだと思う
清麿もシェリーも>>79みたいな発達障害な冷血さはない

>>86
ファンゴ戦はファウードの体内で村も直接襲われたわけじゃないからな
ファウード体内に来る前にザルチムと取っ組み合った件では力のコントロールを狙ったみたいな描写はない
ファウード体内に来る前はむしろ正気を疑うほど本気で間近で最大術をも出すような手段を選ばない冷血な奴として描かれてた
2019/02/19(火) 21:43:48.27ID:???
清麿の捨て身の行動はリオウ（当時は元凶のファウード所持狙い）相手だったし
シェリーもあくまで魔物との戦いに決着をつけたくて必死になってただけなのでまともと言えるが

誰かさんは発達障害を疑うアレさだったり、雷句の暴力事件を元にしたのかと疑うレベル
https://i.imgur.com/BdBhzs3.jpg
2019/02/19(火) 21:45:24.23ID:???
本編でもポッと出なのに派手な設定や見た目や、半端に事情を知ってたり、主人公一向にマンセーされるとか
二次創作する時に考えそうなオリキャラみたいだというが自分のアバターでこう美化するのはありがち
善悪問わず殺気立ってるところ、普段は落ち着いたやつに見えてもある時豹変して殴りかかったり、相手をビビらしたりするのも雷句そっくり
2019/02/19(火) 21:52:14.12ID:???
もういいから黙れ
気色悪いヤツ
2019/02/19(火) 22:06:04.08ID:???
熱い少年漫画にいちいち細かい屁理屈つけて粗探しする捻くれ者め
悲しくなるぜ
2019/02/19(火) 22:14:05.27ID:???
新スレにきづいてきたらまだアリシエの話してて吹いたわ
2019/02/19(火) 22:15:10.93ID:???
話ってより疑問への突っ込みどころだろう
2019/02/19(火) 22:26:26.15ID:???
>>93
突っ込みどころがありすぎるからなあ
善悪問わず殺気立ってるところ、普段は落ち着いたやつに見えてもある時豹変して殴りかかったり、相手をビビらしたりするとか発達障害だろ？

>>86みたいに否定するのもいるけど
ファンゴ戦はファウードの体内で村も直接襲われたわけじゃないだけと言える
ファウード体内に来る前にザルチムと取っ組み合った件では力のコントロールを狙ったみたいな描写はない
むしろ正気を疑うほど本気で間近で最大術をも出すような手段を選ばない冷血な奴として描かれてた
決してアリシエは公平な正義感なキャラではなく自分の仲間の事しか見えてないやつで排他的思考の持ち主
2019/02/19(火) 22:33:11.83ID:???
>>95
ファンゴのパートナーに最大呪文ぶつけても平気なくらい力をコントロールできるから平気です
2019/02/19(火) 22:35:44.51ID:???
アリシエのモデルが雷句ってヤツ？
スベってるって気付こうや
2019/02/19(火) 22:36:39.79ID:???
>>96
そりゃファンゴ戦は自分の村じゃなくファウードの体内だからなあ
公平な正義感で動いてるわけでなく自分の仲間（村の連中）が直接襲われてるかそうでないかでしか考えない奴としてしか描かれてない
2019/02/19(火) 22:37:46.47ID:???
>>98
できるから大丈夫だって
はい終わりね
2019/02/19(火) 22:38:20.04ID:???
>>97
善悪問わず殺気立ってるところ、普段は落ち着いたやつに見えてもある時豹変して殴りかかったり、相手をビビらしたりするとかそれっぽい
時期的に雷句キレてた時期だから尚更被る
編集とかアシスタントのモデルはザルチムだと思う
2019/02/19(火) 22:40:54.67ID:???
アリシエがしたことって自分もろともザルチム倒そうとしただけだろ？そんなこと清麿もしてるから
2019/02/19(火) 22:42:46.99ID:???
>>101
そりゃ清麿はリオウがファウードで直接仕切ってる（ように見える）状態だったからなあ
あと清麿はあんなに排他的思考の持ち主ではない
2019/02/19(火) 22:45:05.61ID:???
>>102
え、なにが違うの？清麿もアリシエも結局自分の大切なものを救うのが目的なだけ
2019/02/19(火) 22:47:26.14ID:???
しかもアリシエも結局村の子供、呪いをかけられた他の３人のために折れたんだが
2019/02/19(火) 22:49:19.21ID:???
清麿は主人公なのもあってそれまでも正義感もあるやつとして描かれてたけど
アリシエはポッと出で正義感とかでなく排他的みたいなキャラ付けされたからな
公平な正義感みたいなキャラ付けが少しもなく独裁者にも見える路線
2019/02/19(火) 22:50:44.76ID:???
>>104
そういう身内には折れるところも排他的、テロリストっぽい
大人になったら現実のヒトラーとかになり得そうなやつ
2019/02/19(火) 22:55:07.96ID:???
ほんと気色悪いヤツだな
アリシエなんかのアンチとかw
2019/02/19(火) 23:00:30.45ID:???
延々とアリシエに文句言い続けている奴って本当はアリシエ大好きだろ？ハム太郎ガチ勢に近い物を感じるわ
2019/02/19(火) 23:02:38.79ID:???
ファンやアンチってより疑問が多いって感じだ
ファンやアンチとかの問題ではない
2019/02/19(火) 23:04:56.02ID:???
疑問は結構だけど疑問で終わるようなことを何十と繰り返すのはおかしいよ
111愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/19(火) 23:06:31.87ID:tlCVYbVo
疑問でもなんでもない
清麿となんら変わらん
嫌いなだけ
2019/02/19(火) 23:08:51.07ID:???
自分の中で納得してるならそれでいいんじゃね
嫌いなやつの話続けなくていいよ
2019/02/19(火) 23:11:09.40ID:???
アリシエは周囲の人間から非難された方が良い

清麿「目的の為なら何しても良いのか？」
恵「そうよ」
リィエン「ウォンレイに対して酷いアル」
サンビーム「グルービーじゃいな」
フォルゴレ「ライオンみたいになるのはやめるんだ」
シスターエル「暴力はいけません」
エリー「許せないぞ」
サウザー「全くだ」
ニコル「保安官の立場からしてお前みたいのは見過ごせない」
ジード「ふざけやがって」
グスタフ「手段を考えて戦うのはクソガキでも出来る」

番外
玄宗「手段を選ばないなんて男らしくねえ、どんな時も素手でやるべきだぜ」
2019/02/19(火) 23:12:42.21ID:???
>>113の続き

デュフォー「お前頭悪いな」
アポロ「君みたいの勘弁だな」
2019/02/19(火) 23:24:32.94ID:???
お前もそろそろ自演連投辞めて社会出ようや------
派遣社員でも務まるやろ～～～～
2019/02/19(火) 23:27:11.71ID:???
ああ・・・悲しいな・・・
2019/02/20(水) 00:03:51.04ID:???
ガッシュの番外編だか続編をやるなら
ヒトラーみたいになったアリシエかその子孫が敵役になるのがあれば笑えるのに
2019/02/20(水) 00:10:26.03ID:???
アリシエ憎みまくってる奴草
2019/02/20(水) 00:55:50.61ID:???
ザルチムかな？
2019/02/20(水) 01:00:45.61ID:???
何故にティオなのだ……
2019/02/20(水) 01:17:12.84ID:???
確かにザルチムの性格的にもこういうことやりそうだなｗ
アリシエアンチはザルチムって呼ぶわ
2019/02/20(水) 01:23:34.37ID:???
いやザルチムというより
なろう系やメアリースー系のアンチだと思う
なろう系やメアリースー系を嫌いな奴はこんな感じだな
2019/02/20(水) 02:24:21.56ID:???
アリシエに因縁つけまくってる人は何がしたいんだ？もう寝ろよ
2019/02/20(水) 03:06:36.44ID:???
眠れないのかい？
2019/02/20(水) 03:25:47.81ID:???
メアリーなら突然現れて1人でファウード編解決！くらいやってくれないと
2019/02/20(水) 03:34:29.18ID:???
ポッと出なのに派手な設定や見た目や、半端に事情を知ってたり、主人公一向にチヤホヤされる時点で
二次創作のオリキャラみたい
2019/02/20(水) 04:10:26.41ID:???
嫌ってるやつはポッと出の分際でって気持ちなのかね
ポッと出ってそんなに問題あるのか
2019/02/20(水) 04:19:24.18ID:???
魑魅魍魎
跳梁跋扈
2019/02/20(水) 04:29:00.43ID:???
そもそも村守るリーダー位置にいるやつなら
村を襲おうとした（ように見える）ザルチム相手に容赦しないのは当然なのに文句言うやつは頭モモン組かよ
ファンゴ組は別に直接村を襲ったり人質を取ったわけでないから誰にとっても殺そうとする理由もない
第一、大切な物に危害を加えたり殺そうとする相手に容赦しないのは大半のキャラも同じ
清麿とガッシュも当時のリーダーであるリオウ相手に容赦しねえって態度で戦った
2019/02/20(水) 05:37:55.47ID:???
>>127
ポッと出だからって理由で嫌うのもまた酷い話だな
2019/02/20(水) 06:26:42.21ID:???
>>129
大切な物に危害を加えたり殺そうとする相手を見ても攻撃しないキャラなんてモモンくらいだろい
フォルゴレにしてもあくまで自分勝手な暴力を振るうのはやめるって感じで
絶対に暴力を振るわないとは言わず手段によっては厳しくなる
カバはライオンより強いとも言ってる
2019/02/20(水) 06:54:29.09ID:???
アリシエ最高
このゴミ死ねよ
2019/02/20(水) 09:26:03.54ID:???
アリシエは登場時点からファウード編のみのキャラやなって見えてたし
スポット参戦なら多少盛られててもしょうがないかなと
石版編終わってからもずっとお役立ちだったナゾナゾ博士と比べりゃそら瞬間最大風速的な魅せ方必要だったろうし
2019/02/20(水) 09:31:44.03ID:???
つーかアリシエはギャグ要素無しだから雷句じゃないだろ
2019/02/20(水) 09:40:38.18ID:???
アリシエの場合本気で村守るならピックガルニオでラウシン狙えば良かったわけで
それをしないからやっぱ人を殺すつもりはないんだと思ってた
2019/02/20(水) 09:46:52.08ID:???
目的を果たしたアリシエもかっこ良いしアリシエを守ったリーヤもかっこ良かった
目的を果たせず死んだ清麿と清麿を守りきれなかったガッシュのがだせぇと思ったわ
ゼオン戦で盛り返したけど！
2019/02/20(水) 12:18:41.24ID:???
>>136
人間を先に攻撃すればいいってそんなに簡単に行けばどのキャラも最初からこんな苦労はない
安全圏で術唱えたり、術無しでもある程度強い魔物が相手じゃな
人間が早く術を唱えて妨害することもあるケースなんて初期からあった
魔物を先にグロッキーにさせてその次に人間の方が効率良さそうなペアもあった
2019/02/20(水) 12:25:19.66ID:???
アンカーミス>>136は>>135宛だった
2019/02/20(水) 12:33:07.04ID:???
そういえば人間の持ってる本を燃やせればOKってルールを知った後も
力ずくでも本を奪ったり燃やす狙いな戦いより魔物狙いな戦いの方が多かったな
ルールだけ聞くと本狙いの方が早いだろって思うけどそう簡単にいかない描写ばかり
2019/02/20(水) 12:59:45.52ID:???
前半のフェイン戦やビライツ戦でも
先に魔物にダメージ与えてその次に大人しく本渡せor実力行使でも燃やそうとするパターンだった
2019/02/20(水) 13:10:44.86ID:???
ザルチム辺りは不意打ちで本を狙うとか得意そうなんだけどな
アポロがデュフォー狙った時やキャンチョメ勝利パターンがいい例だが
本や人間狙うのはだいたい彼我の戦闘力に格差がある時くらい
まずは魔物の子同士で相手を屈服させるのが王を決める戦いでの矜持なのかねえ
2019/02/20(水) 13:19:06.66ID:???
魔物狙い重視するのはスキ狙いとかあるからな
リオウ戦の清麿とガッシュも先にリオウに攻撃してスキ作って本を奪おうとしてた
2019/02/20(水) 14:46:03.63ID:???
しかしファウードに入る前にザルチムとアリシエは微妙
村を守る気なら先にラウシンから本を奪って燃やして脅して追い出した方が効率だったろうに
ラウシン程度の人間でも魔本持ちなら厄介なのか、ザルチムをもっとボコボコにしたいくらい敵意があったのか
2019/02/20(水) 15:04:26.50ID:???
その疑問は覚醒後のチェリッシュにも言える
あの時のチェリッシュは遠距離で射撃可能なんだから最初からゼオンの本持ちのデュフォーを狙うこと考えても良かっただろうに
決定やばいやつだと気付くけど、駆けつけた時はデュフォーがヤバいやつだと知るよしもなかった
2019/02/20(水) 15:14:43.19ID:???
力の放出を続けます！！
2019/02/20(水) 15:51:59.36ID:???
乗り切ったか
2019/02/20(水) 16:00:55.55ID:???
自分が何を求めているのか分からなくなって来た
2019/02/20(水) 16:26:12.94ID:???
雑魚な人間でも魔本を持てば厄介で簡単に狙えないのは散々描かれてたこと
アンサートーカーや遠距離攻撃でも使うか、相手側が大人しく本を渡すみたいなパターンじゃないと魔物狙いになるのは必須
2019/02/20(水) 17:04:29.15ID:???
>>141
矜持なんじゃなくて単純にその方が有利になる戦いが多いだけ
魔物を動けない状態するか飛び火しないと本燃やせない戦いが大半
術者に矛先向けてもすぐ呪文唱えられるから効果がないことが多い
逆に魔物をグロッキーにすれば術者が呪文唱えても動けない
2019/02/20(水) 17:06:05.41ID:???
もしもの話を真面目にするのは野暮だがガッシュの続きがあったらどうする？
2019/02/20(水) 17:08:50.29ID:???
>>146
あの時の清麿とガッシュは状況を悪化させたからなぁ
リオウ戦も仲間と力合わせてればリオウくらい倒せそうだったのに
2019/02/20(水) 17:16:58.14ID:???
リオウ戦のアレは不可抗力
ファウードの咳みたので仲間追い出されたからな
それでもガッシュがリオウに勝てる状況なら良かったんだけど当時のガッシュにはあんな相手でも強かった
2019/02/20(水) 18:55:06.23ID:???
口を滑らせかけたのだ……
2019/02/20(水) 19:06:04.13ID:???
ギコル連発しまくってた細川さんをナメるなよ
2019/02/20(水) 19:38:32.20ID:???
人間狙えば本燃やせるだろ楽勝じゃね？
と思うじゃん？やれるもんならやってみろ

現実はほどんどこのパターンだった
そう簡単に本を奪えると思ったら大間違いじゃ
遠距離で反則攻撃出来るなら楽勝だがね
2019/02/20(水) 19:44:41.84ID:???
実際クリア組はその反則攻撃であっさり本を燃やせた
2019/02/20(水) 19:56:44.61ID:???
残り40人にもなれば、パートナーの方も一筋縄ではいかない人も多いんでしょ
158愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 20:14:42.50ID:nSTs61I5
ふつうに考えて魔本狙いって一番神経とがらせてるでしょ
燃やされたら終わりの弱点を狙われること想定しないコンビなんかいないからあんまり狙わないだけじゃね
2019/02/20(水) 20:16:15.36ID:???
アポロが遠距離から石とばせばキャンチョメ泣いて勝てるね
2019/02/20(水) 20:21:05.59ID:???
清麿に頭殴られて泣いてポルク解除した頃から何も成長してねーな
2019/02/20(水) 20:24:48.35ID:???
うえ～んフォルゴレ～
2019/02/20(水) 20:34:37.87ID:???
シン・ポルクって幻覚だけど手加減無しだと最悪死に至る、催眠掛かってどうしようもない術ではあるが
アンサートーカーが石投げるか、遠距離で攻撃すれば解除出来るから無敵ではない
2019/02/20(水) 20:40:43.51ID:???
みんな知ってる
2019/02/20(水) 20:57:17.96ID:???
アントカでもなきゃ無理だろ
アポロには位置が特定できない
2019/02/20(水) 21:06:04.01ID:???
作中の最強キャラがキャンチョメと言う現実
2019/02/20(水) 21:11:03.12ID:???
キャンチョメに勝てるアントカが最強では
2019/02/20(水) 21:24:17.35ID:???
>>165
ブラゴじゃね
ブラゴには勝つ道が見えるからキャンチョメに勝つ道が見える
2019/02/20(水) 21:37:24.88ID:???
￥降魔さん／バリーの弱所突きに非常によく似た行動をたびたびアンサートーカである清麿やデュフォーが行っております。
（最初のテオザケル対決の時の清麿、クリアの防御をすり抜けるように急所に打ち込まれたザケルガなど）。
あれも弱所突きなのでしょうか？　バリーの最終戦で見せた精密機械のような技術は清麿たちにはないの で
「弱所を見極め、貫く能力」に関してはアンサートーカの彼らよりバリーが優れているのでしょうか？

＄雷句／バリー関係の質問は本当に多い。あいつは人気なんだねぇ・・・（もちろん自分も大好き）ちなみに「弱所突き」アンサートーカーの力でも同じ事が出来ます。
（もちろん清麿やデュフォーで）しかし、そこはそれ、魔物同士の戦いとなるとやはり人間は司令塔。指示が遅れれば弱所への攻めも遅れます。
ですからいざ実践で見てみると弱所をすぐに見極め、パートナーと距離を置いてしまっても「弱所突き」ができるバリーの方が「弱所突き」に関しては優れていると思います。

ブラゴの野生もバリーのと同じだろうから魔物のみだとより輝くだろうな
2019/02/20(水) 21:40:39.63ID:???
ガッシュのいいところは終盤新設定のバーゲンセールにならないところだと思ってたのに
ブラゴの野生も弱所突きなら悲しいですよ
2019/02/20(水) 22:46:16.79ID:???
バリーの弱所突き+ウマゴンの生への執念≒ブラゴのぶっ倒生き残るかな

ほとんどの魔物が対峙してからバトルだからな
不意討ちでバベルガやグラード喰らわしてやれば勝てるだろうけど
探知能力がキャンチョメより上っぽいモモンとかコーラルQの調査辺りか
2019/02/20(水) 22:58:55.58ID:???
今更ブラゴ如きにビビんなや
2019/02/20(水) 23:06:04.06ID:???
ブラゴを煽って口車に乗せるだけの知恵がキャンチョメにはある
十分だ
2019/02/20(水) 23:08:18.05ID:???
>>171
ブラゴ如きって魔界に帰れば一番強いのはブラゴだぞ
アントカ無しガッシュ、ゼオンじゃ勝ち目０
2019/02/20(水) 23:16:31.28ID:???
キャンチョメだろ
そのキャンチョメも自前弱所突きのバリーには破れてしまうのか……
2019/02/20(水) 23:44:52.09ID:???
>>173
ゼオンがシン覚えれば勝てるんじゃね
2019/02/20(水) 23:45:21.03ID:???
キャンチョメには王杖1つあればいいのだ
2019/02/21(木) 00:22:31.32ID:???
シン・ポルクってデュフォー曰く「キャンチョメが手加減してなきゃ死んでた」と言わせるレベルなのに
幻覚を見破れる相手だと無力になるのがま
2019/02/21(木) 00:30:45.72ID:???
いやあの幻覚は一度ハマると戻れない
シン・ポルクのトリックを特定出来る相手じゃないと無理
2019/02/21(木) 00:46:14.69ID:???
バルドフォルス！！！！
2019/02/21(木) 01:06:04.32ID:???
ガッシュはレッド
ティオはバーミリオン
ウマゴンはオレンジ
キャンチョメはイエロー
2019/02/21(木) 01:21:57.97ID:???
ハイドって妙に魅力あった
2019/02/21(木) 01:57:40.47ID:???
アンサートーカーでも駄目なんだっけ
一度ハマれば関係ないか
2019/02/21(木) 01:59:16.65ID:???
ハイドはスカイブルー
テッドはサックスブルー
見た目は全然似てないけどバリーはコバルトブルー
2019/02/21(木) 02:58:46.41ID:???
ステラ・ヴァーミリオン
2019/02/21(木) 03:16:17.48ID:???
あなたは最後まで人を傷つける術を覚えませんでした
あなたは私の誇りです
2019/02/21(木) 03:32:45.16ID:???
女性の尊厳は傷つけまくってるけどな！！
2019/02/21(木) 04:16:16.59ID:???
ｷｷーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！
2019/02/21(木) 04:37:11.33ID:???
悪いんだけど>>185のセリフは納得いかないのは自分だけ？
本当に優しいガッシュとかウォンレイ差し置いて何だよ…って思った

第一「あなたは最後まで人を傷つける術を覚えませんでした」って誉めるつもりなら
覚醒清麿とかデュフォーの事も誉めて欲しいよ
アンサートーカーだって人の肉体を傷つける武力は持ってないわけだし
2019/02/21(木) 04:42:21.51ID:???
お前だけだぞガイジ
2019/02/21(木) 04:42:27.73ID:???
最後まで人を傷つける力を持たないのが誇り…って
何でや！！アンサートーカーだって人を傷つける力は持ってないだろ！！
2019/02/21(木) 04:45:20.52ID:???
マジレスすると魔物なのに攻撃力持たないって事が誇りなんじゃないかな
人間だと攻撃力持たないのは珍しいことじゃない
2019/02/21(木) 04:55:31.24ID:???
アンサートーカー持ちの連中は確かに攻撃力は持ってないけど
「攻撃したい」「攻撃しろ」みたいな気持ちなら持ってる
モモンはどんな状況になってもそういう気持ちは生まれなかった
2019/02/21(木) 05:01:10.60ID:???
清麿はアントカ生まれる前の序盤でも直接エシュロスをパンチしたし
2019/02/21(木) 05:16:56.23ID:???
ゼオンの一部の術みたいな自作や
ティオのサイフォドン、コルルのライフォジオみたいな個人の気持ちだけで生まれる術もある
2019/02/21(木) 05:34:27.57ID:???
スカートめくり等に使って精神的に傷つけてはいる
2019/02/21(木) 05:44:18.89ID:???
>>192
デュフォーは知らんけど清麿は初期から一部の魔物を素手でぶん殴るくらいの力はあったよな
2019/02/21(木) 05:47:11.85ID:???
清麿はガッシュと初対面の時も「ふざけるな！」と言って殴ろうとしてた
2019/02/21(木) 06:35:34.73ID:???
今思えば小さな子に殴りかかるとかやべぇよな初期麿
2019/02/21(木) 06:53:43.48ID:???
>>188
うるせえ
死ね
2019/02/21(木) 11:58:55.50ID:???
まぁ落ち着き給え
2019/02/21(木) 12:02:02.52ID:???
>>188
頭おかしい
見方と考え方が捻くれ過ぎているな

>>198
もともと清麿って結構沸点低いし
それにあの頃の清麿は荒んでいたから……
2019/02/21(木) 12:16:43.99ID:???
清麿って天才要素除けばネットで荒ぶる引きこもりまんまだからな
2019/02/21(木) 12:36:39.10ID:???
アンサートーカーそのものには攻撃力自体は全くない
答えを出したり、見抜いたり、特定の物を避けるってくらい

