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聖闘士星矢ver.400

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2018/05/31(木) 22:29:03.27ID:???
★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
　OVA･新旧作ｱﾆﾒ･ｴﾛﾊﾟﾛ･同人･801･LC・Ｇ･GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
　荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)

★>>970がスレ立てすること。
　>>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980→>>990が立てること。

前スレ
聖闘士星矢ver.399
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1522745130/

ワッチョイスレ
聖闘士星矢ver.374 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1465297346/

★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫　 http://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)

★車田正美公式HP　 http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト　http://seiya30th.com/
2018/05/31(木) 22:35:02.16ID:???
>>1
アスクレピ乙
3愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 23:02:34.05ID:I94qfvjs
>>1様乙です！
2018/06/01(金) 02:07:09.85ID:???
>>1乙カレットニードル
アンタレス！！！
2018/06/01(金) 05:47:39.85ID:???
>>1乙
エピゼロ、青銅5人＋黄金12人の修行時代のエピソードでシリーズ化希望ｗｗｗ
2018/06/01(金) 07:34:48.37ID:???
>>1様
リーイン乙カレーション
2018/06/01(金) 08:39:00.99ID:???
>>1乙

>>5
レッドの売上次第で本当にやりそうなのが何とも…w
8愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 16:09:29.46ID:zidwlgyw
↑　過去　なんかいらんっ！
前だけ向いて、走れっ！

って、昔の「熱血・車田節」なら言うはずだが・・・

やっぱ、じじい　になると若かりし頃を懐かしむのかぁ・・・　Orz
2018/06/01(金) 16:19:14.70ID:???
今はのんびり描きたいように描いてるんだろ
リンかけ連載してた頃なんかすごいピリピリしてたって言うし、若き日のようなエネルギーはやっぱり若い時じゃないと出せないよ
2018/06/01(金) 16:51:12.45ID:???
>>8
そんなこと別に言ってないよ
星矢はカットした部分が多いもっと巧く描きたい部分が多いとは言ってた
11愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 18:22:29.24ID:zidwlgyw
>>9

リンかけ時代　は、毎週が命がけの勝負だからな・・・
アンケート至上主義　だから、人気落ちたら即打ち切り・・・
そして、車田センセも家を追い出されて、飢えて逝く・・・　Orz

今は、ネームバリューだけで喰ってるから・・・
悲壮感は皆無だろ？
ダラダラしてても、無能編集者は何も言わないだろうし・・・
読者アンケートもどこまで反映されてるか・・・？

実質的に、「漫画で年金生活」だな・・・
2018/06/01(金) 19:02:16.29ID:???
>>11
ネームバリューだけで喰ってないよ
世界的に知られている漫画の続きを描くのは大変なことだよ
聖衣すら描けないだろお前は
あと悲壮感なんてくだらんものは要らないし
2018/06/01(金) 19:12:17.63ID:???
沙織さんなら雑兵巻き込んでせんべいかじりながらホラーゲームやってるよ
2018/06/01(金) 19:21:30.83ID:???
雑兵は任天堂スイッチに歓喜
2018/06/01(金) 19:22:59.64ID:???
ＮＤ先代黄金面白い
エピゼロは夏だな
2018/06/01(金) 22:11:38.60ID:???
400スレ記念ぱぴこ
2018/06/01(金) 22:30:32.21ID:???
>>12
なんかシャーロック・ホームズの作者みたいだな
一生分食ってけるだけ稼いでるのにファンが続きを渇望して書かざるを得なかったというw
18愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 23:23:53.73ID:zidwlgyw
>>12

ちぇっ！　ゆとり世代かぁ～・・・？
わかったよーなコトを、言うじゃぁねぇかぁーっ！

続編のどこが大変なんだぁ？！
過去にヒットしてれば、オールド・ファンが付いてるから
ある程度の販売数は予測できるから、出版社として低リスクだろ！
それに加えて、若いファンが付けば儲けモンだっ！

仮面ライダー　も、　ガンダム　もそう言うビジネスじゃん！
2018/06/01(金) 23:32:14.49ID:???
このキモイ奴色んな星矢スレに湧いてるな
2018/06/02(土) 00:06:39.57ID:???
ジョジョスレにもいる
おそらくネット上のコミュニケーション自体に慣れてないんだろう
2018/06/02(土) 01:46:31.52ID:???
いつものＬＣ厨でしょ
2018/06/02(土) 01:52:13.20ID:???
今さらご新規さんがいらっしゃるとは新鮮だわ
2018/06/02(土) 04:04:29.29ID:???
過疎スレだからおもてなそう
2018/06/02(土) 05:27:36.30ID:???
すぐNGたたっこんだわ
25愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 06:03:49.61ID:4Eq3Aosw
>>22-23

どうも！　はじめましてぇ！
２ｃｈ２．net の　オナペットアイドル板　をアク禁になって５ｃｈに来ましたっ！
よろしくお願いしまぁーす！

ジャンプ黄金期からの、バトル漫画好き　でぇーす！
やっぱ、少年漫画の基本は熱き男のバトルっすねぇっ！

バトル　サイコーーーーーッ！
パワー・インフレ　ドンと来～～～いっっ！！
2018/06/02(土) 06:40:24.50ID:???
>>18
自分ではもうとっくに終わった作品を描け描け言われるのは苦痛じゃない？
27愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 07:13:22.74ID:4Eq3Aosw
↑　ゆとり世代　丸出し　だな・・・

仕事にヤリガイを求めるタイプだな・・・

明石屋さんま師匠が言ってたが
「俺らの時代は、ヤリガイなんか考えたコトも無い　仕事やからヤルって感覚やぁ！」
って・・・

仕事して金貰う　それ以上でも以下でも無いんだよ・・・
2018/06/02(土) 09:29:58.29ID:???
>>17
無理矢理終わらせるために主人公を死なせたけど、結局続きを書く羽目になって、
「死んだと見せかけて実は生きてた」展開の先駆けになったんだよなw
2018/06/02(土) 11:45:03.09ID:???
>>28
はるか昔にコナン・ドイルがホームズシリーズで同じことやる羽目になってた
2018/06/02(土) 11:49:15.20ID:???
>>29
だから>>28はその事について言ってるんだろ？
2018/06/02(土) 13:00:14.33ID:???
うざ
2018/06/02(土) 13:38:54.76ID:???
荒らす時に自己紹介して「アタシはＬＣ塚本じゃありませんから」アピールｗ
そして原作・作者叩き
ＮＤ人気が悔しいＬＣ厨乙
2018/06/02(土) 13:42:30.46ID:???
サガ「わいも下剤にヤリガイを求めるタイプ」
2018/06/02(土) 13:48:01.09ID:???
星矢は完結してないじゃん
示唆していた天界編の課題が残りまくってたし
13番目の星座とか最高に書きたいネタでしょ
シャイナさん登場の時点で御大は黄道十二星座にヘビ遣い座が割り込んでいる事を見ていたな
2018/06/02(土) 14:10:42.45ID:???
星矢って死んだことになっていたのか？
ラストシーンで姉さんの星華が帰ってくるように祈っていたように思えたのだが
星矢が死んだら生きて会えないじゃないか。最初っから引っ張っているのにｗ
2018/06/02(土) 14:26:14.54ID:???
星矢が死んだと思ってる奴はNDを知らんのだろう
瀕死だけどギリ生きてるのに
37愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 15:52:29.13ID:1+OzQamO
青銅とアテナはどうなった…？
後は想像に任せる
みたいな終わり方

実際 死んだと思った人は少ないと思うが
2018/06/02(土) 18:06:08.15ID:???
>>34
どちらかと言えば星矢は打ち切りだったな
そして同じ打ち切りでも男坂程の未練は感じなかった
ビジネスとして割り切って描いていたという意味では27の言う通りなんだよね
ただ当時の星矢を生み出したジャンプ編集部から秋田に移ったり、歳をとっての心境の変化とかを考えたら
当初ジャンプ編集者と考えてた天界編になるかどうかは甚だ怪しいと言える
2018/06/02(土) 18:28:25.62ID:???
当時はスタッフに支えられまくってたし、そもそもアニメありきの企画。
ジャンプで完結できず、読み切りでも終わらず、別紙でやっと終わった。
オチ知らない人が居ても不思議はない。
NDに至っては、御大存命中にまともな終わり方をするとは思えんし。
金魂も不発だったことから、完全に終わってる作品じゃ有るよ。
全部見てるけどさｗｗ
2018/06/02(土) 18:33:36.99ID:???
NDは完全にファンサービスで描いてると思うぞ
2018/06/02(土) 18:56:20.32ID:???
誤解してる人多いけどアニメ前提の連載じゃないぞ、星矢は
あと星矢を死んだと思ってる人はあのコロコロみたいな判型だったVジャンプを見てる人か
コミックス最終巻を手にした人に限られてるはずだわ
2018/06/02(土) 19:03:32.68ID:???
星矢はアニメ化が異常に早いからアニメのコミカライズと勘違いされやすいな
2018/06/02(土) 19:14:19.60ID:???
最初からアニメもおもちゃも決まってるって表紙の折り返しに書いてなかったっけ
おもちゃだけ？
2018/06/02(土) 19:30:11.62ID:???
魔鈴さんとシャイナさんで仮面3Pしたい
2018/06/02(土) 19:48:22.30ID:???
>>43
男の子向けの着せ替え人形をイメージしてたらしいから
おもちゃ向けは最初から狙ってたと思う
アニメ化のきっかけは東映のお偉いさんの息子が「父さんこれ面白いよ」って原作薦めたからじゃなかったか？
2018/06/02(土) 21:18:38.10ID:???
>>43
単行本が発売する前にアニメ化決まったから
1巻の時点でアニメ化するって書いてあった
2018/06/02(土) 21:54:19.21ID:???
>>46
そーだよね、見た気がした
>>45
そんな裏話があったとは…
2018/06/02(土) 21:54:50.88ID:???
男坂と違って最初からメジャー狙いだったってだけで別にアニメ化が決まってた訳ではない
メジャー狙って今なお続く世界的超メジャー作品になってしまった凄い漫画なのだ
49愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 22:30:06.52ID:4Eq3Aosw
>>46

最初からアニメありきなら、なぜ聖衣のデザインを統一しなかった？
普通なら、別デザインはダメだろ？
どっちかが、「偽物」扱いされちゃうじゃん！？

デビルマン　みたいに、アニメとコミックスが全然別物じゃぁ・・・
それぞれに、派閥が出来てもめる原因だ・・・
2018/06/02(土) 22:30:43.80ID:???
>>39
１行目から言ってること全部間違ってるよ塚本さん
ウソ100回言っても真実にはならないから
2018/06/02(土) 22:35:51.03ID:???
>>49
別に派閥できてないしもめてない
一部の厨が荒らして嫌われてるだけ
つーかお前黄金ジャンプ世代って自分で言ってたくせに知らないんだな
2018/06/03(日) 15:35:08.48ID:???
そもそもアニメありきなら鋼鉄なんて生まれてないしクリスタル聖闘士とかもないだろうに
2018/06/03(日) 16:35:05.56ID:???
15:30頃に復旧した？
54愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 21:43:27.18ID:6hS00cur
>>51

いえ・・・　派閥有りますけど・・・

俺は、初期のアニメは認めて無いし・・・

まぁ、「鎧」と考えたらアニメ版のペガサス座のメットは防御力高いだろうけどな・・・
2018/06/03(日) 21:58:13.75ID:???
>>54
アニメの聖衣がメット状になったのは玩具メーカーの都合だよ
当時の技術が今より稚拙だったのもあるが、子供が遊ぶこと前提に考えているのが大きい
今のマイスシリーズみたいに大人が飾って鑑賞すること前提じゃないからな
未就学児が人形同士ガチャガチャぶつけて遊ぶこと考えたらティアラみたいなヘッドパーツなんて一発でオシャカだろう
2018/06/03(日) 22:02:47.48ID:???
>>49
聖衣のデザインを統一することによる漫画家とおもちゃ屋の双方の不利益を考えないのか？
統一するのはどちらにとっても苦行だぞ
2018/06/03(日) 22:19:10.12ID:???
>>49
アニメで動かしづらいから、ってのが大きな理由じゃないかな
わりとそういう理由で原作の造形や配色変えましたとかあるよね
黄金聖闘士の髪色が金髪から青に代わったのも補色や鎧と髪の色が同じ人間が何人もいると子供が覚えづらいからって理由だろうし
まあ映像化作品において原作は軽視される傾向にあるんだよ

今でこそ今度やるネトフリアニメみたいに原作になるべく忠実な形式でやろうという傾向になりつつあるがね
2018/06/03(日) 23:05:50.37ID:???
あのメットはふざけんなと思いつつも当時小学生だった俺もすぐに事情が理解出来た
あの頃からだな原作付TVアニメに絶望を覚えたのは
2018/06/03(日) 23:06:46.07ID:???
星矢のカラー原稿のときはあまりオリジナルカラーを気にせず
書かれたときのほうがかっこよかった
60愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 00:13:19.03ID:jJfddFIy
>>56

なんで？

石ノ森　センセ　が、「スカルマン」って手抜きの漫画を描いてて
TVで実写するのに手抜きでシンプルすぎるから「バッタ顔」の「仮面ライダー」になった
って、ヤツか・・・？

まぁ、確かにコミック初期のブロンズクロスは手抜き感満載だがな・・・　Orz
61愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 00:18:17.66ID:jJfddFIy
>>57

色はともかく・・・
造形は、アニメの方が複雑だから・・・
よけいに動かしづらいだろ？

とにかく・・・
アニメ＆コミック　が同時進行なら、各々の利点をすり合わせて
同じ造形にした方が、どっちも売れると思うが・・・

アニメ派から見たら、コミックは偽物
コミック派から見たら、アニメは偽物
どっちも、幸せになれないと思うんだが・・・

だから、そんな想いをガキの頃にした世代が大人になって
原作忠実アニメ　を多く作ってる現在があるんじゃね？
2018/06/04(月) 05:35:12.13ID:???
>>61
それは今だからこそ言える思想であって
当時はジャンプもアニメとの相乗効果を認識しつつあるくらいの段階で
まだ最初からすり合わせって状況じゃないよ

それにデザイン合わせの会議やら調整にかかる時間を考えたら
週刊のペースでそんなことやってられないってのもわかるだろ
シルエットミロで翌週カミュに変更とかやるような状況なんだから
2018/06/04(月) 06:40:23.65ID:???
>>62
90年代に入ってからだよな、徐々に原作者の意図を組んだ作品作るようになったの
セーラームーン辺りでもアニメでマーズの性格が変えられたの残念だったって原作者が漫画枠外で愚痴ってたが、
すり合わせには参加したようだった(当時の様子をレポ漫画っぽく描いてた)
まあなかよしに月間連載だったし多少は余裕があったからなんだろうがね
むしろジャンプ作品よりその他の作品の方がメディアミックスの打ち合わせはしっかりしてたと思う
角川辺りは映画時代からそこら辺のノウハウの蓄積がすごいし
64愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 07:06:32.45ID:jJfddFIy
>>62

いや・・・
デビルマン　で、世間は認知してたぜ・・・
まったく違うモンになったら視聴者が混乱するって・・・

アニメ・デビルマンを見てファンになった子供が
コミックスを読んで、ひきつけおこして泡を吹いて卒倒したりな・・・　Orz
2018/06/04(月) 07:07:48.17ID:???
>>60
こいつ本当に自分中心のバカだな
2018/06/04(月) 07:09:44.11ID:???
>>54
どこに派閥のメンバーがいるの？
何のイベントで見れる？
67愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 07:49:50.15ID:jJfddFIy
↑　秘密結社だから・・・
表には出ない！
まぁ、俺が広報担当だな・・・
なんでも、聞きたまえっ！
2018/06/04(月) 09:00:29.51ID:???
>>67
キチガイなんだね
秘密結社を派閥とは言わないだろ
表に出てないんだから
2018/06/04(月) 14:11:38.98ID:???
下剤は新しい薬が合って誤字は減ったけど新しいキャラが出現したのか
2018/06/04(月) 14:16:22.46ID:???
こいつはNGしやすいからまあよし
2018/06/05(火) 22:07:40.63ID:???
ＮＤまであと２日
72愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 05:57:50.13ID:rtDlmxFO
>>68

広辞苑で、調べたんかぁっ？！　妄想で、言うなよぉーっ！

人がなんらかの主義・主張を持って集まったら
それが、「派閥」ちゃうんかいっ！？

ゆとり世代がぁーっ！　
日本人やったら、日本語ちゃんと勉強せいっ！

あっ・・・
もしかして・・・
世界の寄生虫・うんこ半島人かぁ・・・？！

なぁーーーーーーんてなぁ　ぎゃはははははははぁ～～～っ！
2018/06/06(水) 06:07:05.45ID:???
某派生の厨だけが原作を目の仇にしてたな
お察し
2018/06/06(水) 06:13:41.75ID:???
で、この迷惑メールはまともに聖闘士星矢を語る気はないってことでFA？
2018/06/06(水) 08:30:46.14ID:???
下剤がキャラ変えただけ気にしない
2018/06/06(水) 14:20:34.06ID:???
>>72
777 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2018/06/06(水) 05:56:04.65 ID:42lpauaY
>>749
見込みない奴だから問題なんだろ
77愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 15:40:09.82ID:rtDlmxFO
>>73-76

こわっぱどもがぁっ！

グワシャァッ！！

お前ら、雑兵がたばになってかかろうとも
わしにはつうじんわぁっっ！！
2018/06/06(水) 15:51:59.81ID:???
なんだ図星か
がっかりだ
2018/06/07(木) 05:48:33.17ID:???
マイスがすごい色で来たな
ネトフリがあれになるのかなぁ
2018/06/07(木) 13:42:50.00ID:???
本体（神）は原作カラーで鎧がアニメカラーデザインてのも何か半端だなあ
まあ原作通りだとアテナの神聖衣とポセイドンの鱗衣の色被るしジュリアンも金髪だしで色に減り張りがなくなるのかもしれんが……
せめてハーデスの冥衣は真っ黒黒助にしてやってくれよ
2018/06/07(木) 19:00:57.09ID:???
ハーデスの寝癖ボンバーを見るにエリシオンは案外湿度が高いのだろうか
2018/06/08(金) 02:20:43.43ID:???
エリシオンってハーデスのセリフからして、嘆きの壁をわざわざ越えなくても、
アケローン河→レーテ河の川のぼりコースでも行ける？
2018/06/08(金) 05:42:04.44ID:???
時間に余裕があれば行けるみたい
何ヶ月掛かるかは判らないが
84愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 05:48:51.33ID:JVHLnMc3
>>82

いやいや・・・
普通にカヤックで、スイーとは行けないぜ！

幾万の銀河と、幾千の闇　を超えた先　ってナレーターが言ってたじゃん・・・
2018/06/08(金) 07:42:27.53ID:???
>>82
めっちゃ寿命が長くて時間的余裕があれば行ける
86愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 08:35:18.69ID:JVHLnMc3
↑　まぁな・・・
ただ、銀河を超えて行くわけだから・・・
途中で迷子になるかも・・・

まぁ、銀河で迷子になってもへっちゃらな永遠の命が必須だな！
2018/06/08(金) 18:39:42.60ID:???
永久の日蝕が始まってしまう
2018/06/08(金) 20:29:20.79ID:???
時間で思い出したが、ポセイドン編からハーデス編のクライマックスまで
どのぐらい時間経ってるか分からんけど、なぜジュリアンとソレントは
まだスニオン岬にいるんだ
旅立つ決意が鈍ってあのあたりに何ヶ月もテント張って二人で暮らしてたのか
2018/06/08(金) 21:28:59.91ID:???
下着の替えとかを取りに来たんじゃないかな？
2018/06/08(金) 22:45:20.50ID:???
初読時、海皇編のラストシーンでソレントもジュリアンと一緒に海闘士の時の記憶を
無くしたと思い込んでたんだが、ハーデス編でそらっとぼけてジュリアンと
旅に出ようとしてた事が判明してちょっと笑った
2018/06/08(金) 23:06:51.81ID:???
>>88
アテナが海界から帰ってきた直後に死んだ黄金たちが宵に復活
冥王十二宮編は一晩。翌朝日の出と共にサガたち消滅時に主役到着
冥界編半日程度で午後エリシオン、太陽が空にある夕方までに決着
アテナが戻った日の夜に、死んだ黄金が墓から出たとすると
海皇編終結し岬にいた日の翌夕方には聖戦終結かもしれない
2018/06/09(土) 00:58:07.84ID:???
>>91
ポセさんは寝入り端に再び起き出して黄金聖衣を送ってくれたのか
親切だな
2018/06/09(土) 01:26:39.65ID:???
>>88
演奏旅行していても、本拠地に戻って来ることくらいあるだろう。
氷河の瞼が切れたままなので、意外に深手だったと考えれば1ヶ月
程度開いてるとも思える。聖衣が直せないのは、黄金が血を抜いてる
場合じゃなくなったから。等と妄想。
これくらい開いてないと、カノンが来ただけで大騒動確実だ。
2018/06/09(土) 02:01:50.04ID:???
>>88
ポセイドンの入った壺がスニオンにあるのかもな。
ジュリアンはポセイドンの意志に呼ばれてまたフラフラとあの岬にやってきた。
2018/06/09(土) 04:11:48.86ID:???
あの時のジュリアンは既に全財産を投げうって無一文になっちゃっていた
つまり旅費を稼ぐ為にまだスニオン岬近辺でソレントと共に皿洗いのバイト中
96愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 05:52:59.35ID:tLtBEqOh
>>90

ジュリアン　が、ティティス　の　正体である魚　の亡骸を見て無いてる時
ソレント　は、それが　ティティスの正体　だって気づいてるような描写があった・・・

だから、俺は「ソレントは記憶がある」って読解したぜっ！
2018/06/09(土) 06:00:40.55ID:???
あれって理由はよくわからないけどなぜか涙が出てくるみたいな描写であって
記憶があるって訳じゃないだろｗ
2018/06/09(土) 07:06:29.27ID:???
まあソレントには記憶はあるよな
むしろ無くなる理由がない

ジュリアンは単なる依り代の一般人だから記憶がなくても仕方ない
99愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 07:08:12.94ID:tLtBEqOh
↑　ソレはっ！
ジュリアン　だろがっっ！！
俺が言ってるのは、ソレント　っっっ！！！

ジュリアン　が泣いてるときに、ソレント　はどーしてたか確認しろってのっっ！！
100愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 07:10:29.52ID:tLtBEqOh
>>98

あっ！
すまん・・・

９９は、９７へのカキコだぜ・・・

まさか、間に他人が入るとは・・・
想定外・・・　Orz
2018/06/09(土) 07:24:36.59ID:???
>>100
普通にアンカ付ければいいと思うんだ
2018/06/09(土) 08:12:40.62ID:???
>>92
寝入りばなじゃないと起きなさそう
神様の睡眠時間は数千年単位かな。熟睡したらなかなか起きそうもない
250年のアテナとハーデスが短い。短時間で目が覚めてしまう不眠症
ポセイドンはまともだから近くのどんぱちでうとうとするだけまた眠る
人間なら寝ているとき蚊がぶんぶん飛んでるようなものだと思うよ
103愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 00:28:04.95ID:FgM9Tcys
↑　だから、「神が不在」みたいになるんだよな・・・
そして・・・
藍染　みたいな香具師が、神にとって変わろうとする・・・
2018/06/10(日) 10:02:42.00ID:???
香具師…！

すまん、相手しちゃいけないんだがつい…
2018/06/10(日) 11:23:48.59ID:???
１０年ぐらい前と混線でもしてんのかと思うぐらい死語を見かけるスレ
それとも俺が覗かないような場所では普通にまだ使われてんのか
2018/06/10(日) 11:44:19.81ID:???
そいつ荒らしだから
107愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 23:09:42.33ID:FgM9Tcys
>>105

使われてるよっ！

オナペットクィーン＠２ｃｈ２．ｎeｔ　で検索してみ！
俺の元・巣だ・・・

「げんき」の紹介で来た
って言えば、みんな歓迎してくれるさ・・・
2018/06/11(月) 07:27:46.19ID:???
サガ「下剤を示す！！」
2018/06/12(火) 08:36:24.69ID:???
今さらだがサガが自分の正体と教皇殺害を聖域中に明かした後、
一体どうするつもりだったんだろうな
あのまま沙織と星矢たちが死んだところでサガが今後の聖域と聖闘士の
支配者なんて誰も認めんだろ
そもそもアテナが死んだら復讐心に猛り狂って教皇の間に乗り込んで
来るであろう黄金５人相手に１人で勝てるわけないし
2018/06/12(火) 09:03:24.38ID:???
自分一人で何もかもできると思っていたのかもね
2018/06/12(火) 09:16:05.19ID:???
そりゃアテナ無しでほかの神から地上守ってやるとか馬鹿としか言いようがないほど思い上がってたんだから
ほかの聖闘士まとめてかかってきても勝てるつもりだったんだろうよ
2018/06/12(火) 11:14:49.25ID:???
>>109
黒いのは支配する気満々だったろうが
白いのは十三年前から自害する気満々
113愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 17:52:26.63ID:7qFkqaIw
↑　あの黒い影って、俺の「読解」では・・・
「ハーデスの魂」だと思うんだが・・・
エリシオンで飛んでた魂と同じ形だし・・・

そー思う香具師いるぅ～～～・・・？
2018/06/12(火) 19:30:27.55ID:???
>>113
エピゼロ時点でパンドラの弟や瞬が生まれてたのか不明だが
十三年前から瞬と一輝に接触して唾つけてたのは間違いないから
他の人間の身体に入ることはまず考えられないな
ポセイドンもハーデスも憑依する身体にはこだわりあるみたいだし
115愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 05:13:52.49ID:rIG3+lhx
↑　ふぅーむ・・・　なるほど・・・
それも一理あるなぁ～～～・・・

俺は、教皇に憑依してアテナを狙ったのかと思ったんだが・・・
NEXT　DIMENSION　でも、教皇は裏切ってるから・・・
また憑依されたのかな？　って・・・
2018/06/13(水) 05:48:30.73ID:???
サガは原作で二重人格とされたのでそれ以上でもそれ以下でもない
二重人格に決まる前は色々構想はあったらしいがね
117愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 06:32:15.56ID:rIG3+lhx
↑　しかし・・・
人格って「ぎゃぁーっ！」とか叫びながら、どこかに飛んで行くモンかなぁ・・・？
って、感はあるがな・・・
2018/06/13(水) 06:32:57.99ID:???
ハーデスには聖域へ乗り込む度胸があるとは思えない
太陽の光とか嫌いだし
2018/06/13(水) 07:28:03.65ID:???
リアルタイムの時は全然気にもとめず、おっさんになってからやっと気づいたが
ハーデス編のサガってある意味まったく新しいキャラだよな
それまでの清らかな人格でも、悪魔の人格でも、どっちでもない、
まったく別の第三の人格
それでも当時、これはサガだって違和感が全然無かったのが不思議
サガってこんな奴だっけ？十二宮編と違うやんとは思わなかった
思うに原作ハーデス編の少し前にやった、映画の真紅の少年伝説で
生き返りサガを先に見た印象が残ってたからかも
2018/06/13(水) 08:04:09.01ID:???
>>117
漫画的演出だろう
視覚的に子供でも分かりやすく黒サガが居なくなる描写にしたんだろうよ
NDでのカインとアベルみたいのより分かりやすい
2018/06/13(水) 08:17:57.81ID:???
ポセイドン編の間に冥界でシオンにヤキ入れられて更正したんじゃね？
2018/06/13(水) 08:27:50.68ID:???
逆だろう
シオンのヤキでサガは元の清らかな人格が少しグレて斜に構えるようになった
逆にカノンは更生してあのぐらいのマシな性格になり、
兄はプラスからプラマイゼロ、弟はマイナスからプラマイゼロ
結果この双子はハーデス編で同じ性格となった
2018/06/13(水) 08:29:34.42ID:???
なるほど、納得。
2018/06/13(水) 09:03:52.19ID:???
下剤がまたシオンのせいにしてる
2018/06/13(水) 09:18:21.77ID:???
>>119
ポセイドン編のカノンの回想シーンみるとサガの性格はハーデス編とそう変わらんぞ
むしろ十二宮編のは背伸びして実際以上に善人ぶってた対外的な顔に見える
2018/06/13(水) 09:40:31.49ID:???
>>119
どっちかっつーとハーデス編は白サガじゃね？
エピゼロでのいつか一命をかけてお詫びします精神も記憶もちゃんと引き継いでるじゃないか
黒が抜けてバランスがとれた分少しだけ図太くなったような気がする
2018/06/13(水) 11:44:23.06ID:???
「アテナの盾のおかげで便秘がウビャァァと浄化されました」
サガ下剤を示す
2018/06/13(水) 14:17:38.78ID:???
>>123
頭悪い
2018/06/14(木) 00:27:33.99ID:???
白サガは冷静沈着で常に正しい判断で人を導くような人って感じ
(基本的には)冷静沈着で(予想外の事がなければ)常に正しい判断で(自分より劣る)人を導くような人
2018/06/14(木) 01:07:40.61ID:???
白サガ状態で教皇落選にキレてたな
2018/06/14(木) 01:17:08.77ID:???
サガは村人に神のようだとチヤホヤされて舞い上がってしまったけど
トップに選ばれなかったら途端不機嫌になるのだから完全に普通の人間だったということだよな
そういう人間くさいモロさがおもしろいのにな
いきなり尻を見せられてダメージを受けたり…自分は思い切り見せてギンギンになってたのにな
2018/06/14(木) 01:33:44.42ID:???
>>130
白サガはどのような場合でも客観的に物事を判断できる沈着冷静な人物として描かれている
「アイオロスこそ時期教皇にふさわしい立派な聖闘士だとわたしも思っていました
「アイオロスに協力を惜しまず女神のため正義のために『このサガ一命をかけて』つくしましょう

