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聖闘士星矢ver.400

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0001愛蔵版名無しさん
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2018/05/31(木) 22:29:03.27ID:???
★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
 OVA・新旧作アニメ・エロパロ・同人・801・LC・G・GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
 荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)

>>970がスレ立てすること。
 >>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980>>990が立てること。

前スレ
聖闘士星矢ver.399
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1522745130/

ワッチョイスレ
聖闘士星矢ver.374 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1465297346/

★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫  http://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)

★車田正美公式HP  http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/
0507愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 10:56:29.46ID:???
>>484
それ考えると瞬は優しいよな
そこまでは言わないでおく悲しみすらある

アフロディーテは満足して死んだよな
力のない星矢が神の加護を得てサガに勝ったのを知らずに
0508愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 11:03:15.56ID:???
ポセイドンもハーデスもアテナの力で負けたというのが凄い
0509愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 11:04:51.49ID:???
>>506
まだ謎
女神を抱いて逃げたアイオロスを3人で殺した所までしかわかっていない
0511愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 13:07:48.34ID:???
黒サガがどんなに正義を主張しても
「別にアテナとか教皇殺す必要なくね?協力すればよくね?」
で済んでしまい結局私利私欲だったのではという結論に
0512愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 13:38:59.51ID:???
>>511
か弱い小娘のアテナが人質(神質?)に取られるとポセイドンやハーデスに対して後手に回ることになる
それならいっそ足手まといは最初から排除して聖闘士の中でも屈強な力を持つものが神の化身として地上を統治して
地上支配を企む神々との対決に備えたほうが憂いを断つことができる
0513愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 13:40:35.35ID:???
アテナ・シオンの体制と政策だと何が駄目なのかっていう根拠が無いもんな
差し迫ってすぐにハーデス軍やポセイドン軍が聖域に攻め込んでくるって
わけでもないので、アテナと黄金の多くがまだ幼いとか、教皇がもう老いてるだとか
そんなのではサガがクーデター起こす正当性にならない

聖戦開始は10数年後で、その頃にはアテナも他の幼い黄金たちも
立派に戦えるぐらいに成長し、今から教皇の後継者も定めておいて…と、
シオンはケチのつけようの無い手をきちんと早めに打っていた
黒サガとしてはとにかく後継者が俺じゃないのが気に食わないってだけ
0514愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 13:58:38.01ID:???
シオンを正々堂々と倒し自分なりの正義を説いてサガとしてほかの神と戦うと宣言したんじゃなくて
シオンを暗殺してこそこそ成り代わってた時点で何を言ってもなぁ
0515愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 15:07:05.34ID:???
「だれかであえーっ」
「アイオロスが反逆をこころみたあーっ」
「アイオロスが女神を殺害しようとしたのだ!」
給食費をちょろまかしておいて○○君が盗んだというレベル
0516愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 15:35:36.85ID:???
>>501
冬のエピソードゼロ時点ではまだ誰も分かってない
アイオロスも「サガに似てるけど髪の色も何もかもが違う」とサガだとは判らず十二宮逆走して年中三人に殺された
ムウは予感はあったけど十三年後に十二宮に戻ってきて双児宮に小宇宙を感じてから確信したんだっけ
0519愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 16:54:31.05ID:vGgCJgWf
>>503

なんか「ウルトラマン ガイア」みたいだな・・・
藤宮の作ったスーパーコンピューターが地球を守るには
人類を抹消するしか無いと判断した
そして、藤宮はウルトラマンアグルとなって、ガイアと闘う・・・

まぁ、「サイレントナイト翔」もそんな感じだがな・・・
0520愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 16:57:06.00ID:vGgCJgWf
>>495

気になるのは・・・
それまで、弟子は一切取らなかったのかな?
紫龍以前の弟子が居ないってのも不自然だが・・・
まぁ、聖戦は無かったからゆとり世代の聖闘士だろうけどな・・・
0521愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 16:59:23.06ID:???
まあ老師って呼ばれてるくらいだから、その間の期間も何人も聖闘士を育ててそうではある
0522愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 17:03:37.66ID:vGgCJgWf
>>513