ただし敵意とかはしっかり持っている
清麿も場合によっては自分の意志で容赦なくガッシュの力を使って攻撃する
デュフォーもゼオンを力を使って自分の意志で攻撃する
2019/02/21(木) 12:50:00.25ID:???
ガッシュやウォンレイも優しいけど初期から戦う気持ちはあった
優しい王や守る王を目指して戦った
しかもガッシュは大切なパートナーが殺された時憎しみの力が生まれた
モモンはどんな状況になっても相手を攻撃する気持ちは生まれない
この差は大きい
2019/02/21(木) 12:57:09.28ID:???
モモンのはふつうに良かった
キャンチョメとはえらい違いだ
2019/02/21(木) 12:59:20.44ID:???
キャンチョメもシン・ポルクは限界で本体はアレなんだけど
この術にハマったら最悪死に至るようだから
あのデュフォーに練習時代でも本気でやらないと死ぬぞといわせる
2019/02/21(木) 13:05:38.00ID:???
キャンチョメはダークサイドにハマってフォルゴレが止めないとどうしようもなかった
モモンだと仮にシン級を覚えたとしてもシン・ポルクみたいな術を覚えそうにない
2019/02/21(木) 13:07:34.76ID:???
シン・オラ・ノロジオで時止めてパンツめくりまくってそう
2019/02/21(木) 13:08:29.32ID:???
本質的に一番容赦ないのは清麿だろ？
他の容赦しない系は過去の出来事が境遇がアレだったりするけど
清麿は平和に暮らしてきたただの人間なのにあの鬼
2019/02/21(木) 13:16:58.29ID:???
清麿も虐めで引きこもってたじゃん
2019/02/21(木) 13:17:35.89ID:???
魔物とか、人間でも過去に何かあったやつとか、環境がキツイやつが冷酷だったりするのは当然だけど
人間で平和に暮らしてきたのに容赦ないキャラは真症の怖い奴だと思ってる

アポロも相当冷酷なところあると思う
アポロは能力的にデュフォーの下位互換だけど根の冷酷さはデュフォーより上だと思う
デュフォーは研究施設であんな扱いされたけどアポロは温室育ちで御曹司って設定なのにズレてる
2019/02/21(木) 13:17:49.85ID:???
ダニーも人を傷つける術は覚えなかったなあ
2019/02/21(木) 13:20:34.44ID:???
アポロはサイコパス
2019/02/21(木) 13:25:16.85ID:???
デュフォーは境遇で人間性を失ったんだろうけれど
アポロは元からサイコパスというか、裕福なせいで他者の苦しみが分からないまま育ったってクチかね
2019/02/21(木) 13:48:38.66ID:???
同じ金持ちだけどシェリーは苦労したのにアポロときた、
2019/02/21(木) 13:56:50.74ID:???
愛の為に歩いて行こう
心に咲いた花を守ろう
2019/02/21(木) 14:02:02.32ID:???
上戸彩がガッシュのアニメのEDを歌っていたと言う事実に身が震えたのだ
218愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 14:28:05.36ID:AdW9eIQe
ダニーは後どんな呪文覚えられるんだろうな
2019/02/21(木) 14:52:31.26ID:???
最後までジオルクオンリー
2019/02/21(木) 15:00:21.36ID:???
>>218
東方仗助のスタンド「クレイジー・ダイヤモンド」みたいな感じになりそう
2019/02/21(木) 16:00:40.34ID:???
ワイズマンを覚えている人は居るかな
2019/02/21(木) 17:02:02.26ID:???
は？誰やねん？
2019/02/21(木) 17:13:23.49ID:???
>>213-214
戦線離脱してパトロン化して以降は目立たなったが
本来アポロは血も涙もない一面もあるキャラとして描かれてた
今まで興味ないからって戦いを避けてきたのに、清麿とガッシュと合えば戦いたがってゲーム感覚で物騒なモンをぶつけようとした
デュフォーの憎しみに関しても煽って神経を逆撫でさせる
ガッシュはデュフォーの憎しみを察した時は泣いて悲しんだ
2019/02/21(木) 17:14:53.81ID:???
劇中でシン級呪文披露しなかったやつも何体もいるけどそいつ等もいつかは覚える時期が来るのかね
まさか王を決める戦いに選ばれた連中が永遠にシン級を覚えないなんてことはないよな？
2019/02/21(木) 17:19:17.21ID:???
そ強くないまま退場した魔物多いけど生き残ってたらちゃんと強くなれたのかねえ
パートナーに助けられてばかりな魔物だといつまで立っても強くなれる気がしない
2019/02/21(木) 17:26:22.02ID:???
エリートさんがきっと多種多様なシン級の数々を披露してくれるに違いない
2019/02/21(木) 17:29:56.28ID:???
ガッシュも清麿の影響を受けたのか知らんが覚醒後は鬼みたいにアレな術も増えた
チェリッシュも初期から宝石投げつける術だったけどレンジャーのパートナーに影響されたかのように宝石の銃も生まれた
こんな感じでパートナーのイメージを反映させたような術が生まれる魔物も他にいるのかな

ロップスとリーヤももっと長く生き延びるか、パートナーが死にかけるような状況になったら
パートナーのイメージを反映させたサイコパスな術や、容赦ない術が増えたのかね
今の時点で十分サイコパス、容赦ないという突っ込みは置いておいて
2019/02/21(木) 18:01:14.83ID:???
>>224
魔界時代のエルザドルとアシュロンや、シルエット的にブラゴは大人より強いらしいからシン級どころかディオガも覚えないのもいくらでもいるだろ
2019/02/21(木) 18:06:04.30ID:???
かう～
2019/02/21(木) 18:20:34.55ID:???
デュフォーにツボ押ししてもらえば或いは
2019/02/21(木) 18:22:55.89ID:???
ロップスのシン級って自由に伸びる槍でハチの巣にするやつか
町内の地面ごとぶん投げるようなやつしか想像出きん
バカにされがちだけど強化してたら遠距離向けの攻撃とか有り得そうだった
2019/02/21(木) 18:25:22.94ID:???
野良魔物ですらネグロノとかいうディオガ級くらいのは使えるし
2019/02/21(木) 18:27:51.74ID:???
そもそもリーヤのパートナーって何故あんな村で戦士みたいになれたのか不明
村が貧しくてまともな武器もなく武装も出来ねえのにどうやって戦士になれるんだよ
玄宗みたいに洗練された格闘技もねえし、こだわりをもって接近戦をやってるようにも見えん
2019/02/21(木) 18:30:16.07ID:???
清麿って鬼化したけど死ぬ前から鬼みたいな面はあったから鬼なのが本質だな
2019/02/21(木) 19:15:50.16ID:???
魔物の戦いって本を燃やす隙狙いで魔物に攻撃するのがほとんどだけど中には
>>143-144みたく相手の本燃やせば解決って事を忘れて挑む人間や魔物もいたよな
本を奪うために戦うわけでなく魔物をボコることしか考えてないような
清麿とガッシュも捨て身で挑んだけど本を燃やす目的は忘れてない
2019/02/21(木) 19:34:55.72ID:???
ゼオンもリオウの本をすぐ燃やすことはせずにしばらくボコボコにしてた
あの時のゼオンの立場ならすぐ本を奪って燃やすこと出来たろ
2019/02/21(木) 19:43:14.63ID:???
これは漫画だからな
盛り上げないと
2019/02/21(木) 20:19:14.34ID:???
そもそもシン披露したヤツらも覚えたわけじゃないでしょ？なんで魔界で魂の状態で覚えられるんだよ
金色本の奇跡だろアレは
2019/02/21(木) 20:22:00.57ID:???
金色の光ってガッシュ清麿ペアだからこその奇跡かと思ったら
ガッシュカフェみたかんじだと単に魔本サイドの肩入れ感でてきちまったよなあ
2019/02/21(木) 20:26:07.90ID:???
ぶっちゃけ魔本の究極のみでいえばウォンレイとリィエンの２人なんじゃないか
2019/02/21(木) 20:37:11.35ID:???
>>222
は？知らねーのに今まで自演連投ばっかしてたの？ニートってこんなもんなんか？
2019/02/21(木) 20:43:07.04ID:???
ちょくちょく湧くニート煽りは何なん
2019/02/21(木) 20:56:24.28ID:???
>>242
同族嫌悪だぞ
察してあげなさい
2019/02/21(木) 21:43:33.55ID:???
逃れられぬ業(カルマ)
2019/02/21(木) 22:53:53.40ID:???
https://i.imgur.com/PyYe32e.jpg
ニートとニート煽りしてる奴の末路
ああ、哀れだな
2019/02/21(木) 23:06:05.50ID:???
禁呪を使うッ！
2019/02/22(金) 00:26:00.11ID:???
https://i.imgur.com/g6Ptscz.jpg
https://i.imgur.com/niRVide.jpg
https://i.imgur.com/0mdsjwv.jpg
https://i.imgur.com/bI1pwdX.jpg
2019/02/22(金) 00:31:25.01ID:???
例のアンチじゃないけどそもそもアリシエって本当に村を守る気あったのか？
本気で村を守りたくてザルチムを懲らしめたいなら
ラウシンの持ってる本を燃やして魔界に返そうとするべきなのに
ラウシンそっちのけでザルチムと取っ組み合いするから好戦的なやつにしか見えん
石盤編のシェリーとかリオウ戦の清麿はちゃんと本を燃やせれば勝ちというルールに沿って戦ってたぞ？
2019/02/22(金) 00:38:14.39ID:???
単純に動けないくらいのダメージを与えてから本を燃やして追い出すつもりだったんだろ
魔物に重いダメージ与えてから本燃やすなんてガッシュ達もやってる
そうでもしないと勝てない戦いだから
2019/02/22(金) 00:44:15.17ID:???
>>248
例のアンチだろ死ねよ
2019/02/22(金) 00:49:17.01ID:???
万が一、ガッシュの続編とか番外編をやるなら
アリシエかその子孫がヒトラーとかテロリストみたいな事をやろうとして暴れて
それを再びガッシュと清麿達が止めてやっつける話を希望したい
ポッと出の分際で半端に事情を知ってたり怪しさマックスだったしな
発達障害な感じとか腹に一物抱えてる感じとかまさに香ばしい
てっきりアリシエはデュフォーのトラウマを刺激して返り討ちにされる噛ませキャラだと思ってたわ
2019/02/22(金) 00:57:34.87ID:???
アリシエはギャロン戦、キース戦、ロデュウ、ジェデュン戦なんで戦わなかったんだよ！
2019/02/22(金) 01:23:36.43ID:???
IはmeでYouはyouでWeはus！！誰もが人さ～♪
2019/02/22(金) 01:24:48.56ID:???
ウォンレイとリィエンの夫婦っぷりが尊い
2019/02/22(金) 01:33:17.15ID:???
香港ラヴァーズ・再見
2019/02/22(金) 01:34:33.51ID:???
やっぱり同じ人のか
2019/02/22(金) 01:40:45.68ID:???
ｳﾝｺﾃｨﾝﾃｨﾝの最期の自爆はリア充への怒りの爆発だったのだな
2019/02/22(金) 01:45:21.23ID:???
彼は恵にフェニックスを見せたかっただけなんだ
2019/02/22(金) 01:46:17.42ID:???
ウォンレイがナイスディフェンスしなかったら恵も死んでたよな
愛する女を殺すな！！！
2019/02/22(金) 01:50:21.75ID:???
壁が人型に残ってるシーンは泣きましたわウォンレイ
2019/02/22(金) 01:50:50.59ID:???
>>259
ヤンデレだぞ
俺の物にならないのなら俺がこの手で……みたいな感じのタイプ
2019/02/22(金) 01:58:36.50ID:???
ウォンレイとリィエンは絶対に再会しなきゃだろう
アンサートーカーの力で人間界と魔界を繋げる事は出来んのか
2019/02/22(金) 02:06:05.55ID:???
結局サンビームさんは何だったんだ
彼はアントカじゃなかったのか
初登場時のミステリアスな雰囲気はどうしたんだ
2019/02/22(金) 02:09:41.03ID:???
ただ悟りを開いてるような感じなだけやぞ
2019/02/22(金) 02:10:06.54ID:???
気が狂いそう
2019/02/22(金) 02:19:24.68ID:???
>>264
悟り云々と言うより天然ボケでは？
2019/02/22(金) 02:21:46.19ID:???
謎の多いキャラだったよなぁサンビームさんは
2019/02/22(金) 02:24:04.37ID:???
サンビームさんは最後シスターと結婚したっぽいし人生の勝ち組だぞ
2019/02/22(金) 02:26:13.09ID:???
パムーンと戦うところの「あいつに何をしたんだ清麿」（聞きたかった！）が当時なぜかツボにハマった
2019/02/22(金) 02:30:05.81ID:???
人間ガチャSSR四天王は清麿、デュフォー、アリシエ、玄宗
次点でサンビーム、フォルゴレ、ナゾナゾ博士、アルベール
2019/02/22(金) 02:32:09.90ID:???
最終回から５年後、何故か清麿とバージンロード歩いてブーケを投げるシェリー
2019/02/22(金) 02:33:26.25ID:???
>>270
いや四天王に格差ありすぎ
清麿、デュフォーの二択やろ
次はシェリー
後はアポロも抜けてる
2019/02/22(金) 02:33:33.60ID:???
ズートピア
2019/02/22(金) 02:36:52.65ID:???
アントカの指示もないのにシンシュドルクのスピードについて空中戦できるサンビームはアリシエよりよっぽどやばい奴
2019/02/22(金) 02:40:23.11ID:???
カイルとかいうルナティックモード
2019/02/22(金) 02:42:05.75ID:???
恵さんがマクラやってるのかそれが問題だ
2019/02/22(金) 02:45:06.12ID:???
アルベールも結構凄いよな
意識が戻って早々ミベルナ・マ・ミグロンをバリバリ使いこなしたのは見事だ
まぁ全てはレイラによるそれまでの献身的な呼び掛けがあっての事だが
2019/02/22(金) 03:00:45.90ID:???
噴上裕也
2019/02/22(金) 03:06:05.35ID:???
アリシエと清麿はサイコパス
2019/02/22(金) 03:08:05.69ID:???
狡噛慎也と槙島聖護か
2019/02/22(金) 03:16:17.69ID:???
アリシエ好きもいいが、たまにはリーヤに関しても語れや
2019/02/22(金) 03:26:00.32ID:???
>>271
鈴芽「は？」
2019/02/22(金) 03:33:33.81ID:???
人間と魔物の夫婦って良いよね
2019/02/22(金) 03:41:59.74ID:???
ファイガ
サンダガ
ブリザガ

ガ系魔法ってガッシュの呪文みたいだな
近い物を感じる
2019/02/22(金) 03:55:51.24ID:???
>>276
考えたくもない
2019/02/22(金) 04:00:56.03ID:???
恵はアイドル、フォルゴレは世界的スターなのに自由すぎるだろう
スケジュールどうなってんだ
2019/02/22(金) 04:08:05.59ID:???
https://pbs.twimg.com/media/DeQU9hUVQAA0pOG.jpg

ガッシュの凄まじい場違い感たるや
2019/02/22(金) 04:17:16.19ID:???
カードキャプターさくら？
2019/02/22(金) 04:21:36.28ID:???
アリシエの何が気に入らないの？ちゃんと教えて欲しい
2019/02/22(金) 04:46:43.48ID:???
クーラー切って窓を開けた
2019/02/22(金) 04:53:53.44ID:???
たまには動物の事も思い出してあげて……
2019/02/22(金) 04:56:04.64ID:???
サラダうどん
2019/02/22(金) 04:58:45.94ID:???
春だなぁ～
2019/02/22(金) 05:06:04.23ID:???
モノコが最初から最後までタヌキに見えなかった
2019/02/22(金) 07:12:59.18ID:???
>>281
魔物がまともでもパートナーが発達障害だと苦労するよな
2019/02/22(金) 07:25:57.15ID:???
アリシエってコナンの安室みたいに元々敵キャラとして考えたのに
雷句か編集の気まぐれで急遽味方化したキャラじゃないのか？（存在自体が後付けかもしれんが）
それくらい曲者みたいで信用出来ないキャラ付けなんだが

アリシエは村を守る口実で私怨で暴れたり、将来テロリストになりそうな地雷人物だから
戦争や人殺しの道具の実験にされたデュフォーのトラウマに触れて怒りを買って
ゼオンからフルボッコされるか、仕置きを食らうのがお似合いな噛ませ向けキャラ
2019/02/22(金) 07:30:25.83ID:???
またザルチム来てる…
2019/02/22(金) 07:33:01.70ID:???
もしガッシュ世界で戦争が起きるとして人間が原因になるとしたらアリシエのせいになりそう
人間の中では一番戦争の引き金になりそうな信用のならなさ
将来ヒトラーみたいな人物になりそうだから
2019/02/22(金) 08:41:05.17ID:???
引っ込みがつかなくなった感あるな…
2019/02/22(金) 09:48:43.90ID:???
おもしろがってネタにしてる模倣犯もいそう
ただおもしろくないけどね
2019/02/22(金) 10:12:21.22ID:???
アリシエは自分とザルチム両方の力を消すつもりだった
一番手っ取り早いのはシドナ・ソルドに対して突っ込むときにラウシンにピックガルニオで葬れば良かった
そうしなかったところを見ると村のために犠牲にできる「人の」命はあくまで自分のものだけと考えている
そのためには自分は死につつザルチムには大ダメージ与えて魔界に帰すしかない
それがあの結果になったんじゃない？
2019/02/22(金) 10:23:52.55ID:???
魔物に大ダメージ与えても魔本がある限り魔界に返せない
本を持ってる人間を狙わないと永遠に本も萌えない
2019/02/22(金) 10:28:17.48ID:???
いやあれで隙をついて本を奪うつもりだったんじゃね
上手く行けば大人しく本を渡して失せろといい、ダメなら力づくで奪って追い払えば良い
2019/02/22(金) 10:32:50.34ID:???
グラードを身に着けたチェリッシュもあの時点では遠距離で宝石放つことで出来るんだから
後のクリアみたいなふいうちで最初の本を持ってるデュフォーを狙った方が早い考えそうなのにそれをしなかった
結局デュフォーには関わらない方が良いって気づくんだけど
駆け付けた時点のチェリッシュはデュフォーがやばいやつだと知らなかったからな
2019/02/22(金) 10:39:24.79ID:???
どんなにダメージを与えても結局死にはせず自動回復しちゃうんじゃないか
人間達が勝手に言ってただけで実際に戦いで死んだ魔物は出てない
ブラゴも腕千切れたくらいならすぐ治せる
仮に戦いで死ぬケースがあったとしても本を燃やして魔界に返した方がてっとり早い
2019/02/22(金) 11:02:16.70ID:???
魔界に帰れたら回復するがそうじゃなきゃ死ぬだろ
ウォンレイ、バリーは本を燃やして命をとったわけだし
2019/02/22(金) 11:16:09.62ID:???
仮に本当に魔物が戦いで死んだらどうなってたんだろ
自動的に本が燃えるのかな
でもそうだとしても時間掛かってキリがない
2019/02/22(金) 11:22:39.99ID:???
パートナーが死んだら新しいパートナーが現れるのか敗北になるのか、
魔物が先に死んだら本はどうなるのかまでは描かれなかった
清麿も一回死んだけどすぐ生き返ったからな
魔物も重傷を負ったり動けなくなったり隙ありになった時点で本を燃やされるオチ
パートナーの方も魔物が危なくなったら相手に燃やすように頼むから
2019/02/22(金) 11:33:48.68ID:???
いやだから魔物は死んだら終わりだろ

パートナーは１０００年前の魔物たちにパートナーができてるから死ねば変わる
2019/02/22(金) 12:03:29.29ID:???
組んだ魔物を殺したいくらい憎んでる人間だったらそのまま放置するだろうな
どっちみち魔物が死んだら敗北なら
2019/02/22(金) 12:21:43.00ID:???
死なせなきゃ気がすまねえ！って考えのやつもいたと思う
魔物を殺さなきゃ勝てないと判断したわけじゃなくて
2019/02/22(金) 12:24:51.40ID:???
清麿はパートナーが死んでも代わりのパートナーが現れるという仮説を立ててたよな

魔本を持っている魔物の子はパートナーと出会いやすくなったり他の魔物のペアと遭遇しやすくなったりするみたいだけど、
パートナーと出会うまでに時間がかかった例も度々見受けられる
そこも含めて戦いのルールなのかもしれないが、呪文が無ければ満足に戦えない魔物が少なくない事を考えると少々荒っぽいなとは思う
2019/02/22(金) 12:43:49.47ID:???
バニキスやシェリーよりアリシエの方がよっぽど頭悪い
他の奴等みたいに魔物に打撃与えて、本持ち人間に本を置いて失せろと脅すかダメなら無理矢理奪い取れば良いのに
本が燃える前に先に自分が死にそうな戦法をわざと取ろうとするとか脳味噌入ってないだろ
同じ捨て身で行動した清麿もその辺を前提にして戦ってたのに
清麿が天才だってことを差し引いてもアリシエも頭の悪さは以上
どう考えても小悪党向けのバカさ加減
2019/02/22(金) 12:51:38.47ID:???
死んで目的も果たせなかった清麿のがアホ
2019/02/22(金) 13:04:53.74ID:???
腹に一物抱えてそうな信用ならない曲者っぽさが凄かったから
雷句か編集の気まぐれで急遽味方ポジにしたようにしか見えん（存在自体が後付けかもしれんが）
アリシエみたいなやつって普通なら浅ましい小悪党向けであってリオウよりよほど噛ませにした方が相応しいやつだよな
存在自体必要かどうかは別として
2019/02/22(金) 13:11:35.07ID:???
>>314
清麿が死んじまったのは結果論であって考え自体はまともだったぞ
アリシエの「相手の本が消える前に先に自分が死ぬだろ」みたいな行動をわざとやるノータリンぶり
他の連中みたいにダメージ与えてから本を燃やすつもりだったりみたいな意見もあるが
それをやろうとした保証はどこにもない
ちょくちょく見える頭の悪さからして他キャラみたいなそんな考え自体放棄しててもおかしくない
バニキスの方がまだ普通に賢いわ
2019/02/22(金) 13:17:57.52ID:???
あと玄宗とどっちが強いのかなって意見もあるが
洗練された格闘技を学んで、魔物が消えても姑息な手段使わず拳や足で戦う玄宗に
戦い方も洗練されてない、格闘技も知らない、魔物の力にも頼る、魔物が消えたら戦意喪失するアリシエごときが勝てる訳ないだろ！！
フォルゴレの方が普通に玄宗と良い勝負するに決まってるだろ！！
2019/02/22(金) 13:18:01.78ID:???
アリシエは魔物と取っ組み合いする力があるから別におかしくないよ
村の時は呪いがあったから短期決戦しかできなかった
2019/02/22(金) 13:19:25.36ID:???
ウォンレイ理論ならアリシエに玄宗なんぞでは勝てないな
2019/02/22(金) 13:27:35.19ID:???
アリシエにそんな高潔な精神はない
だいたいウォンレイ理論が通るなら味方サイドは全員悪に勝てるわ
あとフォルゴレは過去の自分を後悔して大人になったけど
アリシエは最後まで自分を正義の味方だと思い込んでる勘違いタイプ
玄宗より姑息な考えや手段を使ってたし、魔物が消えたら戦意喪失する小者っぷり
ウルトラスーパーデラックスマンみたいなものを感じる
2019/02/22(金) 13:36:16.11ID:???
じゃアリシエはただの頭悪い人ってだけ？
2019/02/22(金) 13:41:18.70ID:???
>>321
愛すべきバカじゃなく真症のバカ
2019/02/22(金) 13:50:08.28ID:???
https://i.imgur.com/b7O6GoN.jpg

このスレ頭が悪い奴ばっかりでデュフォーさんも呆れていらっしゃるわ
2019/02/22(金) 13:52:14.02ID:???
ティオがザルチムと取っ組み合うアリシエを凄いって言ってたけど
何でや！！石盤編の玄宗とかいたやろ！！

しかも物が消えても姑息な手段使わず拳や足で戦う玄宗と
すぐ魔物の力にも頼る、魔物が消えたら戦意喪失するアリシエごときじゃ格が違う
どっちが敵か味方が分からんくらい玄宗が正々堂々で、アリシエが姑息な小者
2019/02/22(金) 14:00:18.69ID:???
あれ前スレからコピペってる？
2019/02/22(金) 14:03:29.57ID:???
ほうれんそうマンのポイポイという豚を思い出す＞アリシエ
見た目でなく正義ぶった姑息やろうってところがそっくり
2019/02/22(金) 14:06:08.13ID:???
もう！騒々しいわねぇ
2019/02/22(金) 14:14:36.17ID:???
https://i.imgur.com/QD0V2oh.jpg
https://i.imgur.com/6IM51us.jpg