白サガは↑のとおり「本当は正義のために生きたかったのです」と自決して命でつぐなったのだろ
2018/06/14(木) 01:54:23.35ID:???
でも本当は嫉妬していて
「後継者にアイオロスなどを指名した教皇を殺せと」ってカノンの言葉は
白サガの心の片隅にあった嫉妬心をズバリ突かれたからこそ
キレて幽閉した、とも取れる
白サガの方はカノンの言葉でアテナ＆教皇殺しを決断したわけじゃないが
嫉妬心を煽られて、人格が黒サガ優位になる隙を与えたんじゃないか
2018/06/14(木) 10:01:11.89ID:???
下痢もそれに対抗してサガdisりゃいいって奴も消えろ
2018/06/14(木) 12:36:56.86ID:???
最近ひさしぶりにスレに来たんだが、下痢って誰だ？
あとサガｄｉｓりなんてしてるつもりなんて全くないんだが
136愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 13:35:25.60ID:qUT9EphA
↑　しっーーーー！
「恨」の精神のファー病のうんこ半島人がハッキョーしてんだよ！
相手しちゃダメッ！

他人のレスを分析して、誰がカキコしたかとか
とんちんかんな妄想してんだよ・・・
2018/06/14(木) 14:13:51.03ID:???
>>135
サガ以外叩きまくるアホの新しいあだ名
おかげでサガの話がしにくくて仕方ない
2018/06/15(金) 00:58:39.39ID:???
>>135
前スレざっと読めば大体分かるよ
2018/06/15(金) 01:24:49.87ID:???
かといってサガの話をやめたら下痢とやらの思うつぼではないか

カノン幽閉のエピからすると十二宮編の描写ではそれこそ教皇の
アイオロス指名の直後に黒サガによる教皇殺害が為されたと思ったが、
実際はちょっと間があったんだなと
カノンは幽閉からたった10日程でポセイドン神殿を発見してるが、
この時点ではまだシオンもアイオロスも生きてたのかな
で、それから15年間ずっと海底神殿に引き籠ってサガに双子同士だけが
通じる念波で悪を囁き続けたのか…
2018/06/15(金) 07:31:37.16ID:???
教皇殺害はアイオロス指名直後の晩か翌日程度のはず。
アテナ殺害未遂はエピZEROでそこから数日後ということになった。
サガはカノンが消えてからとっくに死んだと思ってたから、悪を囁き続けていたのは
サガ自身の良心の呵責か、あくまで一緒に産まれてから15歳までの間じゃないか。
2018/06/15(金) 12:45:49.50ID:???
面白そうだったからアクセスしたら文字が下から上にスクロールするだけだった
2018/06/15(金) 14:29:30.44ID:???
>>140
そうなると

次期教皇にアイオロス指名→白サガ、カノンに教皇を殺せと挑発される
→白サガ、カノンをスニオン岬に幽閉→黒サガ、教皇殺害

という一連の流れが長くても24時間以内で行われた事になるのか
カノンに「どうせお前の本性は邪悪」って捨て台詞吐かれてから
その夜に即教皇を殺すとか、いくら黒サガの仕業とは言えあまりに図星過ぎて
泣けてくる
2018/06/15(金) 17:58:13.34ID:???
>>142
教皇は聖域のトップ人事だから、まともなら公表前に弟にも話さないと思うよ
白サガがショックで弱っていたから、カノンに話してしまった
誰かに話して聞いて欲しかったのだと思うが
カノンがけしかけるから一気に黒サガが優位になって表面に出てしまったのかな
本来の白サガならカノンを殴ったり岩牢に入れたりしないで説教すると思う
カノンを殴ってから教皇殺害までの一連の行動は勢いでやったように感じる
2018/06/15(金) 18:11:52.22ID:???
教皇殺害は原作では正体を見抜かれたから衝動的にやったように見えるが
エピZEROでは事前（おそらくカノンに唆される前）に教皇にとって代わるよう
黒サガに誘惑されてるから計画的犯行の線で追及できるな。
2018/06/15(金) 20:37:17.53ID:???
氷河って蹴り使った事あった？他の四人は使ったの見たことあるけど。
2018/06/15(金) 21:19:27.96ID:???
カミュなら2回ほど蹴ってた事もあったけど、氷河はNDまで合わせても無いようだな。
147愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 13:25:22.42ID:uNKDPdYv
そういえば、聖闘士は「蹴り技」はあんまり使わないな・・・
デスマスクは、よく蹴ってたイメージがあるが・・・
蝶野の「ケンカ・キック」レベルで、「技」って程じゃないし・・・

コキュートスから脱出するとき星矢がハーピーのバレンタインを
蹴ったシーンは印象的に描かれてたがな・・・
2018/06/16(土) 17:21:25.29ID:???
黄金で蹴り技が一番得意なのはたぶんシュラ
邪武がレギュラーになってれば蹴り技聖闘士って枠が
確立したのかもしれないのにな

そういえば大昔、ファミコンの黄金伝説で紫龍がキック技選ぶと
蹴りに合わせてドラゴンが翔ぶので、廬山昇龍脚とか呼んでたなｗ
ついでに氷河でキックやると、なぜかアニメオリジナルの
オーロラサンダーアタックになった。ゲームでも氷河のキックなし
2018/06/17(日) 00:42:51.43ID:???
ゲージを増やしすぎなきゃ普通のキックでるべ
150愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:56:25.10ID:O6aHlaxx
車田センセ　は蹴り技がキライなのかな？
「リングにかけろ！」はボクシングだから当然蹴りは無いけど・・・
ライフワークの「男坂」でも、蹴り無いような・・・
普通、喧嘩なら蹴りはマストだと思うけど・・・
いつも、パンチ＆頭突きのような・・・
2018/06/17(日) 18:16:31.27ID:???
仁義は登場の最初から番長安岡の顔面に蹴り入れてたし
喧嘩鬼の特訓中や蘭丸の四節棍を蹴り返したりしてるよ。
152愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 18:19:52.55ID:h1ZjinoN
やはり拳で戦いたいものだ
わたしにはわかる
2018/06/17(日) 19:23:49.77ID:???
ファンタジーでもSFでもチャンバラが基本ってのは崩れそうにないだろ？
それと同じ
2018/06/17(日) 20:51:21.32ID:???
>>150
ユニコーンギャロップとジャンピングストーンなめんな
155愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 23:08:32.54ID:O6aHlaxx
>>151

あぁ～～～・・・　そーだったな・・・
でも、直線的な蹴りなんだよな・・・
「トラース・キック」とか、「下段蹴り」とか、「ハイ・キック」とか・・・
「技」ってほどじゃ無いってか・・・
「ストレート・パンチ」のキック版って感じ・・・
2018/06/18(月) 02:27:28.38ID:???
体当たりも冷遇されてるな
廬山龍飛翔のレアぶりときたら

あと聖闘士は間接技は掟で禁止？
亢龍覇は一応関節技に…入らないよな
投げ技？はペガサスＲＣがあるけど
157愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 06:35:57.09ID:jZa2mOGc
↑　関節技　は・・・
さすがに、難しいだろ・・・
相手の懐に入り込まなきゃダメじゃん！
そこまで、至近距離に寄れないだろ・・・
2018/06/18(月) 07:18:54.81ID:???
間接技じゃないがあのサガさん相手に背後から抱きかかえて
ＰＲＣ決めた星矢さんなめんな
2018/06/18(月) 07:21:50.62ID:???
アルゴルの蹴りも何気に強そうだったな
ペガサス流星拳を完全に防ぎきっていたドラゴンの盾で防いでも
身体を吹っ飛ばされ「守勢のままではいつかやられる」とまで言わしめた
2018/06/18(月) 07:26:15.56ID:???
体当たりといえばライオネットボンバー。
2018/06/18(月) 08:02:18.48ID:???
組み技は強いて言えばハンギングベアーぐらいしか無いか。
海闘士ならサーパントストラングラーはスキュラの左手と足を使った
コブラツイストみたいな技らしい。
2018/06/18(月) 09:38:28.56ID:???
普通に蹴り技多い
163愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 10:47:43.99ID:Hjxkl096
アルデバランも牛なんだから蹴り技あってもいいのに
2018/06/18(月) 10:47:56.77ID:???
組み技が少ないのは遠距離攻撃が出来る奴が大半の聖闘士のバトルにおいては
最接近しないと使えない技はリスクが高すぎるからだろう
星矢がペガサスローリングクラッシュをいざと言う時しか使わないのも威力は高くても
かけるのは相当にリスクが高いからだろうな
（そもそも、相手の後ろに回って取りつくだけでも相当難しいし、それが成功しても自爆する恐れもあるし）
2018/06/18(月) 11:48:24.82ID:???
>>154
アステリオン『ミリオンゴーストアタック…』
魔鈴『イーグルトゥフラッシュ…』
2018/06/18(月) 12:00:16.03ID:???
聖闘士は原子が砕く闘法を使うからね。
長々と組み合ってると檄みたいに両腕の原子を砕かれたりする。
2018/06/18(月) 12:02:12.14ID:???
>>163
星矢を足で生き埋めにした踏み付け技は重量感があって好きだ。
2018/06/18(月) 13:14:06.69ID:???
魔鈴の流星拳の正式名称はイーグル流星拳？
2018/06/18(月) 13:31:56.66ID:???
空拳と同じく、まやかしだろう。
170愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 21:07:21.76ID:yhOCZ9A6
蟹は掴む必殺技があってもいいんじゃない？
2018/06/18(月) 21:47:46.38ID:???
蟹は異空間ブッ飛ばし技に頼り過ぎていて十二宮時の紫龍や
聖衣ボロボロの星矢にボコられるほど肉弾戦は弱かったな
サガやムウのように異空間飛ばしが効かない時に備えて？
物理破壊の技も開発しておかないと雑魚化するという例
2018/06/18(月) 21:52:42.81ID:???
こういう輩って紫龍や星矢が強いって発想ないよね
173愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 21:56:00.44ID:fiu+wddr
蟹なんだからハサミでエクスカリバー的な技は使えないのかよ
2018/06/18(月) 21:58:49.88ID:???
黄金魂で戦う前から黄金最弱と敵さんに知られてたから
蟹の弱っぷりは周知の事実だったんだよな
2018/06/18(月) 22:03:15.56ID:???
よく黄金になれたなデスマスク
2018/06/18(月) 22:42:22.52ID:???
積尸気使いが他に黄金レベルの該当者が居なかったんじゃね？
デスマスクの後継者ってどんな奴がなるのかわからんが
積尸気使えることが最低条件だろうし
まあ蟹聖衣が最終的に選ぶんだろうがね
2018/06/18(月) 22:50:01.61ID:???
確かに積尸気さえ上手く使えれば性格悪くても弱くてもなんでもよかったのかもな
178愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 23:00:48.52ID:jZa2mOGc
ってか・・・
別に、無理矢理誰かを任命しなくても良いんじゃね？
他の白銀や青銅の星座は空位もあるみたいだし・・・
現に、射手座は空位じゃん！
変なゲス野郎を任命するほうが、黄金の名折れ！
2018/06/18(月) 23:15:44.98ID:???
>>172
いくら星矢や紫龍が特別な青銅でも
必殺技も出してない肉弾戦だけで
圧倒された黄金が他にいるか？
2018/06/18(月) 23:23:53.18ID:???
シュラ
2018/06/19(火) 00:27:36.05ID:???
蟹は老師をやるための刺客に選ばれたくらいだし結構強いんだろ？
2018/06/19(火) 01:05:29.06ID:???
老師は聖衣纏うこともでいない老い耄れ爺さん
って思われてたんじゃないの
183愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 06:19:20.73ID:j1A5a2Bx
>>181

教皇派の黄金は、うお座　と　かに座　の２択だから・・・
別に強いってわけじゃ無く、たまたまじゃね？
教皇的には、別にうお座を行かせても良かったが・・・
2018/06/19(火) 07:05:30.41ID:???
>>183
アニメはともかく、原作のシュラを教皇(サガ)がどう見てたか、シュラが教皇(サガ)をどう見てたかが不明
なので三人まとめて教皇派かもしれんし、個々で教皇に対するスタンスが違うのかもしれない

あとアフロディーテはダイダロス派の聖闘士討伐
2018/06/19(火) 08:56:42.07ID:???
>>183
魚はダイタロスのアンドロメダ島征伐やっている
2018/06/19(火) 10:06:50.92ID:???
ダイダロスは黄金の魚が行くほど強かったのか？
2018/06/19(火) 10:40:01.91ID:???
ヘタなやつを行かせてダイダロス側に付かれても困るからね。
さすがに教皇が悪とバレても問題ないような手駒は少ない。
2018/06/19(火) 12:13:39.18ID:???
黄金を刺客として送ったほうが確実だからね、アイオリアは黒サガが自分の計算に足元をすくわれた形だが
2018/06/19(火) 12:44:12.95ID:???
結局サガと蟹と魚の3人でがっちり組んでただけなのね
2018/06/19(火) 15:27:57.86ID:???
>>189
一応3人居たら、アテナエクスクラメーション撃てるしｗｗ
2018/06/19(火) 15:39:33.44ID:???
この3人なら聖闘士剥奪され鬼畜の罵られようとも関係なさそうだから
アテナエクスクラメーション連発しそうで怖いな
2018/06/19(火) 16:13:21.50ID:???
>>189
エピゼロがチャンレの８月号に来るらしいから
どんな勢力図になるか楽しみだな
2018/06/19(火) 20:01:41.51ID:???
>>189
山羊も教皇が悪と知って従っていた
水瓶は氷河が刺客第一号だから教皇の正邪に関係なく教皇に従っていた
考え込むことが多かったが教皇のことより弟子の身の振り方だった気がするね
2018/06/19(火) 20:31:04.59ID:???
ならわざわざシャカが出向いたジャンゴさんは…
2018/06/19(火) 21:13:25.44ID:???
宝瓶宮で対峙した時、氷河がカミュに「出来れば貴方と決着をつけたいが、
今はアテナを救う為に通してください。勝負は後で必ず」
とか頼んだら通しちゃったような気がするな
あの時点ではもう教皇には盲従してなかったろうし、氷河がそこまで
命を賭けてる沙織がアテナじゃないって疑わないと思う
実際、他の奴らも通すまいとしたシュラやアフロと違って
カミュは星矢と瞬を素通りさせたんだし
2018/06/19(火) 21:15:41.83ID:???
>>179
デスとアフロは冥王軍の監視に対する派手なやられ演技担当
2018/06/19(火) 21:25:40.26ID:???
>>194
数を無視できなかったとかじゃね？
弟子抱えた聖闘士より多いことは確かだろうし
2018/06/19(火) 21:35:24.68ID:???
>>195
出来ただろうね。
あそこは間違いなくクールに徹するという方針が悪い方向に働いちゃってる。
誰かまともな人が…例えば老師の一言でもあれば避けられたかもしれん所まで来てたのに。
2018/06/19(火) 23:03:17.30ID:???
>>193
山羊は教皇が悪と知ってたの？原作で？
2018/06/19(火) 23:05:46.82ID:???
>>199
瞬に語ったアフロディーテの台詞によるとそうらしいね
教皇がサガだと知っていた、でないところがミソ
2018/06/20(水) 01:00:18.68ID:???
ムウと老師はどこまで知ってたんだろうな
シオンとは別人に入れ替わっていると確信してたとは思うが、
そのわりには13年放置とか行動が悠長すぎる
教皇が二人にとってただの上司ならともかく、大恩ある我が師と
二百数十年以来の親友だぜ
2018/06/20(水) 02:12:35.02ID:???
>>195
「私一人退けられぬような奴がアテナを救えると思うか」とか言われて終わりだよ
2018/06/20(水) 03:28:12.34ID:???
サガ行方不明の表向きの理由はどうなってたんだろ
2018/06/20(水) 06:13:06.65ID:???
どうせなら教皇殺害の罪もアイオロスに着せて、さらに前教皇は自分を後継者に指名し、
アイオロスはそれを不服で前教皇を殺害したという事にして、成りすましなどせずに
堂々と新教皇になっちゃえばよかったのに
ここまでサガに都合の良すぎる展開でも、神のような男とまで呼ばれるほど
人望厚かったんだから疑われる事も無かったろう
205愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 07:02:17.41ID:+CYyO84V
>>203

別に、行方不明　ってわけじゃ無いだろ？
ちゃんと、「メディテンション」で黄金聖衣を遠隔操作してたし・・・
誰も「ふたご座は居ない」って思って無いんじゃね？
星矢たちも、目の前に居ても黄金聖衣が空洞って気づいてなかったじゃん！
少し違和感を感じた程度だろ？
目の前で、その程度なら・・・
離れたところからじゃ、気づかないだろ・・・
たぶん、サガの小宇宙が「双児宮」に立ち込めてたろうしな・・・
206愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 07:10:16.11ID:+CYyO84V
>>204

うぅ～～～ん・・・　どーでしょぉーーー・・・
教皇交代　ってなると、さすがに老師も不自然に感じるんじゃね？
２人が前聖戦の生き残りで盟友　ってコトは、サガも知ってるだろうし・・・
さすがに老師を騙すのは難しいって感じだろ・・・
シオンのふりをしてれば、老師もスぺクターの監視の任務があるから
少々教皇に疑惑を持ってても、うかつに動けないだろうし・・・
2018/06/20(水) 12:39:39.94ID:???
シャカなら何でも見抜きそうなんだけどね
2018/06/20(水) 12:55:00.72ID:???
>>207
シャカが見抜けるのはそいつの本質が善か悪かであって
普段の言動から推理…みたいな常人の方法とかけ離れた能力ゆえだと思うよ
だからサガ教皇が常人ならあれ？と思う言動とっても本質が善だから善だ！としか思わない
完全に自分の能力のドツボにはまったというか足元掬われた感じ？
2018/06/20(水) 13:34:59.41ID:???
>>205
十二宮編の終わりの方でムウが
「十三年前、突如として姿を消した黄金聖闘士の事をみんなも知ってるだろう」と
他の黄金聖闘士たちに語りかけて、シャカやアイオリアは
「ああ、あの…」って反応をしてるし、
アルデバランに至っては「あ…あの消えたと思っていたサガが…」と
はっきり言ってる
2018/06/20(水) 13:36:49.39ID:???
そいつは触らない方がいい
2018/06/20(水) 14:11:04.90ID:???
黄金はみんな教皇ってサガじゃね？って思ってたけど忖度したんだろうな
2018/06/20(水) 14:53:33.96ID:???
アイオロスを除けばサガこそが新教皇に相応しい人物と誰からも認められていたということは
アイオロスがもっとも新教皇にふさわしいと認められていたということだと思うね
サガ「アイオロスこそ次期教皇にふさわしい立派な聖闘士とわたしも思っていました」
「わたしも｣といっているのだから、他の連中もそう思っていたんだろ
教皇の選考は黄金聖闘士の中でもっとも心技体に優れているアイオロスということだな

黄金のうち教皇の正体がサガと疑っていたのはムウと童虎だけだと思うよ
蟹魚山羊は教皇が悪とは知っていてもサガと知っていたという描写はないからわからんね
他の黄金は教皇がシオンだと思っていたから従っていたのだろう
ムウが教皇の正体をバラしたとき驚いていた様子だから知らなかったと思うね
それに教皇がニセモノなら年少は従わないだろ。蟹魚山羊も従うかどうか不明だな
2018/06/20(水) 15:33:59.09ID:???
週刊連載で勢いで描いてあんまり矛盾点がない車田正美は凄いと思うよ
2018/06/20(水) 17:00:24.25ID:???
俺はジャンプバトル漫画にありがちな、強さのインフレをしまくってるようで、
実はそうでもないのが大したものだと思った
インフレは暗黒→白銀→黄金までで、海皇の七将軍は黄金以下の奴もいれば
最強クラスでも黄金と互角ぐらい、冥界三巨頭も同じで結界が無ければ
黄金を圧倒できない
要するに人間の限界は黄金レベルだと決めていて、星矢たちもアテナの力を
力を借りなければ二流の神には勝てないし、ポセイドン、ハーデスら
一流の神には多少のダメージを与えるぐらいで倒すのは絶対無理
ラスボスのハーデスも前シリーズのボスのポセイドンと互角ぐらいで、
インフレしてない
215愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 17:01:25.28ID:+CYyO84V
>>209

あっ？　そんなんあったぁ？！　忘れてるわぁ・・・

でもさぁ・・・
ソレなら、双児宮に立ち込める小宇宙をどう思ってたんだろ？
そもそも黄金聖衣が双児宮にあるのが不思議だろ？
聖闘士が不在なのに、聖衣だけ無駄に安置？！
それなら、白銀あたりから誰かを昇格させるように教皇に進言しろよっ！
シャカたちの、無気力＆怠慢に逆にムカつくぜっ！
香具師らがちゃんと行動を起こしてたら、あそこまで聖闘士同士の無駄な流血は無かったっっ！！
2018/06/20(水) 17:13:37.19ID:???
BLEACHは星矢をベースにしてると思うんだけど、あっちは矛盾ありまくりパワーバランスめちゃくちゃなどいろいろとひどい
やっぱり車田先生は天才なんだよな
2018/06/20(水) 17:16:16.37ID:???
ほかを貶めないと車田がほめられないのかよ
2018/06/20(水) 17:36:26.14ID:???
何気に理屈はつけてるよな
BSマンガ夜話でパワーインフレのめちゃくちゃさや、何度も意味なく生き返ってくるとか
オヤジどもが言ってたけど、星矢たちが黄金や黄金クラスの敵に勝てる理由や、
生き返ってくる点については何も根拠が無いわけではない
冥界の神のハーデスだから黄金たちを生き返らせることが出来たとか、
それはそれで筋は通ってるし
一輝だけは不死鳥座だから、とかそんなもんかもしれないがｗ
本当に根拠のない目茶苦茶漫画なら、嘆きの壁破壊の時にアイオロスたちも
肉体を持って完全復活させてるでしょ
でも黄金魂はそれをやりかったんだろうなｗ
2018/06/20(水) 17:50:58.95ID:???
>>217
俺はBLEACHも好きだからこそわかる
久保先生も天才だが車田先生はそれを遥かに超える存在なんだ
2018/06/20(水) 17:55:28.58ID:???
あんな長期連載させられたらそりゃめちゃくちゃになるわ
星矢って５年くらいしか連載してないんだぞ
2018/06/20(水) 17:55:48.67ID:???
星矢世代だが、あの時代のジャンプ作品はとにかくよく生き返った。星矢は意味なく生き返らないほうだ
男塾が最強だ
2018/06/20(水) 18:04:30.01ID:???
男塾も王大人がいたから納得出来たかな
中国医術の秘技を尽くして…って言われればそんなもんかなって
お子様には納得出来た
さすがに粉々になった邪鬼は復活無理だったし
2018/06/20(水) 18:15:59.61ID:???
あの頃はマンガの矛盾点をついたりしなかったな
今の子供は矛盾点をついたりしてるのか？
2018/06/20(水) 18:17:37.85ID:???
>>216
あの漫画を聖闘士星矢に例えると、白銀聖闘士が何人も準レギュラー化して数週間取ってそれぞれバトルを描いたり
新しい敵に黄金聖闘士がかませにされまくったり、スチール聖闘士は実は本隊が居て強い奴は黄金聖闘士以上だとか
星矢は実はハーデスの息子だとか　そう言う感じの漫画
2018/06/20(水) 18:20:13.65ID:???
>>218
まあ今の漫画に比べるとあんまり設定は綿密ではないし勢いで突っ走ってる面も多々あるけど
大まかな部分ではちゃんと設定を作って説得力を持たせてた感じだな
そこがしっかりしてる漫画としっかりしてない漫画ではやはり読んでて印象が違って来るね
2018/06/20(水) 18:22:24.62ID:???
>>223
子供と言うよりネット民がだと思うｗ
今は下手な事書くとすーぐこの５ちゃんねるとかツイッターでツッコミ入れられるからｗ
だから毎週説明ばっかりになったりだとかさ、作者も予防線を張るようになった

ぶっちゃけ面倒くさい時代になったよな　と思うｗ　作者的にも読者的にもさ
2018/06/20(水) 18:27:52.25ID:???
ネットであれこれ言われるのが嫌なのか最初から矛盾点を避けて、
小さくまとめる傾向にはあるな
2018/06/20(水) 18:29:24.19ID:???
>>227
少なくとも少年漫画に関して言えばある程度勢いで突っ走った方が面白いのになあ
2018/06/20(水) 18:30:59.02ID:???
ネット民はうるさいよな、伏線がどうのとか。
そんなもの回収しないわ小僧ども！って言ってやりたい
2018/06/20(水) 18:48:22.92ID:???
昔の編集者が有能だったの？
ワンピースもBLEACHも30巻くらいにまとめればよかったのに
2018/06/20(水) 19:00:08.40ID:???
>>230
それもあるかもしれんが、一つの人気漫画が終わっても、
他に優秀な人材と面白い漫画が次々と出てきた時代だったから
2～30巻ぐらいで終わらせても編集部的にはそこまで惜しくは無かった
（それでも人気ある限り引き伸ばしてるって批判は結構あったが）
今だと10年でも20年でも続けて全盛期よりも劣化しまくっても
ある程度の固定読者はいるんだからカスのカスまで搾り取らないと
勿体ないという思考になってる

あと読者の感覚の変化も大きいな、あまりに10年単位の超長期連載が普通に
なり過ぎて、今だと５、６年で終わるなんて短いって感覚になってるから
もっとも読者も編集もそういう感覚になっちゃった事自体が異常な状況で、
漫画界を崩壊させてる一因だと思うが
2018/06/20(水) 19:03:41.22ID:???
長々と書いたが、要するに連載が長大化する漫画が増えたのは
不況や他メディアの発展で漫画が売れなくなったから
2018/06/20(水) 19:29:54.17ID:???
結局俺らだって続編が読みたいんだから、最初からダラダラ引き伸ばした方が良いってなるよな。
2018/06/20(水) 19:40:00.12ID:???
NDみたいなペースの連載が星矢世代には合ってるんじゃない？
じっくりと描いたほうが週刊よりも質は上がるでしょ
2018/06/20(水) 20:24:48.13ID:???
>>205
メディテーションだよテンションじゃないよ
2018/06/21(木) 08:40:24.31ID:???
昔から気になってたんだが、ハーデス編って第二獄から一気にストーリー飛んだよな
あれって最初から予定していたものなのか、それともアンケが下がってきたか何かで、
当初の予定は十二宮編と同じく第三獄、第四獄、第五獄…と冥界での道のりと
中ボス戦を一つ一つ丁寧に描いてゆくつもりだったのをやめて
（あとで紫龍氷河カノンでダイジェスト描写を一応やったが）、
一気にジュデッカまで飛ばしたのか、どっちなんだろ