ハーデスの復活は、必ずしも復活年がわかってたわけじゃないだろ?
わかってたら、老師がずっと監視する必要が無い!
一応封印はしてるが、ポセイドンみたいに不可抗力で解ける場合があるし・・・
サガの乱は、急に封印が解けて聖戦になる可能性を考えた結果だろ?!
0523愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 17:08:48.26ID:vGgCJgWf
でも、ガチレスすると・・・

サガやアフロディーテらは、「小宇宙の真髄」が理解できて無いよな!
聖闘士の戦いは、腕力じゃなく小宇宙でヤルって理解してないのか?
アテナが赤ん坊だから、何? ってコトじゃんっ?!
腕力は当然無いよ、でも、莫大な小宇宙で戦いますけど、何か?
それが、理解できなくて何が黄金だ何が教皇だ・・・
0524愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 17:20:03.44ID:???
老師やシオンが特別に長寿だったと考えると200数十年の間に、
修行して聖闘士になったが仕事はせいぜい世界各地のパトロールぐらいで
マリーナやスペクターのような他の神々の配下との戦闘は経験せずに
老いて死んでいった聖闘士たちが何千人と存在してたのかな?
江戸時代の初期と幕末以外の、泰平の世の武士みたいな存在で
老師も長い年月の間に歴代の弟子たちがいたが、自分より遥か年下の
彼らが先に老いて死んでゆくのを何人も見てきた、みたいな
0525愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 17:40:25.99ID:???
シオンの方は教皇の業務があるからハーデスとの聖戦に合わせて
230年目ぐらいにして初めてムウという弟子を取ったのかもしれないが
でもって教皇引退後は弟子の育成に専念するつもりだったのかも
0527愛蔵版名無しさん
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2018/06/28(木) 23:39:17.75ID:???
そういえば聖闘士星矢って現代劇だよね
前聖戦は243年前ってことは日本はその頃江戸時代?
日本人の聖闘士がいたら刀とか持ってたかもね
0529愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 23:58:16.01ID:???
鎖国の時代にどうやってギリシャまで渡ったのか
やっぱり聖域は特別なルートを持ってるのかもしれない
0530愛蔵版名無しさん
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2018/06/29(金) 00:44:23.21ID:4vGzJsCP
↑ 天皇陛下も現人神だからな・・・
神同士、アテナと親交があったのかも・・・

だから、その縁で城戸光政翁がアテナの庇護を任されたのかも・・・
0531愛蔵版名無しさん
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2018/06/29(金) 01:10:32.61ID:???
>>527
八代将軍吉宗が享保の改革やってた頃

>>529
キリスト教布教に関係ないオランダの貿易船や医学等の学問書系が解禁された頃だから
そっち関連の伝で先代山羊座の以蔵は聖域に来たのかも知れん
0532愛蔵版名無しさん
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2018/06/29(金) 01:17:52.70ID:???
>>522
前聖戦のハーデス復活時には童虎のような監視者はいなかったのだろうか
なんかNDの魔星の復活はバラバラな感じがする
前聖戦の反省を踏まえて監視を置くようにしたのかな
0533愛蔵版名無しさん
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2018/06/29(金) 01:21:56.93ID:???
そもそもなんで仏陀の生まれ変わりと言われるインド人シャカが
ギリシャ神話の女神の部下なんだって
天上世界ではオリンポスの神々>ヒンドゥーの神々 なのかね
0534愛蔵版名無しさん
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2018/06/29(金) 07:06:43.38ID:???
キリスト教やイスラム教は宗教だが、仏教は哲学、儒教やヒンドゥー教は習慣、
だから次元が違うので両立する、みたいなことだな
0535愛蔵版名無しさん
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2018/06/29(金) 09:10:20.44ID:???
ヒンドゥー教は古代はブラフマン、今はビシュヌかシヴァなどの神々を信仰する宗教でもあるから、
クリシュナがポセイドンに仕えるにはポセイドンはビシュヌのアバターであったとかの設定が必要になるな
0537愛蔵版名無しさん
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2018/06/29(金) 10:04:36.68ID:???
>>533
そもそも星矢作中に「ギリシャ神話」という言葉はない
あれは少年誌にありがちなごちゃまぜ世界であって宗教的な区分けとかない
だから中国人の技もあるし、蟹座で積尸気とかも言う
0538愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 10:25:43.12ID:???
星矢ではギリシア神話と表記されるから、あくまでギリシャ神話っぽいオリジナルと強弁できるかもな。
0539愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:33:51.36ID:???
仏陀は天界の神より格上だけどね
天界も所詮は六道輪廻から抜けられない愚か者
0541愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:46:55.43ID:4vGzJsCP
>>538