グッズもっと来いよ来いよ
2019/02/22(金) 14:18:48.10ID:???
しかし立体物みたいな高めのグッズは知名度があって人気高いやつしか発売されない
マイナーキャラだと熱心なファンがいても発売されないのが辛い
2019/02/22(金) 14:23:20.22ID:???
名場面として挙げられるキャラは他にもいるけどこういうグッズだと限られてくるよな
他にフィギア発売されるとしたらティオ組、ゼオン組、レイラ組ならいけそう
ファウード編以降だと誰がいけるかな
2019/02/22(金) 14:24:08.12ID:???
>>287
草生える
ガッシュの異物感がヤバイな
2019/02/22(金) 14:27:09.06ID:???
今人気投票やったらどうなるのか知りたい
大人になって好きなキャラ変わったり増えたファンとか単行本派だったファンもいるから
当時のサンデー投票と結果変わりそうなんだけどな
2019/02/22(金) 14:30:08.09ID:???
>>288
ツバサ・クロニクル
2019/02/22(金) 14:36:18.06ID:???
マガジンコラボに出すのは違うだろって感じ
2019/02/22(金) 14:45:48.16ID:???
サンデーと小学館への意趣返しのように感じられて仕方ないわ
2019/02/22(金) 14:48:36.21ID:???
もうあの頃には戻れないんだね
2019/02/22(金) 14:53:53.24ID:???
逃げるのに慣れて愛に気付けなくなっている
2019/02/22(金) 14:58:45.81ID:???
>>294
二足歩行の狸だもんなぁ
動物の国じゃなくて珍獣の国だったね
2019/02/22(金) 15:00:50.41ID:???
どうぶつの国は自然の摂理を否定したのが気に食わん
二足歩行の獣を出すくらいだから真面目に弱肉強食をやる気はなかったのかな
2019/02/22(金) 15:06:04.19ID:???
>>339
自分達は平気で魚を喰ってるクセにな
肉を喰う動物は悪役扱いかよ
2019/02/22(金) 15:56:27.58ID:???
個人的には実のやつはあまり好きじゃないけどそういう落とし所もあるよねって感じだったけど
擬人化されてる動物とそのままの動物が混じってるのと都合良く湧いてくる動物たちの洋服がどうしても納得できなかった
2019/02/22(金) 16:00:58.15ID:???
あの出来事の直後
https://i.imgur.com/vtRRp.jpg
流石は育ちが良い兄貴
https://i.imgur.com/xLt17.jpg
2019/02/22(金) 17:51:52.01ID:???
やっぱりデュフォーってあの研究者達に復讐したのかね？
2019/02/22(金) 17:56:33.18ID:???
デュフォーの研究者とアリシエの村人と関係があったら面白かったのに

ついでに正義の味方と勘違いしてイキってるアリシエがデュフォーのトラウマに触れて怒りを買って
ゼオンからフルボッコされるか、仕置きを食らえば色んな意味で面白い展開だったのに雷句も気が利かないなあ
2019/02/22(金) 18:02:50.29ID:???
必死に特定キャラにヘイト向けてる人怖い
やはり頭ザルチムなのか
2019/02/22(金) 18:05:22.19ID:???
このヘイトしてるやつベクターボールスレにもいたな
2019/02/22(金) 18:15:01.54ID:???
劇中では描かれてないけど
人間が安全圏で呪文唱えてたり、逃げ足早かったり、脅しても無駄な奴に出会ったせいで
魔物をその場で殺す方法で負かしたやつもいそうだよな
2019/02/22(金) 18:22:50.83ID:???
ダニーみたいな自己再生出来る魔物ならともかく
それ以外だと完全グロッキーにさせた時点でもう余裕で本消せるだろう
魔物がグロッキーになれば人間がいくら術唱えても動けない
2019/02/22(金) 18:25:05.25ID:???
そうなの？
ガッシュなんかいつも気絶してるけど
2019/02/22(金) 18:38:19.13ID:???
>魔物をその場で殺す方法で負かしたやつもいそうだよな
これも本当に最終手段だろ
ただし自分より弱い相手じゃなきゃ意味ない
人間を狙おうとしても先に呪文唱えらるから、その人間より早く攻撃出来ない限り無理
2019/02/22(金) 19:12:02.00ID:???
ガッシュがデュフォーの憎しみを感じとって悲しむシーンって泣かせ演出だけど
いかにデュフォーを煽るだけだったアポロが無慈悲さが目立ってくる
ロップスVSゼオン戦も魔物のせいで誤魔化されてるけどある意味デュフォーよりアポロの方が鬼畜で悪役みたいだった
あの時のアポロは清麿達やシェリー達のように何かを助けるため守るために戦ってたわけじゃない
2019/02/22(金) 20:28:17.20ID:???
アポロがなんかしたか？
煽ったってどこ
2019/02/22(金) 20:50:47.56ID:???
>>352
ロップスVSゼオン戦でデュフォーの憎しみを感じ取って
不敵な笑顔で「どれだけ強大な憎しみを抱いてるんだ（意訳）」と言ってたシーンがあって
そこでデュフォーの怒りを買った
2019/02/22(金) 21:00:18.28ID:???
純粋な好奇心が結果的に煽りになったのかも
サイコパスだし
2019/02/22(金) 21:28:24.79ID:???
>>344
お前、面白くないぞ
2019/02/22(金) 21:43:48.95ID:???
クリア編ではデュフォーも仲間になってたけどアポロと対面しなかったのかな
少なくともアポロの方は例え悲しみとかを知っても許す気がしない
2019/02/22(金) 21:56:24.78ID:???
>>353
それ煽ってねーわ
2019/02/22(金) 23:51:51.55ID:???
面白いな
もっと来いよ
2019/02/23(土) 02:21:19.66ID:???
ツァオロン……
2019/02/23(土) 03:38:00.67ID:???
デボロ遺跡って南米だっけ？
2019/02/23(土) 07:28:20.44ID:???
敵に容赦しねえ！って態度で魔物を攻撃するキャラって
大半のキャラに言えるから特定キャラだけの特徴ではないよな？
ガッシュや清麿だって敵に容赦しない
人間が自分から出しゃばらない限り魔物や術に守られる戦いがほとんどなので
魔物相手に攻撃しないと勝てないという現実
大技使ってやっと本を燃やせる戦いも多い
2019/02/23(土) 07:31:55.78ID:???
人間自身もダメージ負う時は
大抵魔物が弱かったり、人間自身が自分から他のペアより全面に出てることが多い
それでも魔物が動いてるから中々勝てないことあるんですけどね
2019/02/23(土) 07:42:52.31ID:???
やっぱ雷句ってポケモン（ポケスペ除く）だかデジモンだかのアンチテーゼとしてガッシュ描いたのか？
ポケモンだかデジモンみたいに人間が安全な場所で術唱える、魔物と術に守られるペアもあるがガッシュだとそんなペアはだいたい敵
ツァオロンのパートナーの玄宗も一見前面に出てるが安全圏からズレない位置にいたり、上手く避けたりする要領良さ
2019/02/23(土) 07:49:25.53ID:???
デュフォーは絶対ゼオンと一緒に研究者ぶっ殺して回ったよな
2019/02/23(土) 08:03:29.18ID:???
人間最強はやっぱ玄宗じゃないのか？
ツァオロンの守り方が上手かったのかしらんけど
戦いで前進しながらもダメージらしいダメージを負った描写はないので避け方も一流
アポロの上位互換なデュフォーもだいたい避けるけどロップス戦だと多少ダメージ食らってる

あと玄宗は戦う動機はともかく戦法自体はどの人間よりも小細工に頼ってない
他の戦う系の人間は武器持ちだったり、魔物の力にもすぐ頼る
2019/02/23(土) 08:21:10.92ID:???
それは戦う動機の違い
玄宗は道楽だから小細工に頼らない余裕が出来る
他の戦う系は何かを救う為に必死だから使えるがあれば使う
2019/02/23(土) 08:32:11.96ID:???
玄宗は魔本が燃えても強い相手を戦えればそれで良いと格闘技を続ける根性を見て本物だと思った
モーニングスター使う人や魔物の攻撃ありきで魔物が消えて戦意喪失する人とは格が違うってか
2019/02/23(土) 08:57:17.17ID:???
わざと捨て身で戦う人間いたけど
そんな事したら勝つ前に先に自分が死ぬだろって気になった
死ぬ直前で本を奪って追い出すか燃やそうって思っても力の差があると無理
しかもガッシュと清麿ってリオウ程度の相手に１回負けて清麿死ぬ情けなさ
2019/02/23(土) 09:13:17.77ID:???
当時のガッシュにはリオウごときでも手に余る強敵だった
あの時点で強い扱いの味方サイドってウォンレイ、アース、リーヤだったけどこの３体ならリオウに勝てたんじゃないかねえ
バリーと、グラード抜きのチェリッシュもリオウに勝てそう
もっといえばレイラ、パムーン、レイン、パートナー頼みだがロップスも残せてたらリオウより上だったんじゃないかね
2019/02/23(土) 09:56:40.77ID:???
>>364
その辺が見たかったな
2019/02/23(土) 10:00:37.05ID:???
デュフォーは研究者連中もそうだが自分を売った母親にも復讐してそうな気がする
2019/02/23(土) 10:12:04.08ID:???
>>135
簡単に魔本持ちの人間相手を狙えたらこの戦い誰も苦労しないから
すぐ術唱えられるか魔物に妨害されるシーンがあれほど描写されてんのに
相手を動けなくするか、術の衝撃波か火か雷が飛び火してやっと勝つ戦い
魔物を倒して自分も死ぬ直前で人間の方も脅迫して追い出すかダメなら殺す気だったんだろう

>>204
モモンは優しいってより物理的に傷つけない魔物って言った方が良い
優しいという意味なら守る為に必死なガッシュやウォンレイの方が当てはまる

>>364
いやデュフォーなら魔物抜きでも殺せるんじゃないか
アンサートーカーは憎い人間の殺し方の答えも出せるんだから
2019/02/23(土) 10:17:22.53ID:???
パートナーが自ら前に立てばパートナー狙いも成功しそうだけど
敵サイドのパートナーって安全な場所で術唱えるやつ多すぎる
魔物と関係が良好なペアですらほとんど高みの見物状態
2019/02/23(土) 10:23:04.81ID:???
キャンチョメとモモン
同じギャグ魔物なのに覚える術は雲泥の差
キャンティメはシン・ポルクで急にヤバくなったけどモモンはシン級になってもあんな術覚えるタイプの魔物じゃない
シン・ポルクって感覚を本物だと認識させるけど手加減無しだと死ぬような術
2019/02/23(土) 10:25:38.34ID:???
アポロが対ゼオンで直接本狙いに行ったけどあっさり失敗したなあ
2019/02/23(土) 10:46:11.06ID:???
敵サイドで人間が前進してきたのは玄宗とデュフォーだけど
どっちも魔物が上手く守るか、自分もある程度よけられる
2019/02/23(土) 10:49:35.19ID:???
リーヤって強いけど他の強い魔物と違ってパッとしない印象だったんだけど
パートナーが貧しいことと影響してんのかね
貧しい所＝便利な武器が手に入らないという意味でな
その点、ブラゴのパートナーは金持ちだから好きに武装出来る
2019/02/23(土) 11:07:27.20ID:???
デュフォーってあの境遇によって憎しみを持ってた頃なら研究者を殺しそうだけど改心前だとどうかな
根はあまりサイコパスっぽく見えないんだよな
狙ってたんだろうけどロップス対ゼオンでも実は魔物はともかく人間だとアポロはデュフォー以上にヤバい性格を疑う描写だった
でもアポロがガッシュくらいにデュフォーの憎しみに悲しんで泣く慈悲を見せてたら話進まんか
ガッシュが特別優しいだけなんだろうが
2019/02/23(土) 11:12:16.92ID:???
デュフォーはサイコパスというより超合理脳でアスペっぽい
シェリーとの会話見てると
2019/02/23(土) 11:14:01.67ID:???
>>369
実際リオウって他の部下より強いって設定あったけ？
結構なめられてたと思う
2019/02/23(土) 11:24:38.53ID:???
呪い
禁呪
ザグルバオウ≒ディオガのなかディオウでザグル分裂ザグルバオウを三体防ぐ
ガッシュお決まりの最大術合戦でディオガ級止まりの奴に競り負けない
2019/02/23(土) 11:33:25.35ID:???
バリーなんかはゼオンと良い勝負はするらしい
リオウがゼオンにフルボッコされたのは相性も相当悪かったのかな
他のゼオンと戦ったペアと比べて脳筋みたいだった
あの時のゼオンペアはデュフォーもアンサートーカー使ってない
2019/02/23(土) 11:42:39.43ID:???
実際リオウは脳筋臭い
バリーは弱点付き出来るから
2019/02/23(土) 11:45:21.30ID:???
バリーがゼオンに良い勝負するのは初耳だ
弱所を見抜く目があってもスペックが違いすぎると思うが
2019/02/23(土) 12:07:22.90ID:???
バリー関係は>>168かな
あとゼオンに勝てるとは言われてないな
2019/02/23(土) 12:14:44.65ID:???
やはりパートナーで一番サイコパスというか殺意の沸点も高そうなのはアポロ

清麿もキレやすいけど殺意とはまた違う
シェリーも術や気迫で脅しても本を渡さない相手じゃない限り殺そうとはしないだろ
ヴィノー相手に鉄球振るってたけどあれは敵だったからからな

玄宗もあくまで強い奴と戦いたいだけ

アリシエも曲者が村を襲っても脅しても懲りない奴じゃない限り殺さないと思う
魔物連れだと魔物を先に狙う

ニコルも自衛隊っぽい職業なので私情挟む余地が見えない

ミールもある事情でヤクザに入るハメになった境遇を示唆してる
2019/02/23(土) 12:19:01.91ID:???
>>372
ザルチムとアリシエの場合あそこからザルチムは妨害できなくないか？
2019/02/23(土) 12:29:49.86ID:???
>>380
ロデュウもキースも倒そうとしてたしこいつら強いからたぶん実際いけてたろうな
大人でも勝てない組以外にはキースも恐れない
2019/02/23(土) 12:40:37.19ID:???
リオウ戦前からガッシュはともかく清麿の状態は悪すぎた
しかも最大術使用して優位に立ってからの回復液
リオウは全然強くないな
2019/02/23(土) 12:46:37.06ID:???
そしてガッシュも回復液飲んでのカウンターくらったからさらに不利
ラウザルクガッシュと素で互角だったがロデュウはラウザルクガッシュぬるいと一言

正直肉体強化が切れる時間まで把握してたり戦法もロデュウのがよっぽど強かったな
2019/02/23(土) 13:09:57.79ID:???
パートナーといえば細川やバニキスも殺意示してなかったけ？
あと道楽とはいえステゴロで正々堂々と戦う玄宗より
魔物の力を使って美味い汁吸ってイキる細川や
清麿を喜んで殺しに加担したバニキスの方が小悪党みたい
2019/02/23(土) 13:16:27.43ID:???
>>373
ヴィノーに至ってはバリアまで使う
2019/02/23(土) 13:28:16.13ID:???
>>391
小悪党は細川だろ
玄宗、バニキスはゾフィスが操って戦わせていた、リオウが死の呪いをかけていたことを知って加担していたからクソ悪党だわ
2019/02/23(土) 14:25:02.53ID:???
完全体クリアの消滅派=シンバベルガ=ラシルド+ザグルゼム×3という事実
2019/02/23(土) 14:42:23.45ID:???
ザグルゼム3ラシルドが消滅波を防げるという答えだけで
消滅波を防いだシンバベルガと同等かはわからない
2019/02/23(土) 14:56:38.54ID:???
良い感じの清麿と恵、嫉妬に狂う鈴芽がもっと見たかった
2019/02/23(土) 15:00:36.13ID:???
アイドルとの恋愛とか許されんぞ
世間が黙っていない
2019/02/23(土) 15:01:50.46ID:???
>>394
シンバベルガ、バオウで弱らせた消滅波でしょ？
2019/02/23(土) 15:22:39.49ID:???
ファウード編で鈴芽とフラグ立ちまくってたのに
2019/02/23(土) 15:44:14.31ID:???
>>395確かにそうかも すまん
ただあれできるならブラゴにシンバベルガ使わせるなよって思った
>>398
消滅波って弱まるとかあんの？
2019/02/23(土) 16:17:16.70ID:???
アルベールとレイラの遣り取りはもっと見たかったな
魔界に帰ろうとするレイラをアルベールには引き留めて欲しかったよ
せっかく心が通じ合ったのに勿体無いじゃないか
2019/02/23(土) 16:58:22.04ID:???
魔物だけどキャンチョメのシンポルク
チェリッシュのグラードも小細工アリで正々堂々としてない
そりゃあんな固有結界とか遠距離攻撃とかやってりゃ余裕だろうって突っ込みたい
後者に関しては主人公補正や仲間の思いもあるとはいえガッシュは遠距離なんて使わずゼオンにダメージ与えたからな
2019/02/23(土) 17:04:55.03ID:???
強い術使う魔物は他にもいるけど大半は遠距離でコソコソしたり、固有結界に頼らないな
反則的に強いレインやアシュロンですら真っ向勝負
2019/02/23(土) 17:19:08.10ID:???
アシュロンと同等の力を持った龍族のもう一体を倒してるバリーは何者だよ
そりゃゼオン如きは独りで倒せるし漫画的な見せ場を潰しかねんから強制途中退場させられるわな
2019/02/23(土) 17:21:19.48ID:???
ゴンはマルス、クラピカはエリート(笑)、レオリオはサンビームさん、ヒソカはフォルゴレ、イルミはゼオン、クロロはモヒカン・エース、旧ハンターの声優さんのガッシュ出演率は半端ないな
キルア以外はほぼ全員出ているよ
2019/02/23(土) 17:26:15.65ID:???
それ以上にプリキュアやデジモン率高い
恵、ティオ、シェリー、テッド、チェリッシュ、コルルは後にプリキュアになる
2019/02/23(土) 17:50:15.75ID:???
>>404
ゼオンなめすぎ
2019/02/23(土) 18:03:38.34ID:???
>>404
その当時はまだアシュロンもシン級まで行ってなかったと推測。
2019/02/23(土) 18:20:55.41ID:???
クリアにころされかけてシンに覚醒してあれで逃げたのかと思ってたわ
2019/02/23(土) 18:24:13.52ID:???
普通にバリー＝ブラゴ＝ゼオンくらいで読んでたわ
ブラゴとバリーはファウード相手の立ち回りがすごすぎる
まあアース相手にたぶん勝てるくらいならバリーは格落ちなんだろうけどさ
2019/02/23(土) 18:38:13.65ID:???
身体スペックは両者互角かもだけど、術の格差がな……
回転ＶＳ重力……
2019/02/23(土) 18:46:42.45ID:???
雷句が大好きなジョジョだと回転が最強能力なのに
2019/02/23(土) 18:50:46.24ID:???
ネグロノ・ゾオウ・ビドュン！！！
2019/02/23(土) 18:52:22.53ID:???
>>400
いやあるだろ
2019/02/23(土) 18:54:57.32ID:???
>>411
アースと互角くらいだからブラゴには全く勝ち目ないぞ
当時のブラゴに無理なんだからゼオンなんかさらに勝ち目ない
2019/02/23(土) 18:55:28.49ID:???
自分の周りだとアースもファウード編の導入時点はゼオン、ブラゴ、レインと誰が最強か友達と話題になるレベルにはいたんだがな
なんならブラゴが若干格落ちだった
ただ今となってはゴーム戦の醜態が……
2019/02/23(土) 18:57:42.67ID:???
ブラゴがヤバいのはどっちかというとアホみたいにシンぶっぱするシェリーの力だからな
2019/02/23(土) 19:04:47.30ID:???
>>416
レインはともかくガッシュテッドにやられたアースが？
>>417
大人も勝ち目ないシルエットにいたから雷句はそう考えてないけどな
2019/02/23(土) 19:06:16.48ID:???
魔界時代のブラゴにも敵わない大人ってぶっちゃけフリガロより弱そう
2019/02/23(土) 19:08:08.27ID:???
>やはりパートナーで一番サイコパスというか殺意の沸点も高そうなのはアポロ
でも総合的に見るとスペック的に一番当たりでもあるパートナーだと思ってる
あの財力もあるからな
2019/02/23(土) 19:10:21.56ID:???
>>419
魔界にいる大人って意外と王候補に選ばれた１００人以外呪文使えないのかもな
後ブラゴって弱いシェリーをかばいながらだから苦戦してただけ
シェリーに付き合ってる間に衰えた設定まであるし
2019/02/23(土) 19:11:14.19ID:???
術無しでも大人より強かったキャラ
アシュロン、エルザドル（龍族の神童）、ゼオン、ブラゴ（王族）、レイン

たぶん大人より強かった
クリア、デモルト

ブラゴを基準にすると魔界の大人は術を使ってもダンプカーくらい
初級で屋上吹き飛ばすガッシュも何だかんだ王族のポテンシャルは秘めてたんだな
2019/02/23(土) 19:12:24.34ID:???
害伝「ホモ」
2019/02/23(土) 19:15:28.85ID:???
>>422
初期ガッシュに別に初級が強い描写ないよ
他の魔物もアレくらいできる
2019/02/23(土) 19:17:06.19ID:???
植物とか水の能力ってどう頑張っても無理そう
2019/02/23(土) 19:17:11.91ID:???
エリート「最大術だグランバイソン！！」

落ちこぼれ「ザケル！」
2019/02/23(土) 19:18:22.30ID:???
むしろガッシュは初期にギガノ・レイスをザケルで相殺してたの結局なんだったんだ
後半の覚醒状態と一緒？
428愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 19:19:09.08ID:2g1fpMAa
>>427
それだろうな
2019/02/23(土) 19:30:41.83ID:???
パートナーガチャって言うけど逆にハズレパートナーといえば誰？
2019/02/23(土) 19:50:00.64ID:???
>>426
グランセン（エリートの初級程度呪文）＞ラシルド＞ギコル＝ザケル＝グランバイソン（エリートの最大呪文）