まあ流石に最初から十ある壕なんかは描くつもり無かったと思うが
第八までの獄やジュデッカまでの三つの圏とかは、中ボスを配置して
そこでのバトルを描くつもりだったのかなと
2018/06/21(木) 09:23:11.11ID:???
老師とカノン紫龍氷河のターンだったんだろうけど当時まだRPG展開は斬新すぎてショートカットされたみたいだよ
今ならビートエックスのような押し問答が見られただろうに勿体ないね
2018/06/21(木) 09:24:50.65ID:???
漫画家を題材にしている今の朝ドラ「半分、青い」で編集者とナレーションがいってたけど、
読者アンケートで人気がない漫画は巻末の方にきてやがては打ち切りになるんだそうな。
聖闘士星矢もハーデス編の最後の方（エリシオンに行ってたあたりから）ではずっと巻末の方だった記憶があるけど、ひょっとしてあの終わり方は打ち切りだったのかなあ？
ハーデスに傷をつけて終わるという中途半端な終わり方だったし。
2018/06/21(木) 09:27:42.84ID:???
読者アンケートってあまり意味ないんだよな
たいていは終わって欲しくない新連載の方にアンケートが集中するし
ジャンプではこれ切るか？ってポジションの漫画がいきなり終わったりしてエッってなることが多かった
2018/06/21(木) 09:31:57.43ID:???
ドラゴンボールとかスラムダンクは本人が辞めたいって言ってても無理やり続けさせたけど限界がきて辞めた
キン肉マンはアンケが悪くなったから本人たちが当時のジャンプの美学でやめた
星矢はどうかしらん
2018/06/21(木) 09:50:06.58ID:???
キン肉マンも悪魔将軍の頃が1番人気があっただろうし、星矢も十二宮編がピークで、その後は惰性でやってるように見えるなあ
2018/06/21(木) 09:51:16.94ID:???
星矢も御大がやめたいと言ったらしい
玩具メディアミックスともに絶好調だったが同時にいちゃもんも入ったり気力も尽きたのかも知れん
編集部は辞めさせたくなくてVジャン創刊号の目玉として引き止めていたがキリのいい所で書き終わらず読みきり枠で終わる形になった
それでも十数年後に続きが描かれて良かったよ
今じゃ世の中続編ブームになったな
2018/06/21(木) 09:51:24.48ID:???
>>236
確かに紫龍と氷河とカノンの道中は気になる所だけど
きっとバッサリカットしても問題なさそうな
ワンパンバトルが延々続いてたことであろう
何しろハーデス編の本筋は瞬に集中してたんだからな
2018/06/21(木) 09:56:29.00ID:???
紫龍のお説教好きなんで読みたかったがなぁ
氷河もやっとコンプレックスが抜けてコミュ力上げてきた所だったし童虎の若い姿の活躍も少なすぎた
もったいない
2018/06/21(木) 10:02:07.50ID:???
ハーデス瞬も三巨頭や兄さん達をグリグリやってもっと暴れてほしかったな
エリシオン編があんな要らない気がするが神聖衣見せとかないと続編に結びつかないし難しいところだ
2018/06/21(木) 10:56:24.46ID:???
今の若い子はスピンオフから入ってハーデス編が好きなんだろうけど、リアルタイム世代は十二宮編でハマってポセイドンの途中で飽きた人多いだろう
ハーデス編読んでない人も多い
2018/06/21(木) 11:11:46.29ID:???
>>236
わざわざマップまで作って掲載したんだから最初の構想では１２宮の時みたいに一個一個攻略していくのを描く構想だったんじゃないかな？
ただやってる内に段々アンケが下がって来たとか、もしくはすでに打ち切り時期が決定しちゃったかして、展開をすっ飛ばしていくしかなくなったのかもな
2018/06/21(木) 11:19:22.72ID:???
しかし何だかんだでガチ層のみでも黒字回収できていて不動のようだ
1986年のリアタイ連載放映時期は今考えるとたった５年、アニメにいたっては内２年程度だったが
現代のリバイバルブームは2003年から現在までだっけ？１０年を超えてる
すったもんだあっても、じっと支えていた
そこら辺が続いている理由なんだろな
2018/06/21(木) 11:37:38.08ID:???
>>246
俺は当時アニメしか見てなかったので
結構後になってコミックでハーデス編読んで
「うおおお。何これ。黄金聖闘士たちがガチで闘い始めてるじゃん
原作はこんな展開有ったのか。すげえ」って興奮を感じた覚えがあるなあ

まあただその辺が面白さのピークで冥界に入ってからはどうもね・・・
2018/06/21(木) 11:47:21.81ID:???
南米勢のせい
あそこずっと星矢の続編待ち望んでいたから
ドラゴンボールが未だに続いているのもあそこのせい
2018/06/21(木) 12:18:42.28ID:???
>>249
俺もそれに近い。アニメと、原作はポセイドンまでしか読んでなかったけど、大人になってハーデスを読んで黄金の活躍にかなり興奮したよ。
リアルタイムで読めばよかったな
2018/06/21(木) 12:36:55.64ID:???
リアルタイムの時はちょうどハーデスに入るころから受験期になって
マンガアニメは卒業しなきゃならない雰囲気があったもんな
子供と一緒に盛り返してる人もいるだろな
2018/06/21(木) 12:42:24.14ID:???
主人公が全然活躍しないからハーデス編あたりから印象が薄い
海皇編は最初寝たきりだったが1話ラスト流星拳で海闘士を一網打尽
その勢いで海界に乗り込んで大活躍したのにな
冥王編もいつかいつかと思っていたのだが、タナトス瞬殺まで長すぎた
主人公が時々敵をぶちのめさんと欲求不満になるよｗ
2018/06/21(木) 13:34:40.91ID:???
俺は黄金がやられ役かチョイ役だったのがずっと不満で、
ポセイドン編ではずっと待機を命じてた老師がウザくてｗ、
アイオリアが「俺とミロが助っ人に行けばいい」って言ってたのも
そうだそうだ、行け行け！ってｗ
だから黄金が戦いまくるハーデス編前半は楽しかったなあ。
これだ、こういうのをずっと見たかったんだって
だから星矢が全然出てこない事も全然気にならなかった

>>252
ハーデス編って確か昭和63年の11～12月開始だったと思う
俺は小６だったが、中学受験なんてするつもりなかったので
どっぷりハマれたよｗ、でも私立受験する同級生や高校受験のお兄さんたちは
このあたりが離れ時だったのかな
ただ冥界に入ってからはやっぱり読んでるこっちもテンション落ちて、
アンケート悪かったと思うし、それによるショートカットもあったと思う
2018/06/21(木) 15:12:24.43ID:???
小学生って正直アンケハガキ書かないよな
アンケで連載がのびるって知ったのも最近だしやってるのも組織票の腐女子くらいらしいし
2018/06/21(木) 15:26:53.26ID:???
>>238
ジャンプ読者が今更何を言ってるんだ…？
「いってたけど」とか「なるんだそうな」とか

>>239
充分意味はあるぞ
完全に客観的に下を切るシステムは必要
「まだ面白いから」でいちいち残してたら下が育たない
2018/06/21(木) 15:29:57.26ID:???
アンケート悪いと打ち切られるのは男坂の頃に知られてたから星矢の頃は毎週送ってた
2018/06/21(木) 15:31:11.89ID:???
>>246
十二宮編よりポセイドン編の方が好きな奴もいる事はわかっとけ
主役はあくまで星矢達だ
ハーデス編はちょっと黄金パートが長過ぎた
だからこそ再び星矢達に舞台移ったとき盛り上がったが
2018/06/21(木) 15:35:13.31ID:???
ポセイドン編のとき車田がやる気なくしかけてた事もたいてい知られているから
2018/06/21(木) 15:40:57.46ID:???
定期的に湧くポセイドンアンチなんてスルーしとけ
2018/06/21(木) 15:52:56.26ID:???
>>257
自分は星矢からジャンプ読み始めたんで打ち切りという現象すら知らなかったよ
だからまだ読みたいのに打ち切られる事がショックだった
後でシステム知ってだったら表紙の裏にデカデカと書いとけよ！！と憤りすら感じたよ
作家をすりつぶすだけのひどい市場だよなぁ
2018/06/21(木) 15:55:10.00ID:???
今はアンケや感想は即行送りまくっている
初動が大事らしいな
すっげー面倒くさいけどね
2018/06/21(木) 15:59:33.34ID:???
打ち切りは雑誌の良心　Byジャンプ初代編集長
2018/06/21(木) 16:36:37.42ID:???
冨樫も鳥山センセも精神に異常きたしちゃった
尾田栄一郎のアレもある意味そうか
2018/06/21(木) 17:51:42.75ID:???
>>258
すまぬ、悪気はない。俺はポセイドンアンチではない。
当時俺の周りではみんなポセイドン編つまんねーってなってた思い出があるんだ。あとで読み返したら面白かったよ。
266愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 18:24:19.16ID:qGKnqHSo
>>261-262

車田センセ　が、「男坂」の文庫版のあとがきで書いてたが・・・
「商業誌である以上、人気の無い作品は打ち切られて当然」
って・・・
逆に、「公務員感覚の終身雇用」だと思ってる漫画家が居たらバカのきわみっ！
公務員でも、ボランティアでも、無いっ！
ビジネスなんだよっ！
消費者に需要が無いと判断されたら、終わりっっ！！
2018/06/21(木) 18:44:51.86ID:???
アンケが大事とか初動が大事とか、何で知らせなかったんだろうな
いまだに周知が遅れているが、それについては出版側の人材が劣化してるからと納得できるが…
2018/06/21(木) 18:50:16.82ID:???
なんで周知しなければいけないんだ
アンケート取っているのはその回答を効率よく誌面作りに活かすためであって
特に人気投票をしているわけではないんだぞ

勝ち負けそのものが問題ではない、人気がないという客観的事実をどう対応するかが出版社にとって問題なんだよ
2018/06/21(木) 18:54:44.27ID:???
え？ジャンプはアンケート主義だってのは昔から言われてないか？
2018/06/21(木) 18:58:58.62ID:???
アンケートが一番客観的だからな
アンケートがなかったらコネや大物優遇が横行してサンデーのようになっていた

編集部一押しの新連載でも、面白くなければ速攻で打ち切られるのがジャンプの良いところ
2018/06/21(木) 19:03:22.23ID:???
海王編はポセイドンは別としてマリーナの将軍達がソレントとカノンを除いては十二宮で倒した黄金以下だったので読んでいて緊張感がなく弛緩していた
2018/06/21(木) 19:20:09.22ID:???
>>268>>270
なんで論点が「アンケートの存在意義」に摩り替わってんの？
そんなの認めるに決まってんじゃん
2018/06/21(木) 19:31:44.53ID:???
クリシュナは黄金中位クラスだと思うけどな
他４人は白銀上位クラス
2018/06/21(木) 19:33:27.83ID:???
>>271
クリシュナとカーサで青銅全滅しかけましたが
2018/06/21(木) 19:39:48.15ID:???
前より弱い敵を出すとどうしても盛り上がりに欠けるが、あまりインフレさせても黄金聖闘士の価値が下がってしまうし
そう言う中でカーサの様に力では無く心の弱点に訴えてくる方向性の強敵とか、カノンの様に黄金聖闘士の裏切り者をだしたり
そして最終的にはポセイドンと言う人間以上の存在のラスボスをだしたりとか、ある程度その辺のバランスは考えてある感じがするね
2018/06/21(木) 19:41:58.20ID:???
>>269
小学生にはわからないよ
プレゼントで釣る代わりにコッソリ意識調査ってのもおかしなシステムだよなぁ
おかげで読みたい漫画が日の目を見ないとかメディアの横暴に等しいね
ネット時代になって本当よかった
2018/06/21(木) 19:48:30.49ID:???
>>266
何言ってんだコイツ
無職またはブラック企業の人か？
公務員だってボランティアだって尊いし
たった一人の読者のために描くマンガがあったっていいはずだよ
漫画家はコミュ苦手な人が多いがそれ出来なければ筆を折れなんて
いつまでたっても貧しい世の中過ぎる
2018/06/21(木) 19:49:15.54ID:???
三巨頭もそうだが、黄金よりも圧倒的に強いなどという人間の敵を
最後まで一人も出さなかったのはむしろ評価したい
まあ安易にインフレさせなかった分、いろいろ苦労してたけど
ニオベやミューみたいな特殊技系の敵キャラを出したり、
結界で10分の１しか力が出なかったとか
2018/06/21(木) 19:49:42.94ID:???
海将軍にももう１人ぐらいは強力な奴がいるだろうと期待して読み進んでたから
戦力としてはポセイドン頼みだったのは残念だったな。
他にも海闘士は武器禁止じゃないから天秤武器みたいな反則兵器があるとか。
2018/06/21(木) 19:57:00.55ID:???
バイアン戦の時の星矢の「お前など黄金聖闘士の足元にも及ばない」発言で、
「よかった～」って思った読者と、「なんだつまらない」って思った読者に
二分されたんじゃないかと思うが、それによってポセイドン編の評価が
変わってくるのかもな
ちなみに俺は前者だったが、結構保守的なガキだったのかもしれんｗ
2018/06/21(木) 20:00:53.46ID:???
ポセイドン編もやっぱり黄金の時のように絶望したかった
蟹が出て来たときに、こんなやつに勝てるのかよって思ったら獅子と乙女はもっと強かったという、あの辺の絶望感は凄かった
2018/06/21(木) 20:02:16.27ID:???
あんだけ苦戦した末に乗り越えた黄金なのにすぐさまそれ以上の敵が来ても萎えるけどな
かと言って楽勝でもなく星矢が十二宮を経て成長した所を見せて勝つのが良かった
2018/06/21(木) 20:37:08.29ID:???
>>275
まぁ、それ言っちゃうとことごとくカーサ的な敵を出し続けているジョジョは凄いということになる
まぁ実際凄いんだからいいけど
2018/06/21(木) 20:38:22.36ID:???
>>277
それは芸術としては正しいが商業としては正しくない
両立させるしかない
2018/06/21(木) 20:41:39.02ID:???
あの頃のジョジョは星矢の足元にも及ばなかったのにビッグになったものだよ
2018/06/21(木) 20:47:10.08ID:???
星矢でジョジョみたいな頭脳戦ばっかやられてもつまらんわ
2018/06/21(木) 20:49:00.09ID:???
Bt'Xが割とそうやん
2018/06/21(木) 20:53:07.90ID:???
ジョジョの頭脳戦が嫌いだったから読まなかったな
ええーいめんどうなんだよ
2018/06/21(木) 20:56:25.77ID:???
ジョジョのいいところは、結局ええいめんどうでカタがついてるところだよ
そのカタルシスは外してない
2018/06/21(木) 21:01:39.69ID:???
>>277
表現者はブラックであってなんぼだべ
出版社はそのエネルギーを分配するのが役目であって、取り分を取り過ぎなければ悪い事じゃない
本当に才能あるやつだけを出版させればいいんだけどね、数増やしすぎ
2018/06/21(木) 21:07:51.45ID:???
ミュージシャンに例えれば、所属したんだから食わせろ！が無茶どころじゃない要求なのわかると思うんだけど
2018/06/21(木) 21:09:53.70ID:???
>>282
こういっては星矢に悪いが、中身よか黄金の血で修復された聖衣のことばっか自慢していた
それがポセイドンに粉砕され落ち込んでいたら本物の黄金聖衣を纏っていきなり強気になる
ハーデス編でも黄金聖衣が粉砕され神聖衣を纏うといきなり強くなった
2018/06/21(木) 21:12:14.54ID:???
>>276
しかしネットでわかったのは、人間は思ったよりずっと馬鹿だって事だった
ガキの声は省いたのは賢明なのかも知れん・・・
2018/06/21(木) 21:15:49.49ID:???
一応、聖衣性能だけじゃないと見せるためにミスティとの戦闘経験も評価されていたな。
2018/06/21(木) 22:03:13.67ID:???
なんかジョジョがペガサス流星拳をパクってきたなと思っていた
2018/06/21(木) 22:03:53.86ID:???
>>290
芸術がのちの文化や観光・産業になる
そして芸術家には常にパトロンがいたんですよ
得意な所をムダに埋もれさせないよう分担していくことが大事
2018/06/21(木) 22:07:49.87ID:???
>>293
それはない
たとえば無名の人がツイッターでブレイクしてそれから出版って今では多いじゃん
ネットは工作できない素直な良いメディアだよ
2018/06/21(木) 22:10:08.81ID:???
ジョジョは星矢と同期なんだよな
だいぶ晩成だったな
2018/06/21(木) 22:24:36.41ID:???
>>296は>>290に対する反論になってないね
後者の理屈にすでに含まれていて両立するから

>>297
大手出版社だと全国に隈なく強制的に分配される、というメリットがある
ネット時代は素直に馬鹿まで投票してしまう、だから富も栄誉も偏る現象が起こる
ターゲティングは商売の基本だけど、ネットでの大当たりにはその部分が相当カオスかそもそも素っ飛ばし
2018/06/21(木) 22:53:25.25ID:???
たぶん一昔前より作りやすくなってるから、一昔前の中ヒットくらいのレベルの作品は30倍くらいどこかで生まれてると思うが、
そのうち2作品くらいが出版社なりで世に知られて小ヒット、3作品くらいが同人で微ヒット、
残り25作品は日の目に当たらない、って感じかと
雑誌時代は全貌が素人にもそれなりに把握できたが、今は自分のところまで知られて来たものはほんの一部だと思わないと
2018/06/21(木) 23:11:07.42ID:???
>>267
なんで知らせなかったって誰に？
作家は普通に常識だが
2018/06/21(木) 23:13:39.67ID:???
>>261
デカデカと書いたら熱狂的なオタクファンの票が偏るだろ
なんでも教えて貰えるとか思ってんならちょっと利根川先生に説教されてこい
2018/06/21(木) 23:16:11.66ID:???
>>280
俺はどっちでもない
黄金の立場とかどうでもいい
黄金との戦いを経た星矢の強さが感じられて「すげー！貫禄出た！」って感じた
つまらんとかじゃなくて主人公には成長して欲しかったから
2018/06/21(木) 23:18:04.02ID:???
なんか寝言ほざいてる奴がいるのな
芸術家とかパトロンとか馬鹿じゃないのだろうか
誰が金出すねん
2018/06/21(木) 23:32:06.51ID:???
漫画の良いところってパトロンが要らないところにあるのにな
2018/06/21(木) 23:35:43.11ID:???
>>301
とんでもないアホだな
流れ見りゃガキにだってわかるだろw
>>302
熱狂的オタは目ざといだろw
お前もかなりのアホ
>>304
無名の作家に無名のお金くれる人がたくさん細かく、って感じだろうな
いわゆる岡田の言うプチクリの割拠で、こんなのほとんど修羅界なわけで、上のほうのネットのいい面ばっか見てる奴は視野クソ狭い
307愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:00:40.30ID:CgQkkfp6
>>277

論点をすり替えるなっ！　職業の貴賎じゃ無いんだよっっ！！
商業誌だから、不特定多数に支持されてなおかつ売り上げを上げなきゃダメなのっ！
１人のために描く　って、それじゃ商業ベースに乗らないだろがっ！
町内の漫画好きのおっさんが、近所のちびっ子に趣味で見せるなら良いよっ！
出版社が発行する雑誌だぜぇっ！
社員の給料、紙代とか原材料費、卸業者や販売店への利益　e.t.c
そんなものが、稼ぎ出せない漫画なんか載せるスペースねぇーわっっ！！

おまえこそ、無職の左巻の基地街だろ？！
社会は平等でも無ければ、なれあいの場　でもねぇーぞっっ！！
　
2018/06/22(金) 00:09:53.31ID:???
左巻きは余計
309愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:16:11.28ID:CgQkkfp6
↑　いやっ！
ソコが重要っっ！！
商業ベースを強調すると、必ず「拝金主義」「資本主義のブタ」とか言ってくんだよ！
じゃぁ、うんこ半島にでも亡命しろってのっっ！！
ベルリンの壁やソ連の崩壊にナニも学ばない「左巻」ならではだ・・・っ！
2018/06/22(金) 00:19:18.15ID:???
本日のNG処理完了
2018/06/22(金) 00:27:20.55ID:???
何でこの人はいちいちsageないんだろうな
312愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:29:19.04ID:CgQkkfp6
あと・・・
パトロンの話な・・・
アレは、別に公共の福祉や画家を育てるための福利厚生でもなんでも無いっ！
貴族が自分の似顔絵を描かせて他のやつらに自慢するた
めに雇ってただけっ！
サロン画って言って、上手い画家を囲ってると貴族が集まるサロンで自慢できるんだよっっ！！
中世ヨーロッパなんか、絵画は超嗜好品で貴族以外は見る事なんかなかったのっ！
それが、中途半端な知識人が・・・
ヨーロッパは貴族が金を出して芸術家を育てたから社会全体が芸術性溢れる
とかほざきやがってぇ・・・！
そんなん、貴族が没落して、サロン画が一般人に売却されてからの話じゃぁいっっ！！
2018/06/22(金) 00:30:37.81ID:???
あぼーんに送ってやったぜ
314愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:33:09.17ID:CgQkkfp6
>>311

卑屈にsageるほーがどーかしてるだろがっ！
おまえら、キモヲタときたら・・・
気の会うキモい連中だけで集まって影でコソコソしてるから・・・
キモがられるんだよっっ！！
どーどーと、しろっ！
2018/06/22(金) 01:08:53.89ID:???
認知のゆがみひどすぎ・教養無さ杉
必ず、って誰も言ってないだろw
自分の嫌なものをレッテルに当てはめて（今回は「左」）、自分の理論にうっとりしてるだけのオナニーだわ
別に左って単語でなくてもモデル思考が出来ない限り同じく軽蔑するからな、よろしく
2018/06/22(金) 01:11:02.62ID:???
同じくあぼんした
2018/06/22(金) 01:58:00.41ID:???
>>294
流星拳自体の威力も上がってたしね
2018/06/22(金) 02:23:20.14ID:???
>>317
あの時の星矢ならミスティ相手でも青銅聖衣のままでも楽勝できてたと思う
2018/06/22(金) 03:43:16.78ID:???
富士の地底を揺るがすマーブルトリパーは割りと黄金クラスの技とも思える
2018/06/22(金) 05:01:53.19ID:???
>>319
>富士の地底を揺るがすマーブルトリパー
地震を起さないで欲しいんだけどｗ

富士一体を揺らすのは大変だけど、地震を起すのは歪のたまった岩盤を
壊せば出来る。発破でダイナマイトを仕掛ける場所を選ぶ感じかね
うまく場所を選べば岩を砕くだけで大地震を起すことが出来ると思うよ
2018/06/22(金) 06:03:53.98ID:???
ミスティって多分白銀トップクラスだよな
聖衣無しとはいえムウに喧嘩売るほどだし
322愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 08:09:06.67ID:CgQkkfp6
↑　うむ！
なにせ、あの聖闘士の地獄の訓練をしたはずなのに・・・
「痛み」を知らないんだから！
星矢でも、魔鈴さんのしごきで石を砕けずに手を怪我してヒーヒー言ってたからな・・・
ミスティは、修行中も一撃で石を砕いてたんだろう・・・
当然、痛みを感じるコト無く！
白銀じゃなく、黄金からスタートしても良かったんじゃね？
アフロディーテの再来だぜ・・・
美しい顔も、アフロディーテ級だしな！
2018/06/22(金) 08:52:42.54ID:???
聖衣なしのムウと対峙した時はムウがスターライトエクスティンクション、スターダストレボリューションみたいな必殺技を使わなくとも
アイオリアみたいな光速拳で瞬殺されて痛みを感じずにあの世にいけそうではある

あとミスティは一輝と対戦したとしても幻魔拳にコロッとかかってしまいそうに思える
2018/06/22(金) 09:10:09.99ID:???
オルフェが最強でイケメンでもある
次はアルゴル、イケメンでもある
2018/06/22(金) 09:12:16.75ID:???
ムウはミスティがべらべらしゃべっていても「嫌だといえば」で切って捨てる
威嚇も星矢を背負ったまま冷たく一瞥くれてやってるだけ。貴鬼がビビッる程度
2018/06/22(金) 10:47:38.61ID:???
偶然ながら、ムウのクリスタルウォールはミスティの技の上位互換みたいなもんだな
だからこそ、ミスティの防御壁の原理もすぐに見抜いて貴鬼に解説出来たのかも
2018/06/22(金) 11:05:09.78ID:???
ミスティの必殺技を見るたびに犬を思い出す
2018/06/22(金) 11:14:06.79ID:???
マーブルチョコみたいであまり強そうじゃなかったマーブルトリパー

ちんこ無かったし
2018/06/22(金) 11:33:31.34ID:???
初期星矢のパワー⇒大地に大穴を開けるレベル
ミスティのパワー⇒富士の地底を揺るがすレベル

と解りやすく基準が示されたが、それ以降はそう言うのが無かったらイマイチ良く解らんな
とりあえず黄金聖闘士の実力は青銅の数十倍らしいから、グレートホーンなら街一個ぐらい吹っ飛んだりするかも
2018/06/22(金) 12:34:12.72ID:???
ミスティもサガの枕で地位をもらったようなものだったかもしれないな（やたら色気振りまいていたし）
実力自体はあったが、野蛮な修業とかプゲラｗ汚れるじゃんってタイプだったのかも
正常な聖域のときの聖闘士のように修業をちゃんとしてたらムウクラスの小宇宙になってただろうな
ちなみにトレミーとダンテ、ジュネも枕だと思う
2018/06/22(金) 13:01:08.20ID:???
サガがムウをぶっ潰した後にミスティを牡羊座に昇格か？
似合うのは魚座だけどアフロディーテはサガの仲間だからな
2018/06/22(金) 13:10:32.89ID:???
幼少のアイオリアとかシャカとかいきなり黄金聖闘士になってるけど幼少時に聖闘士としての修行をしたのかな？

それともセブンセンシズに目覚めれば筋トレなどの修行をしなくても
アテナが黄金聖闘士が投げた槍を片手で軽くキャッチできるように戦闘能力が上がるのだろうか？
2018/06/22(金) 13:21:38.23ID:???
アイオリアとシャカは天才だから
2018/06/22(金) 13:34:14.68ID:???
いやそれぞれ修行はしたでしょ
でも皆、天才だから５、６歳から修行初めて１年ぐらいで聖衣を
手に入れたって感じじゃない？
でもムウは、シオンの教皇の業務の傍らに修行受けてたのかもしれないが
修行地はジャミールという不思議

シオン「今日の仕事は終わった。ではムウよ、お前の稽古の時間だ
　　　　　修行場へ行くぞ」
ムウ「はい、わが師シオンよ」
シオン、ムウ「（ジャミールへ）テレポート！」

こんな感じか？
2018/06/22(金) 14:20:51.35ID:???
>>332
NDによると獅子は聖域周辺の猛獣退治、乙女はガンジス川寺院の千日荒行
獅子は運がよければ大物しとめてあっという間に修了しそう
乙女は3年近くかかるが地道に務めて必ず修了できそう
2018/06/22(金) 18:08:59.70ID:???
エピゼロでも黄金みんな修業しに行ってたね
チビの時に
2018/06/22(金) 21:46:36.62ID:???
>>314
昔2ちゃんねる時代に言われた理由が
荒らしが目をつけてスレが荒らされるのを防ぐためsage進行してる、だったよ
ageる人も荒らし扱いだったからそれの名残りなんじゃないのかね
2018/06/22(金) 21:52:28.04ID:???
考えてみれば黄金の弟子の紫龍と氷河が、白銀の弟子の星矢と瞬と
互角ぐらいなんだよな
老師とカミュの指導力がいまいちなのか、魔鈴とダイダロスの指導力が
半端ないのか
いや一番凄いのは正式な聖闘士じゃないのに？一輝を最強に育て上げた
ギルティーさんか
2018/06/22(金) 23:43:07.31ID:???
別に現実でも、優れた指導者は実力あったやつばかりじゃないだろ
2018/06/22(金) 23:50:50.56ID:???
>>335
古代ギリシャにはライオンがいたかもしれないが今はいない
となると聖域付近に生息する猛獣ってなんだろ？
星座にもなっている熊や狼か？
2018/06/23(土) 00:38:26.47ID:???
アルパカとかじゃない？
2018/06/23(土) 01:25:04.01ID:???
エピゼロでそこら辺の現代黄金組の修行風景描かれるといいな
現代の聖域周辺には獅子はいないだろうからアイオリアはアフリカまで飛んだか、逆に猛獣退治は獅子座聖衣獲得と関係なかったとかでも面白い
逆にシャカはハーデス十二宮編見る限りシジマと似たような荒行した可能性が高いな
2018/06/23(土) 02:22:30.18ID:???
アイオロスとサガってどちらが本当に心が清らかだったの？
2018/06/23(土) 07:01:29.67ID:???
>>338
ダイダロスもその陣智勇で多くの聖闘士から認められてたそうだし只者では無かったはず
魔鈴もあの自信家のミスティも一目置いてたようだし白銀の中でもかなりのツワモノだったに違いない
一度敗北した相手にすぐ対策練って圧勝するとか実力の高さを伺わせる