ぎゃははははははぁ〜〜〜・・・
確かになっ!

横山光輝センセ の、「バビル2世」みたいだな!
「バベル」の塔は、伝説だが・・・
「バビル」の塔は、実在するっ!
ってか・・・
0543愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 17:07:30.90ID:4vGzJsCP
↑ なんのこと?!

第1話で、政府の調査班的な香具師が、そう言ってるじゃん?

BSまんが夜話 で、豪華愛蔵版を紹介してたが、表紙に「BABERU U」って書いてあって・・・
いしかわじゅんセンセ が、
「バベルじゃなくバビルだろ! 誤植か?」
って、言ってた・・・
0544愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 22:39:33.81ID:???
スレチかも知れんが…。最初は「バベル2世」ってタイトルだったのを
担当編集が誤植で「バビル2世」とチャンピオンに予告を載せちまって
横山御大も「その方が発音しやすいし、まあいいか」と変更したらしい。
アニメは子供向けに分かりやすく統一して「バビルの塔」にしたんだろう。
0548愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 02:07:01.52ID:???
自演じゃねーよバーカ
自演って事にしとかないと下痢以外に自分に
逆らうヤツがいる事になるのが嫌なんだろ?
小さい奴だよ
0551愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 14:35:00.21ID:???
LC塚本も漫画夜話持ち出して叩くのが大好きだったな
0552愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 19:50:04.69ID:???
シリウスもクイーンもドイツ敗退でやさぐれてるんだろうなあ
0554愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 00:28:27.60ID:???
カミュとミスティが存命なら今頃は狂喜乱舞してるな
0555愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 01:10:04.15ID:???
つか旧スターリングラード(現ヴォルゴグラード)でやってたのね
0556愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 14:26:12.82ID:???
鎧着てパンチキックで戦う作品って、星矢以降は数えるくらいしか思いつかないな(派生作品除く)
アニメのシュラトやトルーパーとかあったから、ある意味流行したとは思うけど
もっとメインストリームになってもおかしくないと思ったんだけどなあ
0557愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 16:24:06.53ID:???
ttps://pbs.twimg.com/media/Dg48H8vVQAA79qj.jpg

なかなかの黄泉比良坂感…
0558愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 17:29:45.88ID:HB+d3v7D
>>556

それだけ、独創性&インパクト があったってコトさ・・・
鎧を着て闘う=星矢パクってる って世間的に想われるからできないんだよ!

「銀河 ー流れ星 銀ー 」 の高橋センセがパクって犬に着せてたがな・・・
0559愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 17:50:59.28ID:???
確かにありそうで無いなあ
ウルトラマンメロスくらいしか思いつかないが
それを言うと特撮物は全部バトルスーツ着ての戦いだしね
仮にサイレントナイト翔がヒットしていれば
色んな雑誌で作られたかもと思うと、それもまた見てみたかった
0560愛蔵版名無しさん
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2018/07/01(日) 18:41:26.25ID:???
キン肉マンがサタンクロスと闘った時の魔方陣リングのディフェンドスーツ装着デスマッチは
星矢以降だったっけか?w
0561愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 19:14:09.58ID:???
星矢以降
というかほぼ直後だったような
他にも地下迷路(ダンジョン)とかゲームのコントローラーとか
ブームになっているものは何でもアリなのが、ゆでっぽいなあと思ったもんです
0562愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 19:21:50.10ID:???
>>525
前大戦で聖域も聖闘士もボロボロ、そこから
・従業員2/1000に減ったような状況で聖域の復興作業(江戸時代のコストにして数十万両、現在の価値にして数百億のマンパワー)
・全ゴールドの技をすべてシオンと老子が覚える
・ボロクソになって従業員2名まで壊滅したブラック聖闘士職業を徴募