ふーむ、どういうことなんや🤔
2019/02/23(土) 19:58:25.55ID:???
本奪うとこまでいってるから実質勝利だから…
2019/02/23(土) 20:41:20.91ID:???
最終話でヨポポダンス組の中ででかい脚だけが見えてるやつってバーゴかな
2019/02/23(土) 20:52:46.78ID:???
ツァオロンって集合写真にも最後の打ち上げにもいないけどlikeに嫌われてんのかな
2019/02/23(土) 20:58:40.58ID:???
>>433
デモルトも……
2019/02/23(土) 21:01:38.24ID:???
いやデモルトはいるだろｗ
2019/02/23(土) 21:10:26.36ID:???
ババーンに出て来た魔界(？)からやって来た怪物のキャラデザがまんまデモルトで草
あそこから参考にしているのか
2019/02/23(土) 21:12:36.51ID:???
玄米ブレードにはアルベールも出て来るしな
かなりキャラ違うけど
2019/02/23(土) 21:16:17.67ID:???
玄米の親父なんか完全に玄宗だったじゃねーか
2019/02/23(土) 21:21:24.49ID:???
雷句先生の古い短編集はもう中古本屋で探すしか読む手段はないんだろうな
そう思うと買っておいて良かったと優越感が湧いて来る
2019/02/23(土) 21:24:28.33ID:???
ババーンを描いていた頃の雷句先生に戻って！
2019/02/23(土) 21:28:46.48ID:???
当時からキレッキレの雷句節だけは健在だった
変に真面目な話を描くより思考停止して読める理不尽ギャグ漫画を描いていた方がいいのかもしれない
2019/02/23(土) 21:34:33.99ID:???
怪獣からも本気で同情されるババーンで当時くっそ笑ったわ
2019/02/23(土) 21:38:30.40ID:???
エリート(笑)はしょーもない小細工せず最初から進一とちゃんとした絆を築いていれば終盤まで生き残っていたであろう事は想像に難くない
2019/02/23(土) 21:48:31.84ID:???
>>443
終盤は難しいだろうな
>>433
マジじゃん
でも魔界の生活には描かれてるしたまたまじゃね？
2019/02/23(土) 21:50:23.27ID:???
>>443
術数はともかく威力がしょぼすぎて
2019/02/23(土) 21:55:29.19ID:???
たまたま忘れられたのか…可哀想に
2019/02/23(土) 22:02:48.86ID:???
ツァオロンは学校の描写の時バリーとロデュウとキースと一緒にいるから、忘れてた訳では無いかと
2019/02/23(土) 22:14:48.56ID:???
明るい未来が待ってるぜ！
2019/02/23(土) 22:18:18.51ID:???
この子達の未来が明るくない訳がない
2019/02/23(土) 22:22:00.37ID:???
くそっ！千年前の魔物だからってハブにしやがってよォ！それもこれもゴーレンのせいだ！畜生！
2019/02/23(土) 22:24:48.38ID:???
その内ゴーレンの墓を荒らす千年前の魔物とか出て来そう
2019/02/23(土) 22:33:33.54ID:???
ゴーレンの子孫とかフルボッコ不可避だろうな
パムーンとかデモルトに襲われたらどうするんだって感じ
2019/02/23(土) 22:36:36.38ID:???
ガッシュ父は前回の魔界の王を決める戦いが終わった後で人間界に残されたままの石にされた魔物達を救い出してやる事は出来なかったのか？そこが疑問だ
作者に質問してみようかな
2019/02/23(土) 22:41:14.48ID:???
ゴーレンとゾフィスには実は血縁関係があるような気がする
2019/02/23(土) 22:46:50.60ID:???
グリサ(アニオリ魔物)のやってる事がリオウと全く同じで草
2019/02/23(土) 23:10:06.06ID:???
遠足じゃねーんだぞ
どいつもこいつも人間界にホイホイ余計な物を持ち込みやがって
2019/02/23(土) 23:14:37.16ID:???
やっぱりアリシエがナンバーワン！やっぱりアリシエがナンバーワン！
2019/02/23(土) 23:16:38.66ID:???
アリシエって何処の国の人なの？
2019/02/23(土) 23:19:48.63ID:???
中東か南米かアフリカっぽい
2019/02/23(土) 23:24:30.60ID:???
遊戯王みたいなエジプト人だと思ってた
アフリカ人にしてはイケメン過ぎるから
2019/02/23(土) 23:24:58.92ID:???
黒人をdisるレイシストの鑑
2019/02/23(土) 23:26:00.63ID:???
電気も水道もガスも無さそうな所で暮らして来たアリシエが妙にハイテクなファウードの内部構造に詳しかった所に変な違和感を覚えたな
2019/02/23(土) 23:27:06.82ID:???
デュフォーとアリシエは男に掘られたことあるだろうな
前者はは研究での実験の一環でクソ博士や研究者から
後者は村人を守る為や物を買う為に体売ってアーッ
2019/02/23(土) 23:29:19.08ID:???
アリシエ自体が曲者で唐突だからじゃね？
戦士戦士って言うけど村が貧しくてまともな武器もなく武装も出来ねえのにどうやって戦士になれるんだよ
玄宗みたいに洗練された格闘技もねえし、こだわりをもって接近戦をやってるようにも見えん

やっぱコナンの安室みたく元々胡散臭い敵だったんじゃないのか？
2019/02/23(土) 23:30:06.03ID:???
アリシエの「戦人」モードはガッシュで言う所のラウザルクみたいなもんだ
2019/02/23(土) 23:30:20.80ID:???
安室は青山がお気に入りの赤井の踏み台として考えたキャラで敵役のつもりだった
2019/02/23(土) 23:31:55.49ID:???
ロクでもない人間に限ってインパクトを残すのが難点
まともな人間に限って目立たないのは何故なのか
ファウード編はキャラ多いけどもっとまともな人間だっていたよな？
2019/02/23(土) 23:45:41.99ID:???
作中で馬鹿の一つ覚えみたいに村を守るだの家族を守るだの言っていたアリシエだけど一体何から守っていたって言うのよ？
2019/02/23(土) 23:48:40.68ID:???
アリシエはキャラの掘り下げ不足だったよな
もう少し肉付けが足りていれば魅力的なキャラになっただろうに
470愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 23:52:45.83ID:6Nm+/6i5
>>453
王を決める戦いが終わると人間界への転移が出来なくなるみたいだから、
回収しようにも出来なかったのかな。
魔本の人間界介入は色々と制約もあるようだし。
2019/02/23(土) 23:53:38.36ID:???
元々ファウードを横取りしようとして主人公につく胡散臭いキャラだったとしか思えん
そしてゼオン組にボコボコにされるのがお似合いなタイプ
2019/02/23(土) 23:57:10.57ID:???
>>468
野生動物（回想で1コマあった）か野盗だろうって言いたいが胡散臭いやつだから何か企んでたんだろう
2019/02/24(日) 00:05:03.84ID:???
アリシエってデザインからして味方っぽく見えねえし
元々ファウードを横取りしようとして清麿達を騙す敵として作られてたところを
編集の意向か雷句の気まぐれで急遽味方にしたんじゃないのか？？

ミスリードとかじゃなくこんな信用ならんやつが味方なわけないだろ！！って言いたい
どう見ても後にゼオンから「お前みたいなバカに従うのは演技でも許せねえ」って言われてフルボッコされるタイプのキャラだろ？？
2019/02/24(日) 00:16:36.46ID:???
デュフォーを実験してた研究者とアリシエが関係があるキャラだったら笑えたのにな
勿論アリシエはデュフォーの噛ませで無慈悲にデュフォーの地雷を踏み、
身の程知らずに喧嘩を売って返り討ちにされるザマを見てみたかった
アリシエみたいな腹に一物抱えてそうでみみっちいタイプはリオウみたいな噛ませ犬がお似合いのキャラ
2019/02/24(日) 00:22:53.23ID:???
ザルチム落ち着け
2019/02/24(日) 00:24:06.36ID:???
いやアリシエアンチは連載当時からいたぞ
ポッと出でアレなのが反感買ったようだ
2019/02/24(日) 00:25:18.58ID:???
なんで当時のキャラアンチが今更わいてくるんだ（困惑）
2019/02/24(日) 00:27:30.30ID:???
もはや荒らしだな
2019/02/24(日) 00:27:49.53ID:???
>>468-469
リーヤが消える直前で狼だか犬を追い払ってる回想コマならあったし
住んでる場所からして獣やならず者から守ってるって事なんだろう
本人自身がならず者って可能性もあるが
2019/02/24(日) 00:30:14.66ID:???
>>478
いやこうすれば面白いって思ってレスしたんだが
実はデュフォーの研究施設の連中と仲間であって
アリシエが無慈悲にデュフォーの地雷を踏み、身の程知らずに喧嘩を売って返り討ちにされるザマを見てみたかった
こういう腹に一物抱えてそうでみみっちいタイプはリオウみたいな噛ませ犬がお似合いのキャラ
アリシエこそリオウみたいな噛ませ扱いがお似合いよ

>>477
完全版発売とブラウザゲームや地味なガッシュ展開の影響でな
2019/02/24(日) 00:32:29.36ID:???
>>479
実際アリシエってならず者側じゃないのか？
しかも自分のことを正義の味方だと思い込んでる香ばしいタイプのアレさを思い出すんだが
大人になったらヒトラーのように村を口実に戦争を仕掛けるタイプのアレさ
2019/02/24(日) 00:37:47.86ID:???
アリシエの描写見てるとほうれんそうマンのポイポイを思い出すのは自分だけか？
性格も似てると思う

・仲間からチヤホヤ
・自分で正義を名乗る割に、どこかセコい
・棚ぼたの力で生きる（アリシエは魔物、ほうれんそうマンはほうれんそう）
2019/02/24(日) 00:38:00.22ID:???
何故アリシエばかりにヘイトが集まるのか？
2019/02/24(日) 00:40:10.94ID:???
このコマの清麿の顔かわいい
https://i.imgur.com/YpBbE0t.jpg
2019/02/24(日) 00:43:14.80ID:???
>>289
>>483
・ポッと出なのに仲間からチヤホヤ
・自分で正義を名乗る割に、どこかセコい
・強いと言いながら魔物の力とか小細工に頼る
・デザインからして味方っぽく見えない

どう見ても主人公を裏切る輩みたいな描写なのに正義扱いされてるからじゃね？
どう考えてもファウードの力を横取りしようとして、ゼオン組あたりからフルボッコされて失敗する小者系だと思う
2019/02/24(日) 00:47:16.40ID:???
実は好きでハム太郎ガチ勢みたいなもんだろ
本当に嫌いな奴なら却ってここまで文句言うとは思えん
少なくとも連載当時アンチならここまで引っ張らねえ
2019/02/24(日) 01:00:55.98ID:???
ガッシュと清麿は最高のヒーローだった
俺の中では頂点だ
2019/02/24(日) 01:05:53.24ID:???
遅レスだが>>289
アリシエを気に入らない人がいるのは

・ポッと出なのに仲間からチヤホヤ
・自分で正義を名乗る割に、どこかセコい
・強いと言いながら魔物の力とか小細工に頼る
・デザインからして味方っぽく見えない

な要素が問題だったんだろう
どう見ても主人公を裏切る輩みたいな描写なのに正義扱いされてるのも問題だったんだろう
ポッと出の分際で半端に事情を知ってたり怪しさマックスだったしな
発達障害な感じとか腹に一物抱えてる感じとかまさに香ばしい
てっきりアリシエはデュフォーのトラウマを刺激して返り討ちにされる噛ませキャラだと思ってたわ
2019/02/24(日) 01:06:06.95ID:???
万が一、ガッシュの続編とか番外編をやるなら
アリシエかその子孫がヒトラーとかテロリストみたいな事をやろうとして暴れて
それを再びガッシュと清麿達が止めてやっつける話を希望したい
2019/02/24(日) 01:07:48.34ID:???
>>487
ガッシュと清麿みたいなのが本当のヒーローだよな

自分で正義を名乗る割に、どこかセコい
強いと言いながら魔物の力とか小細工に頼るアリシエとは違うのさ
2019/02/24(日) 01:09:34.12ID:???
あとアリシエだと玄宗にも絶対勝てないと断言出来る
玄宗は敵だけど小細工に頼らないステゴロで勝負する
魔物が消えてもステゴロで戦う気でいる
強いと言いつつ魔物頼りで姑息なやり方をするアリシエごときとは格が違うのさ
2019/02/24(日) 01:30:59.95ID:???
出会ったばかりの清麿を友達と呼び「友達を侮辱するな」と怒ったガッシュ
ガッシュを「たとえ魔物だろうが俺の友達だ」と言った清麿
ブラゴ登場編なんて序盤の序盤なのに、既にクライマックスみたいな熱さがあったよね
2019/02/24(日) 02:12:48.30ID:???
>>484
サンビームさんが仕事の都合で北海道に行っちゃう所か
気付かなかったわ
2019/02/24(日) 03:30:46.96ID:???
ﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾓｰﾝ！
2019/02/24(日) 04:48:36.13ID:???
まぼろしウインク
2019/02/24(日) 05:00:45.63ID:???
清麿「ひたすら遊んで暮らしてぇ！！」
2019/02/24(日) 07:28:41.94ID:???
もしガッシュの続編やるなら
アリシエかその子孫あたりが戦争起こしたり、ファウードみたいな力を横取りしようとして敵になる展開があれば面白そうじゃね？
勿論噛ませ犬で
2019/02/24(日) 07:32:10.53ID:???
もっと言えは

デュフォーの研究者とアリシエの村人と関係があるオチだったら面白かった

正義の味方と勘違いしてイキってるアリシエがデュフォーの地雷を踏んでしまい 
ゼオンからぶちのめされるオチにした方が色んな意味で面白そうじゃね？
2019/02/24(日) 07:37:06.29ID:???
>>468>>469
掘り下げなく職業や環境もハッキリしてないけどグスタフとかは大物な感じだった

アリシエは環境に触れてたけど小物臭い
2019/02/24(日) 07:40:07.06ID:???
グスタフは「武器を持つだけならクソガキでも出来る」とか言ってたけど
このセリフはアリシエみたいな自分の事を正義だと勘違いしてる輩にこそ言うべきじゃないのか？
2019/02/24(日) 07:51:42.00ID:???
>>289
>アリシエの何が気に入らないの？ちゃんと教えて欲しい
>>483
>何故アリシエばかりにヘイトが集まるのか？
ヘイト集める原因があるとすれば

・ポッと出なのに仲間からチヤホヤ 
・自分で正義を名乗る割に、どこかセコい 
・強いと言いながら魔物の力とか小細工に頼る 
・デザインからして味方っぽく見えない 

な要素が問題だったんだろう 
どう見ても主人公を裏切る輩みたいな描写なのに正義扱いされてるのも問題だったんだろう 
ポッと出の分際で半端に事情を知ってたり怪しさマックスだったしな 
発達障害な感じとか腹に一物抱えてる感じとかまさに香ばしい 
2019/02/24(日) 09:10:45.80ID:???
アリシエ……
2019/02/24(日) 10:03:06.24ID:???
うるせぇな、アリシエNGワードにすんぞ
2019/02/24(日) 11:40:57.25ID:???
黙れザルチム
2019/02/24(日) 11:55:20.06ID:???
ヒヒッ
2019/02/24(日) 12:00:56.17ID:???
ラウシンも呆れとったわ
2019/02/24(日) 12:00:56.41ID:???
ラウシンも呆れとったわ
2019/02/24(日) 12:22:49.62ID:???
そもそもヘイトなんて集まってないからもう触るなよ
2019/02/24(日) 12:49:54.19ID:???
>>504
いや自分はザルチムじゃない
「こうした方が面白そうだった」「噛ませ向けキャラ」「味方にしては胡散臭いので信用ならん」って理由を述べたのさ

>>508
嫌いじゃないけどヘイト集めてたやついたな
2019/02/24(日) 12:51:44.81ID:???
グスタフとかは職業や環境もハッキリしてないけど大物だと分かるキャラだった
アリシエは環境に触れてたけど小物臭いのでやはり噛ませの敵くさい
リーヤが消える直前で狼だか犬を追い払ってる回想コマならあったけど
アリシエ自身が曲者で外からみたらならず者っぽい
2019/02/24(日) 12:52:57.54ID:???
>>508
ポッと出だから感動出来ない、何様のつもりだと文句言ってた読者はいた
2019/02/24(日) 13:20:00.62ID:???
パートナーで一番良いのはアルベール
イケメンだし性格もまともそう
見た目イケメンってだけなら他にもいるが他はサイコパスだったり、キレやすかったり、発達障害だったりでロクでもない
2019/02/24(日) 13:36:58.26ID:???
>>506
>>507
二回も言わなくていいっつーの！
2019/02/24(日) 14:06:04.37ID:???
あまり話題にならないがザルチムとファンゴの凸凹コンビも好きだったな
2019/02/24(日) 14:09:29.33ID:???
少なくとも俺の中では清麿はあんま熱いイメージない
むしろ冷めてるつーか常識的な観点持ってる奴だと思う

一時のテンション上昇に任せて自ら口走ったセリフで後に恥ずかしさで身悶えるみたいな
2019/02/24(日) 15:02:02.15ID:???
>>512
アルはレイラの婿
2019/02/24(日) 16:04:30.76ID:???
ラウシンって犯罪者なのか？最後捕まってたよな

>>514
あぁいうの凸凹コンビっていうの？ほんとに仲が悪いというか絆も一切ないが
2019/02/24(日) 16:20:36.64ID:???
キャンチョメのシン・ポルクとチェリッシュのグラードも姑息で正々堂々としてない術だよな
そりゃあんな固有結界とか遠距離でやれる状態なら強気にも出れるだろうよ
チェリッシュも元々小細工に頼る気はないって言ってたが、遠距離って時点で小細工頼りだろ！
2019/02/24(日) 16:21:14.28ID:???
他の強い魔物はあんな固有結界や遠距離な頼らず正々堂々とした術なので
キャンチョメとチェリッシュの姑息さが目立つ

ガッシュ、ウォンレイ、レイン、レイラ、パムーン、アシュロンよっぽど度胸あって正々堂々としてて強いわ!
こいつらは固有結界とか遠距離攻撃に頼らずダメージ与える
ガッシュも覚醒後は真っ向勝負でゼオンにダメージ与えて本を燃やせた
アシュロンも角でシャツとは言えクリアにダメージ与えたからなー
2019/02/24(日) 16:41:41.10ID:???
アルベールとレイラも大好きなペアだ
2019/02/24(日) 16:54:03.27ID:???
グラードあればアントカ以外突破できそう
2019/02/24(日) 17:06:29.77ID:???
シン・ポルクもグラードもアンサートーカーには通用しないぞ
姑息な術でアンサートーカーに勝とうなんて1000年は早いわ！
2019/02/24(日) 17:07:58.37ID:???
魔界でもシン・ポルクもグラードみてえな姑息な術はブラゴ、レイン、竜族が制圧してくれよう
2019/02/24(日) 17:10:44.14ID:???
そういえば遠距離といえばバランシャも使ってたなあ
ロップスもロープや鎖に長さと力を利用して地盤とか投げたり、矛を投げたりするけどロップスは場所特定までは出来ないよな？
長く残ってたり、シン級が生まれれば場所も可能になるのかもしれんが
2019/02/24(日) 17:10:53.51ID:???
グラードだけなんで責められてるの？笑
放出系攻撃は全て同じだろう
2019/02/24(日) 17:14:49.19ID:???
キャンチョメってクリアやヴィノーの事を「こそこそ隠れて攻撃する卑怯者」って言ってたけど
結界に閉じ込めてダメージを与えるシン・ポルクだって十分卑怯だろ
幻覚だけどデュフォー曰く「手加減無しだと死んでた」というやつだからな
2019/02/24(日) 17:15:02.52ID:???
ウォンレイってどっちに属する魔物なんだろうな
肉体強化？攻撃呪文？
2019/02/24(日) 17:15:56.22ID:???
>>525
シン・ポルクも責められてる
遠距離と固有結界は卑怯という風潮があるらしいな
2019/02/24(日) 17:21:24.06ID:???
バランシャは放出攻撃もできて有能
ウマゴン、テッド、ギャロンとかは肉体強化しかない！
2019/02/24(日) 17:56:05.47ID:???
アルレイ良いよね
薄い本たくさん持ってるわ
531愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 18:06:22.96ID:oK+JWHOE
レイラのペアはいまやビクトリームって印象しかないけどな
2019/02/24(日) 18:23:04.22ID:???
ロップスのロープや鎖使う術も初見殺しだと思うが序盤の方で退場したし、場所特定まではやってないからな
2019/02/24(日) 18:26:29.76ID:???
ロップスもシン級覚えてたら遠距離特定して鎖を利用した術だったんじゃね？
パートナーがあのサイコパスなアポロだったからその影響受けてさ
2019/02/24(日) 18:31:53.76ID:???
イケメンなやつは出たけどパートナーとして良いのはアルベール一択なのは譲れんな
レイラのパートナーが基地外じゃなくて安心した

見た目イケメンなパートナーは他にもいたけど
アポロはサイコパスで無益な戦いはごめんだねってゼオンにキレてたけど平和主義じゃないからタチが悪い
アリシエも落ち着いたふりして豹変して殴り掛かったりする発達障害の基地外でやはり人の心持ってない
デュフォーも和解後は無垢かもしれないがシェリーとの会話がアレでアスペ
フォルゴレも元乱暴者という前科があるので危ないやつ
清麿も主人公だけどキレやすかったり、本質が鬼だからアウト

イケメンで言動も普通、まともそうなのはアルベールしかいない
2019/02/24(日) 18:32:13.93ID:???
その場所特定ってなに
2019/02/24(日) 18:34:40.56ID:???
俺は別にいいんだがな…(ニヤリ)
悪さ企んでたようにしか見えない→アルペール
2019/02/24(日) 18:36:59.98ID:???
まともなイケメンに限ってガッシュ職業や身分も不明なのがガッシュ
出番少ないのはアポロとアリシエもそうだけど
アポロは所謂金持ち特有の痛みを知らないサイコパス
ロップスのことも自分のペット扱いや道具扱いする身勝手さ
デュフォーの事も無神経に憎しみに好奇心抱く冷血さ

アリシエも自分の正義の味方だと思ってるならず者サイドっぽいからな
リーヤが消える時に狼だか犬を追い払う回想コマがあったけど本人も鼻から見たらならず者側なので手に負えない
強いといっても魔物の力に頼りまくりで同じ戦う系の玄宗より姑息
538532
垢版 |
2019/02/24(日) 18:38:38.55ID:???
>>532
遠くから相手にバレないように場所を特定することさ
2019/02/24(日) 18:40:21.67ID:???
主人公の清麿もガッシュと熱い関係になるが
元々は天才要素除けばネットで荒ぶる引きこもりまんまだったり
ガキ相手に大人気なくキレる問題児だったからなー
2019/02/24(日) 18:42:56.01ID:???
フォルゴレも漢なんだが過去は力を見せつけるように暴力振るってたやべーやつ
そりゃ愉快なスターになっても恐れられるよなあ
2019/02/24(日) 18:44:06.35ID:???
デュフォーも和解前は今までの環境のせいもあって世界に復讐しようとしたやべーやつ
あとサンビームさんもウマゴンの言葉を曲解したりするズレた人
2019/02/24(日) 18:45:58.46ID:???
ただの不意打ちのことか
フィールド次第で誰でもやることだろ
2019/02/24(日) 18:46:18.75ID:???
そもそも漫画に常識求めるとかどうよ？
まともなやつばかりでもそれはそれで漫画として成り立つかどうか
2019/02/24(日) 18:49:27.34ID:???
>>506>>507
あの刑務所行きのラウシンすらも呆れさせるのがアリシエクオリティ
アリシエって大人になったら戦争を起こす側に回るタイプだよな
自分の村のヒーローだと勘違いしてヒトラーみたいな真似するタイプ
あとテロリストの素質もある
2019/02/24(日) 18:52:54.79ID:???
グスタフはアリシエみたいなタイプを一番軽蔑するって思ってたが
鳥獣保護区の保安官やってるニコルとかもあんな基地外は許せなくて軽蔑するであろう
ファウード編のラストでアリシエは「皆も同じ気持ちだと思う」とか言ってたけど
内心一緒にされた皆は「こんな奴と一緒にすんな」ってキレてるに違いない
2019/02/24(日) 18:55:54.69ID:???
魔物が消えたもの同士てリィエンとアリシエがファウード編で同じ作業してたけど
リィエンもアリシエのことを快く思ってなかっただろうな
アリシエって優しく強い、リィエンの大切な人でもあるウォンレイのことを攻撃したりバカにしてたから
2019/02/24(日) 18:56:04.34ID:???
>>531
ファック！テメーは一人でメロンでも育ててろ！
2019/02/24(日) 19:01:41.81ID:???
たかがポッと出の脇役ってだけでここまでガッシュファンに憎まれるアリシエとは一体…
2019/02/24(日) 19:06:05.39ID:???
俺もレイラの相手はアルベールじゃなきゃヤダわ
V様はまぁせいぜい友情って所だろう
2019/02/24(日) 19:17:16.78ID:???
ところで前スレで玄宗より正常だろって言ってたやついるけど
アリシエは玄宗より姑息な手段でやるやつだぞ？
玄宗は敵だけどどんな状態でもステゴロでやろうとしたが
https://i.imgur.com/3jkn845.jpg
https://i.imgur.com/gKQjvmk.jpg

アリシエは味方の癖して結局魔物の戦力に頼る思考回路で不利な状態になると戦意喪失する小者さがひどい
https://i.imgur.com/BdBhzs3.jpg
こんな奴がまともで正常なわけないだろ！！いい加減にしろ！！
アリシエごときでは玄宗にも勝てないな
2019/02/24(日) 19:53:52.01ID:???
もしガッシュの続編をやるハメになったら人間VS魔物の全面戦争をやってみて欲しい
人間も武装次第では上位魔物とやり合うってことを見せて「人間の魔物化」みたいな展開にして欲しい
既に下位魔物なら素手でボコれそうな奴がエリートのパートナーを筆頭に出てるからな
2019/02/24(日) 20:01:07.88ID:???
銃さえあれば人間でもダメージ与えられるのはダニーの話でも証明されてる
頑丈な魔物でも戦車とかバズーカでも使えば人間でも出来るんじゃねえか？
2019/02/24(日) 20:06:08.34ID:???
>>549
それな
2019/02/24(日) 20:07:29.48ID:???
レイラ厨きもいな
2019/02/24(日) 20:10:13.14ID:???
初期に出てきた怪物ババア
ナオミちゃん
玄宗
シェリー
アリシエ
エリートのパートナー
アンサートーカー×２
バルトロ編の孤児
ドメスティックトゥエルブ？