一輝の師匠の変態仮面さんはホント謎であるｗ
2018/06/23(土) 07:06:47.86ID:???
カミュは氷河を最初から白銀相当の実力に、アイザックを海将軍級に育て上げているから指導者実績としてはかなり高い部類だ。
2018/06/23(土) 07:26:33.74ID:???
>>342
ガンジス川の大仏さんみたいな師匠？は250年前からいたことがわかった
瞬も大仏さんのところで千日荒行するのかな
2018/06/23(土) 07:27:46.18ID:???
極寒のシベリアでノースリーブ一枚で過ごしてたら勝手にセブンセンシズに目覚めるってばよ。
2018/06/23(土) 07:29:49.08ID:???
自らを瀕死に追い込むほど小宇宙は燃焼しやすいと言うのは十二宮などの闘いにおいても明らかな傾向だからな
氷河の修業シーンの回想で、極寒の中で薄着で修業するシーンがあるが、あれも自分を追い込むことで小宇宙を高めると言う修業内容なのかもな
2018/06/23(土) 08:08:17.46ID:???
聖闘士なりたての頃の比較なら氷河が頭一つ抜けてるし、
アイザックはそれ以上だったようだからカミュは優秀なブリーダー。
見抜けてなかったが白銀レベル以上に育った瞬、青銅の姉弟子も擁するダイダロス先生もまあ優秀。
なかなか目が出なかったが閃きと闘志に光るものがある星矢を育てた魔鈴さんも優秀。
技は弱点もち、できませんと口答え、慢心など仕上がりに問題のある紫龍を育てた老師は微妙。
最強だが憎め教育の弊害も大きいから一輝を育てたギルティーさんの教育は諸刃の刃。
2018/06/23(土) 08:13:01.96ID:???
一輝やばいやつに見えるが、殺したのはブラックはじめ悪ばかりで星矢と変わらない
やはり登場いきなり弟（達）を殺そうとした、って第一印象のせいであってたぶん青銅一群では星矢の次にまとも（差はだいぶある）
2018/06/23(土) 10:30:26.59ID:???
お前らだってガキの頃はてめえ殺すぞって兄弟や友達に殴り掛かったりしただろ
2018/06/23(土) 10:34:44.72ID:???
まあ少年と言うのは殴り合って友情を深めるものよ
漫画の世界に限らずな
2018/06/23(土) 10:57:55.38ID:???
拳は空を裂き蹴りは大地を割るレベルでそれやっちゃいかんｗｗ
2018/06/23(土) 11:58:36.42ID:???
おまえがギルティだよ
2018/06/23(土) 13:23:29.07ID:???
これ、とうに指摘されてると思うけど、光政の子供たち100人が
世界各地に修行に行ったと言っても、聖闘士の数は88人…というか、
実際はペガサスやドラゴンのような空きもあるんだから、
現役は50人もいたか怪しいよな
そうなると一人の師匠に何人も弟子がいたり、一輝みたく怪しげな
パチモン聖闘士の弟子になった子もたくさんいたわけか
氷河と瞬にも兄弟弟子はいて、アニメだと紫龍にも兄弟子いたので、
原作・アニメ通してマンツーマンで正規の聖闘士に修行を受けれたのは星矢だけか
2018/06/23(土) 13:28:10.83ID:???
それと聖闘士本拠地の聖域に修行行ったのが星矢だけっていうのは
ちょっと不自然な気がする
魔鈴やシャイナのような聖域在中＝本社勤務の聖闘士も数多くいただろうし
描かれてないが100のうち半分ぐらいのクジは聖域だったとしても
不思議じゃない気が
2018/06/23(土) 13:42:37.63ID:???
>>355
現役を引退した聖闘士や
下手したら雑兵で教えてた奴も居たかもｗ
まあ考えてみると聖闘士の称号は８８個しかないんだから
小宇宙に目覚めてても運悪く称号を得られないような奴も居そうな訳で・・・
ある意味カノンもそれに近い立場だよな
>>356
作中で聖域に行ったのは星矢一人とは言及されてない気がするから
作中描かれてないだけで他にも居たかもなあ
2018/06/23(土) 14:04:24.30ID:???
描かれていない部分がたくさんあるのが星矢の世界観の凄い所だよな
2018/06/23(土) 14:10:01.62ID:???
>>355
聖闘士は世界中に100人以上いると1巻で沙織さんが言っているから守護星座譲って現役退いた聖闘士が教育係に回ってると認識しての事だろう
2018/06/23(土) 14:19:35.77ID:???
まあ俺も聖闘士だからな
2018/06/23(土) 14:57:38.98ID:???
雑兵の中には死ななかったが聖闘士になれなかった
城戸チルドレンがいるかもね

>>358
俺は単純に星矢たちの名字が気になる（氷河はたぶんナターシャの姓を名乗ってる？）
城戸星矢じゃないのは確実だろうが、星の子学園の子たちは親が不明の子、
親に認知されてない子は基本的にはみんな同じ姓なのかな
「本気」って漫画に教会の孤児たちが出てくるが、全員そこのシスターと
同じ姓だったし
362愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 15:08:59.71ID:1CprpDJc
>>359

シオンも教皇だが、ムウに修行をつけてたわけだしな・・・
現役を退いて、なんか再雇用の役職が他にもあるのかもな・・・
司教とか、枢機卿とか・・・
シスター　とかも居たりして・・・
まぁ、シスターは車田センセ屈辱のソッコー打ち切り作
「サイレントナイト翔」の師匠だが・・・
363愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 15:23:35.48ID:1CprpDJc
>>356

本社勤務は少なそうだが・・・
黄金でも、ムウはジャミール在住　老師は五老峰在住　カミュも氷の上在住・・・
みんなそれぞれに勤務地があるじゃん！
有事の時だけ、サンクチュアリに召集されるシステムだ！
364愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 15:32:42.54ID:1CprpDJc
>>355

マンツー・マン　が必ずしも良いとは限らないからなぁ～～～・・・
やっぱ、ライバルとの切磋琢磨が自分を鍛えてくれるし・・・

「北斗の拳」でも、「強敵（とも）」との闘いがケンシロウを育てた
ラオウには、「強敵」がトキしか居なかったから差が出たって認めてたし・・・
2018/06/23(土) 15:50:09.82ID:???
キチガイタイムか
2018/06/23(土) 16:22:30.97ID:???
このキチガイは消えてくれないかな
NGにするけど
2018/06/23(土) 16:24:50.50ID:???
あぼーん三連投ワロタ
2018/06/23(土) 16:59:37.19ID:???
>>358
ただ、書かれていないところを旧作アニメとかで補完してたら原作と矛盾した話があちこちできたから
結局エピソードゼロのように補完話が追加されたというファンにとっては有り難いが混乱する話になってしまったな
かといって当時のスピード重視のジャンプでサイドストーリーをやるわけにもいかなかったろうし、難しいところだ
ネトフリでリメイクし直すこの時期が一番タイミングが良かったんだろうな
というかエピゼロってネトフリ側からの要請だったんじゃないのかマジで
2018/06/23(土) 17:07:01.18ID:???
そのエピソードゼロとやらを読んでいないので今でも色々想像できるよ
2018/06/23(土) 17:23:33.11ID:???
現代日本人が主人公なのに名字完全スル―は考えてみるとちょっと凄いな
まあ風魔の小次郎やサイレントナイト翔もスルーだが、
さすがに時代にそぐわないと判断したのか、ビートＸではまた付けるようにしてたし
2018/06/23(土) 17:47:38.38ID:???
エピゼロ知らない人結構居そうだな
まだ単行本になってないし無理ないか
2018/06/23(土) 17:56:08.00ID:???
スピンオフはほとんど読んでない
岡田の絵を見るとやっぱり車田先生の絵じゃないと燃えないなあと思う
2018/06/23(土) 18:35:04.88ID:???
>>372
いやエピゼロは車田先生だよ…
本当に知られてないなおい
2018/06/23(土) 19:37:19.25ID:???
岡田はあまりにも画風が違いすぎた
2018/06/23(土) 19:45:01.03ID:???
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513685101/
アイオロスがサガからアテナ助けた話を詳しくやったのか
2018/06/23(土) 20:32:48.22ID:???
あぼーんばっかりだからもういいや
2018/06/23(土) 20:59:28.19ID:???
>>374
むしろ画風が違いすぎるからアリだろ
車田画風に似せることもできるそうだけど、あえて自分の画風でやったらしいし
2018/06/23(土) 20:59:32.53ID:???
けっこうな車田マニアの自分でさえ最初に名称を聞いた時は
またエピG関連か…とカン違いしてスルーしそうになったからな。
興味の薄い人じゃ気が付かんだろう。
2018/06/23(土) 21:58:36.25ID:???
でもGは読めた
冥王神話はキャラの名前の付け方が腐女子臭すぎて無理だった
かがほとかマジ無理
2018/06/23(土) 21:58:52.87ID:???
もったいないぞ
リアタイで読もう矢
2018/06/23(土) 22:05:18.75ID:???
Gアサシンはチャンピオンクロスというweb不定期カラー連載で火曜日に読める
エピソード・ゼロは年末にチャンピオンレッドで御大が直筆で黄金の少年時代を執筆
こんどの夏に続きが出るよ
レッドにはアテナの硬派侍女セインティアや御大のデビュー作の付録やカレンダーも時々ついてる
追っていかないとマジもったいないぞ
2018/06/23(土) 22:05:58.41ID:???
マジ卍
2018/06/24(日) 05:12:35.39ID:???
だいたいなんでチャンピオンで書いてるん？
集英社だと打ちきられるから？
2018/06/24(日) 11:26:17.56ID:???
御大はフリーになったんだよ
リンカケ２を描いてた時に集英社はそのままやって欲しかったみたいだけど、岡田氏とかテポギンが秋田に居たから背中押してやってるんだろう
2018/06/24(日) 11:27:52.12ID:???
>>383
集英社では男坂描いてるぞ
７巻まで出てる
2018/06/24(日) 11:28:28.35ID:???
デスマスクの誕生日だな
2018/06/24(日) 13:42:16.42ID:???
>>375
ttps://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/moeplus/1513611446
自分が知ってるスレは此方だな
夏の続きが楽しみ
冬のエピソードゼロはアイオロスの十二宮逆走と迎え撃つ年中組が主だったので
夏のは修行に出てた年少組か老師の話キボンヌ
388愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 15:31:12.62ID:NaKwrT+o
>>383-385

やっぱ、「サイレントナイト翔」の惨敗がそうとうトラウマなんだろな・・・
巻末の作者コメントが「グッド・バイ！」だけだったのは衝撃だった
「男坂」に続き２敗目だし・・・

たぶん、「サイレントナイト翔」は編集部から「星矢のようなヤツ」を依頼されたぽいし・・・
あまりにも類似商品すぎだしな
編集部の要望なのに即打ち切りでキレたぽいな！
でも、「男坂」の続編を描かせて貰って仲直りってかっ！？
2018/06/24(日) 16:07:18.40ID:???
星矢、完全に読者に飽きられた、からの連載終了だったのに、
即同じようなの始めて完全に世の中の事見えてなかったんだな…当時の編集者の能力高低は謎だわ
2018/06/24(日) 16:19:59.05ID:???
>>389
いや全然飽きられて無かったよ
これからって言うメディアミックスもいっぱい用意されてたしな
何らかの表現弾圧が入ったと思われる
391愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:29:39.54ID:NaKwrT+o
↑　えぇーーーっ？！
マジィ～～～ッッ？！
表現弾圧ぅーーーっ？！
そんなんあるかぁ～～～っ？！
単純に「イケメン」キャラの顔のパターンが尽きたって印象だったが・・・
イケメン終了＝腐女子の買い支え終了
が、原因じゃねーのぉ？！
2018/06/24(日) 19:18:43.24ID:???
この歌は軍歌だとか今でもあるでしょ
2018/06/24(日) 19:36:39.45ID:???
言いたくはないけど星矢無印は普通に打ち切りでしょ
ラストぶつ切りもいいところだしVジャンプの完結編ももともと黄金外伝の予定だったし
昔のジャンプで作者の意向で終了とかまずないわ
2018/06/24(日) 20:13:02.08ID:???
>>390
いやいや、まさに掲載順のとおりって感じだった
2018/06/24(日) 20:20:37.45ID:???
そもそもジャンプって搾りカスになるまで載せて打ち切るって雑誌なので別に気にするとこじゃない
物語やり切って絶頂期に終わったのなんてリンかけ他数えるほどしかない訳だし
2018/06/24(日) 20:28:18.14ID:???
むしろ毎回リンかけ目指せよとしか
みんな死んでるんだから自分だっていいじゃない、って、クソ
2018/06/24(日) 21:10:41.49ID:???
掲載順落ちてたのは事実だが、気力が萎えて？連載終了を申し出たのは御大なんだよ
冥界編でも技の人気投票やったり連載終了後にセイントパラダイス展開したり
ハーデス編のイメージCD出したり、会社側は星矢プロジェクトを続けようとしてた感がある
2018/06/24(日) 21:14:27.61ID:???
あのな、それらは固定層のキープのためだよ
少年の心は完全に離れていってたし、読者が離れている事と作者のモチベ下がった事は別次元なので両立するんだよ
2018/06/24(日) 21:29:50.47ID:???
固定層商売ができるなら連載切る必要はないんだよなぁ
2018/06/24(日) 21:33:08.78ID:???
ジャンプの紙面に載せるほどの数ではなかったんだろ
数学まるで出来ないやつか
2018/06/24(日) 22:13:12.56ID:???
なんかカンにさわったようだな、謝るわ

んじゃ半分ネタになるけど打ち切り作品には未完とか・・・Good Byeとかきっちり書く人だから
星矢は打ち切りじゃないと思うわｗ
2018/06/24(日) 22:35:21.06ID:???
やっぱりマンガ読んでるオタクってバカだろ？
常識がまるでわからない
2018/06/24(日) 22:44:05.85ID:???
>>378
このスレに来るような奴がエピゼロ知らないってどうかと思うんだが
文字通り原作の補完話なのに
ひょっとしてネーミングで損してる？
2018/06/24(日) 23:46:56.23ID:???
連載末期でもキャラ人気は高い状態を維持していたがが、ストーリーの緩みぶりは底辺だった
子供でもわかるにじみ出る作者の気持ちの入ってない状態
2018/06/24(日) 23:50:39.88ID:???
ジャンプ方式は作家を壊す
その反省あっての今でしょ
御大が続き描いてくれて嬉しいよ
アンケ昔は知らなかったんで今精一杯出してますわ
そういう人が多いってことだよ今のこの１０何年の星矢再燃ブーム
2018/06/24(日) 23:51:25.56ID:???
子供でもマンネリだとわかっていた
2018/06/24(日) 23:59:56.25ID:???
ＬＣ厨ウッゼ
10年以上荒らしても効果無し
2018/06/25(月) 00:00:25.16ID:???
西野ジャパン応援するっぴ！
2018/06/25(月) 00:01:30.48ID:???
長谷部選手は紫龍っぽい
2018/06/25(月) 00:04:37.02ID:???
車田は絵が下手になってて萎えた
2018/06/25(月) 00:33:34.15ID:???
>>406
海王編ですでにマンネリに陥っていたと思う
2018/06/25(月) 00:43:15.32ID:???
またアテナを助けるのかよ、同じじゃん
てみんなで言ってた
2018/06/25(月) 00:52:32.25ID:???
>>409
ユニ脱いでからが本番？
但し現行ルールではもれなくイエロー食らうがな
2018/06/25(月) 02:31:43.46ID:???
流血したな
ロックオンされてた
でも面白い試合だった！
2018/06/25(月) 08:04:11.25ID:???
漫画オタク気持ち悪いな
意味がわからん
2018/06/25(月) 08:20:50.09ID:???
この板に来てる癖にそんな事言うのはアホなん？
2018/06/25(月) 08:36:15.77ID:???
気にするなよオタク
2018/06/25(月) 08:38:39.14ID:???
キモ
2018/06/25(月) 11:10:34.63ID:???
>>416
この板に来てるくせに飽きたとか人気無いとかいう奴と同じ奴ｗ
2018/06/25(月) 11:57:35.99ID:???
気持ち悪いなおまえ
2018/06/25(月) 12:52:01.16ID:???
と、先に行ったもん勝ち
2018/06/25(月) 13:55:59.75ID:???
いつものキチが芸風模索してる最中
423愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 14:46:51.08ID:1d3OaOsb
>>404

キャラ人気は、腐女子が支えてたからな！
スペクターが、のきなみブ男だったから・・・
新期開拓できなかった・・・
イケメン枠のはずの天妖星フェアリーでも、そこまで人気無かったし・・・
もったいぶって登場の割りには・・・　Orz
2018/06/25(月) 14:58:21.16ID:???
ポセイドン編でみんな飽きてたのは事実だ
2018/06/25(月) 15:25:11.95ID:???
>>405
そのジャンプ方式が御大を生み出したのも事実だぞ
長所ばかりでもなければ欠点ばかりでもないんだよ
当たり前のこと
2018/06/25(月) 15:38:22.25ID:???
無理がたたるものは強がっても無理なものは無理
ブラックな待遇なんかでこき使って名作を消費消耗したらアカン
打ち切られて芽を抜かれた名作がこの世にどれほどあることか
御大は凄かったけどジャンプ方式続けて漫画描きがいなくなってマガジンに抜かされた過去があるのも事実
2018/06/25(月) 15:43:13.57ID:???
ポセイドン編が飽きられたのは映画がワンパタだったからだな
映画も御大の原案通りのショートストーリーをちゃんとやればよかったのに水戸黄門が楽だからってことで
せっかく作画が素晴らしいのに全部同じ話という評価
９９９やヤマトＡＫＩＲＡのようなアニメ実績として語られずもったいないわな
2018/06/25(月) 15:59:26.40ID:???
ワンパターンの映画は本当につまらなかった
あれこそ飽きられてた
2018/06/25(月) 16:25:01.19ID:???
映画がワンパターンなのはスケジュールがカツカツだったから
2018/06/25(月) 16:25:54.10ID:???
誰のスケジュール？
2018/06/25(月) 16:30:04.28ID:???
ジャンプアニメの映画版なんかどれもこれもワンパターンだっただろ
なのになんで星矢だけ漫画自体も飽きられたんだ
432愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 16:35:50.02ID:1d3OaOsb
>>426

そりゃしゃーない！
あくまでビジネスなんだから・・・
自分のペースでやりたかったら同人誌行けってコトだ！

それでもヤレるのがプロ！
いしかわじゅん　曰く
「最近の漫画家はほんとーに働かないんだよ」
状態で、ココ最近は漫画業界が沈んできた・・・　Orz
2018/06/25(月) 16:41:50.28ID:???
いや北斗の拳もキン肉マンもみんな飽きられてたよ
ラオウや悪魔将軍以降は人気落ちた
2018/06/25(月) 17:04:08.21ID:???
今週は星矢が飽きられたというテーマで荒らして行きます
2018/06/25(月) 17:08:18.23ID:???
全然荒れてないよ？
2018/06/25(月) 17:10:04.29ID:???
映画っていやあこの前深紅の少年伝説っつーのを見たよ
黄金聖闘士かませにされ過ぎだろ！　と感じたが
それ以外に関しては車田節を良く理解して作られてるいい映画だなと思った
2018/06/25(月) 19:24:50.49ID:???
>>436
真紅のラスト、射手座星矢が飛んできた黄金聖衣の小宇宙を黄金の矢に集めて
ラスボスを倒すシーンは嘆きの壁と同じパターンだと思った
2018/06/25(月) 20:09:34.76ID:???
展開変除草までワンパタだったのはガッカリしたよ
ワクワクして並んでいたのにみんなうなだれて帰ってた
2018/06/25(月) 20:18:29.74ID:???
いまはバーコードでアンケ送れるから本当良くなったなぁ
440愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 21:58:02.16ID:1d3OaOsb
ってか・・・
地上を侵略する邪神　ｖｓ　聖闘士　
って構図以外になにかアイデアある？

神々ってみんな顔見知りだし
アテナを無視はしないだろ？
一応交渉して、決裂して監禁
そして、聖闘士が奪還
このパターンしか無いじゃん？！
2018/06/25(月) 22:09:53.45ID:???
低脳聖闘士
2018/06/25(月) 22:25:58.10ID:???
>>440
ギリシャの神々共通の敵とか？
ギリシャ神話を見ても、巨人族とかクロノスとかと戦ったという記述がある
443愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 22:51:44.47ID:1d3OaOsb
↑　車田センセは、巨人嫌いなのはファンには有名！
「リングにかけろ！」でもデカい香具師は１発K.Oがマスト！
クロノスは、今のところ敵になりそうに無いしな・・・
どっちかと言うと見方！
2018/06/25(月) 22:53:52.50ID:???
現代に生き残っていた神話の怪物や秘境の噂を追っての冒険劇。
聖闘士星矢 アテナと神話大冒険
2018/06/25(月) 23:53:22.63ID:???
>>440
それこそ氷の国のナターシャとかエピソードゼロみたいなサイドストーリーを作って劇場番にすればよかったんだよ
主役青銅全員だそうとするから無理が出るの
アテナを無理して出さんでもいいんだよ、普段の聖闘士達がどんな仕事してるか見たいんだから
446愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:01:52.58ID:d/s+7vPL
そう言えば、完全に忘れてたが・・・
この前の完全CG作は、クソみそにこけたなっ！
ももクロの「あーりん」がアテナの声優したってだけ話題になってたが・・・
2018/06/26(火) 00:30:33.68ID:???
NG
2018/06/26(火) 00:39:39.52ID:???
おまえらいつまで無職なんだよ
働かないでクソ漫画かよ
2018/06/26(火) 00:44:19.30ID:???
>>446
話自体十二宮編の焼き直しだからな
CGならではの動きはかっこ良かったが
やっぱ見たいのは原作にちゅう
2018/06/26(火) 00:45:20.16ID:???
映画は何とか上映当時のサイズで観られんもんかねえ。
16:9の左右をカットして4:3にした上で更に上下をカットして無理やりまた16:9にするとか酷すぎる・・・
2018/06/26(火) 00:47:15.28ID:???
>>449
すまん途中で送った
自分が見たいのはやっぱ原作に忠実に作られた物なので
ネトフリに期待して待ってる
452愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 05:32:12.41ID:d/s+7vPL
↑　確かにな・・・
CG作は、ちらっと宣伝を見ただけなんだが
顔が、全然車田タッチじゃなかったからな
しかも、それで今風なイケメンならまだしも
微妙な顔だったからな・・・
2018/06/26(火) 06:52:49.18ID:???
サガを押し出してたら桁変わったなロイにな
説が流れ来てたのに持った痛なかった
2018/06/26(火) 07:43:56.04ID:???
CG映画は海外向けだろ。アクション映画は大画面の迫力が大切だと思うよ
内容などほとんど理解できなくても楽しめなければダメ
字幕なら子供では映像を見ながら文章を読むの無理だと思う
2018/06/26(火) 07:55:12.62ID:???
>>443
古参のふりすんな美形オナニーしたいだけのカーストLC厨のくせに
カシオスを誰よりもかっこよく描いてるぞドアホ
2018/06/26(火) 07:57:58.17ID:???
今度はＬｏｓにイチャモンか
たしかその上映期間中にシャカエログロスカトロ連投をピタッと辞めてたよなＬＣ厨
2018/06/26(火) 07:59:10.83ID:???
東映かバンダイに営業妨害通告されたんだろうなｗ
2018/06/26(火) 08:02:53.86ID:???
LC塚本大先生が逮捕されたら卒アル報道が楽しみや
2018/06/26(火) 10:27:11.13ID:???
誰が逮捕されるんだ？
2018/06/26(火) 13:24:28.47ID:???
>>440
構図はともかく映画は毎回アテナが敵に監禁されすぎで
総大将としては詰んでるなって思ってた。

だから冥王神話NDの最初の頃、アテナが自分であちこち出かけるのいいなって思ったし
アニメのΩ二期は黄金引き連れて敵の本拠地カチコミ行くのいいなって思った。
さらわれすぎるのはよくないと思ってた人がいたってことだな
2018/06/26(火) 14:36:05.35ID:???
アテナは地上にやってくる侵略神と戦って守り体制で迎え撃つことが正義なんでカチコミに出かけるΩもおかしい
ハーデス編のは「冥界に８識を使って聖戦時のグレートエクリプス中止の交渉に行ったが
正規教皇の元聖域で育っていない沙織さんはアテナの聖衣を纏うことを知らなかった」というアクシデントを
聖闘士が生き返ったり託したりしながら助ける話
基本的にアテナ軍が聖戦で「地上を守る」ため筋を通すには十二宮で黄金の守護を突破させるのがセオリーなんだと思う
2018/06/27(水) 10:54:35.19ID:???
ポセイドン編はジャンプのスピードでは掘り下げたりなくて御大悔やんでいたな
広げていったらムー大陸とかアテナとポセイドンの過去聖戦や聖域の成り立ちも出てきて面白そうだったが
2018/06/27(水) 12:51:54.00ID:???
ポセ編のスピード感溢れる展開はそんなに嫌いじゃないな
程好い長さでまとまってるし
バイアンとか弱い言われるけど星矢の成長が感じられたと思う
2018/06/27(水) 14:03:56.72ID:???
敵の数と言いイベントの多彩さと言い個人的にはベストのバランスだな
正直十二宮も後半ダレてたのでポセイドン神殿と他の柱二つが同時進行する流れは上手かった
敵キャラにしてもあれ以上掘り下げてアスガルドみたいなお涙頂戴やられても困るしバトル推しで正解
2018/06/27(水) 15:32:14.86ID:???
瞬が1度技を見た後でカウンター技をバンバン出したのは燃えたな
466愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 16:20:32.62ID:9P3PQ/Hm
>>462

１２宮　は、さすがにダラダラしてたからな・・・
１人づつ、「正義の定義」を語るってのがなぁ・・・
前半は良かったけど、後半はまた「正義」についての終わりなき討論かよ・・・
って感じだった・・・
でも、裏切り者のアフロディーテは、ちゃんと「裏切りの正義」に説明義務がるのに
なんか「生まれたての小娘には、世界を守れない」って単純な理論だったのが
なんかイマイチ説得力無かったわ・・・
「神」を裏切るには、相当な確固たる「裏切りの正義」が要るっ！
2018/06/27(水) 16:43:03.07ID:???
>>463
１２宮での闘いを経験する前の星矢だったらおそらく全く歯が立たなかったであろう相手に
完勝すると言う事で星矢の成長度合いを上手く魅せてたな
468愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 17:34:36.03ID:9P3PQ/Hm
↑　成長っちゃー、成長だがぁ・・・
普通に、「黄金の血」で聖衣が「黄金並」ってのがなぁ・・・
まぁ、そう言う単純さが車田センセらしいけどな・・・

それより・・・
エリシオンに行くときに亜空間で聖衣に羽が生えたのは良かった！
小宇宙の成長が聖衣の隠された能力を引き出すって感じで・・・
2018/06/27(水) 17:40:54.17ID:???
>>467
ポセイドン編は成長云々より黄金の血で蘇った新生聖衣
さらに黄金聖衣を纏ってポセイドン失神、メインウイドブレナ破壊
ハーデス編アテナの血を受けた聖衣
さらに頼みの黄金粉砕されると神聖衣を纏って二流神を瞬殺

星矢はハーデス編冒頭ムウに一蹴されているから本体は十二宮より弱体化してる
実戦に明け暮れ修練を全くしていないから弱くなったと思うね
6年に渡る地道な努力と修練で養った実力やら根性をいざというときに発揮したんだろ
修練を怠った部分を装備改良やら黄金聖衣や神聖衣で補ったということだろうと思うね
2018/06/27(水) 17:47:14.16ID:???
聖衣を生かすのは聖闘士次第だと初期から言われてるのに何言ってんだ
おまけに味方の不意打ち食らったから弱体化とか
2018/06/27(水) 17:51:13.29ID:???
この人の中じゃ十二宮の星矢はムウに不意打ちされても華麗にかわすことになってるんだろう
2018/06/27(水) 17:59:28.10ID:???
星矢がムウとガチに戦っても勝てるとは思えんよ
2018/06/27(水) 18:07:06.89ID:???
みんな飽きてた
2018/06/27(水) 18:52:49.51ID:???
アテナを瀕死に追いやるという快挙を成し遂げたトレミーさんも死後はコキュートス行きなのだろうか
2018/06/27(水) 18:55:43.71ID:???
>>442
アテナさん、巨人族の最強格（エンケラドス）にシチリア島投げつけて圧殺したことがあるんで
今更その手の奴らが出てきても沙織さんに一蹴されて終わるだけだと思う
476愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 19:33:30.62ID:KmbVMeIq
低能先生はきみだ
2018/06/27(水) 21:19:17.85ID:???
>>466
そりゃ単に詭弁だからだろ
2018/06/27(水) 21:25:29.14ID:???
>>466
いや、でもそのアフロの正義理論に瞬は論理的に反論できなかったんだよ
2018/06/27(水) 21:30:19.16ID:???
いくら車田漫画キャラとはいえ義務教育も受けてない13歳にそれはムリ
2018/06/27(水) 21:33:36.49ID:???
そもそもアテナみたいなのでない限り論理的に反論する理由ないと思うが
2018/06/27(水) 21:49:25.71ID:???
反論する瞬をアフロが逆ギレで開き直って遮っただけだからな。
しょせん苦し紛れの力こそ正義論など他者の正義の足を引っ張る悪あがきにしかならなかった。
2018/06/27(水) 21:50:34.72ID:???
力こそ正義とかほざいてたやつが叩き潰されるのっていいよね
483愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:13:38.03ID:9P3PQ/Hm
神を甘くみたらダメだよな・・・

「オーメン３」でダミアンが「悪魔教信者」の人間を大量に組織して
復活予定のキリストに対抗しようとしたが・・・
あっと言うまに全滅・・・

「神は赤子の状態で復活するのでは無い　最強の状態で復活するのだ」
ってナレーションが感動モンだった・・・！
2018/06/27(水) 23:43:56.68ID:???
>>482
ＤＱダイの最終決戦でそこは正面から思い切りやったな
力が正義って常に言ってた大魔王バーンが、それ以上の力でぶちのめされて
「これが正義か？より強い力でぶちのめされればお前は満足なのか？」
って皮肉にも言われちゃうという
星矢では踏み込まなかった領域だった
ハーデスやポセイドンがそんな目に遭った時、どう言い返すかね
2018/06/27(水) 23:50:06.34ID:???
世の中は無常だから完全なる正義や完全なる悪などないなどと言っときながら教皇には一片の邪悪も感じないのを疑問に思わなかったシャカさん
486愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:57:47.28ID:dsiry5CI
気持ち悪いのひとことだ
幼稚なおまえら
死んでいく
死んでもいいか
487愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 00:18:04.24ID:vGgCJgWf
>>484