いや普通に100-150年は復興にかかる。もしかしたら聖夜の時代の聖闘士とシオンの時代の聖闘士までゴールドあたりは空白が200年あってもおかしくない
0563愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 19:59:18.36ID:???
>>556
ちょうどガンダムΖΖが放映終了して
ロボットアニメブームが一段落していた時期に出てきた作品だったから
死ぬほど売れた聖衣の玩具は、ロボットの玩具の流用みたいなもの

ロボットアニメの低調とともに廃れた
0564愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 20:34:23.44ID:???
ファミコンソフトがバカ売れ
玩具バカ売れ
コミックはもちろんバカ売れ
TVアニメは大人気、映画も作られる
パチンコスロットでも大人気(らしい)

ジャンプ黄金期のトップ集団は大体これに当てはまる
やはり星座の運命に選ばれてるわ
0565愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 21:42:30.81ID:HB+d3v7D
↑ コミックスの表紙裏のコメントで・・
「子供の頃の夢だったカツ丼を吐くほど喰うって夢がかなった
金髪じゃ無いけど美人の嫁さんも貰った
月にも行こうと思ったら行ける 行きたく無いけど・・・」
って、人生の勝利者発言してたしな・・・
0566愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 06:22:15.22ID:???
コミックのコメントと言えば
「俺はかつてゲームウォッチで24時間連続ハマったりしたことがあるので
ファミコンなどは手を出さないようにしてた。しかし先日バンダイの人が
星矢の黄金伝説ってのを持ってきてくれた。それが命取り。ボタンの押し過ぎで
指は炎症を起こすわ座りっぱなしで尻の皮は剥けるわ。俺の小宇宙は打倒教皇のために
燃えまくってるんだぜイエーイ」

みたいなコメントあったよなw あれには大人の事情と言う者を感じざるを得なかったw
でもこのコメント割と好きw
0568愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 09:55:31.47ID:???
今朝ドラで漫画家を描いた話をやってるが
それ見てるとやっぱ漫画の神様に愛されてる漫画家と
そうじゃない漫画家に二分するんだなとしみじみと感じるね。悲しいけどね
0569愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 10:13:24.52ID:???
>>556
鉄腕バーディーのアニメ化の時に言われてたけどアニメで殴る蹴るはやりづらいらしい
アクションの難しさの関係で
あと昔の場合武器がおもちゃ化出来るメリットもある
そして漫画の場合は鎧そのものがめんどくさい
だから鎧系はアニメに多く、アニメだと武器持ちが多いという結果になるようだ
0570愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 10:21:42.06ID:???
>>569
最初星矢観てた時やっぱり聖衣には憧れたもんな。男の子はやっぱ鎧に対する憧れはあると思うんだよな
その辺を上手く漫画の要素として取り入れてたな

廃れてしまったのはやっぱりそのめんどくさいってのが大きいんだろうな。描く手間もそうだが、鎧に合うキャラデザの問題とか
作中の鎧の扱いをどうするかとか、色々難しい要素あるもんな
原作では作中に鎧がたくさん出てくるドラクエを題材にしたダイの大冒険やアベル伝説ですら一部のキャラを除けば軽装だったからなあ
0571愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 10:45:19.24ID:???
セイヤ以前にも特撮じゃスーツにさらにバトルプロテクターを装着してパワーアップって定番だったけどな
ウイングマンも後半は鎧みたいなパーツごてごて付けてた気がする
そのあたりはデザインはまんま聖衣だったね
0573愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 16:26:59.00ID:t0T7L1V4
>>570