人間離れした人間がいっぱいいるからな。
他にもいるだろう。
2019/02/24(日) 20:20:12.75ID:???
清麿だって両親は普通なのに鬼になるから突然変異じゃねえのか？
2019/02/24(日) 20:25:06.68ID:???
先祖に魔物がいたとか？
シェリーとリィエンもパートナーのを孕んでそう
2019/02/24(日) 20:31:11.07ID:???
この漫画インフレがすごいんだよな
クリア編でゴームと同じくらい強い認定、頑丈な良い肉体を持ってるウホッとか言われていたブラゴがゾフィス戦ではディオガ１発でグロッキー
ファウード編じゃディオガくらいくらってもけろっとしてるヤツらがちらほら
2019/02/24(日) 20:36:52.70ID:???
ゼオンもチェリッシュの宝石弾でダメージは食らってもグロッキーにはならず
覚醒ガッシュの渾身のバオウでやっとグロッキー
もっと言うと3歳の頃にグロッキーになるほどの死闘レベルの訓練を受けてる
2019/02/24(日) 20:42:54.87ID:???
>>559
いやブラゴはおかしいがそこはふつうだろ
なんで腕、足を撃たれてグロッキー？少しは考えろよ
2019/02/24(日) 21:06:05.57ID:???
>>531
ガッシュの男女カプは長年アルレイ一筋だったから結構ショックだったな
ここに来て唐突にビクトリームとフラグとか鬼畜ですわ雷句先生
2019/02/24(日) 21:13:03.72ID:???
話す進むごとにインフレしてたけどリオウ組は最初から噛ませとバレバレだった
同じ噛ませでもロップス組はもう少し「こんな強いペアが負けるなんて」って思えたけどリオウ組は思えなかった

リオウ組って言動的にもいかにもなチンピラタイプでこのテのはガッシュじゃ負けキャラ
劇中の描写を見てもゴデュファする前のメンバーからも軽んじられてた
対ガッシュ組も戦いの最中でファウードの液使ってたから
この要素のせいでゼオン組に派手に負けたのも予想通りすぎた
2019/02/24(日) 21:16:42.08ID:???
ゼオンちゃん髪抜きすぎで将来が心配
2019/02/24(日) 21:20:18.06ID:???
リオウはファウードのカギを解くのに非協力的な魔物のパートナーにも命懸けて呪いかけてたけど
これは4人とも辛くてもくじけなかった、病気持ちのエリーですら弱音を吐かない
当時のガッシュには手に余る強敵だけどこの時のガッシュは強い部類とは言えず
石盤編のデモルト戦を乗り越えたのもレイラ組の最大術もあったからな
ゾフィス戦もブラゴ組だから勝利できたってところだろ
2019/02/24(日) 22:00:55.27ID:???
ナゾナゾ博士も名前通り謎が多いままだったな
2019/02/24(日) 22:06:04.30ID:???
>>555
マジョスティック12(トウェルブ)だ
2019/02/24(日) 22:20:57.49ID:???
人間VS魔界の全面戦争が起きるなら>>489みたいなオチが良いな
ガッシュの本の持ち主で戦争の火種になるやつがいるとすれば奴以外有り得ん
2019/02/24(日) 22:33:33.38ID:???
アルベールは名前的に考えてフランス人で間違いないよな？
2019/02/24(日) 22:35:34.88ID:???
アルベールって玄米ブレードのやつとは別人だっけ？
2019/02/24(日) 22:36:56.69ID:???
フランス語読みだと「アルベール」
英語読みだと「アルバート」
ドイツ語読みだと「アルベルト」
2019/02/24(日) 22:46:30.08ID:???
>>569
恐らく別人でしょう
2019/02/24(日) 22:50:05.86ID:???
玄米ブレードのアルベールは学生の身でありながら既に医者だったもんな
2019/02/24(日) 22:56:04.26ID:???
洗脳状態のアルベールの流した涙でレイラが石化の呪縛から解放される場面は本作屈指の名場面だわ
2019/02/24(日) 22:59:28.23ID:???
あれ？
2019/02/24(日) 23:06:03.92ID:???
あそこがあるからデモルト戦でのミベルナ・マ・ミグロンのコンビネーションが光る
2019/02/24(日) 23:08:04.50ID:???
バベルの塔
2019/02/24(日) 23:11:56.16ID:???
アルベールとレイラなんかまた別に大した絆描かれてないよね
2019/02/24(日) 23:26:01.19ID:???
>>577
千回読み返して来い間抜け
2019/02/24(日) 23:28:02.30ID:???
もうイライラですよ～
2019/02/24(日) 23:32:58.71ID:???
レイラ厨きもい
2019/02/24(日) 23:34:37.70ID:???
信用ならねえ、胡散臭いって意味ならアルベールよりアリシエの方がよっぽど酷い
アルベールは少ない出番ながらもレイラとコンビネーションを見せてたり安心感あった
アリシエはポッと出の分際で半端に事情を知ってたり怪しい、正義ぶるけどどこかセコい、
話が通じないと、強いといってもリーヤの力に頼る小細工戦法とロクでもない描写だらけ
2019/02/24(日) 23:38:35.13ID:???
ガッシュのアニメらあのBGMだけで価値ある
2019/02/24(日) 23:40:00.45ID:???
いつ頃から意識が戻っていたのかは気になる
ダルモスと戦っていた時には既に声は届いていたのかな
2019/02/24(日) 23:40:16.99ID:???
アリシエは星のカービィSDXのマルクと被ってるな
スマブラSPのマルクを見てそう思った

・一人称「僕」
・ポッと出の癖に半端に事情を知ってる（アリシエはファウードのこと、マルクはノヴァのこと）
・豹変して基地外な本性を見せる」
・デザインからしてどこが敵っぽい

と共通点がある
アリシエもどう見てもガッシュや清麿を騙してファウードを横取りするキャラ向けの描写だったよな
ガッシュの場合はゼオン組がいるので当然ゼオン組の噛ませになってもらうこと前提
2019/02/24(日) 23:41:21.53ID:???
いつまでもゴチャゴチャと文句ばっかり五月蠅いな
少年漫画に細かい理屈を求めるんじゃないよ
そういうのは野暮ってもんだ
2019/02/24(日) 23:43:34.18ID:???
アルベールとウルルは後年ロリコンのレッテルを貼られて色々と苦労しそう
2019/02/24(日) 23:43:48.23ID:???
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ 定期
2019/02/24(日) 23:45:02.52ID:???
ろりともだち
2019/02/24(日) 23:45:14.64ID:???
ぶっちゃけリオウ組とリーヤ組の立ち位置を反対にした方がもっと面白くなったと思うのは自分だけか？
リオウ組をガッシュ達と一緒に解決する味方にして、リーヤ組はファウードの横取りを企むがゼオン組にやられるピエロにした方が絶対に面白くなった

正義ぶってイキってるアリシエがデュフォーのトラウマを刺激してぶちのめされる噛ませぶりを見たかったのに雷句も気が利かないな
2019/02/24(日) 23:48:13.66ID:???
デュフォーにぶちのめされるのが無理なら
グスタフにクソガキ扱いされて見放されるか、ニコルに「お前みたいなやつは許さん」とキレられるか
リィエンに「ウォンレイの仇！」と言われてボコられるアリシエのオチも見たかった
2019/02/24(日) 23:50:13.38ID:???
リーヤがウォンレイのことを遠まわしに甘ったれ扱いするシーンがあったのも気に食わん
リーヤは「アリシエは甘ったれなんかじゃない」って言ってたのも痛い
何でや！！ウォンレイだって甘ったれなんかじゃなく強いやつだろ！！
2019/02/25(月) 00:22:20.98ID:???
>>591
遠回しっつうかウォンレイはダメって自分で認めてたし
2019/02/25(月) 00:23:19.25ID:???
愛する人の為だもんなぁ
2019/02/25(月) 00:28:43.22ID:???
ファウード復活したらリィエンも無事じゃ済まないかもしれない
リィエンを救った先のことのことをなにも考えていなかったウォンレイ
清麿たちを助けることで活路を開いたアリシエ、リーヤ
この差でしょ
これはウォンレイ自身が自分はなにも守れなかったと認めてる
2019/02/25(月) 00:29:02.42ID:???
>>584
マルクのほうがドカスだろｗ
あいつにくらべたら全然アリシエましだわ
2019/02/25(月) 00:29:24.40ID:???
自分で認めるのはともかく、遠回しに他人から言われる筋合いはない
ウォンレイを見ず知らずのやつと比べられるとか
ウォンレイのパートナーであるリィエンにとってもいい迷惑というか屈辱だろう
2019/02/25(月) 00:35:13.22ID:???
>>596
ガッシュも甘えたって言葉使ってるけど
2019/02/25(月) 00:44:13.83ID:???
>>591-593
それまで苦楽を共にした仲間と、出てきたばっかのやつにどっちに肩入れするかは一目瞭然
甘ったれとか自分で認めるのはともかく他人に言われるのは納得いかんって読者多くね？
リーヤ組がヘイト集めるとしたらここらも原因じゃね？
「出たばっかのお前に何が分かる？」「ウォンレイだって頑張ってんだぞ」って言いたくなった読者多いよな？
道楽で戦ってるキャラとは違う、守る為に戦うってのもそもそもウォンレイの特権だから
2019/02/25(月) 00:48:30.39ID:???
頑張ってない、正しい選択をできなかったウォンレイが悪い
アースだってカルディオだって清麿に叱られたろ
2019/02/25(月) 00:53:44.32ID:???
つーかアリシエ以外にアレを言わせるのは酷だから登場したある意味一番の話の都合の犠牲者なのにそんな怒るなよ
他のキャラは「リィエンのための行動だから仕方ない」と思ってしまっている
だがこれ以上甘えるなと言わなければならない状況だったのも確か
2019/02/25(月) 01:06:05.55ID:???
ウォンレイを責める気にはならないな
自分の女が人質だったんだぞ
仕方ないじゃないか
2019/02/25(月) 01:17:27.90ID:???
結果からみて正しい選択で言うならファウード放置は放置で別に正しかったんだけどな
結局人間界の被害は直るんだから
2019/02/25(月) 02:06:04.36ID:???
>>602
それを言うなや！
2019/02/25(月) 02:12:06.35ID:???
人間離れした奴が多いけど序盤の一般人も長く残ってたら才能開花したのかね？
2019/02/25(月) 02:20:20.31ID:???
エシュロスってあの時点だとガッシュに勝てたんだよな
2019/02/25(月) 02:25:26.22ID:???
ガッシュは人間も傷だらけになるって言うけど
実際に傷らだけになる人間なんて主人公とその仲間くらいなんだよな
敵やモブのペアは安全な場所で指示して人間がノーダメなことも多い
そのお陰で主人公達にとっては本を燃やすのも一苦労って状態になってる
2019/02/25(月) 02:45:12.15ID:???
人間が傷つくペアは
魔物がボディーガードとして機能してないか、人間自身が捨て身で動くか、避け方が下手か
2019/02/25(月) 03:26:08.99ID:???
どっちも同じように術出し合ってるのに
片方のペアの人間は怪我して、もう片方のペアの人間は無傷なんて戦いがゴロゴロあるという
2019/02/25(月) 04:58:45.58ID:???
>>602
全てが終わった後で分かった事だからなぁ
2019/02/25(月) 05:06:04.23ID:???
アルベールとレイラには幸せになって欲しい
2019/02/25(月) 05:28:35.73ID:???
アドラーってファンゴが負けた時は自分もピクピクという状態で倒れてたのに
ファウードから脱出する時には立ち上がれたのはファウードの液で回復出来たのかね
自分の水筒にまだ残ってたかラウシンに飲まされたか
2019/02/25(月) 06:55:06.28ID:???
アドラー心理学？
2019/02/25(月) 06:58:18.65ID:???
アドラーとラウシンってずっと同じ部屋にいたよな
2019/02/25(月) 07:00:00.32ID:???
https://i.imgur.com/5ISX7.jpg

そやまんが
2019/02/25(月) 07:05:34.66ID:???
アルセムガデュウドン、エマリオンバスカードとかいうディオガでもオウでもないオリジナル最強呪文なんなの？
アースもだけど無駄にオリジナルだな
2019/02/25(月) 07:18:53.12ID:???
シェリーって清麿の家に来たときは本を渡してもらうために清麿を殺しにかかってたけど
ポッケリオ戦の相手には全くダメージを与えてなかったよな
結局ポッケリオ戦の相手もビビってたけどもし清麿みたいに粘ってたらダメージ与える気だったのかね
2019/02/25(月) 07:28:53.25ID:???
アースが言ったバビオウの脅威って結局なんだったんだ
2019/02/25(月) 07:46:02.30ID:???
序盤でシェリーとブラゴが清麿の家に来た時
清麿の家や肉体にダメージ与えてたけど
あの時の清麿はシェリーとブラゴに修理代と治療代を請求してもバチあたらんよな
人の家でバトルしたり殺しかけるってやばくね？
2019/02/25(月) 07:55:10.17ID:???
戦いが終わったあと修復してくれるんなら無理して直さなくて良かったんだな
2019/02/25(月) 08:10:06.01ID:???
>>618
ゾフィスと変わらんな
2019/02/25(月) 12:48:56.34ID:???
闘いが終わった後に修復されるって優勝して初めて知らされる事だから
迷惑なことには変わりないな
2019/02/25(月) 12:52:23.72ID:???
>シェリーって清麿の家に来たときは本を渡してもらうために清麿を殺しにかかってたけど
>ポッケリオ戦の相手には全くダメージを与えてなかったよな
>結局ポッケリオ戦の相手もビビってたけどもし清麿みたいに粘ってたらダメージ与える気だったのかね
ポッケリオ戦でのシェリーは体調不良だったからじゃね
2019/02/25(月) 12:57:09.30ID:???
バビオウの脅威って結局なんだったんだ
2019/02/25(月) 13:14:12.23ID:???
それを言ったらファウード編のザルチム＆ファンゴ戦で
人間のラウシンやアドラーにも最大術ぶつけようとしたリーヤもアレだぞ
ザルチムペアに盾にされたファンゴは本を燃やされてアドラーも痙攣状態でダウンしてたからな
結局術食らったアドラーも無事だったわけだけど単にファウード液飲めたって事もあり得る
ファウードの回復液がなかったらアドラーも後遺症残ってたか最悪死んでたかもしれないのに
2019/02/25(月) 13:17:25.68ID:???
ファウードに来る前のリーヤVSザルチムでもザルチムのパートナーには手を出す気なかったという保証もないからな
先にパートナーの方を片付けようとしたけど無理だったから魔物優先って事もこのテの戦いじゃよくあるからな
リーヤも最大術を出そうとした時も相手のことでなくパートナーの心配してただけだった

ザルチム組の本が燃やされる回もザルチム組最大術出すのをリーヤ組に妨害されて結局ラウシンもダメージ負うけど
この時のリーヤ組はラウシンの安否は心配せず互いに別れることを悲しむだけで自分達のことしか考えてない
2019/02/25(月) 13:19:05.99ID:???
>>624
力のコントロール
してなきゃ死んでるしそれしかありません
2019/02/25(月) 13:22:23.77ID:???
自分達が別れるって状況なのに相手の事を気遣える奴なんていない
まして相手は敵で、敵同士にも絆があっても敵は安全圏で本を読む汚い奴
2019/02/25(月) 13:28:06.31ID:???
本燃やされたら負けだから人間が安全圏にいようとするのは当然
寧ろ清麿筆頭に一部の味方側が全面に出過ぎかつ魔物がボディーガード下手過ぎる
2019/02/25(月) 13:51:59.62ID:???
>>621
人間界ナメてるよな
魔物って基本的には人間見下してる奴ばっかりだからムカつくわ
2019/02/25(月) 14:00:55.81ID:???
地球ナメんな、ファンタジー
2019/02/25(月) 15:02:02.59ID:???
「ゼロの使い魔」のアニメでヒロインを釘宮理恵(ティオ)がやってて、マルスみたいな立ち位置の役を櫻井孝宏(清麿)がやってるのを見た時はメチャクチャ複雑な気分になったな。
2019/02/25(月) 15:55:58.00ID:???
本を守ろうとしなきゃならない戦いなのに
わざわざ前面に出てくる人間って本当に本守る気あるのかと言いたい
2019/02/25(月) 16:00:00.50ID:???
マルスの声はナルトだったってばよ
2019/02/25(月) 16:02:25.75ID:???
自分の術じゃ燃えないって制約があるから実は前線のほうが本は守りやすいのかもよ
盾系も魔物の側しかだせないし
人間は傷つきまくるけど
2019/02/25(月) 16:10:05.82ID:???
「俺を信じた時点でお前の負けなんだよ！！」
ナルトの声で聞くと胸に刺さる物があるな
2019/02/25(月) 16:19:28.60ID:???
エシュロス、ロブノス、マルス、ゾフィス、名前の最後に「ス」が付く奴はムカつく奴ばっかりだ
2019/02/25(月) 16:19:57.74ID:???
かう～！
2019/02/25(月) 16:28:46.43ID:???
返す返すもガッシュカフェの人選が残念だ
2019/02/25(月) 16:30:36.44ID:???
ティオの相手はマルス
バリーの相手はキース
ゼオンの相手はリオウ
それぞれ相手に頭が上がらない組み合わせ
こういうのをやって欲しかったんだよ
2019/02/25(月) 16:31:57.20ID:???
人間が傷つくかつかないかもペア次第
自己防衛強い人間とか、相方のボディーガードがうまい魔物だと激しい戦いでも大した怪我してない
2019/02/25(月) 16:34:52.99ID:???
強さにもよるけど本持ってる癖にわざと全面に出てくる人間って
相手からしたら良いカモ、わざと負けようとするバカなやつにしか見えんよな
2019/02/25(月) 16:38:10.54ID:???
ボロボロになる事に定評がある清麿
2019/02/25(月) 16:40:16.74ID:???
モモンってシスターエルから「私の誇りです」と言ってたけど
決して魔界の王やバトル物の主人公にはなれないタイプだよな
ガッシュみたく悪に容赦しない、守るべきものの為に力を振るうような漢じゃないとな
ガッシュはパートナーが死んだ時にバーサーカー状態になるほど容赦の無さもあるし
事態を解決させる為に双子の兄だと知ったゼオンに大技をぶつける肝っ玉のデカさもある
モモンだとガッシュと同じ立場になったとしても絶対に無理
2019/02/25(月) 16:43:33.57ID:???
何の為に回復役が居ると思ってんのよ
2019/02/25(月) 16:45:06.38ID:???
>>643
別にいいじゃねぇか
脇で光るタイプでも十分だと思うぞ
2019/02/25(月) 16:46:42.40ID:???
ガッシュに限らず他の優しいタイプの魔物も
悪に容赦しない、守るべきものの為に力を振るったり、防衛する男気はあるぞ

仲間が傷つこうが、自分のパートナーが傷つごうが、相手がヤバい奴だろうが
皆を守る為の攻撃術も防衛術も覚えない魔物なんてモモンくらいのものだろう
2019/02/25(月) 16:55:09.10ID:???
キャンティメの最強化って俺らみたいなコンプレックスの裏返しだろ？
2019/02/25(月) 16:56:11.41ID:???
キャンティメでなくキャンチョメだった

今まで弱くて守れなかったり、弱い自分に劣等感持ってるやつが力を持つと増長するのはある
2019/02/25(月) 17:58:46.41ID:???
ガッシュはあの親父の子供でもありゼオンと双子の弟でもあるからな
容赦しないところは流石血筋って感じだ
2019/02/25(月) 18:50:05.86ID:???
>>647
まぁそうだろうな
2019/02/25(月) 19:00:00.51ID:???
https://i.imgur.com/0PQ2j8b.png

強いぞ
2019/02/25(月) 19:00:15.57ID:???
キャラ人選の残念さはガッシュカフェに限らないな
クリア編の術連発のシーンだって冷静に見たら残念なキャラ人選だった
何故か他の仲間に交じった中でのビクトリームのゴリ押しが人気だからって有り得ん

あとゼオン、ロップス、リーヤのシン級の術もにカットされたのが残念
こいつ等のシン級とか絶対強そうだったのになあ（特にゼオン）
2019/02/25(月) 19:01:21.57ID:???
ドラクエで遊び人が賢者になれる的な
2019/02/25(月) 19:04:22.05ID:???
クリア編の時の編集って初代の有能だった人とは違うんだっけ？
もし初代の有能な人だったらその場面ももっと読者の納得行く人選になったのかね
クリア編のあのシーンって全体的には熱くて泣けるんだけど一部の人選の不可解さのせいで微妙なもんになったって感じ
2019/02/25(月) 19:05:00.34ID:???
脇キャラにもスポット当ててくれる雷句だから好きなんだ
2019/02/25(月) 19:17:16.35ID:???
気にするな
2019/02/25(月) 19:19:19.36ID:???
これでいいんだ、ガッシュ……これでいいんだ……
2019/02/25(月) 19:23:21.51ID:???
リオウ戦で清麿が心肺停止状態に陥るまで追い込まれた時は本気で絶望したよ
2019/02/25(月) 19:30:08.20ID:???
この手の漫画は細かい事を考えず少年の心に戻って読んだ方が楽しめるのかもね
2019/02/25(月) 19:36:36.45ID:???
>>648
その辺の描写が凄く生々しかったな
2019/02/25(月) 19:45:50.39ID:???
コンプレックス強い奴が権力を掌握すると危険である事は歴史が証明済みだ
662愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 19:51:19.87ID:y9au53A/
>>639
それはワンパターンすぎるしゼオン改心したのにリオウと絡ませたら反省してないのバレちゃう
バリーのはエルザドルで良かった
ただただエルザドルのキャラ設定をミスっただけ
2019/02/25(月) 19:55:30.43ID:???
「優しい王様」なんて物がそもそも幻想だ
優しさと権力は絶対に結び付かない
2019/02/25(月) 20:00:00.43ID:???
>>662
ゼオンは改心したけどリオウは改心してねぇからなぁ
相変わらず偉そうな事を言ってイキってるリオウを一睨みで黙らせるゼオンとか見たかった
2019/02/25(月) 20:00:53.85ID:???
ゼオンも改心ってよりガッシュへの過ちを詫びただけって感じだと思う
2019/02/25(月) 20:02:54.93ID:???
モモンもキャンチョメに似たようなもんだけどああいう「力」は持たなかったからなあ
同じ臆病だったやつでもキャンチョメは力を求めたがる、モモンは最後まで腹を括れないほどに否定
667愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:05:07.84ID:9j7VGFBD
サマーランドへようこそを読めば鬱が治る
2019/02/25(月) 20:08:17.51ID:???
ガッシュが決して優しいだけの奴じゃないってのは１話から一貫してた
憎しみもガッシュの本質の１つだよな？
2019/02/25(月) 20:11:03.43ID:???
この漫画の一人称「僕」な人間って内面が両極端すぎじゃね？？

新一とカイルは一人称のイメージ通りあんなに気が弱い、優しすぎる奴なのに
アポロとアリシエは無慈悲、血も涙もない、排他的
2019/02/25(月) 20:13:36.01ID:???
>>620
狙ってたのかもしれないけど
端から見たら清麿の家に来て者壊したり、清麿を殺しに掛かってた
ブラゴとシェリーもゾフィス側と大差ないってのは皮肉だった
2019/02/25(月) 20:15:48.82ID:???
魔物退場後もアポロとナゾナゾ博士はサポートしてたけど関わるならナゾナゾ博士の方が良い
ナゾナゾ博士の方が包容力もあるだろ
アポロは少々サイコパス過ぎて関わるのは勘弁だな
あのサイコパスだから２６歳で財閥の社長なんてやれるのかもしれないが
2019/02/25(月) 20:18:56.96ID:???
現実でも社長とか地位高い人間はサイコパスが多い
2019/02/25(月) 20:27:02.47ID:???
ブラゴとシェリーもそれだけ早くこの戦いを終わらせることに必死だったから仕方ないな