ハーデスもポセイドンも「力が正義」なんて言って無いですけど・・・？！

タイガーマスク２世のオープニングで
「力が正義なんじゃ無い！　正義が力だっ！！」
って言ってたしな・・・
2018/06/28(木) 00:26:51.47ID:???
そもそも星矢はそういう正義論を語る話じゃないだろ
2018/06/28(木) 00:40:40.18ID:???
いや、ポセイドンもハーデスもそれぞれの正義を振りかざして地上の浄化という名の支配を画策してたぞ
2018/06/28(木) 00:43:51.68ID:???
いちおう地上の愛と正義は主要なテーマの一つだが。
491愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 01:05:50.40ID:vGgCJgWf
>>489

「己の正義」を振り回すのは良いんだよ！
一応、正義について考察した結果って感じだから・・・
でも、「力が正義」はダメ！
なぁ～んも考えて無い「筋肉脳」って感じだから・・・
2018/06/28(木) 01:24:48.82ID:???
初登場の時からいかに悟った風で一輝は神かと言ってたけど現代の仏陀の匂いをプンプンさせてたシャカが
自らを拝めとかいうのはん？と思いながらもまだ我慢が出来たが教皇の邪悪を見抜けなかったのには何が神だ仏陀だと失望したよ
前教皇の方がよほど人を見る目があるじゃん
シャカは本当は悟ってない青二才なんじゃねと思った

冥界入りしてからも20歳のシャカよりも18歳の老師の方が一枚上手
老子＞釈迦
2018/06/28(木) 01:46:58.09ID:???
老師を18歳だと言い張るのはちょっと無理あるだろ
2018/06/28(木) 02:06:00.59ID:???
体は18歳、頭脳は爺さん
その名は名探偵童虎
2018/06/28(木) 02:15:39.98ID:???
五老峰のあの場所に座り込んでまだ１、２年目ぐらいの
童虎の絵とか見てみたいな。若々しい座禅？姿
3、40年目ぐらいの中年期の座り込みの姿も

あの老人の外見と背丈になったのっていつぐらいからなんだろうな
100年目ぐらいから変化なしかね
2018/06/28(木) 02:28:08.77ID:???
ちょっと髭伸びた渋い中年の童虎が思い浮かんだ
2018/06/28(木) 02:37:36.43ID:???
https://pbs.twimg.com/media/CUQ6kZ8UkAAFuVa.jpg

デスマスクの正義論は戦争犯罪すら正義という大義の前では許されるという不条理なもの

http://img4.futabalog.com/2016/06/308fd36d2de7eb111c0b6c20587c8703.jpg
http://img4.futabalog.com/2016/06/9df994d4ce49e6ade7c2200b829108d6.jpg

黒サガにも黒サガなりの正義理論があって
力のない小娘の城戸アテナに代わって力のある自分が他の神々から地上を守ろうとしてサガの乱を起こした
何もアテナを殺さずともアテナの親衛になって働けば良かったんだけどな
2018/06/28(木) 05:51:24.54ID:???
なぜ今まで全戦全勝の女神を信じなかったのか
2018/06/28(木) 06:15:57.54ID:???
>>485
あの辺は何か路線変更が有った気がしますなｗ
2018/06/28(木) 06:45:02.55ID:???
①「私が見た教皇は正義だ」
②「彼の本体はまぎれもない正義なのだ…しかし…」
③「し…しかしこの13年間サガが正体の教皇からは私が見た限り
　　一片の邪悪も感じられなかったのに、な…なぜ」

と、御釈迦様の発言は変転してゆくが、②の時はシオンでさえ完全には
見抜けなかったサガの二重人格さえも見抜いていた感じだったが、
結局③で①の時の洞察レベルに戻っちゃったｗ
なので②のいわくありげな「本体は」発言や、「しかし…」の後に
何を言おうとしたのか不明瞭に
2018/06/28(木) 08:16:55.55ID:???
サガが教皇だと知ってたのは誰と誰なんだろうか
黄金内では結構バレバレ？
2018/06/28(木) 08:23:23.61ID:???
デス、アフロ、シュラの同志三人組だけじゃないの
老師とムウも少なくともシオンじゃないとは分かっていたろうが、
サガだと確信できたのは正体明かす少し前かと
2018/06/28(木) 08:54:42.82ID:???
>>489
人類が救いがたいレベルで愚かな生物だから一旦処分して地上を浄化するよってのがポセイドンハーデス含むオリンポスの理屈だろ
失敗作のゴミが好き放題のさばって環境破壊やら何やらしまくるから製造者である神々が責任とって処分しましょうってだけ
その辺はNDで天馬も（人類に失望しながら）言及してる
その後で瞬に慰められてたけど
2018/06/28(木) 09:10:35.66ID:???
百億の昼と千億の夜みたいな話になってきたな
2018/06/28(木) 09:18:37.31ID:???
造ったところまでは神様のお役目…
なんの糸にも操られずに自分で立って…
ちゃんと生きて、ちゃんと死ぬのが
僕たちの役目だ！
2018/06/28(木) 09:36:36.96ID:???
>>502
なんでその3人は教皇の正体について知ってたの？
2018/06/28(木) 10:56:29.46ID:???
>>484
それ考えると瞬は優しいよな
そこまでは言わないでおく悲しみすらある

アフロディーテは満足して死んだよな
力のない星矢が神の加護を得てサガに勝ったのを知らずに
2018/06/28(木) 11:03:15.56ID:???
ポセイドンもハーデスもアテナの力で負けたというのが凄い
2018/06/28(木) 11:04:51.49ID:???
>>506
まだ謎
女神を抱いて逃げたアイオロスを3人で殺した所までしかわかっていない
2018/06/28(木) 11:27:35.45ID:???
>>491
だからそもそもそういう議論考える作品じゃないだろ
2018/06/28(木) 13:07:48.34ID:???
黒サガがどんなに正義を主張しても
｢別にアテナとか教皇殺す必要なくね？協力すればよくね？｣
で済んでしまい結局私利私欲だったのではという結論に
2018/06/28(木) 13:38:59.51ID:???
>>511
か弱い小娘のアテナが人質（神質？）に取られるとポセイドンやハーデスに対して後手に回ることになる
それならいっそ足手まといは最初から排除して聖闘士の中でも屈強な力を持つものが神の化身として地上を統治して
地上支配を企む神々との対決に備えたほうが憂いを断つことができる
2018/06/28(木) 13:40:35.35ID:???
アテナ・シオンの体制と政策だと何が駄目なのかっていう根拠が無いもんな
差し迫ってすぐにハーデス軍やポセイドン軍が聖域に攻め込んでくるって
わけでもないので、アテナと黄金の多くがまだ幼いとか、教皇がもう老いてるだとか
そんなのではサガがクーデター起こす正当性にならない

聖戦開始は10数年後で、その頃にはアテナも他の幼い黄金たちも
立派に戦えるぐらいに成長し、今から教皇の後継者も定めておいて…と、
シオンはケチのつけようの無い手をきちんと早めに打っていた
黒サガとしてはとにかく後継者が俺じゃないのが気に食わないってだけ
2018/06/28(木) 13:58:38.01ID:???
シオンを正々堂々と倒し自分なりの正義を説いてサガとしてほかの神と戦うと宣言したんじゃなくて
シオンを暗殺してこそこそ成り代わってた時点で何を言ってもなぁ
2018/06/28(木) 15:07:05.34ID:???
「だれかであえーっ」
「アイオロスが反逆をこころみたあーっ」
「アイオロスが女神を殺害しようとしたのだ！」
給食費をちょろまかしておいて○○君が盗んだというレベル
2018/06/28(木) 15:35:36.85ID:???
>>501
冬のエピソードゼロ時点ではまだ誰も分かってない
アイオロスも「サガに似てるけど髪の色も何もかもが違う」とサガだとは判らず十二宮逆走して年中三人に殺された
ムウは予感はあったけど十三年後に十二宮に戻ってきて双児宮に小宇宙を感じてから確信したんだっけ
2018/06/28(木) 16:22:44.66ID:???
>>515
14歳当時の浅知恵だから
2018/06/28(木) 16:35:53.39ID:???
>>517
罪擦り付けるとか完全に教皇の資格ないでしょ
519愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 16:54:31.05ID:vGgCJgWf
>>503

なんか「ウルトラマン　ガイア」みたいだな・・・
藤宮の作ったスーパーコンピューターが地球を守るには
人類を抹消するしか無いと判断した
そして、藤宮はウルトラマンアグルとなって、ガイアと闘う・・・

まぁ、「サイレントナイト翔」もそんな感じだがな・・・
520愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 16:57:06.00ID:vGgCJgWf
>>495

気になるのは・・・
それまで、弟子は一切取らなかったのかな？
紫龍以前の弟子が居ないってのも不自然だが・・・
まぁ、聖戦は無かったからゆとり世代の聖闘士だろうけどな・・・
2018/06/28(木) 16:59:23.06ID:???
まあ老師って呼ばれてるくらいだから、その間の期間も何人も聖闘士を育ててそうではある
522愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 17:03:37.66ID:vGgCJgWf
>>513

ハーデスの復活は、必ずしも復活年がわかってたわけじゃないだろ？
わかってたら、老師がずっと監視する必要が無い！
一応封印はしてるが、ポセイドンみたいに不可抗力で解ける場合があるし・・・
サガの乱は、急に封印が解けて聖戦になる可能性を考えた結果だろ？！
523愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 17:08:48.26ID:vGgCJgWf
でも、ガチレスすると・・・

サガやアフロディーテらは、「小宇宙の真髄」が理解できて無いよな！
聖闘士の戦いは、腕力じゃなく小宇宙でヤルって理解してないのか？
アテナが赤ん坊だから、何？　ってコトじゃんっ？！
腕力は当然無いよ、でも、莫大な小宇宙で戦いますけど、何か？
それが、理解できなくて何が黄金だ何が教皇だ・・・
2018/06/28(木) 17:20:03.44ID:???
老師やシオンが特別に長寿だったと考えると200数十年の間に、
修行して聖闘士になったが仕事はせいぜい世界各地のパトロールぐらいで
マリーナやスペクターのような他の神々の配下との戦闘は経験せずに
老いて死んでいった聖闘士たちが何千人と存在してたのかな？
江戸時代の初期と幕末以外の、泰平の世の武士みたいな存在で
老師も長い年月の間に歴代の弟子たちがいたが、自分より遥か年下の
彼らが先に老いて死んでゆくのを何人も見てきた、みたいな
2018/06/28(木) 17:40:25.99ID:???
シオンの方は教皇の業務があるからハーデスとの聖戦に合わせて
230年目ぐらいにして初めてムウという弟子を取ったのかもしれないが
でもって教皇引退後は弟子の育成に専念するつもりだったのかも
2018/06/28(木) 17:49:29.41ID:???
>>494
童虎なん？
2018/06/28(木) 23:39:17.75ID:???
そういえば聖闘士星矢って現代劇だよね
前聖戦は243年前ってことは日本はその頃江戸時代？
日本人の聖闘士がいたら刀とか持ってたかもね
2018/06/28(木) 23:57:14.03ID:???
>>527
聖剣のイメージが日本刀で名前が以蔵な聖闘士が出てるんだが
2018/06/28(木) 23:58:16.01ID:???
鎖国の時代にどうやってギリシャまで渡ったのか
やっぱり聖域は特別なルートを持ってるのかもしれない
530愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 00:44:23.21ID:4vGzJsCP
↑　天皇陛下も現人神だからな・・・
神同士、アテナと親交があったのかも・・・

だから、その縁で城戸光政翁がアテナの庇護を任されたのかも・・・
2018/06/29(金) 01:10:32.61ID:???
>>527
八代将軍吉宗が享保の改革やってた頃

>>529
キリスト教布教に関係ないオランダの貿易船や医学等の学問書系が解禁された頃だから
そっち関連の伝で先代山羊座の以蔵は聖域に来たのかも知れん
2018/06/29(金) 01:17:52.70ID:???
>>522
前聖戦のハーデス復活時には童虎のような監視者はいなかったのだろうか
なんかNDの魔星の復活はバラバラな感じがする
前聖戦の反省を踏まえて監視を置くようにしたのかな
2018/06/29(金) 01:21:56.93ID:???
そもそもなんで仏陀の生まれ変わりと言われるインド人シャカが
ギリシャ神話の女神の部下なんだって
天上世界ではオリンポスの神々＞ヒンドゥーの神々　なのかね
2018/06/29(金) 07:06:43.38ID:???
キリスト教やイスラム教は宗教だが、仏教は哲学、儒教やヒンドゥー教は習慣、
だから次元が違うので両立する、みたいなことだな
2018/06/29(金) 09:10:20.44ID:???
ヒンドゥー教は古代はブラフマン、今はビシュヌかシヴァなどの神々を信仰する宗教でもあるから、
クリシュナがポセイドンに仕えるにはポセイドンはビシュヌのアバターであったとかの設定が必要になるな
2018/06/29(金) 10:01:35.30ID:???
>>527
わざと言ってんのかお前
2018/06/29(金) 10:04:36.68ID:???
>>533
そもそも星矢作中に「ギリシャ神話」という言葉はない
あれは少年誌にありがちなごちゃまぜ世界であって宗教的な区分けとかない
だから中国人の技もあるし、蟹座で積尸気とかも言う
2018/06/29(金) 10:25:43.12ID:???
星矢ではギリシア神話と表記されるから、あくまでギリシャ神話っぽいオリジナルと強弁できるかもな。
2018/06/29(金) 13:33:51.36ID:???
仏陀は天界の神より格上だけどね
天界も所詮は六道輪廻から抜けられない愚か者
2018/06/29(金) 14:38:39.10ID:???
>>539
へええそうなのかぁ
天界編はまだまだ乙女座がキーだね
541愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:46:55.43ID:4vGzJsCP
>>538

ぎゃははははははぁ～～～・・・
確かになっ！

横山光輝センセ　の、「バビル２世」みたいだな！
「バベル」の塔は、伝説だが・・・
「バビル」の塔は、実在するっ！
ってか・・・
2018/06/29(金) 16:57:42.30ID:???
>>541
原作はバベルの塔だが
543愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 17:07:30.90ID:4vGzJsCP
↑　なんのこと？！

第１話で、政府の調査班的な香具師が、そう言ってるじゃん？

BSまんが夜話　で、豪華愛蔵版を紹介してたが、表紙に「BABERU　Ⅱ」って書いてあって・・・
いしかわじゅんセンセ　が、
「バベルじゃなくバビルだろ！　誤植か？」
って、言ってた・・・
2018/06/29(金) 22:39:33.81ID:???
スレチかも知れんが…。最初は「バベル2世」ってタイトルだったのを
担当編集が誤植で「バビル2世」とチャンピオンに予告を載せちまって
横山御大も「その方が発音しやすいし、まあいいか」と変更したらしい。
アニメは子供向けに分かりやすく統一して「バビルの塔」にしたんだろう。
2018/06/30(土) 00:38:21.63ID:???
キチガイの話を続けるなよ
2018/06/30(土) 01:08:28.29ID:???
うるせえな、誰にレスしようが勝手だろうがボケ
2018/06/30(土) 01:55:36.41ID:???
キチガイの自演
2018/06/30(土) 02:07:01.52ID:???
自演じゃねーよバーカ
自演って事にしとかないと下痢以外に自分に
逆らうヤツがいる事になるのが嫌なんだろ？
小さい奴だよ
2018/06/30(土) 09:18:51.72ID:???
下痢…？
2018/06/30(土) 09:30:50.49ID:???
>>548が下剤
2018/06/30(土) 14:35:00.21ID:???
ＬＣ塚本も漫画夜話持ち出して叩くのが大好きだったな
2018/06/30(土) 19:50:04.69ID:???
シリウスもクイーンもドイツ敗退でやさぐれてるんだろうなあ
2018/06/30(土) 23:31:02.42ID:???
青銅兄弟はお祭り騒ぎだな
2018/07/01(日) 00:28:27.60ID:???
カミュとミスティが存命なら今頃は狂喜乱舞してるな
2018/07/01(日) 01:10:04.15ID:???
つか旧スターリングラード（現ヴォルゴグラード）でやってたのね
2018/07/01(日) 14:26:12.82ID:???
鎧着てパンチキックで戦う作品って、星矢以降は数えるくらいしか思いつかないな（派生作品除く）
アニメのシュラトやトルーパーとかあったから、ある意味流行したとは思うけど
もっとメインストリームになってもおかしくないと思ったんだけどなあ
2018/07/01(日) 16:24:06.53ID:???
ttps://pbs.twimg.com/media/Dg48H8vVQAA79qj.jpg

なかなかの黄泉比良坂感…
558愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 17:29:45.88ID:HB+d3v7D
>>556

それだけ、独創性＆インパクト　があったってコトさ・・・
鎧を着て闘う＝星矢パクってる　って世間的に想われるからできないんだよ！

「銀河　ー流れ星　銀ー　」　の高橋センセがパクって犬に着せてたがな・・・
2018/07/01(日) 17:50:59.28ID:???
確かにありそうで無いなあ
ウルトラマンメロスくらいしか思いつかないが
それを言うと特撮物は全部バトルスーツ着ての戦いだしね
仮にサイレントナイト翔がヒットしていれば
色んな雑誌で作られたかもと思うと、それもまた見てみたかった
2018/07/01(日) 18:41:26.25ID:???
キン肉マンがサタンクロスと闘った時の魔方陣リングのディフェンドスーツ装着デスマッチは
星矢以降だったっけか？w
2018/07/01(日) 19:14:09.58ID:???
星矢以降
というかほぼ直後だったような
他にも地下迷路（ダンジョン）とかゲームのコントローラーとか
ブームになっているものは何でもアリなのが、ゆでっぽいなあと思ったもんです
2018/07/01(日) 19:21:50.10ID:???
>>525
前大戦で聖域も聖闘士もボロボロ、そこから
・従業員2/1000に減ったような状況で聖域の復興作業（江戸時代のコストにして数十万両、現在の価値にして数百億のマンパワー）
・全ゴールドの技をすべてシオンと老子が覚える
・ボロクソになって従業員2名まで壊滅したブラック聖闘士職業を徴募

いや普通に100-150年は復興にかかる。もしかしたら聖夜の時代の聖闘士とシオンの時代の聖闘士までゴールドあたりは空白が200年あってもおかしくない
2018/07/01(日) 19:59:18.36ID:???
>>556
ちょうどガンダムΖΖが放映終了して
ロボットアニメブームが一段落していた時期に出てきた作品だったから
死ぬほど売れた聖衣の玩具は、ロボットの玩具の流用みたいなもの

ロボットアニメの低調とともに廃れた
2018/07/01(日) 20:34:23.44ID:???
ファミコンソフトがバカ売れ
玩具バカ売れ
コミックはもちろんバカ売れ
ＴＶアニメは大人気、映画も作られる
パチンコスロットでも大人気（らしい）

ジャンプ黄金期のトップ集団は大体これに当てはまる
やはり星座の運命に選ばれてるわ
565愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 21:42:30.81ID:HB+d3v7D
↑　コミックスの表紙裏のコメントで・・
「子供の頃の夢だったカツ丼を吐くほど喰うって夢がかなった
金髪じゃ無いけど美人の嫁さんも貰った
月にも行こうと思ったら行ける　行きたく無いけど・・・」
って、人生の勝利者発言してたしな・・・
2018/07/02(月) 06:22:15.22ID:???
コミックのコメントと言えば
「俺はかつてゲームウォッチで２４時間連続ハマったりしたことがあるので
ファミコンなどは手を出さないようにしてた。しかし先日バンダイの人が
星矢の黄金伝説ってのを持ってきてくれた。それが命取り。ボタンの押し過ぎで
指は炎症を起こすわ座りっぱなしで尻の皮は剥けるわ。俺の小宇宙は打倒教皇のために
燃えまくってるんだぜイエーイ」

みたいなコメントあったよなｗ　あれには大人の事情と言う者を感じざるを得なかったｗ
でもこのコメント割と好きｗ
2018/07/02(月) 07:50:02.64ID:???
コメントせいや
2018/07/02(月) 09:55:31.47ID:???
今朝ドラで漫画家を描いた話をやってるが
それ見てるとやっぱ漫画の神様に愛されてる漫画家と
そうじゃない漫画家に二分するんだなとしみじみと感じるね。悲しいけどね
2018/07/02(月) 10:13:24.52ID:???
>>556
鉄腕バーディーのアニメ化の時に言われてたけどアニメで殴る蹴るはやりづらいらしい
アクションの難しさの関係で
あと昔の場合武器がおもちゃ化出来るメリットもある
そして漫画の場合は鎧そのものがめんどくさい
だから鎧系はアニメに多く、アニメだと武器持ちが多いという結果になるようだ
2018/07/02(月) 10:21:42.06ID:???
>>569
最初星矢観てた時やっぱり聖衣には憧れたもんな。男の子はやっぱ鎧に対する憧れはあると思うんだよな
その辺を上手く漫画の要素として取り入れてたな

廃れてしまったのはやっぱりそのめんどくさいってのが大きいんだろうな。描く手間もそうだが、鎧に合うキャラデザの問題とか
作中の鎧の扱いをどうするかとか、色々難しい要素あるもんな
原作では作中に鎧がたくさん出てくるドラクエを題材にしたダイの大冒険やアベル伝説ですら一部のキャラを除けば軽装だったからなあ
2018/07/02(月) 10:45:19.24ID:???
セイヤ以前にも特撮じゃスーツにさらにバトルプロテクターを装着してパワーアップって定番だったけどな
ウイングマンも後半は鎧みたいなパーツごてごて付けてた気がする
そのあたりはデザインはまんま聖衣だったね
2018/07/02(月) 12:19:57.32ID:???
風魔の小次郎みたいに剣振り回して戦うのも良い
573愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 16:26:59.00ID:t0T7L1V4
>>570

でも、今のようにPCで漫画を描く時代なら逆にコピぺで楽できそうだが・・・

まぁ、鎧のデザインで燃え尽きる　ってのはありそうだな・・・
スぺクター　も、３巨頭の「ミーノス」「アイアコス」でさえ
ロンゲで目を隠して、中途半端な顔のデザインだったから・・・

冥界編　が打ち切りになったのも・・・
サープリスのデザインはかつて無いほどこってるけど
肝心のスペクターの顔が、なんか手抜きだったからだな・・・　Orz
2018/07/02(月) 16:50:11.02ID:???
先代のマイスとゴールディもふもふぬいぐるみマダー？
2018/07/02(月) 16:51:41.37ID:???
日本の武士も肩当てとかの鎧つけてたからあれも聖衣といえば聖衣だな
2018/07/02(月) 21:07:06.69ID:???
ハーデス様、歌丸師匠はそちらでお達者ですか？
2018/07/02(月) 21:13:28.13ID:???
お待ちくださいパンドラ様　このような事態の時に落語とは一体…？
2018/07/02(月) 22:13:30.59ID:???
シルフィード「ワールドカップ……」
2018/07/03(火) 00:44:07.66ID:???
>>578
今日はチョコレート食って寝てろ
2018/07/03(火) 01:01:07.23ID:???
一方でアルデバランは勝者の笑み
2018/07/03(火) 07:42:13.39ID:???
>>578
おめでとう
2018/07/03(火) 11:30:27.98ID:???
>>579
バレンタイン「スウィートショコラーテ！」
2018/07/03(火) 11:36:45.98ID:???
>>576-577
「一度でいいから見てみたい　女房が実りを無くすとこ」
2018/07/03(火) 12:20:02.90ID:???
物質は全て原子でできている…せやから割れる！
2018/07/03(火) 12:57:48.09ID:???
>>582
ぐわああっ…や、やられた
586愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:54:06.04ID:918DmU7N
>>575

いやいや・・・
普通に、戦国武将はガッツリ「鎧」を着てたし・・・
聖衣とかも・・・
たぶん、着ないときにキレイに収納できるのは
「日本の甲冑」をイメージしてるよな・・・
「ヨーロッパの甲冑」は、収納はそのまま置いとくだけだし・・・
2018/07/03(火) 17:53:58.63ID:???
ガルーダの冥衣みたいに複雑化してくると分解収納図が来てる時のままやんけというやつも
だんだん増えてきたけどな
2018/07/03(火) 18:36:41.38ID:???
アテナの聖衣といい、
晩年にデザインされたのは
ほとんど着ぐるみだったなw
2018/07/03(火) 19:17:01.70ID:???
キャラ登場させてネームにあわせて１週間ですべて考えるのはやっぱきついでしょ
どう考えても季刊～月刊スペースでないと不可能な漫画だったんだよなぁ
2018/07/03(火) 20:20:00.68ID:???
神聖衣のデザインは文字通り神がかってたな
元々の聖衣のイメージを保ちつつ、正当進化してる感じが出てて本当に上手い
2018/07/03(火) 21:01:12.00ID:???
オブジェ形態に合致しないパーツは全て
「内部の○○を引き出す」で済ませる手抜きに萎えた
子供の頃の思い出w
2018/07/03(火) 21:02:32.62ID:???
>>577
ドイツ敗退の傷心を癒したいのだろう、察してやれ
2018/07/03(火) 21:10:31.63ID:???
内部から引き出すのは俺は燃えたけどな
外部だけのデザインの方が萎える
2018/07/04(水) 00:19:30.70ID:???
カトキハジメにモビルスーツにしてもらおう
手始めに青銅5人から
2018/07/04(水) 04:40:29.25ID:???
>>594
射手座を忘れてもらっては困る
2018/07/04(水) 04:42:20.41ID:???
>>592
ああ、落伍者だけに
597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 05:35:41.68ID:P+BmgDVK
>>594

なんでだよ？　なんでよりによってカトキなんだよぉ？！
LIO　とか、トールギス　とか・・・
クソデザインッ！　　　

せめて・・・
シド・ミード　にしてくれっ！
2018/07/04(水) 13:28:51.67ID:???
>>593
冥界勢は見かけだけ豪勢だがモロくて質が悪いという表現なのかも知れん
2018/07/04(水) 13:30:41.19ID:???
冥界の皮肉は子供には難しいよな
大人になって読み返すと気づくことがある
地獄とエリシオンを分ける壁を破壊するとか
2018/07/06(金) 10:52:00.36ID:???
グレートザペレストロイカ！
601愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 11:08:56.35ID:RZnV1eSf
【移民いれて、〝穴埋″】　25△39△17△20△10△2▼13△13△5△5▼3△　＜３１１＞　26▼28▼22▼21▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530842425/l50


こっちのほうがサリンより大勢しんでるぞ
2018/07/06(金) 18:49:00.32ID:???
>>588
神様連中の鎧は本人の似姿そのまま象ったって感じで神々しいと思うのよ
2018/07/06(金) 19:56:30.30ID:???
全国で荒ぶるのはどうかお止めくださいポセイドン様

できれば荒ぶるのは一ヶ月後にしてください（願望
2018/07/08(日) 15:00:21.07ID:???
梅雨なかったといって油断したらアカンのやな
2018/07/08(日) 15:52:29.31ID:???
しかし梅雨や台風が無ければ水不足になるというジレンマ
2018/07/08(日) 17:02:51.17ID:???
>>602
その辺みんな「本人が本人の似姿を着てる」
とイミフだったし今もその感覚が拭えない
2018/07/08(日) 18:28:42.28ID:???
>>569
アニメ北斗の拳の戦闘シーンで静止画が多かったのもその理由からなのか
今ツベで見ると、静止画に声が吹き込まれていて可笑しかった
2018/07/08(日) 22:47:23.93ID:???
ロボットアニメと特撮ヒーローの反比例関係っていうのがある
アニメは動作が複雑だとセルの枚数が嵩むから、棒立ちで
ビームやミサイルを撃つ方が絵的にも派手だし経済的

逆に実写の特撮ではCGなんかの合成にカネと時間がかかるから
延々とどたばた格闘して、合成シーンは要所のアクセントとして用いる

前者は棒立ちビームとか真っ暗な画面に光の線が走ったあと
真っ二つの敵描いて「切り裂いた！」とかばっかりだと一見派手でも
「貧乏くせぇアニメだなｗ」と嘲笑を買うし、
後者は「レッドマン」とか「ウルトラファイト」みたく小汚い中古のぬいぐるみが
その辺の野原でよたよた取っ組み合うのに終始したような代物が
カルト的なネタとしていじられたりもする
2018/07/08(日) 23:36:25.66ID:???
マーベルなりのアメリカの映像の出来が圧倒的過ぎて差が埋まらないどころか開くばかりので、
日本の特撮の予算的作業的苦労なんてどうでもいいわ
2018/07/09(月) 00:31:41.94ID:???
星矢のフルCG映画はかなり特撮っぽかったな
2018/07/09(月) 01:01:31.97ID:???
所々出てくるチンピラ聖闘士がただの怪人だったな
2018/07/09(月) 05:35:04.11ID:???
ということは・・・