でも、今のようにPCで漫画を描く時代なら逆にコピぺで楽できそうだが・・・

まぁ、鎧のデザインで燃え尽きる ってのはありそうだな・・・
スぺクター も、3巨頭の「ミーノス」「アイアコス」でさえ
ロンゲで目を隠して、中途半端な顔のデザインだったから・・・

冥界編 が打ち切りになったのも・・・
サープリスのデザインはかつて無いほどこってるけど
肝心のスペクターの顔が、なんか手抜きだったからだな・・・ Orz
0574愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 16:50:11.02ID:???
先代のマイスとゴールディもふもふぬいぐるみマダー?
0575愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 16:51:41.37ID:???
日本の武士も肩当てとかの鎧つけてたからあれも聖衣といえば聖衣だな
0577愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 21:13:28.13ID:???
お待ちくださいパンドラ様 このような事態の時に落語とは一体…?
0586愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:54:06.04ID:918DmU7N
>>575

いやいや・・・
普通に、戦国武将はガッツリ「鎧」を着てたし・・・
聖衣とかも・・・
たぶん、着ないときにキレイに収納できるのは
「日本の甲冑」をイメージしてるよな・・・
「ヨーロッパの甲冑」は、収納はそのまま置いとくだけだし・・・
0587愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 17:53:58.63ID:???
ガルーダの冥衣みたいに複雑化してくると分解収納図が来てる時のままやんけというやつも
だんだん増えてきたけどな
0588愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 18:36:41.38ID:???
アテナの聖衣といい、
晩年にデザインされたのは
ほとんど着ぐるみだったなw
0589愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 19:17:01.70ID:???
キャラ登場させてネームにあわせて1週間ですべて考えるのはやっぱきついでしょ
どう考えても季刊〜月刊スペースでないと不可能な漫画だったんだよなぁ
0590愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 20:20:00.68ID:???
神聖衣のデザインは文字通り神がかってたな
元々の聖衣のイメージを保ちつつ、正当進化してる感じが出てて本当に上手い
0591愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:01:12.00ID:???
オブジェ形態に合致しないパーツは全て
「内部の○○を引き出す」で済ませる手抜きに萎えた
子供の頃の思い出w
0593愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:10:31.63ID:???
内部から引き出すのは俺は燃えたけどな
外部だけのデザインの方が萎える
0594愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:19:30.70ID:???
カトキハジメにモビルスーツにしてもらおう
手始めに青銅5人から
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 05:35:41.68ID:P+BmgDVK
>>594

なんでだよ? なんでよりによってカトキなんだよぉ?!
LIO とか、トールギス とか・・・
クソデザインッ!   

せめて・・・
シド・ミード にしてくれっ!
0598愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 13:28:51.67ID:???
>>593
冥界勢は見かけだけ豪勢だがモロくて質が悪いという表現なのかも知れん
0599愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 13:30:41.19ID:???
冥界の皮肉は子供には難しいよな
大人になって読み返すと気づくことがある
地獄とエリシオンを分ける壁を破壊するとか
0601愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 11:08:56.35ID:RZnV1eSf
【移民いれて、穴埋″】 25△39△17△20△10△2▼13△13△5△5▼3△ <311> 26▼28▼22▼21▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530842425/l50


こっちのほうがサリンより大勢しんでるぞ
0602愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 18:49:00.32ID:???
>>588
神様連中の鎧は本人の似姿そのまま象ったって感じで神々しいと思うのよ
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 19:56:30.30ID:???
全国で荒ぶるのはどうかお止めくださいポセイドン様

できれば荒ぶるのは一ヶ月後にしてください(願望
0605愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 15:52:29.31ID:???
しかし梅雨や台風が無ければ水不足になるというジレンマ
0606愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 17:02:51.17ID:???
>>602
その辺みんな「本人が本人の似姿を着てる」
とイミフだったし今もその感覚が拭えない
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