それと他の血も涙もないやつは排他的なやつは
境遇のせい、重要な目的がある、種族の違いという事情があるけど
アポロは特にそういう事情がないただの人間なのに純粋培養のおかしさ
恵まれすぎて他人の苦労や痛みを考慮しないタイプという生々しさ
2019/02/25(月) 20:29:27.68ID:???
おいおい一番容赦しないのは清麿だろ？
どの魔物よりも魔物らしいぞ
鬼顔になる前からやべーところあったし鬼になったのも「温厚なやつほどキレると怖い」ってわけでなく
「本質が現れた」ってところだろ？
2019/02/25(月) 20:38:37.99ID:???
ゼオンやデュフォーすらビビらせる迫力はヤバい
ガッシュには威厳も執務能力も自制心もないから
いっそ清麿自身が魔王にでもなった方が絶対に統治は上手くいく。
武力面も、ガッシュと赤い魔本があれば不足ないし、いざという時には金色の魔本だって使える。
ガッシュが嫌いな訳じゃないけど、現実的に考えて統治者には向いてない。
2019/02/25(月) 20:41:39.30ID:???
デュフォーのアレはビビるってより唖然してるように見えたな
ゼオンはあの場面が一番ビビってた
ガッシュも容赦しないのは同じだが執務能力とかはあまりないから王っぽくはない

あとフォルゴレも本質はライオンだな
ライオンだと思わせる表情は時々あった
ライオンがカバを目指しただけ
2019/02/25(月) 20:45:15.82ID:???
人間離れしてる連中が１０００年前の魔物の血が混じった子孫って言われても全く驚かないわ
魔物のパートナーになるやつ全員の祖先が１０００年前の魔物だったとしても違和感ない
一般人のまま退場したやつも長く残ってたら超人ぶりが開花してたかもしれんし
2019/02/25(月) 20:55:44.65ID:???
いや本気出すとカバはライオンよりヤバい生き物だから
フォルゴレの本質はカバで間違いない
2019/02/25(月) 21:04:00.85ID:???
ゼオンのガッシュカフェがクリアはないよなぁ
しかも終始冷や汗
2019/02/25(月) 21:24:37.42ID:???
フォルゴレは常に一人称が私で物腰も割と紳士的だったから元はいい生まれなのかと思っていたが
あの過去を見た後だと意識してそう振る舞うようになったのかなと思うようになった
2019/02/25(月) 21:30:55.90ID:???
もう一度ガッシュ流行らないかなぁ
せっかく電子書籍も出したんだし何かあってもいいよな
2019/02/25(月) 21:48:06.44ID:???
清麿がアンサートーカーを使ったらデュフォーよりやばいことになりそうだな
スペックはともかく本質的な容赦の無さはデュフォーより上だろう
デュフォーは過去のせいもあるが清麿は素でおかしいみたいだからな
2019/02/25(月) 21:54:21.47ID:???
和解後のデュフォーは石盤に落書きしたり鰤で叩いたりバチ当たり行為や
子供相手に殴ろうとしたり頭突きするのが想像出来ん
2019/02/25(月) 22:04:44.47ID:???
鬼麿見たときのジェデュンの顔すき
2019/02/25(月) 22:17:16.61ID:???
鬼麿のあの怒りの形相は原稿を紛失された時の作者の顔そのものなんだろうなと思うと悲しくなる
2019/02/25(月) 23:00:40.74ID:???
清麿が雷句先生でロデュウが編集者か
2019/02/25(月) 23:06:58.58ID:???
アリシエならバリーやブラゴとも素手で互角に渡り合えそうだな
2019/02/25(月) 23:11:11.85ID:???
アリシエと素手喧嘩(ステゴロ)したい
2019/02/25(月) 23:14:46.42ID:???
転生したらアリシエだった件
2019/02/25(月) 23:18:41.08ID:???
パートナーガチャだけどデュフォーとアリシエは普通に考えたらハズレ仕様
デュフォーも凄いアントカだけど、財産無しであの北極からスタート
アリシエも強いけど、貧しい村だからロクな武装も出来ない

財力も踏まえて当たりと言えるのはシェリー、アポロ、ナゾナゾ博士、フォルゴレ
シェリーも鍛える前はともかく魔物の特訓であそこまで強くなれる素質ある
しかも金持ちパワーで武装も出来るから
2019/02/25(月) 23:22:50.62ID:???
ステゴロ部門で洗練されてるのは味方だと格闘技やってるリィエンと合気道やってる恵
リィエンも格闘技学んでて金持ち、恵も人気アイドルで貧しいイメージはない
シェリーも魔物の特訓のせいって言われるけど英才教育自体は昔から受けてるな
2019/02/25(月) 23:28:08.01ID:???
人間側の方から魔物を利用して美味い汁を吸う例もあったぞ
2019/02/25(月) 23:30:30.63ID:???
>>692
細川ァ！
2019/02/25(月) 23:34:56.46ID:???
細川ってレイコムが消えた後はどうしたっけ？
2019/02/25(月) 23:36:05.03ID:???
おいおい敵味方抜きにして魔物とステゴロやれそうなやつなんて玄宗くらいだろ
玄宗相手だと上位魔物でも術使えない状態だと危ない
あのウォンレイですら苦戦してサイフォジオなかったら危なかった
ゼオン、ブラゴ、竜族、レイン、バリーなら術抜きで玄宗相手でも余裕だろうがね
2019/02/25(月) 23:40:53.24ID:???
描写無し
ガッシュと戦ったやつら全員の手紙もらった反応描いてほしかったわ
晴彦はなぜかいたがｗ
2019/02/25(月) 23:43:33.83ID:???
スギナと春彦も敵ながら良いペアだったな
2019/02/25(月) 23:45:45.22ID:???
カフェって時系列的には戦い終わった直後くらいでいいのか？
2019/02/25(月) 23:46:10.33ID:???
ヨポポは出番が僅かなのに存在感あったな
2019/02/25(月) 23:46:16.74ID:???
ブラゴって2千年前の優勝者の子孫なんかね
ガッシュカフェの最後の打ち上げでブラゴがガッシュたちの席にいるのブラゴ好きとしてはホッコリした
2019/02/25(月) 23:54:35.94ID:???
竜族が多いでブラゴには特に言及してないのが
2019/02/25(月) 23:56:27.10ID:???
王族って言及されてるんだが
2019/02/25(月) 23:59:24.08ID:???
清麿の家も立派な一軒家、親父が考古学教授で裕福だろ
スズメなんて団地住みだぞ
2019/02/26(火) 00:22:12.10ID:???
>>595
マルクよりほうれんそうマンのポイポイに似てるよな
理由は>>482
2019/02/26(火) 00:23:56.20ID:???
>>704
ほうれんそうマン？報告？連絡？相談？
2019/02/26(火) 00:24:52.28ID:???
そういえばほうれんそうマンもガチアンチがいるなあ
ほうれんそうマンはゾロリの本家だけどゾロリより魅力ない、不人気、黒歴史、不細工と散々な言われよう
出来の悪いなろう系路線ともいわれてる
2019/02/26(火) 00:24:58.56ID:???
かいけつゾロリの作者のほうれん草マン知らないのかよ…
あいつウザくて大嫌いだったわいつもゾロリ応援してた
708704
垢版 |
2019/02/26(火) 00:28:11.56ID:???
>>705
「ほうれんそうマン」ぐぐったら分かると思うけど
ほうれんそうマンとはポイポイってキャラが主人公の絵本

仲間からチヤホヤされたり、正義気取るが変な所でセコかったり、棚ぼたの力でイキるやつ
2019/02/26(火) 00:29:56.63ID:???
>>707
アリシエはまさにほうれんそうマンに似てる
違いは見た目がイケメンかブサイクかくらい

・一人称「僕」
・仲間からチヤホヤ
・自分で正義を名乗る割に、どこかセコい
・棚ぼたの力でイキる（アリシエは魔物、ほうれんそうマンはほうれん草）
2019/02/26(火) 00:35:07.76ID:???
>>707
ほうれんそうマンはストーリーを考えてるのはゾロリの人（原ゆたか）ではないよ
原ゆたかが「こうした方が面白くなる」とほうれんそうマンの原作者（みづしま志穂）に口出ししたら
みづしま志穂から「じゃあ自分で描け」と言われて
実際に原ゆたかがストーリーも担当したかいけつゾロリシリーズを始めたら大ヒット
2019/02/26(火) 00:37:26.05ID:???
マジレスするとほうれんそうマンに似てるのはキャンチョメじゃね？
2019/02/26(火) 00:54:43.35ID:???
キャンチョメは今までの自分に劣等感持ってたからちょっと違うな
2019/02/26(火) 00:55:58.85ID:???
子供のころはキャンチョメうぜぇなぁと思ってたけど大人になって読んだらかわいくてかわいくて仕方ない
2019/02/26(火) 01:03:54.60ID:???
地球上でたった１００人だけが魔物のパートナーになれる設定なんだから
この１００人が１０００年前の魔物の血の混じった子孫でも全く驚かないよな？
2019/02/26(火) 01:09:13.67ID:???
１００人って人数自体よりも地球の中から選んで１００人ってのが特別感があって良いと思う
こんなスゲー連中が魔物のパートナーを務める
スゲー連中だから魔物のパートナーになれるんだな的
仮に続編をやることになったとしても「人類全てが魔物のパートナーになれる」ってオチはやめて欲しい
2019/02/26(火) 01:25:58.33ID:???
ちょくちょくポケモンとデジモンのアンチテーゼって言うけど
本燃やされたら負けなルールを考えたらガッシュこそ人間は安全な場所で指示するべきだな
本を持ってるのに前面に出てくる一部の味方サイドは敵に有利な状況を与えてしまう
あれじゃ敵に「本を燃やしてくれ」って言ってるようなもん
2019/02/26(火) 01:39:28.29ID:???
魔物が弱いペアや、当たった敵の相性がアレだと人間が前面に出るしかないし
2019/02/26(火) 01:55:06.35ID:???
絵本のガチ勢まで居るのかよ
ネット上で何かと話題のハム太郎ガチ勢といい、世界は広いな……
2019/02/26(火) 02:20:58.37ID:???
ハム太郎やほうれんそうマンに関してはガチで嫌ってる奴が多いけど
ガッシュの特定キャラに文句言ってる奴はこのスレで約１人だけだから一緒にするべきじゃない
ハム太郎は元ファンだった奴がアニメの迷走に失望してアンチ化
ほうれんそうマンはゾロリ目当てで読んでた、豚が嫌いでゾロリが好きだったって感想ばかりでサジェストでも不人気、嫌い、黒歴史とある
2019/02/26(火) 02:22:32.45ID:???
ハム太郎アンチのあの熱量クソ好き
2019/02/26(火) 02:32:31.84ID:???
>>719-720
ハム太郎は元ファンの嘆きだからね
「人気アニメだったのに落魄れた原因」ってぐぐると

ガッシュも有能な担当無しで偏屈になった雷句が描いたらどうなるか
2019/02/26(火) 02:34:04.77ID:???
ガッシュはボロが露骨に出きってしまう前に完結できて良かった
ブログやツイで明かした設定やガッシュカフェのような裏話をじっくり掘り下げず急いで畳もうとしたのが逆に良かったと思う
2019/02/26(火) 02:51:22.54ID:???
>>688
それよりアリシエは柄の悪い魔物あたりにリョナられてるべき
見た目と設定的に一部で１８禁同人のネタになりそうなやつだ
幻覚でも良いから拷問を食らうか、上半身串刺しにされて欲しい
男キャラの中でここまで虐めたいと思わせるやつは初めてだ
人質でも取って柄の悪い魔物か野盗あたりに拷問でもされて精神崩壊する有様を見てみたい
2019/02/26(火) 02:56:40.55ID:???
まさかガッシュのスレで「ほうれんそうマン」の話題になるとはな
つーかお前ら年齢バレるぞ
2019/02/26(火) 02:57:45.70ID:???
そこでゾフィス、ロデュウ、リオウ、マルス、エシュロスあたりが嘲笑うんですね
「鼻っ柱の強い野郎をボロボロにしてやったぜ」と
2019/02/26(火) 03:06:57.13ID:???
ガッシュ以外不発って言うけどベクターボールはともかく
どうぶつの国は肉食と草食云々のモチーフじゃなければ良いって思えたな
肉食と草食を持ちだして肉食を否定してケチついた
2019/02/26(火) 03:08:05.55ID:???
>>720
重厚なハム太郎アンチ兄貴のコピペには畏敬の念すら覚える
http://gasoku.livedoor.biz/archives/52004453.html
2019/02/26(火) 03:12:26.88ID:???
>>725
ザルチムが一番嘲笑うだろう
>>723はどうあがいてもザルチム

そういやリオウとは親友でもあったな
2019/02/26(火) 03:18:33.55ID:???
どうぶつの国は動物が二足歩行、肉食の否定、魚や不思議な実を食うってのが気に食わなかった

肉食と草食が人間の言葉話して交流するのはあるけど
自然の摂理を否定せずに真面目にやってるのもあるからな
「あらしのよるに」も肉食と草食の友情がテーマだけど肉食のことは否定してない無茶な二足歩行なんてのもない
2019/02/26(火) 04:30:06.31ID:???
ハム太郎ガチ勢は自称アンチでハム太郎ファンを殴りに来た筈なのに誰よりも詳しかったからハム太郎ガチ勢と畏敬の念を込めて語り継がれている基地外だからなぁ
2019/02/26(火) 08:12:05.46ID:???
ゼオンってシンがないならパートナーデュフォーじゃなかったらウマゴンとかアシュロンにも勝てないんだよな
術補正とアントカがあったからイキれたが「ディオガより強い」くらいの呪文しか覚えてない状態だったのか
2019/02/26(火) 08:13:14.57ID:???
ゼオンもそのうちシン覚えるって雷句が言ってる
2019/02/26(火) 09:54:22.19ID:???
>>732
でもガッシュもそうだが最大術だけ常識的な威力なんだろうな
初級術は桁違いなのにな
2019/02/26(火) 11:36:56.54ID:???
>>729
更にそれに加えてキメラとか出て来た時点でもう完全に付いて行けなくなったなぁ
2019/02/26(火) 12:34:33.51ID:???
しまじろうガチ勢とか見た時は頭がおかしくなりそうだった
2019/02/26(火) 12:39:19.95ID:???
とはいえガッシュも連載というかアニメ放映当時はしまじろうとかハム太郎的な扱いじゃないか？
そのガッシュが今なお愛されてるのを思うとそう不思議でもないわ
2019/02/26(火) 13:00:29.12ID:???
さすがにもう少し年齢層上では
2019/02/26(火) 13:13:13.62ID:???
当時から見ていたけどガッシュの内容は大人から見ても深いよ
餓鬼に理解できるとは思えんね
2019/02/26(火) 13:17:41.74ID:???
>>738
お前にガッシュの良さはわからなそうだ
2019/02/26(火) 13:20:34.52ID:???
ハム太郎ガチ勢も後期に子供だましに走ったことを批判してたんじゃなかったっけ
初期は大人向けなんだろうなきっと
カービィも大人向けとか言われてるし
2019/02/26(火) 13:35:45.77ID:???
まあキャラヘイトとかはともかく
アリシエは柄の悪い魔物あたりにリョナられるべきだったな
見た目、設定、キャラ付けといいにここまで虐めても良心が咎めない男は初めてだ
幻覚でも現実でも良いからエグイ拷問を食らうか、上半身串刺しになるくらい酷い目に合うべきだろ
人質でも取って拷問でもされて精神崩壊するザマを見てみたい
リオウ、ザルチム、エシュロス、マルス、ロデュウ、ゾフィスあたりから嘲笑われるが良い
2019/02/26(火) 13:38:15.91ID:???
ガチ勢といっても元ファンだったので憎さ倍増ってパターンもあれば
元から憎いほど嫌いで喚きゃなきゃ気が済まないってパターンと別れてる
前者みたいのは「〇〇から迷走した」と述べて
後者みたいのは「〇〇の汚点、邪魔者」と述べる
2019/02/26(火) 13:43:54.57ID:???
>>740
カービィはゲームとアニメが別物
そのゲームも派閥が多いから厄介
原作者原理主義者（スマブラに乗り換えてそうだが）、それ以外の原理主義者の争いはあったし人間キャラを嫌うファンも目立つ
ちなみに人間キャラは原作者の関わってないカービィに出てきた
2019/02/26(火) 13:57:02.16ID:???
カービィと言えば>>584みたいにマルクとガッシュのキャラを一緒にした奴いるな

あと清麿は割とカービィに似てると思う
・敵より怖い主人公
・敵はおろか、時には仲間にも容赦無し
・悪魔呼ばわりされたことある
2019/02/26(火) 14:51:41.38ID:???
愛が憎しみに変わった瞬間か
2019/02/26(火) 15:34:33.47ID:???
許さねえッ！あんたは今、再びッ！俺の心を『裏切った』ッ！
2019/02/26(火) 16:17:17.20ID:???
アンパンマンガチ勢、ドラえもんガチ勢、クレヨンしんちゃんガチ勢、サザエさんガチ勢、ちびまる子ちゃんガチ勢、五大闇深ガチ勢。
2019/02/26(火) 17:51:41.22ID:???
最近よく話題のヒロアカアンチも似た様な存在だな
2019/02/26(火) 18:48:04.34ID:???
連載中のガッシュの人気ってどうだったの？
2019/02/26(火) 19:12:24.31ID:???
熱烈なファンが居てアリシエが羨ましいよ
2019/02/26(火) 20:17:24.00ID:???
>>713
キャンチョメとフォルゴレの良さは大人になってからこの漫画を読み直すと再認識させられるよな
https://imgur.com/4HfbRtd.jpg
2019/02/26(火) 20:19:24.22ID:???
カービィはくっさいくっさい考察キッズがきつすぎるんだよなぁｗ
2019/02/26(火) 21:09:13.27ID:???
実際、 アンチの8割は元熱心なファンだからな
残りの2割はアンチは強烈でも熱心なファンはいないというどうしようもない奴

ガッシュのガチ勢は連載当時からいたと思う
2019/02/26(火) 22:08:50.86ID:???
>>751
これ普通に子供のときのほうが感動したわ
今読むとどうしても雷句の素行を知ってしまってるからな
子供の頃は作者の事なんかなんも気にしてなかったのに
2019/02/26(火) 22:20:53.90ID:???
知らない方が幸せなことってあるよね
2019/02/26(火) 22:45:33.20ID:???
清麿を初めとして魔物の戦いに出張る人間キャラいるけど
本が燃えたら負けってルール知ってて出張るってアホ過ぎじゃね？
特に敵と取っ組み合うやつとかわざと敵に本を近づけてるようなもんだな

本を大事に抱えたり、布巻いたりしてるけど
本当に本を守りたいなら少しでも燃やされにくい場所にいるべきだろ
2019/02/26(火) 22:50:06.13ID:???
>>754
同感
2019/02/26(火) 23:28:26.65ID:???
>>755
作家、俳優、声優の人間性や素行や発言は知らない方が圧倒的にいいな
その方がいつまでも純粋なファンで居られる
2019/02/27(水) 07:31:16.21ID:???
ジガディラスってバリーの弱所突きディオガなら勝てる？
2019/02/27(水) 08:38:08.94ID:???
心の波長があえばコンビを組む的な設定だけど魔物と人間の組み合わせの定義って何だっけ？

ガッシュ組、ゼオン組、ティオ組、キッド組、ロップス組、アース組、レイン組、リーヤ組なんて
魔物自身の能力と地位、組む人間の能力と地位と全然関係ないよな
ティオとか防御・回復役なのに、パートナーは回復とか防御と全く関連性のないアイドル歌手の恵がパートナーだしね
2019/02/27(水) 08:51:01.68ID:???
そのペアって特に性格的にも似たもの同士ってわけじゃないよな
性格や能力が似てるか否かより、仲良くなれるか保護者になれるかってのもあるのかね

チェリッシュ組は比較的に似た者同士ではあるが性格だけで言えばニコル以上に
シェリー、アリシエの方がチェリッシュに似てると思うが
こいつらはチェリッシュのパートナーになれない

ゼオン組やロデュウ組も性格的には物静かなデュフォーやチータより
細川、春彦、玄宗、バニキスみたいなオラついた激情家の方がゼオンやロデュウに似てると思うが
こいつ等はゼオンやロデュウのパートナーになれない
2019/02/27(水) 08:54:00.88ID:???
ゾフィス組とエシュロス組も酷い
どっちも人間は素で大人しく優しい奴なのに魔物がクソ外道
ゾフィス組もゾフィスは心を弄って無理矢理戦わせた
2019/02/27(水) 10:03:32.52ID:???
そんなこと考え出したら魔本に意思があるって設定失敗だよなぁ
鬼畜としか思えない
ココは王候補であるブラゴとシェリーを成長させるための犠牲にしか見えない
2019/02/27(水) 10:57:57.42ID:???
もう知らん
後付けだし好きにしたらええわ
2019/02/27(水) 11:00:36.36ID:???
戦いたくないのに無理やり戦う事を強要され凶悪な別人格まで植え付けられた被害者も居るのによくまぁそんな酷い戦いを最後には肯定したもんだガッシュは
2019/02/27(水) 11:02:10.33ID:???
優しい王様と言っても
優しさと権力なんて結びつかんから
個人的にはこれはこれでアリだと思ったな
ガッシュも決して優しいだけじゃないって描写はあったからな
2019/02/27(水) 11:07:46.96ID:???
優しさだけじゃ救えないのもあるってのは初期から描かれてた
ガッシュも悪相手だと「容赦しねえ！ぶちのめす！」って態度は初期から一貫してた

背負っても物が勝つという理論も
大事な人を守る為には暴力も使おうみたいな感じだったからな
2019/02/27(水) 11:15:44.21ID:???
>>765
ココの件もつらい出来事ではあったがシェリーに救われて２人の絆はさらに強まった
カイルも戦いが怖いのに巻き込まれたがレインとの出会いで救われた

コルルくらいかな
2019/02/27(水) 11:26:30.01ID:???
ガッシュも悪相手に容赦しないって言うけど
対ゼオン戦でデュフォーの憎しみを察して悲しんで泣いた辺りは温情あるなって思った
泣いて悲しむどころか、「どんだけ強大な憎しみを抱いてるというんだ」とイキるような奴もいるのに

あと他の作品だと敵の事情を知ろうが「てめーの価値観押し付けんな」「危害を加える奴の気持なんか分かりたくもないね」と言って
下手すりゃ主人公の方が無慈悲に見えるような漫画やアニメも多い
2019/02/27(水) 11:28:11.08ID:???
同じサンデーのコナンなんかは
「人殺しの気持ちなんか知りたくもないね」ってイキってた
まあコナンは犯人に同情させない為、正当化させない為にワザと同情できない動機にしてるわけだが
2019/02/27(水) 11:32:12.97ID:???
コナンで比較されるのは金田一だろ
でもコナンの方が現実的だな
現実だと些細な事で殺人犯す奴多いし
2019/02/27(水) 11:49:15.42ID:???
あとどうぶつの国も酷いって言うけど
アニメ化って言うならあの聲の形ですらアニメ化出来るのに
どうぶつが駄目ってことはアニメ化需要もなかったって事かね
2019/02/27(水) 11:56:10.28ID:???
聲の形は加害者連中に都合の良い救済話というもう滅茶苦茶なストーリーで
「作者脳味噌腐ってんのか？？」って突っ込みたくなる作品だった
ストーリーの理不尽さではどうぶつの国に負けてない
2019/02/27(水) 12:00:00.30ID:???
辛辣ですね
2019/02/27(水) 14:07:10.99ID:???
ガッシュのこの戦いを肯定するのってそんなにまずい事なのかね？
ガッシュ自身が「こいつを王にしたらいけねえ」「容赦なくぶちのめす」って信念の持ち主で
優しさだけじゃ救えないってことを体現したキャラだからなあ
2019/02/27(水) 14:09:39.87ID:???
>>769
それも良し悪しは匙加減の問題だからなあ
他作品だと敵の事情を知ろうが「てめーの価値観押し付けんな」「危害を加える奴の気持なんか分かりたくもないね」って態度も本来なら正しい事だな
それで主人公の方が無慈悲に見えるような作品は、そんなキャラを主人公にした作り手のセンスの問題だし
2019/02/27(水) 14:12:06.51ID:???
あとコルルのは「無理やり戦う事を強要され凶悪な別人格」じゃなくて
あれが本性って設定じゃなかったけ？
本当に「無理やり戦う事を強要され凶悪な別人格」なら確かに可哀相だけど本性じゃなあ
2019/02/27(水) 14:14:26.45ID:???
戦いに消極的な奴は無理矢理戦うように仕向けられるって言うけど
結局コルルの勘違いだったしなあ
第一、戦いに消極的な奴は他にもいたけどそいつ等は別人格とかなし
闘いが強いレインだって戦いに消極的だったけど凶悪な人格なんてなかったよな？
2019/02/27(水) 14:17:23.70ID:???
アレもひどいよな
コルルには暴力に酔う面があるなんて言われたんだから
まぁモモンみたいなのがいるんだから正直コルルのは言い訳に過ぎなかったのは事実だけどね
2019/02/27(水) 14:18:41.77ID:???
>>778
レインは素でそういう面あったろ
2019/02/27(水) 14:18:49.25ID:???
ウマゴン、レインも最初から戦いに積極的ではなかった