戦闘は実写でやって流星拳などの必殺技だけアニメーションにすりゃいいわけだ
2018/07/09(月) 10:29:12.63ID:???
>>612
それ昔深夜のパチモン臭い特撮とかにあった最悪のパターンやん
2018/07/09(月) 10:54:07.64ID:???
車田漫画はある意味経済的だよな
どいつもこいつも見開きでドッカーン！で、別にあの鎧着て
サブミッションかけあったりしないしｗ
2018/07/09(月) 11:42:15.03ID:???
>>614
働いてる方のゆでなんてよくあれだけサブミッション思いつくな
2018/07/09(月) 12:45:30.21ID:???
星矢も相当金かけてたはずのチョメガはビームアニメだった
技術者っていうか職人技もってるクリエイターがいないんじゃないの
セル時代より劣ってるのは後退だよな
2018/07/09(月) 15:31:35.05ID:???
>>615
もう片方だって協力してるぜ
夜中の仕事場でふたりくんずほぐれつして新技のアイディア出し合ってるっていうし

>>616
ゲームとかアニメはそう思うね。先細りのひどいメディアっていうか
深夜のオタ向けコンテンツやスマホのソシャゲがメインって時点で
もはや末法の時代にどっぷり浸かってる
2018/07/09(月) 20:40:08.69ID:???
中抜き外注体質を改革しない限り無理なんだろな
2018/07/10(火) 00:33:21.78ID:???
ソシャゲはしないから出来の良さは分からないけど
PS4のソルジャーズソウルの出来でフルプライス取るのは戴けなかったなあ
同社のナルティメットストームの出来と比べても、雲泥の差があった
2018/07/10(火) 01:35:25.80ID:???
ハードが進化すると置き去りにならんように無理に合わせないといけないんだよ
例えばスパロボとかぶっちゃけPS2程度のスペックで充分なんだが
開発がスローだったせいで1シリーズをひと通り遊ぶためには
ハードを3種類そろえないといけない羽目になった
おまけに平面MAPに顔アイコンとか中身は携帯機仕様にまで退化してるし

星矢はパチンコとかスロットもあるよね
今活躍してるオデさんとかパチンコのオリ要素の戦士っぽいｗ
2018/07/10(火) 12:42:42.43ID:???
プレステゲームのビジュアル好きよ
ライトニングボルトとか良く表現したなと感心した
2018/07/10(火) 12:43:28.11ID:???
間違えた
プラズマね
2018/07/10(火) 12:57:57.63ID:???
>>614
＞別にあの鎧着てサブミッションかけあったりしないしｗ

イオ「せやな」
2018/07/10(火) 14:32:27.26ID:???
かけ「あったり」だぞ
瞬ってなんか組みついてたっけ？記憶にない
2018/07/10(火) 16:21:17.38ID:???
ライミ『ワームズバインド…』
2018/07/10(火) 16:35:44.70ID:???
あれは緊縛
御大の趣味
2018/07/10(火) 18:26:21.41ID:???
暗黒流牙星雲は攻撃対象に絡みついて精気を吸い取る蛇というなかなかにヤバイ構図だったな
いわゆる蛇性の淫という奴か
2018/07/10(火) 18:31:51.62ID:???
雨月物語は菊花の契りとか青頭巾とかホモ全開過ぎてびびった
2018/07/10(火) 18:37:01.60ID:???
>>628
菊花の契りに関しては原作者？の馮夢竜が悪い（暴論
2018/07/10(火) 19:17:14.75ID:???
アニメで水晶先生がサブミッションかけてたけどやっぱ星矢っぽくはなかったよ
2018/07/11(水) 00:26:23.15ID:???
クリスタルとかフィギュア映えしそう
2018/07/11(水) 06:22:51.93ID:???
獅子宮でアイオリアがジャンプした星矢の脚を拳で砕く所が一番えぐかった。
2018/07/11(水) 06:51:22.70ID:???
そういえば教皇が死ぬのが怖いって言ってた臨終の爺さんを
安らかに旅立たせるシーンって、TVアニメにもあったっけ？

なんかあのエピソードって原作漫画ならではって感じで、アニメでは教皇を
もっと悪の権化に仕立てあげていた印象があったので、低年齢層の視聴者を
混乱させない為にカットしそうだなって思ったんで
2018/07/11(水) 07:23:30.37ID:???
>>631
スケート？
2018/07/11(水) 12:30:46.78ID:???
カナダでの猛暑が原因で死亡した人の数がさらに増加
ttp://parstoday.com/ja/news/world-i46308

バイアン「」
2018/07/11(水) 18:22:25.64ID:???
>>633
日本でのアイオリア「教皇は神のようなお方なのだ！」を説明するための回想シーンだった
白サガ神の化身→（風呂場で素顔を見た雑兵扼殺）→黒サガ邪悪の化身
これでサガは風呂好きといわれるようになったが、あれはアテナ拝謁前の禊なんだと思う

アニメではなかったと思うね。代わりに瞬と氷河が星矢を助けに来て一蹴されたことと
氷河がアイオリアを「まさか君は～」と呼んでいた印象が残っている
2018/07/11(水) 21:09:08.29ID:???
>>632
直接拳を当てる描写はたまにしかないからインパクトあるよね
星矢が一輝をぶん殴るシーンとか紫龍がデスマスクを滅多打ちにする場面とか好きだ
2018/07/11(水) 21:23:57.44ID:???
ブチ切れカインが一輝を拳で滅多撃ちするシーンも地味に好き（小声
2018/07/11(水) 21:31:03.25ID:???
カノンも一輝をゲンコツでボコボコにしてた時が一番効いてそうだったからな
2018/07/11(水) 21:32:32.96ID:???
サガがカノンを殴ったインパクト、グレートホーンより強力
2018/07/11(水) 23:58:04.73ID:???
そういえば漫画では分かりにくいが沙織の外見って
ギリシャ人の女だよな？
光政はそこは自分の孫娘としてどういう理由付けをしたんだ？
息子に白人の嫁なり愛人なりがいて、その子供だとか？
2018/07/12(木) 00:11:34.94ID:???
ハーフだとかクォーターだとか言って誤魔化したんだろう
2018/07/12(木) 00:43:21.42ID:???
アテナってギリシア人の体に乗り移るとかじゃなく神様そのものが降臨して来る訳だからどこの人種に見えるかは不明だ
2018/07/12(木) 00:58:59.72ID:???
そうなのかな？オリンポスの神々ってやっぱり自分の肉体には
地元であるギリシャの人間を選ぶと思うんだが
ジュリアンソロもギリシャ人だし
そもそも沙織の肉体はアテナとして創造されたもので、
やっぱりオリンポスの神々の地元に存在する人種の形で
創造されそうなものだが

ちなみに車田以外のスピンオフの設定は知らん
2018/07/12(木) 02:37:23.92ID:???
>>637
リンかけやB´tXなんかでは
高頻度で見開き顔面パンチかましてるが
星矢だと以外に少ないのかな
2018/07/12(木) 07:51:00.11ID:???
>>632
サガが星矢の腹に穴掘ったのが一番エグい
2018/07/12(木) 08:14:46.78ID:???
星矢はそういうの軽い方だよ
同時代では男塾なんて冨樫が自分の胸にドスで「闘」の文字を彫ったりしてたし
2018/07/12(木) 09:11:45.70ID:???
五感奪うとか死ぬよりきつい激痛とか
表現の方向性ではかなりキツいのがある印象
紫龍のセルフサミングとかつい先日までランドセル背負ってたくらいの年ごろの
小僧が踏み切るにはあまりにもハードな責め苦もちらほら
2018/07/12(木) 09:25:19.79ID:???
地味に実践的で初見殺しに向いてそうなのってブラック流星拳な気がする
あまり威力が無い必殺技だな！と思って油断して被弾すると実は血や気の流れが狂って死に至るとか言う
結構、エグイ技…直接的な物理攻撃か精神攻撃が多い星闘士にはあまりいないタイプ
2018/07/12(木) 11:44:52.00ID:???
あの頃の未熟な星矢ですらほぼ全て避けられたぐらいだから
白銀クラス以上が相手だと真正面から当てるのは難しいだろうが
逆に１発でも当てれば勝ちと言うのは、闘いの場面によってはもの凄い切り札になりそうだな
2018/07/12(木) 12:06:47.27ID:???
何度も言われてると思うが、暗黒聖闘士はまんま「風魔の小次郎」＝忍者もののノリだからな
剣豪よりは弱くても剣豪を殺すことはできる、そういう搦め手を使う連中
2018/07/12(木) 13:14:36.90ID:???
そういえばブラックペガサスだけ生きてるかもしれないんだっけか
こいつだけは白銀チームにトドメ刺されなかったんだよな
星矢の影の存在みたいな感じでスピンオフとか描きやすそうだが
2018/07/12(木) 18:38:41.20ID:???
仲間は全滅するし信じて着いてった相手には思い出してもらえもしないし
踏んだりけったりだな
2018/07/12(木) 20:48:57.89ID:???
まじめに修行していればよかっただけのこと
2018/07/12(木) 21:02:48.11ID:???
ハーデス編は伏魔殿の駄洒落
失楽園と水滸伝
2018/07/12(木) 21:13:54.81ID:???
女神の矢は実際どれだけヤバイ威力なんだろうな
アテナ！以上とか
2018/07/12(木) 21:31:19.85ID:???
>>569
キン肉マンのアニメでやたらギャグが差しこまれていたのもその辺が理由と考えれば納得
逆に言うとサザエさんは楽そうだ
2018/07/12(木) 21:50:27.86ID:???
>>645
流星拳も遠距離から拳圧を飛ばす技だし意識的に痛さの描写を軽くしてた気がする
2018/07/12(木) 23:06:21.66ID:???
>>644
まずあの手の（昔の少年漫画的）世界観のお約束として、アテナは「ギリシャ神話の神」ではない
「神」だ
でなければシャカがノーツッコミで黄金にいるわけもない
よってギリシャ人だろうが日本人だろうが神の前では皆「人間」に過ぎない
2018/07/12(木) 23:26:37.40ID:???
>>657
王位争奪編のキン肉バスタードライバーはマジで酷かった
組体操かってくらい
2018/07/13(金) 00:30:58.83ID:???
ドラゴンボールですら戦闘シーンは一時停止みたいになる時があった
本当に難しいんだろうな
2018/07/13(金) 00:51:34.84ID:???
>>659
シャカが幼少期に対話してたのはヒンドゥー系列の神様じゃないの
大方ブラフマー（梵天）だと思ってたんだが
2018/07/13(金) 05:29:06.94ID:???
シャカはオリンポスの神々圏とヒンドゥー神々の圏の人材交換戦士かも
ヒンドゥーの神々の方にもアテナの聖闘士が一人行ってると

つまりシュ●トの登場人物の中に実は一人アテナの聖闘士がry
2018/07/13(金) 07:05:41.80ID:???
モチーフだけじゃなく鎧そのものを脱いで組み立てたら
モチーフと同じ形になるのが画期的なんだよ、聖衣は
2018/07/13(金) 07:25:31.66ID:???
でもさすがにフィギュアでは聖衣そのものだけを組み立てて
モチーフになるのを再現するのは無理だったので、
聖衣をくっつけてゆく内部の土台軸？的なものがあったんだよな
これの左下のやつ↓
ttps://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/602900549.jpg
これ初めて見た時、子供心になんかなあ…って多少萎えた覚えがある
2018/07/13(金) 13:47:45.87ID:???
服を着せるためのマネキンみたいなもんだな
青銅とか特に被覆面積小さ目でしょぼい外見になりがちだし
骨組みは必要なのはわかる
2018/07/13(金) 17:43:39.90ID:???
蟹座は前々教皇とその弟子で
前々大戦では最後の生き残りの2人の内の一人
前大戦ではハーデス側近双子の神を実質完封

あーどの星座が最強か決まってしまったわ…
2018/07/13(金) 17:49:31.42ID:???
翼の収納は絶対に不可能だから最初から背中に付けられる仕様にしたのは玩具として正解だったな。
2018/07/13(金) 18:42:29.73ID:???
市様的にフィンランドの飯はどうだったのだろうか
2018/07/13(金) 18:54:19.73ID:???
>>652
> 星矢の影の存在みたいな感じでスピンオフとか描きやすそうだが

問題はアニメ番ならともかく原作のブラックペガサスは星矢に全く似ていないということだ
まあイスラエル人と日本人が似ててもおかしいんだが
2018/07/13(金) 19:25:05.84ID:???
本並とか平井堅とかあっちっぽいのがおるやん
2018/07/13(金) 23:01:17.81ID:???
年頃のときにマリンさんと同棲しシャイナさんに告白されてるのに
何も無かった星矢はおかしい…

案外星矢以外は異性話があるのに一人だけおかしいわ…
・シリュウ：恋人あり後々結婚
・一輝：弟にそっくりな女の子に一目ぼれ＆パンドラ
・瞬：カメレオンの人
・氷河：
2018/07/13(金) 23:41:26.07ID:???
氷河はうまくいけばアレクサーの妹さんとワンチャンある
母親と同じ名前の女という点で萎えないのかという問題はあるが弟と顔そっくりの彼女がいた奴もいるのでまあ些末な事だろう
2018/07/14(土) 04:23:22.05ID:???
アニオリや映画オリで氷河といい感じになった女の子がいたのは
やっぱり不憫だからか
2018/07/14(土) 06:30:06.34ID:???
十二宮編で一輝が処女宮で復活した後、教皇の間に駆けつける時に
天蠍宮でミロと会ったはずだが、どういう会話をしたのか気になる

あとカミュが天秤宮に赴いた時と自分の宮に戻る時に
ミロ＆シュラとかわした会話も
2018/07/14(土) 09:16:08.59ID:???
カミュは弟子を師である自分の手で始末してくるとか言って通ったんだろ
シュラもミロも敢えて止めたりせんだろう
2018/07/14(土) 10:21:33.80ID:???
黄金戦士で、手加減も同情も疑念も無しで本気でやって本気の実力で
青銅戦士に負けてる奴ってなんだったんだろう・・・
2018/07/14(土) 10:27:03.22ID:???
星矢達が黄金達に勝てたのはニケのご加護だとサガが言っておろうよ
2018/07/14(土) 10:32:42.00ID:???
>>673
あの外伝は、負傷して意識不明中の氷河が見た
己の精神世界でのできごとだって説があるな
それぞれのキャラが死に別れた母親や大嫌いな父親、
それに反抗する自分の中の攻撃的な部分とかを反映している
2018/07/14(土) 10:33:04.07ID:???
>>649
某所でブラックペガサス戦の一幕見て「敵の方がかっこよくね？」とか酷いこと言われてたの思い出した
まあ聖衣のデザインのことなんだが
星矢はおぼこくさい童顔だがブラックペガサスはイケメン顔だったのもあるだろな
2018/07/14(土) 10:38:15.66ID:???
聖闘士って言葉も知らんのか
2018/07/14(土) 11:16:08.06ID:???
青銅聖闘士レベルを超えて強くなったって事を頑なに認めたがらない奴って何なんだろう
2018/07/14(土) 12:40:44.71ID:???
氷河や一輝、そして瞬辺りは描写からして元々白銀クラスの小宇宙を持ってただろうな
星矢は初期は青銅級の域を出ない程度だが、一輝やミスティやアステリオンの闘いで腕を上げた感じか

その十二宮での闘いでさらに成長しセブンセンシズに目覚めたが、彼らはまだ未熟なので
黄金級に高められるのはほぼ一瞬であって普段の小宇宙は、白銀強クラスの域は出ないであろうな
2018/07/14(土) 14:27:34.13ID:???
>>672
星矢のモテモテっぷりで色んな女に手を出す気性だったら
アテナの天罰が下りそう
2018/07/14(土) 14:31:29.22ID:???
>>662
だからそもそも「○○系」とか分けてる事自体が世界観違うんだよ
最近の漫画アニメでは少ないけど昔の漫画の場合各地で名前を変えてるだけで各地の主神は皆同じものってパターンも珍しくない
多分星矢世界では神父も坊さんもアテナの前に跪き祈りを捧げるよ
2018/07/14(土) 14:36:36.10ID:???
>>685
それを言ったらアテナだって源流はバビロニアとかウガリットら辺の太母神だろ
そんな事言ってたらきりがないわ
2018/07/14(土) 15:38:42.86ID:???
>>685
日本の八百万神信仰の前では
ヤハウェも仏陀もアテナ女神も皆等しく神様だよ
2018/07/14(土) 15:43:52.93ID:???
アテナもまた１つのビッグバンから分かれた小宇宙の１つだからな。
人間が後から分類した体系などに捉われるものではないのだろう。
2018/07/14(土) 17:58:54.25ID:???
白銀で思い出したが、誰が殺ったか表明するカードってあったね
あれも名刺みたいに聖域が発行してて、切れたら申請して補充してもらえるんだろうか
そんなしょっちゅう殺した相手に名札ばらまいてる殺人鬼みたいな聖闘士いてほしくないがｗ
2018/07/14(土) 18:30:34.15ID:???
白銀聖闘士を見ると本当に人格的な適性とか設けるべきだろ…とは思う…

「私は美しい！」とか言ってる奴なんて公式でノーパンタイツらしいからな…
2018/07/14(土) 20:24:04.27ID:???
氷河を氷漬けにしたカミュは
セイントカードを添えなかったな。
生き返る前提だったのか？
2018/07/15(日) 00:05:21.43ID:???
>>691
そのために柩を破壊できる天秤宮で待ってたと考察してる人がいてなるほどと思った
2018/07/15(日) 00:48:00.38ID:???
老師が天秤聖衣送ってくれるかどうかも分からんのに不確定な賭けだな
2018/07/15(日) 01:02:16.63ID:???
コールドスリープみたいなもので停滞させたまま
ずっともつから別にいいんじゃないんだろうか
2018/07/15(日) 02:50:14.31ID:???
老師といえば、シオンが「人間が最も美しく強く光り輝く18歳という
絶頂の肉体」と18歳最強説を強調してたので、若返った童虎が
「わしの肉体にとっては243日でしかないかった」と言った時にも、
それだと誕生日を迎えて19歳になり、わずかにシオンに劣って、
勝負したらやばいんじゃないだろうか…なんて思った覚えがある

実は現代の20代の黄金たちも既にピークを過ぎてたんだろうか
2018/07/15(日) 04:40:17.76ID:???
アスリートなんかも最盛期はほんの短期間で
さっさと引退して後進の指導にあたったりするのが普通だしな
神様はなんでこんなすぐケガしたり死んだりするうえにあっというまに劣化して死ぬような
弱弱しい生き物に鎧着せて兵隊に仕立てようなんて考えたんだろう
熱帯魚の世話よりも神経使いそうだわ
2018/07/15(日) 08:04:49.25ID:???
たった108人限定だしな
あとは雑兵w

しかも軍隊で言うところの歩兵である雑兵たちは
決して敵地に乗り込まないというね
2018/07/15(日) 08:14:43.84ID:???
>>693
そりゃ自分の職務を果たしつつ弟子を逃がしてやるなんて普通はムリゲーですし
ていうか一応殺すつもりでああしたわけだから無理に生かしてやるつもりもなかったと思う
2018/07/15(日) 08:17:45.26ID:???
聖闘士のしての職務って反乱起こしてシオンの振りしてるサガを殴りに行くことなんじゃ
2018/07/15(日) 09:04:33.22ID:???
実力の上下さが激しすぎて実際に宿敵みたいなハーデスやポセイドンの兵士と
まともに戦えるの何て全体の1/4くらいだしな

星矢たちとシャカ、カノン、一部の黄金あたりが全戦力の大半を占めてそう
2018/07/15(日) 09:21:30.30ID:???
雑兵同士の闘いだと「かわのよろい」しかつけてない
アテナ軍は弱いだろうなあ
海・冥軍の雑兵のスケイルとサープリスはそれなりに
強度ありそう

でもそのかわり冥・海軍は最強クラスの層が薄い
アテナ軍の黄金と五分に戦えるのが、冥は三巨頭、
海も七将軍の中の上位グループだけだし
まあ冥はタナヒュプという反則的存在がいるが
2018/07/15(日) 09:28:12.02ID:???
それと流石にに海軍はアテナ軍の青銅・白銀にあたる連中が
世界各地にいると思うんだが
七将軍以外のマリーナがテティス（シャイナに軽くやられたから
青銅二軍クラス？）しかいないなら、あまりに弱小勢力過ぎる
2018/07/15(日) 09:35:06.11ID:???
>>701
ニオベとか黄金でも相打ちでつぶせるやつもいるだろ
出てきてないだけでああいう一発芸持ってるやつが居るのかもしれん
2018/07/15(日) 09:38:52.42ID:???
ポセイドン軍はカノンに乗せられて予定外の決起したから
7将軍と人魚ってメンバーも取り合えず選抜が終わってて集合時間と場所に来れる奴だけ来た
って感じなんだろうな…

アテネ軍も星座全員の聖闘士が選抜されるのなんて数百年に一回位みたいだし
2018/07/15(日) 10:03:29.77ID:???
>>695
前聖戦は童虎の18歳の誕生日から間もなく勃発したんだろう
2018/07/15(日) 10:13:19.06ID:???
>>686
そういう話じゃねえっての
「聖闘士星矢」という作品の話だ
バビロニアって何？ウガリットって？
そんな名前作中に出たか？
2018/07/15(日) 11:30:55.24ID:???
海皇軍の恐ろしい所は、戦士同士の戦いは置いといて
陸地全体を兵糧攻めにできるところ。つい先日ちょっときつめの雨が降っただけで
死人は出るし世間じゃ大ニュースなのを見ると、全世界規模で水没多発はマジでヤバイ
2018/07/15(日) 19:20:24.93ID:???
逆にずっと雨を降らせず世界中を夏の日差しにしてしまう太陽神とかが攻めてきてもヤベエなとこの季節は思う
2018/07/16(月) 04:05:20.99ID:???
アベルさんは重度のシスコンだからそんなことしないよ
2018/07/16(月) 07:03:49.09ID:???
ハーデスも惑星直列で兵糧攻めにしてきたしさすが三神はスケールが違うわな
そりゃアテナも特攻奇襲するわ
2018/07/16(月) 08:26:14.96ID:???
ほかが「戦争」やってるのに、当の戦神を担当するアテナの軍勢がやってるのは
不良のガキがやるようなちっぽけなタイマンばっかりなんだよな
無論、同じ戦果が得られるなら規模が狭ければ狭い程いいのは当然だけど
2018/07/16(月) 09:21:44.62ID:???
アテナは戦の神だから闘士の強さも他の神よりも上で3大神レベルでもまともに相手にするには
リスクが高いのかもな…

外伝だけど先代の黄金戦士は一人で他の国の神を封印したり、3大神に引けをとらない
巨人たちを倒したりとかなりやばいことをやってるしな
2018/07/16(月) 10:02:28.16ID:???
アテナは他の神々と戦うと同時に人間たちも守らなきゃいけない、
他の神々は人間と人間社会をいくら巻き添えにしても構わない、
というかむしろ積極的に滅ぼす
このハンデは結構大きいと思うが、逆にそのせいで人類救済を急ぐ
アテナ軍に短期決戦に持ち込まれて冥皇も海皇も負けちゃってるな
ついでに劇場版のエリスやアベルも同じで、もっと小さく限定された戦場と人数で
超短期戦で片をつけられた

彼らももっと巧妙に全人類を人質に取って、アテナと聖闘士を武装解除＆降伏させる
作戦に出ればいいのに、アテナ如き小娘にガチで戦っても遅れはとらん、
みたいな驕りがあるから他の神々はすぐ負けるんだよな
その点サガ・カノン兄弟は人間ゆえに神を舐めてなかったから
はるかに時間をかけて慎重だった
2018/07/16(月) 11:02:29.73ID:???
ポセイドンを盾にしようとしたカノンはともかくサガは完全に神を舐めてただろ
2018/07/16(月) 11:10:04.42ID:???
野心家のカノンはともかく
黒サガは完全に支配欲や上昇志向が暴走してる心の病気だからな
誰かほかのヤツがいたらそいつが自分より下でないと安心できない
てっぺんに立っていないとイライラして仕方ない
そもそも人の上に神がいるって宗教的な構造と相性がよくないんじゃないかと
2018/07/16(月) 16:17:52.13ID:???
>>709
アベルなんて神はいません
2018/07/16(月) 20:07:38.28ID:???
聖書モチーフとしてもなんでアベル？って謎チョイスだったな。ヒトじゃんｗ
2018/07/16(月) 20:22:23.58ID:???
もしかしたら予言どおり生まれていたかもしれない男版アテナってコンセプトなんだろうけど
ギリシャらしさガン無視のネーミングだったな
2018/07/16(月) 21:04:50.96ID:???
おそらくアニメが原作のネタ潰ししないようギリシャ神話を避けて被らないよう配慮した。
しかし車田神話の自由度は常人の予測しうる域を超えていたため聖書のアベルさえも
NDで名前が被ってしまったが…
2018/07/16(月) 22:13:16.57ID:???
アテナは女神なんだから男として受肉するわけないだろって気もするが…ｗ

NDはアベルとカインでふたご座の二重人格ネタやったんだったか
あっちはあくまで12人の中のひとりレベルで相対的にえらく小物化したな
アベルといっしょに花壇直すの手伝ってあげるオデさんが素敵すぎる
2018/07/16(月) 22:28:52.29ID:???
アテナの母である知恵の女神メーティスの産む子は、男の子だった場合は、
父親であるゼウスの地位を脅かすと予言されて、予言を恐れて身重のメーティスを飲み込んじゃったんだよね。
結果的に生まれたのは女神だったけど
2018/07/16(月) 22:47:32.62ID:???
どーでもいい
2018/07/16(月) 22:55:41.10ID:???
メティスとは聖闘士星矢で言うならアテナの聖衣にあたる存在かな。
かつてゼウスによって生前に封じられたが、アテナの聖衣に守られたまま成人し
鎧をまとった姿でゼウスの封印を破ってこの世に生誕。
2018/07/17(火) 05:23:19.03ID:???
映画スタッフがアベルがネタ被りしないように配慮したのか分からんが、
そもそもあの映画から、ハーデス編冒頭で黄金５人を生き返らせるというネタを
車田御大の方がパ…発想を得たわけで…

あと一作目のエリスは思い切りギリシャ神話の女神だね
神話ではアテナ（異母姉）、ヘラ（継母）、アフロディーテ（異母姉）の三女神を
映画にも出てきた黄金の林檎を使って喧嘩させている
2018/07/17(火) 05:31:37.95ID:???
>>724
あの映画の原案は御大定期
2018/07/17(火) 05:44:29.78ID:???
そうだったのか
じゃあネタの使いまわ…リサイクルだ
2018/07/17(火) 06:15:36.31ID:???
ネタのブラッシュアップですね
2018/07/17(火) 07:43:52.78ID:???
一作目の時はまだネタ被りの配慮など皮算用だからな。
軌道に乗せるのに全力で、アニメも氷河瞬の師や教皇の設定など遠慮なし。
2018/07/17(火) 09:51:22.82ID:???
>>665
まあ、大系当時でもフレーム無しのオブジェ形態が出来ないものかと考えてはいたようだが。
(アニスぺにフレーム無しのペガサス聖衣の構想図が載ってる)

最近も1/6スケールの聖闘士聖衣神級(ディバイン)の構想で、バンダイの担当者が
フレーム無しの実現性について触れてたし。

同スケールの皇級(クラウン)の時は一応フレームをクリア素材にはしてたな。
2018/07/17(火) 09:57:22.76ID:???
>>670
＞まあイスラエル人と日本人が似ててもおかしいんだが

瞬・エスメラルダ「せやな」

星矢・神話の時代のペガサス「せやせや」
2018/07/17(火) 12:43:23.11ID:???
判子絵を逆手にとった設定だよな「○○にそっくり」
2018/07/17(火) 16:26:01.77ID:???
個人的に初代ペガサスさんの時代の話も見てみたい
星矢がもう少し大人になった感じか？
2018/07/17(火) 17:43:11.17ID:???
NDで神話の時代の蛇遣座はアスクレピオスだと言っていたが、神話の時代のペガサスの聖闘士は
やはり神話でアテナからペガサスの手綱を授かったとされる英雄ペレロポンあたりだろうか？
2018/07/17(火) 19:22:40.37ID:???
老害化して事故死するやん…
NHK教育で見たな
英雄でも晩節を汚して死ぬことはある
ってことを学習した
2018/07/17(火) 20:01:06.80ID:???
いまいち分からないペガサスとハーデスの関係
星矢の前世の天馬がアテナの寄り代とハーデスの寄り代と幼馴染だったから宿敵になったのかと思ったら
更に「前の世代がハーデスと因縁があったから天馬も神殺すの宿命を持つ」とかになってるし
本当に初代ペガサスって何をやらかしてハーデスに恐れられてるのか…
2018/07/17(火) 21:10:22.98ID:???
ハーデスの向こうずねに蹴りを入れてやったんだろう
2018/07/17(火) 22:24:50.53ID:???
ハーデス様は神話の時代に傷つけられたって言ってるだけなんで初代がどうのとは言ってない
そしてNDではそんな大昔じゃなくて二百四十数年前の先代ペガサスだったって話に変わっている
2018/07/18(水) 02:07:34.71ID:???
星矢って基本受動態だし、
産まれ自体も種族的には平凡だから
ラスボスが神！ってノリだと因縁を
紡ぎようがないんだよな

唯一キズ云々っていうのはそのへんを
補完するためにテキトーにこさえた
インスタントな設定だと思う
2018/07/18(水) 02:29:49.96ID:???
>>735
LCはもちろんのこと、NDも原作と設定が違うからな。
ゴッチャにすれば混乱するのも当然のこと。
2018/07/18(水) 09:23:48.32ID:???
星矢たちも頑張ってはいるんだが
自身の人生を無茶苦茶にした存在への復讐のために
バリバリ暴走してる初期一輝のほうがキャラとしては輝いてる気がする
2018/07/18(水) 12:12:05.43ID:???
ＮＤは原作じゃないって人いるけどＮＤは原作だよ
変わった部分があるとしたら今描いてる方が明確に固めた設定ですよってことでしょ
そもそも243年前だって聖戦があったってことは神話といえるわけでそれほど変わってないしな
2018/07/18(水) 12:57:05.65ID:???
ハーデスの顔に傷をつけたのはNDでも神話の時代のペガサスじゃなかったっけ
変わってたのか
2018/07/18(水) 14:14:35.48ID:???
よ…余の美しい顔に傷があぁぁ～～っ！？
2018/07/18(水) 18:49:09.10ID:???
>>737
ハーデスに傷つけたのが神話の時代のペガサスってのは変わってないぞ
前聖戦の天馬はまだ半人前でまともに戦っとらん
2018/07/18(水) 18:50:19.03ID:???
たかだか前聖戦の時代が神話の時代のはずがない
日本でいうと鎖国中の江戸時代だぞ？
2018/07/18(水) 18:54:46.66ID:???
神殺しとかいう大それた称号が初めて出たのって派生のアイオリアじゃなかったか
実際にペガサスに殺された神って二流のタナトスだけ、ヒュプノスはドラゴンとキグナスの共同作業だし
ポセイドンもハーデスもとどめはアテナ
2018/07/18(水) 18:57:50.90ID:???
:劇場版アニメの天界編じゃなかったっけ？＞神殺し
2018/07/18(水) 18:58:29.27ID:???
いわゆる「神話の時代」ってｗｉｋｉでチラっと見たところに
紀元前15世紀だから約3500年前だが、
その間にアテナｖｓハーデスが仮に10回以上戦ったとして、
地上が暗黒に閉ざされたって記録は無いから
アテナ軍の全戦全勝かね
2018/07/18(水) 18:58:55.71ID:???
>>733
ベレロポンて確か自分を神同然と思い上がって天に昇ろうとしたら
ブチ切れたペガサスに蹴落とされて御臨終したあの間抜けなアホか？
ペガサスの聖闘士というよりむしろ黒サガだな
2018/07/18(水) 19:03:10.13ID:???
>>746
神の血の加護がなかったら二流神相手ですら歯が立たんからな
神と人の境界を越えられるのが神聖衣だがそれでもやっと二流神と同じ土俵に上がる資格が手に入るくらいだ
2018/07/18(水) 19:08:15.57ID:???
アテナの聖闘士としてペガサスの聖衣を授かった→
ペガサスを乗りこなす手綱をアテナから授かった、と神話では伝わった

ハーデスの肉体に傷を付けた、神聖衣化した→
思い上がって神に並ぼうとした、と神話では伝わった


と考えれば、神話の時代のペガサスの聖闘士ペレロポン説はしっくりくる
2018/07/18(水) 20:18:45.49ID:???
ペガサスに蹴落とされた増上慢のアホがペガサスの聖闘士なんてすげえ嫌なんですが…
つかペガサスなんてペルセウスでも乗れるのに
2018/07/18(水) 20:26:51.41ID:???
ポセイドン編で星矢とクリシュナが戦ってたら神話の兄弟対決だったな
実際戦ったらマハローシニー以前にフラッシングランサーで倒れて早々にアテナの小宇宙が加勢に入りそうだけど
2018/07/18(水) 23:16:05.81ID:???
ペガサスってアテナが罰を与えて怪物にした上に英雄を使ってぶっ殺し、その首をアテナが自分の盾に付けられた
女とポセイドンの子供だよね
2018/07/18(水) 23:18:28.95ID:???
星矢と全く関係ない話だな
2018/07/18(水) 23:23:26.70ID:???
自分を神と同一視して思い上がる→俺は神だ！
ペガサスに蹴落とされて死亡→ペガサスの聖闘士に盾翳されて消滅

このダサさとこっ恥ずかしさを見るにベレロフォンは黒サガっぽい
2018/07/19(木) 02:46:43.08ID:???
また神話厨か
2018/07/19(木) 03:25:05.92ID:???
神話厨ほど星矢を侮辱してる奴はいない
作品の根拠を外部に還元してるから
2018/07/19(木) 03:31:07.97ID:???
それは言い過ぎぢゃないか
2018/07/19(木) 04:36:13.63ID:???
>>753
アイオリアのプラズマを掻い潜った星矢ならスピード勝負はむしろ勝機。
2018/07/19(木) 06:25:48.73ID:???
四方八方から飛んで来るプラズマや出るタイミングが分かりづらいグレートホーンに比べると槍の方が避けやすい気はするな
フラッシングランサーが光速とも聞かないし
2018/07/19(木) 06:40:45.79ID:???
>>758
侮辱と言うかスレをわきまえず自分の得意な話がしたいだけの空気読めない馬鹿なんだろうなと思う
2018/07/19(木) 06:55:41.89ID:???
馬鹿はいろんな人間を無自覚に侮辱して嫌われている事が多い
嫌われる事は本来まるでダメな事だからそうならないようにそれなりに考えて立ち振る舞うんだが、
しかし馬鹿の半数は自罰する自分が好きなメンヘラで、本人含めて全員が損する
2018/07/19(木) 08:28:35.21ID:???
黄金は黄道十二宮固定だから仕方ないが、
聖衣って基本元の星座の大きさとか一等星の有無には
あまり格や強さは左右されないよな
青銅最強の鳳凰星座は実物はちっちゃいし、
白鳥座は白銀でもいいんじゃないかってくらいでかくて立派
2018/07/19(木) 08:48:12.80ID:???
ただ単に主人公側のイメージととして相応しく見栄えも良い物を、青銅として選んだそうだからな
2018/07/19(木) 08:48:56.21ID:???
まあ主人公が蠅座の星矢とかだったら嫌だしなｗ
2018/07/19(木) 09:14:04.37ID:???
そんな事言ったらバカでも冬の夜空で見つけられるオリオン座なんて原作に出ていないし、他にも北斗七星のある大熊座は青銅ではなく白銀に、伴って檄は小熊座にしなければいけない気もするけれど…
2018/07/19(木) 11:11:23.58ID:???
神話の時代から伝わる聖衣なのに、現代の星座が確定したのは
18世紀になってから。つまり、細かいところが気になるようでは
ヒヨコということ。フッ。
2018/07/19(木) 11:45:04.05ID:???
>>767
確かΩかなんかではレギュラーの実力者ポジじゃなかったっけ？
神話的にアルテミスに寵愛されるけどアポロンには嫌われそうで
なおかつ蠍座の黄金聖闘士には頭が上がらなそうｗ
2018/07/19(木) 11:56:39.13ID:???
ギリシャ神話を超えて友情師弟物語を彩る御大によるスペースオペラだな
2018/07/19(木) 12:37:24.65ID:???
神話の時代にポセイドンと戦ったのが最初の聖戦で、その時に城塞宮アトランティスが沈められたらしいから、
神話の時代は伝承でアトランティス大陸が沈んだとされる約一万二千年前頃だろうか？
2018/07/19(木) 12:41:21.02ID:???
サガ・カノン・カミュ「♪一万年と二千年前から愛してるー」


双生児とアクエリアス
2018/07/19(木) 16:55:12.28ID:???
今もそのへんの海域調査したら遺跡出てくるのかね
2018/07/19(木) 17:54:16.92ID:???
>>755
仕方ないんだろうけど作中で語られてないギリシャ神話語る人は尽きないね
2018/07/19(木) 18:25:04.97ID:???
そりゃまあ、作中でもペガサスがメドゥサの血だまりから生まれた話は出てる、
ペルセウスがメドゥサの首を刎ねた話は出てる、クリュサオルは登場している、
となれば流石にメドゥサの素性とクリュサオルとの縁ぐらいは話題に出るだろう。
2018/07/19(木) 18:34:56.82ID:???
出自を考えるとペガサスはクリュサオルとセットで海闘士扱いでもいいくらいだな
2018/07/19(木) 18:51:53.73ID:???
ペガサスがメドゥサの血から生まれた話とかいつ出た
2018/07/19(木) 18:58:28.98ID:???
マジレスすると連載第一話、第一ページ目。
2018/07/19(木) 19:02:25.56ID:???
ペガサスは星座の方にとられちゃったから星矢が海闘士になるならやっぱシーホースだな
結局影薄いのは変わらんが
2018/07/19(木) 19:08:09.62ID:???
>>774
荒らしがNGされないために立てたスレだからな
2018/07/19(木) 21:02:07.82ID:???
神話厨は荒らしではないんだろうけど全く共感できなくてつまらないんだよな
2018/07/19(木) 21:19:22.28ID:???
でもギリシャや星座関係のニューススレとかで星矢の話題を出すファンもいるからな
2018/07/19(木) 21:25:30.55ID:???
星矢から星座と星座から星矢とでは非対称でしょ
2018/07/19(木) 21:33:35.55ID:???
そりゃまた一方的だな
2018/07/20(金) 00:18:48.30ID:???
>>782
そのお返しに星矢スレ荒らしてやるってか？しょーもな
2018/07/20(金) 00:53:43.80ID:???
>>778
あの開幕挿話、後の話にカスリもせんで「それはそうと」と
リンかけギリシャ篇が始まったんで爆笑した
2018/07/20(金) 01:26:27.90ID:???
フェニックスとかキグナスみたいな優雅な鳥が青銅で
カラスが白銀とか　星座のランクってどうなってるんだろう
2018/07/20(金) 06:23:43.45ID:???
特別なのが確定している黄金を省けば上下2ランク式であって、
ペガサスだドラゴンだ名乗ってる厨二よりも、堂々と蝿だカラスだの方がなんというか強そうではある
2018/07/20(金) 06:51:21.08ID:???
青銅のお子様仕様と違って、白銀はいぶし銀なんだな。
2018/07/20(金) 07:55:16.85ID:???
日本に送り込まれた白銀の青銅抹殺＆コロッセオ破壊部隊って
シャイナ以外は全員死んだのかね？
重傷だが命は助かった奴も結構いそうなんだが
2018/07/20(金) 08:37:37.31ID:???
魔鈴さんが生きてる
2018/07/20(金) 08:42:17.93ID:???
あれは途中で離脱したから除外
2018/07/20(金) 09:03:46.39ID:???
>>788
ペガサスもドラゴンも自分から求めたんじゃなくて　修行地にあった聖衣がそれだったんだから仕方ないだろ
ロバ座をペガサス　ヘビ座をドラゴンとか名乗ってたら厨ニだけど
ロバとかヘビが星座にあるかどうかは知らん
2018/07/20(金) 12:13:27.37ID:???
子馬座はセインティアの主人公で、
ヘビは青銅二軍で一番キャラの立ったヒドラ市や
準ヒロインのシャイナさん、現在進行形で大活躍のオデさんがいる
結構ナイスな星座なのでは？？？
795愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 15:13:08.54ID:PVMDunX9
NDの話で恐縮だが・・・
へびつかい座が黄金から白銀に降格されてるから
白銀から青銅へ降格、青銅から白銀へ昇格　もありそうだがな
2018/07/20(金) 17:11:19.74ID:???
>>790
魔鈴が裏切ったという報告が教皇に伝わってるからアステリオンは無事聖域まで辿り着けたと思われる
あとカペラは精神やられただけなんで命は無事かもしれない
2018/07/20(金) 17:44:43.77ID:???
>>794
子馬座ならΩにもいるぞ
2018/07/20(金) 17:46:48.74ID:???
>>795
蛇使い座の降格は神話の時代のアスクレピオスが死人復活させようとしたり人間の分を弁えない行為に及んだからじゃねえかな
派生作品はともかく原作だとよっぽどの事がない限り降格はないと思う
あの双子座が黄金キープしてるんだし
2018/07/20(金) 18:05:31.73ID:???
>>793
論点がずれている
2018/07/20(金) 18:11:32.96ID:???
>>795
なるほど！！
逆に青銅聖衣だって一時的に神聖衣になったわけだからな
2018/07/20(金) 18:15:33.17ID:???
>>796
アステリオンの生死は魔鈴の「聖域まではもつ」という台詞の解釈で意見が分かれるんだよなぁ。

「助からない致命傷だけどなんとか聖域に着くくらいは出来る」なのか、それとも
「とりあえず生きて聖域に辿り着ければ治療を受けて助かる」なのか。
2018/07/20(金) 18:18:03.38ID:???
>>800
青銅聖衣が黄金の血で一時的に黄金に輝いても青銅のまんまだったろ
外的影響を受けての単なる一時的な変化は昇格降格とは別ものだ
2018/07/20(金) 18:27:39.34ID:???
>>737
前聖戦の時代の人物であるオデッセウスの前世と言われるアスクレピオスが生きてた時代が神話の時代
つまり前聖戦の時代は神話の時代ではない

>>776
クリュサオルは星座でいうとペガサスの弟の子馬座なのかもな
2018/07/20(金) 18:41:15.66ID:???
そういやアステリオンって実力で魔鈴さんに負けたんだよな
2018/07/20(金) 18:55:21.91ID:???
アステリオンが魔鈴に負けて何かおかしいか？
2018/07/20(金) 18:56:22.81ID:???
リンかけの菊姉ちゃんもB'tXの華蓮もそんじょそこらの男よりよっぽど強いぞ
2018/07/20(金) 19:28:12.90ID:???
一輝ミスティその他白銀を倒した星矢を倒したアステリオンだもん
2018/07/20(金) 19:29:09.36ID:???
>>764
ヒドラが最大の星座だよ
白鳥は一等星もあるのが違うけど
2018/07/20(金) 19:30:57.73ID:???
>>748
え？
神話の逸話では、地上が暗黒になった時代があるとかいう話なかったっけ？
2018/07/20(金) 20:50:20.25ID:???
射手座の聖衣着た星矢に一瞬でやられた悪役丸出し三人組も、
あれで死んだのならあまりにショボ過ぎ
2018/07/20(金) 20:58:21.55ID:???
>>802
聖闘士のランクは変質するものという根拠になるでしょ
2018/07/20(金) 21:02:59.55ID:???
アテナはポセイドンじいちゃんに一度負けたことがあるらしい
その時の聖闘士は聖衣をつけてなかった
海闘士はキンキンキラキラ純正オリハルコン鱗衣で強化してた
2018/07/20(金) 21:41:01.79ID:???
>>810
彼らはあんな顔だけど悪役じゃないんだぞ
ただ忠誠心が強過ぎただけで・・・
2018/07/20(金) 22:07:48.56ID:???
青く輝く一等星シリウスなんか名前だけなら白銀最強でもおかしくないのにな
2018/07/20(金) 23:06:42.58ID:???
>>811
聖衣の階級は神や黄金聖闘士によるほんの一時的な小宇宙付加には左右されないと思う
効果が切れればただの青銅聖衣だし
2018/07/21(土) 00:20:06.62ID:???
最近あらためて読み返してみたら、銀河戦争前に「姉さんはどこだ」と
沙織に詰め寄った時も、モーゼスやアステリオンとの戦闘の時も
星矢が姉さんの名前を一度も言ってなかったのにちょっと驚いた
「星華」って名前がつけられたのって原作ポセイドン編から？
それともそれ以前から設定だけはあった？
2018/07/21(土) 00:58:28.68ID:???
多分アニメ版で付けられた名前
2018/07/21(土) 01:16:38.76ID:???
セイカといったらパズルの「できるんです」
って世代だ
2018/07/21(土) 05:20:19.04ID:???
アニメは星華って名は最初の方から出てたっけか
原作通りならリュムナデスと戦うまで出てこないはずだが
2018/07/21(土) 07:14:59.58ID:???
駄菓子屋で売ってたアニメのシーンを切り取った画のメンコみたいなカードがあったんだけど
裏に名前と解説が載ってて姉さんのカードに星華と書いてあったのが最初かもしれないな
原作の姉さんの名はまだ出てなくてやっぱり水晶先生のようにまたオリジナルなのかと思ったよ
まぁキャラデザ打ち合わせ時点なんかで言ってたのかもしれないけど
アニメのスタッフがスポンサーの韻で付けたとも言われていたな
2018/07/21(土) 09:31:52.07ID:???
教皇アーレスとかクリスタルセイントとかアニスタが暴走したために
後々大変なことになるのであった
2018/07/21(土) 10:01:35.94ID:???
御大とちゃんと打ち合わせしてれば防げた事ばかりなんだけどな
やっぱりまだ原作が軽く見られていた時代か
2018/07/21(土) 10:31:05.99ID:???
原作が軽く見られてない時代なんか無いぞ
2018/07/21(土) 10:32:19.99ID:???
今はネットで「原作と違う！」って炎上するから
昔ほどアニスタが暴走出来ない
2018/07/21(土) 10:49:40.63ID:???
>>820
塗り絵でお馴染みのセイカノートがスポンサーに付いてたんだっけか。
まあ、星矢と韻も踏んでるし、原作にも採り入れられるだけあって、良いネーミングだと思う。
2018/07/21(土) 12:13:46.09ID:???
>>821
教皇「アリエス」と勘違いして
「そうか、牡羊座黄金出身の教皇なのか」と思っていた逸話がある
2018/07/21(土) 12:23:20.26ID:???
それはある意味では間違ってなかったな
2018/07/21(土) 12:32:47.64ID:???
>>816
ポセイドン編序盤辺りに発売されたコスモスペシャルが
初出だな。
2018/07/21(土) 13:15:10.72ID:???
>>822
週刊漫画家はそんなに先の事考えないので
2018/07/21(土) 13:23:30.56ID:???
アニメで最初にアーレスが出た時に「この世に現存する黄金聖衣は射手座一つのみ
もし彼ら（星矢たち）が成長し黄金聖衣に選ばれる黄金聖闘士が誕生したら我が野望は阻まれる事になる。確実に阻止するのだ」
的な事を言ってたな。なんで原作で話が出てない内からそんな設定を作ってしまうのか？アニメスタッフはわざとやってる気もしてくるｗ

しかしこの頃のアニメ版の想定では、星矢が成長し黄金聖衣に正式に選ばれ黄金聖闘士として教皇と対決するシナリオだったのかな
そういうシナリオもそれはそれで面白そうで観てみたい気はする
2018/07/21(土) 13:27:34.47ID:???
ソースは知らんが、当初は半年で終わる予定だったからオリジナル展開で好き勝手やってた→
延長が決まって白銀聖闘士編から原作寄りに戻した、という流れだったとよく聞くな。
2018/07/21(土) 18:00:14.40ID:???
それのソースはアニメスペシャルかDVDボックスのインタビューだと思われる
2018/07/21(土) 18:32:03.01ID:???
そーすか
2018/07/21(土) 20:11:07.16ID:???
そうえいばシャカは最初から味方にする予定だったのかな？
一輝の自爆技でそのまま死なすつもりだったが、
人気があったので復活させたのか
最初から復活して味方にする予定だったのか
外伝描くほど力入れてたから後者かね？
2018/07/21(土) 20:12:05.33ID:???
そうえいば→そういえば
2018/07/21(土) 20:31:59.54ID:???
シャカはいわゆるアーリア系なのかね
2018/07/21(土) 20:51:04.18ID:???
アイオリアやアルデバランの扱いからして
味方（後ろ盾）にする気満々だろ？
味方にし難いデスマスク・アフロは死亡させたし
（カミュとサガは死んだというだけで地味に割を食ったw）
2018/07/21(土) 21:09:31.82ID:???
>>834
教皇の悪事を知らないで逆賊を討伐しようとしたのだから生き残りパターンだろ
アルデバランやミロは青銅どもの戦う様子から途中で戦闘をやめたが
シャカは最後まで戦ったわけで日本のアイオリアと同じようなものだな

外伝はアイオリアとの千日戦争に説得力を持たせるためだろ
アイオリアは本編で射手座星矢を圧倒アテナと対峙した結果、ことの真相を知って教皇と
対決していた。このときシャカをいきなり登場させたわけで、アイオリアに合わせ
箔をつける意味で外伝を描いたのだろ。シャカはこのとき思いついたのだろうから
本編では描くことができなかったので外伝という形になったと思うね
しかも外伝のシャカの絵の多くは本編のアイオリア戦の絵を流用しているな
2018/07/21(土) 21:10:06.19ID:???
十二宮編の真っ最中に星矢の特集をしていた子供向けの雑誌に、
聖闘士たちの名鑑みたいなページがあって、そこに30人ぐらいが載ってたんだが、
面白かったのは一人一人に★マークがついていて、赤の★マークが”せいぎのセイント”、
青の★マークが”あくのセイント”となっていて、とりあえず白銀は魔鈴とシャイナ以外は青★マーク、
黄金がムウ、アルデバラン、アイオリア、老師、ミロ、アイオロス、カミュが赤★
ジェミニ（まだ正体不明だった）、デス、シャカ、シュラ、アフロが青★マークだったのを覚えてる

時期的には星矢が教皇の間に突入直後ぐらいで、サガの名前はまだ出てこず、
シャカと一輝もまだ生き返ってない
なのでまだその頃、世間ではシャカは”あくのセイント”扱いだったｗ
実際、作中で一輝にもおまえ悪か？と言われてマジギレしてたが
2018/07/21(土) 23:22:34.99ID:???
聖闘士星矢の秀逸なところは「聖衣は人間の血液で蘇る」「小宇宙を強く燃焼させた者の勝ち」という設定を考えたことだな
これにより急に強くなっても説得力がある

紫龍→黄金聖闘士→アテナと、見ただけで強くなったのがわかるし
小宇宙を燃やす→要は根性
いきなり技術的に白銀や黄金を上回るのは嘘くさいが　根性なら思いの力だから技術的なもんは要らないし
2018/07/22(日) 00:08:08.66ID:???
根性が上の奴が勝つっていうのは、もっと昔からいくらでもあったよ
それを「小宇宙」って言葉に置き換えた事が大発明
キン肉マンでの”火事場のクソ力”という表現も良かったが、
それをさらにスタイリッシュ？にして女子にも受け入れやすかった
古い酒を新しい袋にというお手本
2018/07/22(日) 04:07:35.92ID:???
その根性を神の加護で片付けられちゃう感じも良いよね。

実社会ならワタミばりの超絶ブラックだけど。
2018/07/22(日) 05:53:39.00ID:???
根性はあらゆる人類に共通して認識できる形のない智慧だ
例えば子供でも小宇宙を発揮するのを感じたことがある
否定したり使い方を間違っている奴がちょっとアタマ悪いだけのこと
2018/07/22(日) 05:56:22.93ID:???
五感を研ぎ澄ませ！！その先の境地に行け、進化せよ
というのが燃えるし新しかったね
2018/07/22(日) 06:03:02.18ID:???
12宮編までは邪武ら青銅２軍やシャイナ魔鈴を含めた仲間の声援だろうよ
ポセイドン編で黄金聖闘士の血、ハーデス編でアテナの血の加護
実際にアテナが助けに入った描写は少ない。アイオリア、ポセイドン、ハーデス戦のみだろ
黄金聖衣や神聖衣を纏い、人間として最大限頑張っても歯が立たない場合だけだと思うよ
十二宮紫龍デス戦は死にかけているアテナが黄泉比良坂にいたから励ましたのだろ
2018/07/22(日) 06:19:16.43ID:???
黄金好きで青銅に負けたのが気に食わんような手合いはニケの加護のおかげだと思わせとけばいいんじゃね
2018/07/22(日) 07:50:58.48ID:???
”コスモ”って言葉を考えついたおかげでアニメ映えもしたよな
「抱きしめた心の小宇宙」というＯＰの掴みのフレーズは、
やっぱ今考えても凄いインパクトだった
「心のド根性、熱く燃やせ、奇跡を起こせ」じゃ巨人の星の頃のままだったｗ
曲的にはソルジャードリームの方が好きなんだが、やっぱり出だしの
インパクトはペガサス幻想には及ばないと思うし、
他の歌詞はもう忘れていてもここだけは覚えてる人も多そう
2018/07/22(日) 08:15:45.06ID:???
「傷ついたままじゃいないと～」を長年
「傷ついた眩いライト」だと勘違いしてたわ
2018/07/22(日) 10:43:45.67ID:???
重いコンダラ
2018/07/22(日) 12:36:44.39ID:???
原作版だと聖衣の下に着る服が全員真っ白だけど
あれを黒やスクリーントーンを貼らなかったおかげで冥闘士と差別化できたんだよな

黄金含めて聖衣を全体的に丸みを帯びたデザインにしてたから冥衣バージョンであちこち尖ったのが禍々しさが増してよい

今の漫画だと初めから差別化で色々やりがちだから　こういう後からインパクトが出てくるのは上手いと思う
851愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:01:16.65ID:8jUH1dex
>>847

「小宇宙」って、すこしスター・ウォーズの「フォース」ぽいよな
とくに超能力系の小宇宙はフォースっぽい！
センセが映画みて、影響を受けたのかもな？
2018/07/22(日) 18:42:30.21ID:???
聖闘士＝セイント
小宇宙＝コスモ
聖衣＝クロス
漢字にそれっぽい横文字のルビを振る
ってムーブメントの草分けだな
2018/07/22(日) 19:08:26.74ID:???
>>847
秩序から小宇宙へ（笑）
風魔の小次郎のときのほうが興奮したから
星矢の小宇宙はなあ…
2018/07/22(日) 19:12:37.32ID:???
本来、車田御大って80年代後半には年齢もデビュー年も既に旧世代の人だったのに
（本宮が辞めた後はたぶん最古参）星矢で復活したので
宮下、ゆで、新沢、徳弘、北条、原、荒木、桂といった５～８歳ぐらい年下の作家たちとも
90年代に入るまで頑張って張り合えていたよな
御大と同年代の作家って平成になる頃には秋本と鳥山以外は
皆廃業するか青年誌に移ってたし
まあその少し後に井上、森田、冨樫世代が台頭してきてついに力尽きたが

>>852の工夫なんかも、ジャンプではタブーだった
おっさんセンスにならないように頑張ってた跡って感じ
2018/07/22(日) 19:24:03.34ID:???
>>822
打ち合わせるとアニメと違うことを漫画の方で出来なくなるので
打ち合わせないほうが良い
2018/07/22(日) 22:19:38.85ID:???
聖衣オブジェ形態　ガッシャーンからの自動装備ってアニメからの逆輸入だよね
2018/07/22(日) 22:23:06.88ID:???
パーフェクトｩ！
2018/07/22(日) 22:23:12.38ID:???
>>855
漫画と違う事をアニメが出来なくなる、だろ
星矢はコミカライズじゃない、あくまで漫画が原作なんだから
2018/07/22(日) 23:01:54.92ID:???
>>856
ページの節約
2018/07/22(日) 23:02:59.07ID:???
映画になっても一銭も入らない漫画家とかいるんだってね
2018/07/22(日) 23:37:17.66ID:???
技の名前を叫んでるだけの漫画
862愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 23:39:38.92ID:8jUH1dex
↑　「テルマエ・ロマエ」の作者か・・・
2018/07/23(月) 03:03:31.07ID:???
小宇宙＝コスモ はべつに車田の造語じゃないぞ
ただのラテン語だｗ
2018/07/23(月) 03:06:22.90ID:???
松本零士の漫画じゃ聖闘士星矢の何十年も前から宇宙の事をコスモと表現してたしね
865愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 05:04:51.40ID:Bx4E7ZB8
↑　Ω心理教の連中は、コスモ・クリーナーってのを作ってたな・・・
普通のニュース番組で、連呼されててなんかなぁ～～～・・・って感じだった
2018/07/23(月) 07:03:56.92ID:???
>>861
そういう奴ほど細かい難しい台詞を読んでいない
2018/07/23(月) 18:02:39.99ID:???
>>858
いや>>855で合ってるよ
要は先の事を話しちゃうと路線変更が出来なくなるって事