逆にキャンチョメは臆病だけど力を求めてたから力をつけると増長する生々しさはあった
2019/02/27(水) 14:24:10.22ID:???
キャンチョメはフォルゴレが止めなかったらどうなってたか

レインが力を望まない状態になったのは過去の迫害のせいで元からではなくね？
人間で言うフォルゴレみたいなもん
レインもフォルゴレも力が振るったせいで襲れられて迫害されて痛い目見た
フォルゴレの方が身から出た錆って感じだけど
2019/02/27(水) 14:37:52.59ID:???
人間だけどシェリーもゴリラ化したけど
ゴリラになる素質があったからこそ魔物の特訓について行けて
ついにモーニングスターや鉄球持ちだすようになったんだと思ったな
ブラゴが鍛え上げる前から「人間なめんじゃないわよ」と威圧するような女だった

これでココとかチータとかいかにも大人しい女らしいキャラだと
同じような状況になったとしてもあそこまで殺気出すゴリラになる気がしない
チータも外道なロデュウといたけど大人しいままだった
2019/02/27(水) 15:10:38.69ID:???
シェリーはココを救う目的を果たすためだから耐えれたんだろう
ブラゴがいった執念のおかげ
最後はブラゴに報いるため、王にするためにまた厳しい修行に耐えた
2019/02/27(水) 15:20:49.80ID:???
過去に辛い事があっても
暴れん坊みたいになる奴と内向的な壊れ方する奴がいるから個人差だな
和解前のデュフォーも世界に憎しみを抱いてる割には
他の敵の人間みたいなヤンキーみたいな激情家ではなくそいつ等より内向的だった
2019/02/27(水) 15:39:00.24ID:???
レインのパートナーがフォルゴレだったらどうなってたんだろう
2019/02/27(水) 15:50:06.43ID:???
馬鹿が分不相応な力を手にするとロクな事にならない
「馬鹿に刃物」とはよく言ったもんだ
2019/02/27(水) 16:00:24.79ID:???
長くその地位に居ると物の見方や感じ方も変わって来る
高い地位なら尚更だ
2019/02/27(水) 16:10:26.25ID:???
甘美な権力の味に慣れ地道な努力を忘れたガッシュはやがて民の心を蔑ろにするようになり魔界にとって最悪の暴君に成り果ててしまう
そんなガッシュを止めるべく清麿は魔界へ赴く！みたいな続編なら見てみたいな
2019/02/27(水) 16:16:16.46ID:???
ガッシュが王としての道を誤った時は王をも殴れる男の出番だ
2019/02/27(水) 16:21:19.50ID:???
寧ろガッシュは馬鹿だからガッシュを傀儡にして実質的な実権力を掌握しようとする輩が出て来そう
何にせよガッシュの代の魔界の治世は乱れそうなイメージしかない
2019/02/27(水) 16:24:18.58ID:???
パートナー達が魔界を冒険する話見てみたい
2019/02/27(水) 16:24:21.36ID:???
外伝「友」ではガッシュに直接危害を加えて来る奴が出て来たな
2019/02/27(水) 16:26:28.63ID:???
>>792
清麿とデュフォーとアリシエさえ一緒なら心強かろうな
2019/02/27(水) 16:28:06.85ID:???
人間がモンスターの世界で旅して戦うっていう漫画やアニメがあったけど
ガッシュで清麿達が魔界に来る話をやるならそうなるのかな
人間でも強い奴はいるけど術を使われたらいくら戦闘力があるやつでも対処出来ないから威張れないね
2019/02/27(水) 16:28:24.43ID:???
ベクター・ボールの思念体の王はまさしく暴君っぽかったな
2019/02/27(水) 16:30:21.30ID:???
清麿とデュフォーはともかくアリシエはないな
幾ら強くても体術が洗練されてない、貧しい環境のせいで良い武器持った事もないだろうから武装慣れしてない
英才教育で武術とか習って武装も覚えてるシェリーの方がまだ心強い
2019/02/27(水) 16:30:26.42ID:???
>>795
人間サイドには威圧感だけで格上の魔物を硬直させたアリシエさんがいらっしゃる
2019/02/27(水) 16:33:00.76ID:???
すげえ洗練された格闘技やってて素手で一番強そうな輩もいたけど
そいつでも上位の魔物には通用しないな
術無しなら…って言うけど戦いになると魔物は術を使うので結局意味なし
2019/02/27(水) 16:35:20.14ID:???
ザルチムってそんな格上なイメージはない
むしろゼオンをビビらせた清麿の方がそっち方面じゃ強い
しかも後天的でデュフォーより劣るとはいえアンサートーカーも持ってるから
2019/02/27(水) 16:38:47.34ID:???
人間最強はやはり清麿だろ
上位魔物をも圧倒する鬼顔、腕力がなくてもアンサートーカーである程度の答えは出す
最悪、アンサートーカーは相手の殺し方にも答え出すらしいからな
悪い魔物が暴れても清麿が脅しを掛ければいいんじゃないか
2019/02/27(水) 16:46:26.19ID:???
>幾ら強くても体術が洗練されてない、貧しい環境のせいで良い武器持った事もないだろうから武装慣れしてない
逆に洗練されてないのにあの強さってのもある意味凄いだろ
環境のせいで文明の利器慣れしてないって言うなら教えれやればいい

>人間最強はやはり清麿だろ
能力自体ははデュフォーの方が上でも根の凶暴性や鬼畜さは清麿とアポロの方が強い
ナゾナゾ博士やサンビームさんも特殊そうだが凶暴さや鬼畜さはない
2019/02/27(水) 16:52:08.26ID:???
清麿、デュフォー、シェリー、フォルゴレ、ナゾナゾ博士、アポロは
魔界に来ても「人間ってすげえ」ってのを見せつけて欲しいけど
イキりまくりのアリシエは一度リョナられた方が良いな
見た目、設定、キャラ付けといい酷い目にあっても心が痛まない男だ

幻覚でも現実でも良いから、エグイ拷問を食らうか上半身串刺しになるようなリョナを食らって精神崩壊する有様を見てみたいわ
それでリオウ、ザルチム、エシュロス、マルス、ロデュウ、ゾフィスみたいな小者悪党から嘲笑われるのが相応しい
2019/02/27(水) 16:59:08.16ID:???
あの強さっていうけど初期からすでにフォルゴレとか清麿なんか術が直撃しても戦えるし
シェリーも丈夫な千年前の魔物を吹き飛ばしてるし見方側の人間なんて大概化け物なんだから
そんなアリシエにこだわる理由が分からん
2019/02/27(水) 17:03:44.79ID:???
>>804
全くだな
イキりまくりの誰かさんは>>803みたいな目に合うのがお似合いよ

もっと言えば誰かさんはファウード編あたりでデュフォーのトラウマを刺激するか逆らって
ゼオンから派手にボコボコにされるかお仕置き用のバルギルドを食らえば良かったのに
2019/02/27(水) 17:07:47.79ID:???
アリシエは半端に魔物の力に頼る小細工に頼ろうとするセコさがあるのが小者臭い
敵とは言え魔物が消えても素手で真っ向勝負した玄宗の方がまだ潔いわ
もっと言うと頑丈さもフォルゴレにも及ばないし、清麿も下級魔物なら素手でグーパンしてるし、
シェリーも頑丈な石盤魔物に蹴りを入れるくらいには武装抜きにしても強い
2019/02/27(水) 17:17:17.36ID:???
>>801
あのゼオンすら怯んだ程だしな
スゴ味と知力なら間違いなく作中最強
あとは腕力さえあれば清麿さんに敵う魔物は存在しないと言えるな
2019/02/27(水) 18:19:20.93ID:???
覇王色の覇気か？
2019/02/27(水) 19:08:24.58ID:???
それはリオウの呪いに苦しめられている状態であるにも関わらず素の力だけでザルチムと互角に渡り合ったアリシエさん以上なのかね
2019/02/27(水) 19:25:29.00ID:???
リオウの呪いって他の3人もくじけない程度だったぞ
辛くても弱音吐かないのは一緒
2019/02/27(水) 19:27:16.79ID:???
>>809
半端に魔物の力に頼る小細工に頼ろうとするセコい戦い方だからアウト
2019/02/27(水) 19:34:22.82ID:???
>>809
魔本持ってる身でありながら術に歯向かうアホさ全開なので最強じゃないな
ザルチム側はパートナーも術が当たらないように適度に離れつつ術を唱えてたり、とっさに避けるくらいには機転が訊く奴
ファウードに来る前もなるべく当たりにくい場所にいたり、離れたりする抜かりの無さよ

清麿も魔本持ちながら前面に出るけど
相手がアレだったのであれしか方法がない状態だってのが分かる
2019/02/27(水) 19:38:38.67ID:???
>>809-810
アレが理由でリオウの呪いがあまり脅威的に感じなかったなぁ
リオウは命を削って呪いを掛けたけど、その呪いは人間から抗おうとされる程度のレベル
リオウの生命力はその辺の人間並みかそれ以下
2019/02/27(水) 19:53:59.83ID:???
実際、リオウって他のファウードメンバー（覚醒前のチェリッシュ含む）にも勝てそうな印象がない
2019/02/27(水) 20:23:55.69ID:???
>>775
コルルの話をやったころと終盤では王を決める戦いの設定が変更になってるんじゃない？
恐らくコルルの話のころは戦いは冷酷な王が主催していて当然否定すべきものとして書いてる
たぶんこのころは最終的には一緒に戦った魔物同士で戦って最後の一人を決めて、
最終的に魔界に乗り込んで王と戦うという展開も考えていたのかもしれない
それが途中から話をたたむために戦いの主催者が不明になったり王が人格者っぽくなったりとかなり変更になったのではないだろうか
2019/02/27(水) 20:38:10.33ID:???
https://i.imgur.com/lq5Ha2K.jpg
https://i.imgur.com/ZPiXqle.jpg
https://i.imgur.com/bq244KO.jpg

フォルゴレよりカッコイイ動物は居ない
2019/02/27(水) 21:07:07.63ID:???
ゴームとミールはアースとエリーを圧倒した

しかしそのゴームとミールはキャンチョメに圧倒されるという展開って良いと思うが不評なのか？
2019/02/27(水) 21:38:05.86ID:???
ゴームが出てきた時の絶望感はこの漫画で随一だった
デモルトとかゼオンとかクリアの強さとは種類が違う、
倒せそうにない敵が現れたって感じだったように記憶してる

ウルトラマンのゼットンをイメージしたデザインなんだっけか
全身黒でスラっとしたフォームに本能的な恐怖を感じるのかな
2019/02/27(水) 21:41:19.17ID:???
中身は無邪気な子供というギャップ
2019/02/27(水) 21:41:31.76ID:???
ミールって背中に傷があったけどあれってクリアと戦いで傷ついたものなのかね？
2019/02/27(水) 21:48:45.54ID:???
>>816
イタリアの誇り
2019/02/27(水) 21:52:08.68ID:???
不気味なゴームとミールが
味方サイドの色物だったキャンチョメに圧倒されるのが皮肉だった
2019/02/27(水) 21:57:43.88ID:???
色物でもキャンティメに圧倒されるゴームとミールは良かったんだが
ウンこティンティンと戦うウォンレイは読者にとっても屈辱だった

ウォンレイってそれまで正統派イケメン、男リョナ担当みたいな扱いだったのに
最後の相手で全てが台無しじゃ！
2019/02/27(水) 22:00:26.32ID:???
>>822
だからこそある種のカタルシスを味わえたわ
2019/02/27(水) 22:12:05.78ID:???
覚醒キャンチョメの噛ませにするならあいつらしかいないわな
2019/02/27(水) 22:17:16.61ID:???
https://i.imgur.com/MsLvfeu.jpg
https://i.imgur.com/ZUMU7UH.jpg
https://i.imgur.com/Ihq1APw.jpg

キャンチョメのシン・ポルクといい、藍染の鏡花水月といい、幻術は最強ですわ
2019/02/27(水) 22:23:56.19ID:???
クローム髑髏
2019/02/27(水) 22:26:28.38ID:???
シン・ポルクの弱点はキャンチョメ本体を叩けばそれで一発よ
2019/02/27(水) 22:28:36.41ID:???
シン・ポルクは実際クリア完全体にも有効だったからなぁ
2019/02/27(水) 22:32:06.07ID:???
>シン・ポルクの弱点はキャンチョメ本体を叩けばそれで一発よ
しかしシン・ポルクは一度術に掛かるとどうしようもないのがデフォ
2019/02/27(水) 22:34:33.45ID:???
王に……なりたかった……
2019/02/27(水) 22:40:06.41ID:???
魔界の王を決める為の戦いなんてただの大規模な「蠱毒」じゃないか
2019/02/27(水) 22:40:45.26ID:???
フォルゴレも過去話で素で凶暴さがあったと判明されたな
それまでの本編でも布石はあったが
2019/02/27(水) 22:43:33.54ID:???
壺中卵の儀
2019/02/27(水) 22:45:03.39ID:???
>>814
リオウは作中でも部下に軽く見られてたりピエロな布石が露骨だった
キッド組、ロップス組、レイラ組、パムーン組、レイン組、ウォンレイ組、リーヤ組、アース組、テッド組にも勝てるように見えない
2019/02/27(水) 22:46:29.74ID:???
フォルゴレの何が悲しいって
今までずっと見てきた愉快で陽気なスターって姿は、本人がそういう「フリ」をしようとして身につけたものだっていうね
戦いのために凶悪な姿にさせられるコルルとは逆のパターンだな
2019/02/27(水) 22:46:34.46ID:???
あとバリー組、当時のブラゴ組にも勝てる気がしないリオウ
2019/02/27(水) 22:47:28.42ID:???
フォルゴレはコルルよりレインを思い出したな
凶暴性って恐れられて迫害されたという共通点だけど
2019/02/27(水) 22:49:24.02ID:???
レインは身体が大きい→迫害される→やさぐれるって順序があるから
素で荒れてたフォルゴレとは経過がまた違うんだよね
2019/02/27(水) 22:57:39.84ID:???
レインは大人でも止められない
2019/02/27(水) 23:00:28.99ID:???
雷句先生の新作はまだでしょうか？
2019/02/27(水) 23:51:08.36ID:???
>>837
いや>>835は微妙だがそれは当たり前やろ
2019/02/28(木) 00:21:41.31ID:???
リオウ様が過小評価されている！？
2019/02/28(木) 00:37:35.50ID:???
リオウに雑魚イメージがあるのは
呪いがたかだか人間から抗おうとされる程度のレベルの脅威だったのと、
>>389-390の戦闘のせいだと思う
2019/02/28(木) 00:40:52.98ID:???
リオウの最強術の一節から名前付けられてるっぽいの闇が深そう
2019/02/28(木) 00:41:29.69ID:???
>>836
コルルも植え付けられた人格ではくあの凶暴なのが素みたいな設定になったから
フォルゴレと大差ない

初期の頃は本当にコルルも無理矢理凶暴な人格を植え付けられた方向だったんだろうが
連載が進むにつれて設定が変わって結局コルルの勘違いみたいな事になったのでしょう
2019/02/28(木) 00:45:31.47ID:???
>>844
抗おうとはしてたっていうけど辛くても頑張るのはガッシュキャラじゃ珍しくないな
女とはいえ鍛えてるはずの武道家のリィエンや自衛隊っぽいニコルですらもう少し早くグロッキーになったのに
何故か暫く動いてた輩の方がおかしい
2019/02/28(木) 00:48:40.92ID:???
コルルのエピソードの話って初期だよな
モモンが出たのはかなり後の方だからな

臆病な奴って言えばキャンチョメやウマゴンもそうだったけど
キャンチョメは弱い自分がコンプレックスで力を求めてた側
ウマゴンも最終的には腹を括った
2019/02/28(木) 00:52:26.95ID:???
ウマゴンとモモンはどこで差がついたのか

ウマゴンも戦いを怖がってたけど攻撃前提の術を持ってる
肉体強化も炎の術も攻撃メイン

モモンはどんな状況だろうとパートナーのシスターエルが傷つこうと
皆を守る為の攻撃も、防御も、再生もなく
あくまで逃げる系、無効化させる系の術のみだったという変わった魔物
2019/02/28(木) 00:58:36.05ID:???
マスコットみたいな魔物だってしっかり攻撃前提の術あるというのに
ウマゴンは肉体強化メインだけど炎を使った術も使う
ロップスも投げ術もある意味汎用性ありで、他の術も刃物系で殺傷力ありそう
リーヤもファウード編で強い部類の1人で地味に殺傷力ありそうな術もある
キッドはロボとか機械でゴツイ術でいかにも強そう痛そうで殺意マンマンな術
2019/02/28(木) 01:01:21.03ID:???
ヨポポも音波使った術で攻撃してた
シン級はドレミケルの強化版にして欲しいって思ったくらい
パピプリオも溶かす液体の術も持ってる
シン級で溶かす液体があれば絵面がエグいのが想像できる
2019/02/28(木) 01:03:29.99ID:???
バリーもシン級はディオガ級の強化版な大技にして欲しかった
2019/02/28(木) 01:10:20.64ID:???
キッドってゴツイの術を使うのに
性格が子供っぽかったりパートナーも愉快な老人というミスマッチさ
2019/02/28(木) 06:55:54.36ID:???
>>852
ワンパターンすぎ
2019/02/28(木) 09:30:53.03ID:???
モモンの術とアンサートーカーって似て非なる物だよな？
能力自体に傷つける力がないって事と、感知するのは一緒だろうが
モモンの術は答えを出すような術じゃない
2019/02/28(木) 09:43:40.44ID:???
伏線あったとはいえフォルゴレが素で暴力的なやつって発覚された時はやっぱ読者驚いたのかね？
和解する前のデュフォーも底知れない、ヤバい奴って言われてたけど
能力はともかく思考的には研究所の連中が原因であんな憎しみが集まったからな
過去のせいでああなった系は他にもいるがそいつ等より内向的なのがね

フォルゴレは暴れた結果、恐れられてるという
2019/02/28(木) 09:51:55.44ID:???
素はデュフォーより遥かに凶暴、冷酷といえる人間はフォルゴレ以外にもいるな
味方の人間だけでも後２～3人くらい

過去にあった経験が原因といってもこれも個人差状態だ
シェリーも確固たる目的とブラゴの特訓の成果だけどこれも個人差だと思う
例えばシスターエルとか、カイルみたいなタイプだと
どんな目的を持とうが、幾ら魔物が鍛えようが殺気を放ったりフレイルぶん回すのが想像しにくい
2019/02/28(木) 09:59:31.81ID:???
そもそもシスターエル、カイルみたいな怖がりとか
ココ、チータみたいな大人しく女らしい人は
ブラゴのパートナーに選ばれないように仕組まれてるんじゃないか
2019/02/28(木) 10:41:55.67ID:???
カイルはレインを運べる力持ちで戦う強い意思もあった
レインが自らおりたけど乗り越えてガッシュを救ったカイルなら戦えたろう
2019/02/28(木) 11:00:07.05ID:???
レインは過去のことがあってやたら力を振り飾すことを良しとしてない
ブラゴみたいにスパルタ思考ではないな
2019/02/28(木) 12:33:41.18ID:???
でもレインもフォルゴレも「どんな状況になってももう絶対に暴力を使わない」とは宣言してない

フォルゴレもカバを目指してるけど「カバはライオンより強い、ライオンも倒せる」と言ってたからな
2019/02/28(木) 13:00:44.01ID:???
レインは王を決める戦いを自らの意思でおりたんだから、振り飾すことを良しとしてないってのはそうだと思う
フォルゴレは逆に暴力を正当性をもてば良しとしてる場面が多々ある。石版編のときも清麿が無茶してたの止めなかったし、いざとなれば自分がやるみたいに言ってたし

自分が帰ればもう勧誘にも来ないからカイルも無事になるし、リオウの野望も止められるから帰る→レイン

リオウぶっつぶす！！→フォルゴレ、清麿
2019/02/28(木) 13:14:39.58ID:???
キャラによって掘り下げレベルはバラバラだが
掘り下げが少ないけど大物みたいなキャラはいるから掘り下げの大きさと良し悪しは関係ないとみていい
グスタフも実際に軍人だったかどうかとか、故郷の環境も不明だけど強い人間ってのは伝わったもんあ
2019/02/28(木) 13:38:00.57ID:???
逃げるは恥だが役に立つ
2019/02/28(木) 14:10:30.61ID:???
キースとベルンはもっと見たかったな
ベルンはあの後ファウードを題材にした映画作品でも作るのかね
2019/02/28(木) 15:17:16.72ID:???
ベルンは映画監督だぞ
脚本家ではない
2019/02/28(木) 16:19:38.56ID:???
ゲームのポケモンの完全最新作はソルド・ザケルガとマ・セシルドか……
2019/02/28(木) 16:28:00.39ID:???
キースはビクトリームが受けたから出したって感じのキャラだな
2019/02/28(木) 16:30:49.27ID:???
チェリッシュはシェリーに似てるって言うけど
実際はシェリーよりもアリシエの方が共通点多い
王を決める戦い関係無しに素で鼻っ柱が強いところと
故郷の貧しい村でガキ共の世話したりヒーローやってるところが
2019/02/28(木) 16:32:16.87ID:???
でもチェリッシュのパートナーになれたのは鳥獣保護区の保安官のニコルな
狭い世界で主観的に力を振りかざす輩もチェリッシュのパートナーになれないってこったな
何とかに刃物っていうから
キャンチョメもパートーナーが狭い世界で主観的に力を振りかざす輩だったら破滅だな
2019/02/28(木) 18:45:17.31ID:???
>>867
ソードとシールドだもんなぁ
2019/02/28(木) 19:08:27.80ID:???
>>870
強い力を得るとイキるような魔物に
狭い世界で主観的に力を振りかざすようなパートナーをつけてもロクなことにならん

強い力を得るとイキるような魔物には客観的な人間と組ませないとな
2019/02/28(木) 19:14:56.39ID:???
この戦いって結局は運次第だよな
人間ガチャで当たり引いた魔物が圧倒的に有利
2019/02/28(木) 19:19:46.45ID:???
デュフォーとかシェリー助けられずに死んでたら別の無能パートナーになってたかも
2019/02/28(木) 19:20:10.56ID:???
シン・ポルクもグラードもいきなり分不相応な力を手にするとロクな事にならないタイプの術
パートナーも自身も「どうだ凄いだろ」ってイキる奴だったら破滅するタイプの術

細川、春彦、アリシエ、バニキスは絶対にキャンチョメやチェリッシュのパートナーにしてはいけない
フォルゴレもライオンのままだったらキャンチョメのパートナーになれない人間だ
ライオン時代のフォルゴレだと増長したキャンチョメ止められない
2019/02/28(木) 19:22:46.46ID:???
>>873
当たりハズレってその魔物によっても変わるから難しいと思う

強くても財産無しなパートナーとか、貧しいところに住んでるパートナーは当たりとはいえないな
こんな貧しい連中は強かろうとシェリーみたいに武装出来ないから戦闘力も限界だ
2019/02/28(木) 19:26:25.16ID:???
バリーのパートナーも
狭い世界で主観的に力を振りかざすような人間だと無理
2019/02/28(木) 19:30:16.62ID:???
>>874
シェリーは魔物のせいで危機一髪だけど
デュフォーは魔物と無関係な研究所のせいで危機一髪だから余計理不尽
デュフォーは魔物と無関係なことで悲惨な過去があったんだと表すシーンの１つ
2019/02/28(木) 20:06:04.45ID:???
もしもキャンチョメのパートナーがカイルだったら色々な意味で詰んでいたろうな
2019/02/28(木) 21:06:04.28ID:???
もしもバリーやブラゴのパートナーがアリシエだったら？
2019/02/28(木) 21:08:30.66ID:???
>>876
パートナーが貧しいと交通費も出せないから魔物に長距離を移動する能力がない限り遠くにいる別の魔物を攻めることができない
相手が攻めてくるのを待つしかなくなる
2019/02/28(木) 21:28:57.91ID:???
貧しくても魔物の力使って美味い汁吸ってイキるパートナーもいたからバラバラだろ
2019/02/28(木) 21:35:53.14ID:???
幾ら生身で戦う人間もいるといっても
現実的に考えて素手のみの奴が武装してる奴に勝てる訳がないので
玄宗もアリシエも武装するシェリーには叶わんな
前者は好きで素手で戦うが、後者は貧しいせいなのかまともな武器すらない
2019/02/28(木) 21:36:57.45ID:???
デュフォーも財産無しで暮らしてるのがアパートか団地みたいな狭いところだったが
王族のゼオンはあの狭さに驚いたんじゃねえか？
ガッシュのパートナーである清麿は立派な一軒家住まい
2019/02/28(木) 21:45:56.90ID:???
ウォンレイ、ブラゴ、ロップスはパートナーが上位に入る金持ちでさぞ優雅な暮らししてただろう
ブラゴは鍛える方が好きだろうが
2019/02/28(木) 21:51:14.73ID:???
ベリコ「すまんな」
2019/02/28(木) 22:38:08.47ID:???
>>886
ポッケリオ「ええんやで」
2019/02/28(木) 23:48:40.60ID:???
アリシエの境遇も相当アレだけどリーヤは普通に満足していたみたいだな
2019/03/01(金) 00:21:19.59ID:???
アリシエを馬鹿にするな
アリシエはずっと村と家族を守って来たんだぞ
2019/03/01(金) 01:02:02.22ID:???
>>889
だから何なの？
2019/03/01(金) 02:36:36.43ID:???
金色のガッシュの本の持ち主の強さランキングが出来た

S デュフォー 清麿 アリシエ

A フォルゴレ サンビーム 玄宗

B アポロ アルベール シェリー ココ

C リィエン ナゾナゾ博士 グスタフ ルーパー

D 後半戦の本の持ち主 ガルザ

E 前半戦の本の持ち主 ヴィノー
2019/03/01(金) 02:39:27.88ID:???
清麿はシェリーに最後の対決を中学卒業式以降まで待ってもらったが
シェリーもまた高校卒業式にブラゴを参列させたんだろうか
シェリーは18歳で清麿と3歳差だから時期は同じだし
2019/03/01(金) 03:18:18.33ID:???
本気でイライラするわ
くそっ！面白くねえなあ～
2019/03/01(金) 08:36:42.14ID:???
>>884
ゼオンは王族だけど過酷な修行積んだから
狭いアパートだろうと団地だろうと平気じゃね
2019/03/01(金) 08:44:39.42ID:???
清麿の家といえばブラゴとシェリーが来た時
重傷負ったり、玄関の器物破損状態だったが
あれで近所で大騒ぎになってもおかしくないよな

>>885
ナゾナゾ博士も元医者でデカい図書館に住んでる、フォルゴレも大スター、恵も人気アイドルだからリッチだろう
2019/03/01(金) 08:51:46.04ID:???
>>876>>881
フィクションでも金持ちキャラの方が強キャラ・便利キャラな事多いな
高度な武装、移動手段、コネを使うからな
こち亀の中川、コナンの園子も便利屋扱いされてる
2019/03/01(金) 10:02:11.26ID:???
>>892
ブラゴはシェリーの高校生活にまで介入してないだろうから参列したりせんだろ
一緒に戦って救う助けになったココにすら必要以上に関わらなかった
校外で待つくらいじゃない
2019/03/01(金) 10:37:19.94ID:???
http://dengekionline.com/elem/000/001/885/1885879/

【モード紹介】
本日は「ゴールデンメモリーズモード」のゲーム画面をご紹介！
ガッシュやティオたちと様々な場所を探検しながら、ボスとのバトルに挑むストーリーモードだ！
懐かしのストーリーを楽しめるだけでなく、本ゲームオリジナルの会話シーンも盛り沢山だぞ！
#金色のガッシュベル #ゴルメモ https://t.co/oxqfjRKHhz

ティオとかもストーリーモードがあるのか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
2019/03/01(金) 10:56:37.08ID:???
千年に一度の戦いってのも少なすぎや
千年なのに魔物の子供が生まれて１５年前後ってのもな
それに前回の大会に比べて今回のレベル高すぎや

魔界で起きた戦争もかつてのパートナーが助けたなら戦い後７０年以内くらいに起きたことになるがすぐじゃん
2019/03/01(金) 11:11:37.69ID:???
魔界で起きた戦争の１つ
現在３０歳～１０００歳の魔物、現在１０３０歳以上の魔物vsガッシュパパ、前回の王候補たち
魔本「王、王候補たちよ、力を貸そう。ヤツらを滅ぼせ(ニヤリ)」
2019/03/01(金) 12:43:08.68ID:???
https://i.imgur.com/BX96gbL.gif

恐怖のリアルなナオミちゃん
2019/03/01(金) 13:02:57.29ID:???
>>899
でもクリアが宇宙いったの以外は前回の方がレベルたけーだろ
真のバオウもちのダウワンが仲間と組んでたって時点でやばいのがゴロゴロいそう
ファウード編だとガッシュのバオウってまだ真の力じゃなくてゼオンの助けを借りてファウード倒せるレベルらしいし
2019/03/01(金) 13:08:05.61ID:???
https://imgur.com/rb11KUL.jpg

唯一ナオミちゃんを撃退したバリーさんが最強よ
2019/03/01(金) 13:09:08.19ID:???
これ今じゃ放映できないよな
みさえでさえしんのすけをゲンコツしなくなったらしいし
2019/03/01(金) 13:10:30.47ID:???
最初ナオミちゃんをガッシュだと勘違いしたのが面白すぎるわ
2019/03/01(金) 13:16:17.54ID:???
私とあいつを間違えるなんて……あんた、クソバカね。
2019/03/01(金) 13:17:30.56ID:???
>>904
チチをもげがやばい
2019/03/01(金) 13:19:56.52ID:???
>>904
ケツだけ星人も封印されたんだっけ？どうかしてるよな
2019/03/01(金) 13:24:36.29ID:???
ガッシュが唯一勝てなかった相手はナオミちゃんだからな
ある意味ではブラゴやゼオンやクリアよりも手強い存在
2019/03/01(金) 13:28:20.46ID:???
>>902
ダウワンはパムーンがタイマンで倒しかけたゴーレンを仲間と倒す程度
ゴーレンも強くなっていた可能性、ダウワンがその後成長した可能性はあるがいまいちじゃないかね
2019/03/01(金) 13:30:06.23ID:???
ナオミちゃんも十分に人外なんだよなぁ
2019/03/01(金) 13:34:33.52ID:???
ナオミちゃんが崖を素手で駆け上がってガッシュを助けるエピソードほんと好き
2019/03/01(金) 13:38:05.40ID:???
>>907
ビッグ・ボインも……
https://i.imgur.com/ipjkoxY.jpg
https://i.imgur.com/u4UIWob.jpg
https://i.imgur.com/a3dsNl8.jpg
https://i.imgur.com/bzTCdcZ.jpg
2019/03/01(金) 15:34:43.11ID:???
カイルとシスター
どっちも臆病な人間なのにどこで差がついたのか

カイルには強いカッコイイ魔物を宛がわれ
シスターには逃げ腰な術しか覚えない魔物を宛がわれる
2019/03/01(金) 15:45:37.44ID:???
【メモリー紹介】
今日から10日間、毎日メモリーを紹介していくぞ！
メモリーは、作中の名シーンが描かれたカードだ。
ゲーム内で「金色化」することにより、メモリーが豪華になるぞ！
次の日に紹介するメモリーの「ちょい見せクイズ」もあるので、お楽しみに！
#金色のガッシュベル #ゴルメモ

【メモリー紹介①】
今日の「メモリー」は「コルルとの約束」！
やさしい魔物「コルル」との別れを経て、ガッシュが「やさしい王様」を目指すことを決意する作中屈指の名シーン。

魔界にやさしい王様がいてくれたら…
こんな…つらい戦いはしなくてよかったのかな…？
#金色のガッシュベル #ゴルメモ https://t.co/K0Ctw6gB2g

１０日後に配信日発表しないんだろうな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
2019/03/01(金) 17:12:30.47ID:???
カイルとペア組む魔物がレインでなくモモンだったらカイルが成長する気がしない
2019/03/01(金) 17:16:55.78ID:???
>>914
カイルは臆病だったけど本気になれば強い奴で
怪我したレインを自力で一人で運ぶ気概はあった
2019/03/01(金) 17:30:18.79ID:???
どんな状況になっても仲間を守る為の攻撃もや防御や回復でなく
逃げ腰ありきな術しか覚えないモモンは
幾ら何でも逃げ腰すぎて王を決める戦いに選ばれたのが一番謎な魔物である
他の魔物は強さ弱さの問題って言えるがモモンはそもそも系統が
2019/03/01(金) 18:18:47.40ID:???
モモンは真面目に戦えば本とって燃やせば大概勝てそうだけどな
2019/03/01(金) 18:37:22.12ID:???
間違った使い方すると凶悪になる術もあるけど
モモンの術はどんなに間違った使い方しても相手は傷付かないよな？
2019/03/01(金) 18:39:54.91ID:???
沼地とか砂漠ならアグラルクで地中から敵の足をひっぱって沼に沈めるとか
2019/03/01(金) 20:07:23.75ID:???
優勝候補になる生まれがいい魔物とか力のある魔物が先に選ばれて、
数が足りない分はくじ引きで選んだとか？
2019/03/01(金) 20:47:41.97ID:???
パートナーも大概くじ引き状態だからなあ
>>760にある通り、魔物自身の能力と地位、組む人間の能力と地位と全然関係ないペア多い
2019/03/01(金) 20:59:35.70ID:???
最初から強い魔物もいれば後に強い力が生まれる魔物もいる
2019/03/01(金) 21:03:15.19ID:???
単純な戦闘力（攻撃力）がなくても能力によっては厄介な奴がいる世界だからな
人間のアンサートーカーも戦闘力（攻撃力）はなくても答えを出すせいで脅威扱い
2019/03/01(金) 21:11:54.56ID:???
魔物は何だかんだ言っても戦闘力の高さで勝つけど
人間だと戦闘力高い奴よりアンサートーカーの方が強キャラ扱い
所詮人間の戦闘力じゃ上位魔物には勝てないって言わんばかり
武装しても不利
2019/03/01(金) 21:19:21.37ID:???
https://imgur.com/0RTezFN.jpg
真剣に質問したいんだけど、お前らがガッシュ読んでて一番感動した場面ってどの場面かな
細かい理屈抜きで本当に本気で心から感動した場面を教えて欲しい
俺はシェリーとココの友情
2019/03/01(金) 21:24:11.35ID:???
>>927
俺もゾフィス戦～そこがナンバーワンだな
ブラゴの言葉
シェリーが立ち直るキッカケになったココの心のこもったほんとの物、ほんとの言葉
めっちゃ泣けたわ
そこに至るまで小エピソード挟んでたのも大きいな
ゾフィス編までは正直ブラゴ、シェリー組は裏の主人公といっても良かった
2019/03/01(金) 21:30:58.36ID:???
>>927
ルーパーの私はあなたのお母さんだから
2019/03/01(金) 21:34:59.60ID:???
>>922
何のコネも無いみなし児のテッドやチェリッシュが参加してるあたり実力最優先の一般参加枠は絶対にあるはず
2019/03/01(金) 21:48:40.51ID:???
人間の方も相当な実力重視だと思う
あの地球で100人だけが魔物と組むって時点でねえ
実際、ココ、仕事見つかる前のウルル、アリシエ、デュフォー、べリコ、細川みたいなコネなんて使えない
人間もコネなんてない貧乏人or職無しがパートナーに選ばれてるしな
2019/03/01(金) 21:50:38.42ID:???
人間界はあの地球で色んな国があるんだが魔界はあくまで1つの国みたいな風に見える
人間界で言うと日本だけとかそんなレベルの
2019/03/01(金) 21:52:36.22ID:???
最初は弱くても途中で強くなる奴もいるあたり
まだ才能開花してない魔物もあの戦いに選ばれてるよな
才能開花する前に運悪く負けた奴もいるっぽいが
2019/03/01(金) 21:58:59.34ID:???
エリートはシン級3つくらい使えるようになったんだろうか
2019/03/01(金) 23:00:00.85ID:???
>>927
ゼオンとの和解
2019/03/01(金) 23:03:14.73ID:???
>>927
清麿が復活したとこと、鬼になったとこ
2019/03/02(土) 00:30:42.90ID:???
モモンはあれで十分戦えるからなぁ
ファウードブースト２体相手にガッシュ背負いつつ人間四人守りながら時間稼ぎどころか勝つ寸前までいったモモンが攻撃呪文覚えたり相手を傷つけようとしたら強すぎる
しかも呪文もパートナー頼りじゃなくて自分の考えで使っている
フェイ・ミウルクしながらオラ・ノロジオがかなり壊れてる
2019/03/02(土) 03:00:00.37ID:???
>>927
ジオルク！！！
2019/03/02(土) 04:04:39.77ID:???
お前 その本を読んでみろ
2019/03/02(土) 04:55:55.34ID:???
https://imgur.com/GfjjLVN.jpg
シェリーお嬢様メチャクチャ勇ましいよな
2019/03/02(土) 05:00:00.50ID:???
メモしておいて正解だった
2019/03/02(土) 05:00:28.34ID:???
早くまとめてしまおう
2019/03/02(土) 05:00:56.11ID:???
>>713
すっげー分かる
https://imgur.com/WpXtOZr.jpg
https://imgur.com/zorgJtM.jpg
2019/03/02(土) 05:38:40.40ID:???
ギガノ・ゲロスト
2019/03/02(土) 05:43:33.54ID:???
https://imgur.com/boxeZDS.jpg
https://imgur.com/hhSQiO7.jpg
この辺のフォルゴレはガチでカッコイイから困る
2019/03/02(土) 05:45:06.18ID:???
設定が良かったのもあるけど登場人物の成長を丁寧に描き切った神漫画よな
2019/03/02(土) 05:55:40.54ID:???
黄金の神の裁き
2019/03/02(土) 05:58:55.76ID:???
https://i.imgur.com/hva9Pjn.jpg

ママ！？
2019/03/02(土) 06:10:26.58ID:???
ボヘミアン・ラプソディかな？
2019/03/02(土) 07:10:28.50ID:???
https://i.imgur.com/K4Anppz.jpg

短髪の方が圧倒的に可愛いのに何故に戻してしまったのだ
2019/03/02(土) 07:20:26.73ID:???
>>943
キャンチョメってルシカと再会したのか？ルシカに手紙送ったのか？
>>950
パティの可愛さは内面だろうが
2019/03/02(土) 08:10:06.40ID:???
https://i.imgur.com/R4aLdKs.jpg
https://i.imgur.com/MRhzlwf.jpg
https://i.imgur.com/1ZsVMXS.jpg
https://i.imgur.com/a1CaKV1.jpg

やっぱり魔物はパートナーである人間と並んでいた方が絵になるよな
雷句先生はセンスの塊だね
素晴らしすぎる
2019/03/02(土) 08:10:45.44ID:???
ある時期からガッシュの敵ってやたらとディオガ級の技が～とかギガノ級の威力で～とか言うようになったけど元々そんなランク制なかったよな
だから当時から凄い違和感あった
2019/03/02(土) 08:13:37.51ID:???
>>953
デカい術って認識はあったし増えてきたから基準として使われ出したんだろう
2019/03/02(土) 08:14:14.37ID:???
スマブラでガッシュを作った猛者が現る
https://i.imgur.com/vymBbZk.jpg
2019/03/02(土) 08:17:16.83ID:???
ボクらの太陽
2019/03/02(土) 08:17:31.29ID:???
ダニーも臆病なやつじゃないけど直接相手にダメージを与える術は持ってないな
ジオルクって再生だし
2019/03/02(土) 08:17:56.32ID:???
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000001-jct-bus_all

「第二のポケモン」と言われていた『妖怪ウォッチ』の末路がこちらｗｗｗｗｗｗ
2019/03/02(土) 08:25:01.57ID:???
チェリッシュも初期呪文からして宝石の弾丸を飛ばす奴だったのに
グラード以外は銃とかじゃなくて手から出してるんだよな
初期呪文で拳銃、ガンズ系でマシンガン、ディオガ系は大砲とか使いそうだったのに
2019/03/02(土) 08:26:38.19ID:???
念能力みたいになってたな
本人の資質と合致した技が強いみたいな
2019/03/02(土) 08:28:44.93ID:???
チェリッシュの宝石弾がグラード以外は銃器でなく手から出してるのって

魔界にいた頃に住んでだ環境が貧しいことと影響してんのかね
貧しい所＝便利な武器が手に入らない
2019/03/02(土) 08:30:05.98ID:???
GBAのゲームソフトは今でも全部持ってる
https://i.imgur.com/YwAPfs9.jpg
https://i.imgur.com/rgQgZhz.jpg
2019/03/02(土) 08:33:53.89ID:???
チェリッシュの術って変則でなく一貫してたな
宝石で出来た巨大生物とか、刃物とか、地面から生える棘とか、手足の武装みたいのはなし
2019/03/02(土) 08:34:33.85ID:???
ガッシュに捧げた青春
ガッシュに捧げた学生時代
2019/03/02(土) 08:36:36.02ID:???
チェリッシュがゼオンに一矢報いる場面は最高だったな
2019/03/02(土) 08:39:51.72ID:???
絵面だとディオガ・コファルドンの方がデカくていかにもな大技なのに
グラードってその大技より強いのかね
2019/03/02(土) 09:00:06.51ID:???
>>966
強弱の問題ではないのでは？グラード・マ・コファルは仲間達を守る為に新たに発現した新術らしいから
https://i.imgur.com/VCpTzuH.jpg
968愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 09:28:45.06ID:1T1ZN7d8
ゼオンをかなり傷付ける技だからディオガ以上は確定だが面積がしょぼいから一長一短だろ
2019/03/02(土) 11:50:57.83ID:???
殺し合いなら射程長い貫通力高いグラードが有効だと思うけど
本の燃やし合いだから面積広い方が有利だよね
2019/03/02(土) 12:50:37.86ID:???
スプリフォ対バベルガみたいに余裕で勝つが術全体を
消し去るわけではない、下手したらディオガの余波でこっちが危ない
一点突破はジャベリン対アルセムみるに有効だし
2019/03/02(土) 12:55:05.77ID:???
https://i.imgur.com/9gI4elP.jpg
https://i.imgur.com/FWeV2Y2.jpg
https://imgur.com/CK11Pf6.jpg
https://i.imgur.com/t1zA8l5.jpg
https://imgur.com/glFwNTL.jpg
https://i.imgur.com/hRoyFrD.jpg
https://imgur.com/VGbYSeR.jpg
https://imgur.com/BGIiMon.jpg
https://imgur.com/ImUve59.jpg
https://i.imgur.com/fKM57DK.jpg

レイラたそ～
2019/03/02(土) 13:00:00.73ID:???
アルは良い男だな
2019/03/02(土) 13:43:10.52ID:???
>>967-971
というよりディオガコファルドンの強化版だと広範囲で全体的に圧死、周りも巻き込むから
ピンポイント狙いのグラードになったんじゃないか
2019/03/02(土) 13:52:37.50ID:???
ディオガコファルドン=大砲の砲弾
グラード=狙撃の弾丸
の違いだと思う

１つ１つの貫通、威力は狙撃の弾丸が上だけど
全体にダメージ与えるなら砲弾の方がやりやすいかと
2019/03/02(土) 14:05:59.93ID:???
本持ち人間狙いだとしてもグラードの方が有利だろう
無関係の物や人を巻き込まず本燃やせる
本を狙うか、人間を気絶、最悪殺せれば勝利だろ
2019/03/02(土) 14:23:02.52ID:???
ゼオンはあの弾丸食らっても貫通しないので頑丈
強い魔物だからというがレインとかはすぐグロッキーになる描写が目立つ
2019/03/02(土) 14:37:05.02ID:???
ディオガコファルドンの強化だと広範囲過ぎて
ガッシュや清麿達にもダメージ行って下手すりゃあの世行きって言うけど
ここは力のコントロールしてガッシュや清麿達にはノーダメにすりゃ良い話だな

チェリッシュの新術がディオガコファルドンの亜種じゃないのは
それだとあまりにも捻りなさすぎるからだろ
2019/03/02(土) 14:42:15.70ID:???
>>971
ヨッヨッって可愛いな
この漫画のこういう擬音語、擬態語好きだ
2019/03/02(土) 14:50:55.43ID:???
ディオガ・ザケルドン
2019/03/02(土) 15:16:17.49ID:???
>>978
食事の時の擬音が必ずﾓｰﾘﾓｰﾘなのが笑う
https://i.imgur.com/8wq4CHb.png
2019/03/02(土) 16:03:37.68ID:???
【メモリー紹介②】
今日の「メモリー」は「極上のブリ」！
「金色化」することで、イラストがピチピチと滑らかに動き出し、その新鮮さがさらに際立つ、極上の仕上がりに！
ゲームでは最高レアリティの「レジェンド」で登場予定！
君の手で、究極の美食を手に入れよう！
#金色のガッシュベル #ゴルメモ https://t.co/yd8inCqxAJ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
2019/03/02(土) 16:04:10.21ID:???
おおっ！ユーザー投票賞というのがあるのですね？お知らせありがとうございます。ガッシュのスマホゲームも今月中旬頃にリリース出来そうですよ！後2週間くらいになるのかな？ https://t.co/H0H3M75Q6j

ようやくか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
2019/03/02(土) 16:20:37.00ID:???
ゲームやるスレ住人はいるのかな

『金色のガッシュ！！』雷句誠総合 ５
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1551510465/
984愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 16:24:06.46ID:1T1ZN7d8
>>977
つーか単に強化版ならデカすぎてゼオンに即バレで使い物にならん
2019/03/02(土) 16:28:28.63ID:???
>>983
考え中
2019/03/02(土) 16:39:11.55ID:???
>>982
公式がメモリー紹介でカウントダウンとか事前登録とかいってるなら
ともかく雷句がリリースとかいっていいのか
2019/03/02(土) 17:04:36.16ID:???
>>986
事前登録なんてどこでいってるんだ？
2019/03/02(土) 17:06:31.79ID:???
雷句先生って他人と業務連絡とか意志疎通とかとれるんだろうか
ソシャゲなんてやらかすもんなんだし間に出版社挟んだ方がいいんじゃ……？
2019/03/02(土) 18:07:18.03ID:???
ゲームってクリア編のキャラやアニオリのキャラも出るんだっけ？
2019/03/02(土) 18:34:49.62ID:???
黄金の記憶を追体験(紙芝居)
2019/03/02(土) 18:50:28.36ID:???
それを言うなや！
2019/03/02(土) 19:56:58.28ID:???
水色の宝石と紫色の宝石
2019/03/02(土) 20:00:30.51ID:???
濃橙と青紫
2019/03/02(土) 20:05:40.48ID:???
バ
2019/03/02(土) 20:06:30.30ID:???
オ
2019/03/02(土) 20:08:05.40ID:???
ウ
2019/03/02(土) 20:10:10.33ID:???
ザ
2019/03/02(土) 20:14:36.38ID:???
ケ
2019/03/02(土) 20:16:17.45ID:???
ル
2019/03/02(土) 20:20:40.34ID:???
ガ
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