>>863
それは「宇宙」ね
作中で宇宙をコスモと言った事は一度もない
2018/07/23(月) 19:59:10.06ID:???
暗黒聖闘士って、つまり何。暗黒聖衣は誰が作ったんだ。ブラックユニコーンとか
ブラックキャンサーとかもあるのか。
2018/07/23(月) 20:51:41.00ID:???
どこにでも沸いてくるパッチモン屋さんが作ったんだろう
黄金聖衣ボックスのランドセルとかも作ってたし
2018/07/24(火) 06:16:59.07ID:???
暗黒ってジャンゴが仕切ってたんだっけ？
あいつフェニックス纏えないくせに大事に保管してて草
2018/07/24(火) 07:17:05.99ID:???
でも聖衣なしでブラック四天王を従えていたのは凄いかも
2018/07/24(火) 07:46:04.57ID:???
ただの神輿でしょ
2018/07/24(火) 08:23:56.02ID:???
四天王が全員互角ぐらいの力量なら分裂を防ぐためにも
名目上は彼らの上に立つ神輿が必要かもしれないが、
どう見てもブラドラが（伏竜込みで）最強だからリーダーやれば
いいと思うんだが
2018/07/24(火) 08:51:30.66ID:???
トップが暗愚でも
部下がやたら優秀って
三国志でもよくあるパターン
2018/07/24(火) 08:55:49.28ID:???
下剋上の世ではありがちな捉えられ方
2018/07/24(火) 09:00:27.86ID:???
でもそれはトップが旧王朝の末裔だの、建国者の子で二代目皇帝だのという
パターンじゃん
アホでも血筋が良いのを支配体制の為にトップに据えておくのは意味があるけど
ジャンゴは…

ﾊｯ
奴はシオンか老師の勘当された子!?
877愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 09:31:15.16ID:OEntrCff
暗黒聖闘士ってギルティが獄卒でジャンゴが牢名主でその他大勢の暗黒が一般囚人みたいなもんだと思ってた
2018/07/24(火) 11:40:39.49ID:???
そもそもトップが優秀なら部下の有能振りが発揮される機会がないし
部下が優秀って印象が残るならトップはそれだけの仕事をしてないってことだからな
2018/07/24(火) 12:30:13.68ID:???
暗黒聖衣を纏えばジャンゴはもう少し強かったのかもしれない。
2018/07/24(火) 14:16:49.00ID:???
数少ない炎キャラだし、きっと原作では明かされなかった長所があるんだよ
炎技ってデスクィーンインフェルノとフォーティアルフィフトゥラくらいしかないよね
2018/07/24(火) 14:26:01.91ID:???
白銀で氷河にあっという間にノサれたのが一人いたような
2018/07/24(火) 17:34:28.69ID:???
本人が「炎の拳」とか言ってるのに、関連資料では風の技に分類されてた鳳翼天翔は
NDでは炎の技になってたな。
2018/07/24(火) 17:45:29.34ID:???
>>868
・聖衣自体は海闘士の鱗衣に対抗してアテナの指示の下ムー大陸の錬金術師達によって作られた
・その後、ムー大陸は沈没し多くの製作途中の聖衣が失われた
・近代になってムー大陸の名残であるデスクィーン島が聖闘士に発見され、同時に大量の黒い聖衣が見つかった
・正規の聖闘士は誰も纏おうとしなかったが、資格を剥奪された者や聖闘士に成り損なった者達がその聖衣を纏い
　暗黒聖闘士になった

というコススペ設定からすると、道を踏み外した錬金術師が作った邪悪な聖衣ってトコかと。

>>877
ギルティーは暗黒聖闘士を島に封印する役だから大体合ってると思うw
2018/07/24(火) 19:54:03.71ID:???
「戦いは数だろ、８８着限定とかバカかよ」ってリアリストが作った
普及型の装備なのかもよ。実際暗黒聖闘士もタイマンでの不安こそあれ、
忍者みたいな活動においてはすこぶる優秀だったわけで
2018/07/24(火) 20:43:55.18ID:???
ジャンゴ「フェニックス一輝で白銀以上の戦力になる」

アルゲティ「戦いは数だよ」
2018/07/24(火) 20:44:40.54ID:???
ただ地上の正義をオリンポスの神々に示すにあたり、２人がかりで闇討ちしたり毒を入れたりする戦法は
アテナ的には胸を張って他神に主張できるものでもなかったんだろうな
2018/07/24(火) 20:46:18.59ID:???
市「そうざんすねぇ」
2018/07/24(火) 21:32:37.01ID:???
あっ？！
2018/07/24(火) 21:46:35.74ID:???
市様は完全にアカンやつだ・・・・顔がいいから気づかなかった
2018/07/24(火) 21:58:54.72ID:???
同じ毒持ちの英雄殺しでも蠍座は「毒みたいに痛い」って方向に転換したよな
ミロも真面目で堂々とした男だし
2018/07/24(火) 22:00:36.74ID:???
ペルセウスのメドゥサの盾のように小宇宙によって相手の神経を麻痺させることで
毒を喰らうのと同様になるという技ならギリセーフなのかもしれないな
ペルセウスが倒されると相手の石化も元に戻るのは小宇宙による術だったのだろうし
Ｂペガの黒死拳はペストの病原菌が原因なのか
血抜きが必要なほど肉体に物理的に影響してたな
2018/07/24(火) 23:13:36.48ID:???
>>882
まあ実際種火ではなくそよ風って言われてたしなあ
2018/07/25(水) 00:59:21.24ID:???
鳳凰の爆風うたああとちあ
2018/07/25(水) 02:05:44.04ID:???
暑いい宝瓶宮で寝たい
2018/07/25(水) 05:24:59.95ID:???
車田とゆでって同じ荒唐無稽な面白さの漫画であっても、荒唐無稽さの度合いで言えば
ゆでが黄金漫闘士なら車田は白銀漫闘士というれっきとした違いがあると思うんだが、
>>881の戦いで氷河が”炎を凍らせた”のと、タナトスの「俺を凍らせたければ
絶対零度の数百倍の凍気が必要」のセリフの二つは（どっちも氷河絡みなのは偶然）
普段は白銀レベルの車田の荒唐無稽小宇宙が珍しく黄金＝ゆでの域まで高まった
例だと思う
2018/07/25(水) 07:39:50.20ID:???
バカだっていいたいだけやん
2018/07/25(水) 07:48:30.95ID:???
ゆで好きの荒らしまだいたのね
2018/07/25(水) 07:59:38.54ID:???
>>896
いや、”荒唐無稽な面白さの漫画”って書いてあるだろ
もちろんそんな作家がただ単純にバカであるわけがない

>>897
ゆでも普通に好きだが、比較するのなら車田の方がもっと好きだな
まさか黄金と白銀って言葉だけでゆでの方が漫画家として上だって言ったと思ってる？
”荒唐無稽さの度合いで言えば”って前置きしたのに…

要するに真のバカはまともに文章を読まない＆読み取れない貴様らである
2018/07/25(水) 09:40:16.89ID:???
で？っていう
900愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 16:26:55.09ID:ALBhRS2q
>>895

車田センセはBS漫画夜話で、いしかわじゅん　に
「こいつほど中途半端な知識を詰め込んでる漫画家は他に居ない」
って、言わしめてたからな

リングにかけろ！　でも、フェイバリット・ブローを科学的に分析するシーンを入れてたし
科学完全無視の、ゆでたまごセンセとは方向性がそもそも違う！
2018/07/25(水) 16:41:09.88ID:???
最新作のオデさん周りもそうだが
中途半端にサイエンティフィックなんだよな・・・ｗ
ビート・エックスみたいなSF系ならまだしも星矢にはいまいち合ってない気がする
2018/07/25(水) 18:50:33.32ID:???
フェイバリット・ブロー？
2018/07/25(水) 19:21:47.31ID:???
>>895に何でそんな噛み付き方するんだか・・・
荒唐無稽度はゆでが上、としか言ってない
事実そうだとしか思わん
2018/07/25(水) 22:08:59.94ID:???
>>895
原子を砕くも加えていいんでないかい？
ゆでは解説のアホさ加減があるからまあそこでは並べんな
2018/07/25(水) 22:11:17.88ID:???
>>900
フェイバリット・ブローがまずゆで移っとるわw
あとゆでも科学あるぞ
ただキリッとするのは御大の方が上
「なるほどわからん」がより自然に出る
2018/07/25(水) 22:52:57.64ID:???
御大はすぐ目ぇ閉じて
息をするような感覚で「フッ」って言ってる
美形が講釈垂れるからな
2018/07/25(水) 23:05:14.57ID:???
原子を砕く理屈は最後まで分からなかった
聖闘士同士の戦いだと先に殴った方が問答無用で相手の骨なり砕いて勝負付きそうなのに、原子を砕かせない防御法を会得してるという話もないし
2018/07/25(水) 23:17:19.21ID:???
まあぶっちゃけメインブレイドウィナの時の星矢の言葉から察するに精神論だろ
「相手も同じ人間なんだ！勝てない筈はない！」と同じ感じ
2018/07/26(木) 00:11:30.09ID:???
足が折れようが
5感が断たれようが
小宇宙を燃やせば普通に全力行動できる世界ですからw

結局最後は根性論w
2018/07/26(木) 00:48:25.62ID:???
原子を砕けるといっても、相手にちょっと触れただけで原子のチリに変えられるわけじゃないからな。
2018/07/26(木) 02:01:25.75ID:???
でも檄の手首は客観的に見て原子砕かれたらしいので精神論ばかりとは言えない
2018/07/26(木) 03:28:24.35ID:???
>>909
アスリートってそういうもんだよ
サッカー選手なんかも普通に骨折したまま試合やってる
その後で治療は大事だが勝負場では甘えた事言ってる奴から負けるんだよ
2018/07/26(木) 07:04:14.13ID:???
その割には派手に転がって痛がってみせるパフォーマンスが目立つが…
2018/07/26(木) 07:12:32.95ID:???
痛がらないとイエローとかレッドとってくれないだろ？
演技の後すんなり立ち上がるところまでが、サッカーの見所の一つだと思ってる。
2018/07/26(木) 08:45:29.55ID:???
審判が見てないときにパンチや肘打ちが密かに飛び交っているのがサッカーのアレなところ
2018/07/26(木) 20:38:59.85ID:???
今大会から導入されたビデオ判定により、今のレスの流れのような問題はかなり駆逐された
日本が滅茶苦茶良い試合したのもそれが一因
2018/07/26(木) 20:46:10.35ID:???
>>873
いやいや、恐らくジャゴンは少しだけど四天王より上だよ。多分
ジャゴンが弱そうに見えるのは「四天王よりずっと上」と覚悟していたら拍子抜けしたのと、相性の問題
2018/07/26(木) 20:48:53.82ID:???
>>883
前世紀に冥界で作った聖衣レプリカの残りものじゃなかいの？
デスマスクのあれを見た時にそう思った
2018/07/26(木) 22:02:30.14ID:???
ジャゴン…ジュゴンの近縁種か何かか？
2018/07/26(木) 22:11:27.16ID:???
諸星和己も肋骨折れながらローラースケート乗ってた
2018/07/26(木) 22:32:11.72ID:???
諸星は思い切り80年代そのものな車田主人公的で、
一定の時期から両方とも一緒に恥ずかしい感じだったのは覚えている
2018/07/27(金) 08:14:17.88ID:???
>>918
だったらもっとキラッキラしてるはず
強さは…冥闘士ってピンキリだしなあ
2018/07/27(金) 08:51:00.35ID:???
「聖闘士に一度見た技は二度通じん！」
これはどういう理屈なんだろうな？

一度見れば見切れるから　かわせるってことなのか
完全に棒立ちで喰らっても　謎のガード法で全くの無傷になる　ってことなのか

原作だとどうも後者っぽいんだよね
どんな体勢で喰らってもピンピンしてて　避けてるように見えない
2018/07/27(金) 08:57:37.57ID:???
でも直接的に演じたのはスマップ
2018/07/27(金) 09:02:24.34ID:???
そりゃ叫びながら派手な技出してるんだから見てから避けるの余裕だろ
2018/07/27(金) 09:14:04.45ID:???
初見殺しというゲーム業界の用語を知っていれば
「聖闘士に一度見た技は二度通じん！」
はとてもわかりやすいよ
2018/07/27(金) 09:35:45.89ID:???
>>923
初期はちゃんと敵の必殺技の弱点・欠点を見抜いて攻略法を編み出して破ってた。
後期になるとそれが面倒になったのか理屈抜きで二度目以降なら破れるようになってたw

例：「お前のスピードに勝つにはお前より早く動けばいいわけだ」
2018/07/27(金) 09:53:55.56ID:???
そこら辺の処理の仕方の変化もとてもゲーム的だよね
2018/07/27(金) 10:19:15.60ID:???
漫画家「ワン○ースは読ませてもらった。
　　　　ワン○ースの発行部数に勝つには、より市場を広げて描けばいいわけだ」
一般人「？？？！！！？？？」
2018/07/27(金) 13:14:23.45ID:???
所属する勢力や技の属性がどうあれ根幹は小宇宙の大小なんだよな
だからそのレベルで勝てば相手が何使ってこようと潰せる

流石に四六時中その境地に達するようなことは青銅の小僧どもには無理だから
自分を追い込んで一瞬だけ凄い勢いで小宇宙を燃やすことでここ一番の勝負に勝ってる
2018/07/27(金) 13:21:19.74ID:???
>>927
兄さんが空蝉の術やってたね
2018/07/27(金) 14:11:54.50ID:???
アイアコスの技が二度目が通じないのをいい事に兄さんが勝っちゃったのは、
流石に聖闘士のその特性チート過ぎだと思った
カノンもラダマンのグレイテストコーションがもう通用しない状態だったし、
（聖衣脱い状態だとさすがに効いたが）
三巨頭クラスの技でさえ二度目なら見切れるのであれば、
さらに冥闘士側が二度目見切りが誰も出来ないのであれば、
そりゃいつもアテナ軍勝つわって感じ
933愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 15:45:00.90ID:vKK2aa3C
↑　ちゃんと地獄のような修行して聖闘士になってる香具師と
ハーデス様の小宇宙に引き寄せられて冥闘士になっただけの香具師

そりゃ、勝負はヤル前に決してる！
2018/07/27(金) 18:39:34.34ID:???
二度通じない理論はあくまで技量の問題であって
一遍見て生き延びられたらあとは絶対無効化みたいなスキルじゃねーからｗ
ロマサガの見切りかよｗ
2018/07/27(金) 19:10:33.93ID:???
氷河が我が師のオーロラエクスキューションにノーダメージだったのは
やり過ぎだと思った
2018/07/27(金) 22:25:13.09ID:???
氷河の天稟とカミュの指導力が合わさった結果と見よう
虐待修行ステイの中でも紫龍と氷河は超絶当たりくじな気がする
2018/07/27(金) 23:09:07.87ID:???
紫龍なんて全聖闘士の地位のナンバー２、
のちにはナンバー１の人の弟子だからな
師匠がそんな超大物だと知ったのは随分後だが
しかも現地には自分を好いてくれる可愛い女の子付き

考えてみたら主人公がたかだか中間管理職の弟子なのに対して、
仲間の脇役が最高幹部の弟子って設定、少年漫画では珍しいかも
それでもタイマン張って勝ったのは主人公だが
2018/07/28(土) 00:56:29.52ID:???
>>937
何度も死にそうになったり、目を潰して後に見えるようになって、
やっぱりまた見えなくなり、地獄で見えるようになったらNDでも
治ったまんまという。結構大変だと思いますよ。奥さんがｗ
2018/07/28(土) 02:14:15.59ID:???
戦闘マシーンの紫龍には、その嫁が重荷になるという地獄の修行地
2018/07/28(土) 02:58:28.48ID:???
何度も書かれてきた事だが、修行地は差があり過ぎる
しかも修行地の過酷さと強さが比例しないなんて、ほんと星の運命だよ
2018/07/28(土) 04:09:45.00ID:???
>>937
主人公は姉が師匠という設定だったのではないかね
教皇の間に向かう星矢を助ける魔鈴はどう考えても姉貴だろ
そもそも聖闘士になった主人公の目的が姉を探すことなのだから
最終決戦で勝利すれば魔鈴が星矢に真実を明かすのが普通だろ
2018/07/28(土) 04:16:29.75ID:???
姉が師匠だと結局リンかけの焼き直しになるから途中でやめたのかな

もしくはグラード財団によって聖域に星矢が送り込まれる前に
姉(10)が聖域に先回りして白銀聖闘士になっていた、という無茶な設定は
さすがに無理だと諦めたか
2018/07/28(土) 05:29:43.78ID:???
>>934
一輝はアイアコスのガルーダフラップにものの見事に跳ね上げられて　地面にクレーター作ってめり込んでハァハァ言ってたのに
もう一度喰らった時はアイアコスに逆襲して「聖闘士に同じ技は二度通じぬ　今やこれは常識！！」と言い放ったんだぞ

技量あるなら１回目から避けれるだろうに　明らかに一度喰らった後何らかの耐性が備わってるだろ
2018/07/28(土) 05:40:44.97ID:???
例えヒドラの市さまやライオネット蛮でも一度喰らって死ななければ、
天魔降伏だろうがＧＥだろうが、もう効かないんだろうか

星矢でさえライトニングプラズマを４回目ぐらいで
やっと見切れたような…
2018/07/28(土) 05:48:05.29ID:???
>>934
ロマサガの見切りは知識と経験の蓄積によるものでそれこそ技量の問題
聖闘士の二度目見切りは主に一輝が適当に吹いてるだけじゃないの
星矢が言ったことあったっけ？
2018/07/28(土) 05:56:18.94ID:???
>>944
あれはアイオリアの小宇宙が低くなったか見えるようにわざと速度を落として
打ったんだろ。結局ダメだからカシオスが助けに入ったんだろうよ
星矢タイプは技を喰らい続けるところを根性でどうにかするか助けが入るんだと思うよ
2018/07/28(土) 06:05:35.66ID:???
>>946
いや、俺が言ってるのはカシオスが自分の腹を突いた後、
まだ正気に戻らなかったアイオリアが最後に撃ったやつ
（４回目か５回目）
あれは本気だったが避けきれた
2018/07/28(土) 07:29:52.72ID:???
>>974
あれは小宇宙がアイオリアのくらいまで高まったからだろ。流星拳に光速拳の軌跡が入っている
獅子宮はカシオス（とシャイナ）が見せ場で、戦い自体は日本の再戦でやっぱそうなるという流れだが
星矢「もえろ！オレの小宇宙」「小宇宙よ！オレに奇跡をあたえてくれ」というセリフの初出だった

それにしてもアイオリアはシャイナカシオス師弟にはひどいことをしている気がする
本人が星矢を救うために勝手にやったといえばそうなんだが
2018/07/28(土) 09:55:18.46ID:???
未来へのレス
950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 11:08:32.57ID:MddK/Gn9
>>941-942

読者にバレバレだったから、すかしたんじゃね？
そうでなくても、１本調子のワンパターン指摘されてたからな
車田センセなりに、捻ったんだろ
2018/07/28(土) 12:01:15.53ID:???
いくらなんでも幼女の姉と別れて数日後にムチムチ巨乳で登場するキャラが姉とは思わないだろうに
車田が描き分けできないから読者に姉と思われただけだろｗ
952愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 12:09:39.20ID:MddK/Gn9
↑　ND　で、クロノスを出したから
時間の制約は全部無視できるようになったよな

クロノスが、姉さんを過去に飛ばして修行させて白銀にしたなら
魔鈴さんが、姉さんでも不思議じゃない！
2018/07/28(土) 13:19:30.57ID:???
星矢と姉が引き裂かれるシーンって聖域に連れられてゆくところか
星の子学園からグラード財団の施設に送られるところか、どっちだっけ？

後者なら財団の寮みたいなところで修行に行く前に２年ぐらい
暮らしていたのかもしれない
（邪武が沙織の忠犬にされてたのもその時期）
その２年の間に城戸光政と財団の目的を調べあげた星華は
いずれ星矢は聖闘士の修行を受けさせられると悟り、
ならせめて自分が星矢の師匠になろうと先回りして聖域に行き
聖闘士の修行を受けて２年で見事に鷲座の白銀聖闘士に…



ゴメンやっぱ無理
2018/07/28(土) 15:18:30.51ID:???
第１話読み返してみたら雑兵たちが魔鈴をおまえ呼ばわりしてるな
雑兵が白銀を見下すとかどういうことだ
2018/07/28(土) 15:51:17.42ID:???
シャイナがそうだったのように東洋人差別でしょ
雑兵も白人が多かったのなら、有色人種を見下すような意識が
聖域全体で蔓延してたんじゃないの
実はサガの教皇とアイオリアは人種差別意識は全然無かったけど
2018/07/28(土) 15:56:19.63ID:???
シャイナさんの威を借りた差別かもしれないし、
雑兵ルックなだけで普段着の正規の聖闘士かもしれないな。
本来は青銅だろうと｢こ、これはヒドラ市さま｣という反応の方が正しいんだろうけど。
2018/07/28(土) 16:47:20.41ID:???
>>956
＞雑兵ルックなだけで普段着の正規の聖闘士かもしれないな
アイオリア「なるほど」
2018/07/28(土) 16:52:43.50ID:???
>>953
星矢が回想してるのは星の子学園から城戸邸に引き取られるシーンだけど、その時沙織は
「星矢がギリシアに送られた(と聞いた)日に姉は孤児院からいなくなった」と説明している。

まあ、そりゃ星矢の行き先が判らなければ捜しに行きようが無いからな。
2018/07/28(土) 16:54:06.00ID:???
>>955
実力が同じ程度なら人種差別で見下してるのもわかるけど
聖闘士になってもいない雑兵と魔鈴じゃ実力差がありすぎて
もし魔鈴がキレたらボコボコにされるだろ
2018/07/28(土) 17:00:58.73ID:???
そういえば孤児たちって100人もいたんだから城戸邸にいた時も
お互いよく知らない、話した事もないって関係の奴らもかなりいそうなんだが、
とりあえず青銅一軍は（多分青銅二軍の多くも）幼少時から全員思い切り
顔見知りだったな。星矢と紫龍なんか仲良さそうだったし
銀河戦争冒頭では妙に他人行儀だったから後付けだと思うけど
2018/07/28(土) 17:11:16.34ID:???
>>950
まあそんな事言ったら一輝とか四回目の剣崎だし
瞬対邪武とか河井対石松まんまだし
今更なんだよな
2018/07/28(土) 18:08:54.64ID:???
>>955
ギリシア人に「白人」なんかいないよ
ローマ・ギリシャ・オスマントルコ系なんて
浅黒い黒髪ばっかりだぞ
2018/07/28(土) 18:54:02.43ID:???
>>960
今から戦争しようってのに「いやあ久しぶりだなあ！」とか　わいわいやるわけにもいかんだろ
紫龍が死んだときに蘇生に瞬が協力したり　邪武が「バカヤロー　紫龍を死なす気かあ！」って
怒ってたのは　ちょっと熱くなった
2018/07/28(土) 19:04:30.66ID:???
みんな一輝ほどでは無いにしても地獄のような経験をしてきたからプチ憎め状態だったんだよ。
2018/07/28(土) 19:29:46.03ID:???
紫龍は小さい頃から「むうバスが出るな」なんて言葉づかいしてたから
当時からスカした奴だったんだなと思うが、氷河はなんか気弱そうな
普通っぽい子供だったな。修行で一輝や瞬よりも大きく変わったかも
星矢と邪武は良くも悪くも全く性格変わってねえｗ
2018/07/28(土) 20:59:24.32ID:???
紫龍も紫龍で相当無理してしっかりしてないと、って自分に言い聞かせた結果
あんな年寄臭い子供になっちゃったんだと思う

NDで老師の初対面の紫龍への第一感想が「つまらん奴」だし
もっとやんちゃで反抗的な子供が来るかといろいろイメトレしてたのに
気色悪い程礼儀正しいのが来て肩透かしくらったというかｗ
2018/07/28(土) 21:13:48.22ID:???
邪武達はどうか分からんが、紫龍は他の四人と違って最初親兄弟姉妹のことは何にも知らなかったんだよな
星矢には姉が、氷河にはマーマが、一輝と瞬にはお互いがいたのに
だから修行先の老師や春麗とは家族に近い認識持ってるんだろうな
2018/07/28(土) 21:15:27.66ID:???
誰かも言ってたけど銀河戦争の時他の連中は日本に帰ってきたぜ！て感じなのに
紫龍だけ一時出張に来ましたって感じがする
2018/07/28(土) 21:33:21.44ID:???
あの時点で既に五老峰に骨埋めるつもりだったんだろうな
その後も「この五老の土になるつもりです」って言ってたし
14歳にして早くも人生プランを決めていた感じ
いずれ春麗と結婚して農業やって暮らそうって
やっぱり女の存在はでかいというか

氷河は女は女でもマーマが眠ってるからシベリアで
一生暮らそうと思ってたが
2018/07/28(土) 23:24:36.83ID:???
そういや何でアテナは処女神なんだろう
既婚の戦女神なんてのは世界中にいるのに
軍神が結婚なんて軟弱な、という認識なのか？
2018/07/28(土) 23:31:01.67ID:???
ゼウスが多淫なのは子孫を名乗るやつが多かった事からの逆算説にのっとると、
何らかの理由で誰も名乗るやつがいなかったとするのが論理的
2018/07/28(土) 23:47:02.64ID:???
>>969
無欲と言うか達観してると言うか、大人になってもなんか一目置けるキャラだなと思う
人気1位もなんとなくうなずけるというか…
2018/07/29(日) 04:53:10.04ID:???
見た目だけだろｗｗ
2018/07/29(日) 06:43:05.72ID:???
紫龍は男女両方に人気あったからな
星矢は男人気、氷河と瞬は女人気だったから
2018/07/29(日) 07:10:54.71ID:???
星矢は男にも女にも不人気っていうか空気じゃね
2018/07/29(日) 07:17:03.97ID:???
人気投票、５人のレギュラー陣では見事に最下位だったが
ベスト10には入ってるんだから空気は言い過ぎ
2018/07/29(日) 07:27:55.21ID:???
初期の聖衣ランキングでは5位だったけど
あれは最下位でもベスト10じゃないですかー
2018/07/29(日) 07:36:52.78ID:???
じゃあ5位なんだから空気は言い過ぎ
2018/07/29(日) 07:39:57.74ID:???
必殺技投票では堂々の１位だったからな。
2018/07/29(日) 10:37:30.07ID:???
>>970
そもそも星矢本編作中で「処女神」なんて言葉は出てきてない…筈…
2018/07/29(日) 10:38:07.87ID:???
紫龍の血で蘇ったペガサスってなんかメカっぽいよね
マスクもヘッドギアみたいになってるし腰のあたりとかめっちゃゴツゴツしてるし

ただ、初代の胸当てがダサかったから　かっこいいV字になったのは良い点だけど

十二宮編からはマスクも初代みたいな羽が付いたやつに戻ったけど
ムウもアレはちょっとダサかったと反省したんかな
2018/07/29(日) 11:02:30.29ID:???
>>980
派生の「セインティア翔」が始まる時に「アテナは聖処女」(だから侍女的なセインティアがいる)
と車田がコメントしてた。

つーか、神話に則って処女神であるという暗黙の了解があるから、アニメで矢鱈と星矢と沙織を
くっつけようとする演出に批判が多いんだと思う。
2018/07/29(日) 11:10:44.09ID:???
>>970
神話的にはゼウスの主神の座が脅かされないことを示すためだと思う。

息子が生まれたら獲って代わられるという予言があったが、阻止するために妻メティスを飲み込んで
それでも生まれたアテナが女神だったので結局事無きを得た、という話に加えてアテナが婿を
取らないとなれば更にその座が盤石になるだろうから。
2018/07/29(日) 11:13:34.01ID:???
個人的には原作でのアテナと星矢の姫と騎士のような関係が好きだったのと
星矢だけを特別扱いする女神に違和感があったからで
神話でどうだったかはあんまり関係なかったな
2018/07/29(日) 11:20:19.45ID:???
>>984
アテナが神として実在してなくて各々の大切な女性を象徴的にアテナとするという構想も
初期にあったと何かのインタビューで作者が言ってたな。
まさに中世の騎士道物語の騎士と貴婦人のプラトニックラブのように、と。

カシオスの「シャイナさんこそが俺にとってのアテナ」というのはその構想の名残なんだろうな。
2018/07/29(日) 11:33:53.08ID:???
>>981
とりあえずあの新生マスクはどうやって無から作ったのかと
他の部品から少しづつ金属を削り出して、オリハルコンや
ナントカ星砂でくっつけて固めて加工したのかね
自分の体毛で作るカツラみたいだがｗ

あの一時間の間に富士の地底から貴鬼が頑張って探して
今度こそ見つけたのかもしれんけど
2018/07/29(日) 11:35:07.04ID:???
>>980
スレ立てられなかったら代わりに立てようか？

>>983
日本のイザナギなんかは娘に統治者の座をあっさり譲ってさっさと楽隠居しちまったけど
ゼウスのとこは基本的に親殺しで覇権奪うスタイルだから戦々恐々としてんのかもな
2018/07/29(日) 11:37:45.62ID:???
>>971
アテナ「うるせーばか（ジャイアン風」

エリクトニオスの出生エピソードは独身女神アテナの血筋になんとか乗っかろうとした苦肉の策なのかもな
2018/07/29(日) 11:38:46.87ID:???
よく見たら>>970自分だった
スレ立ててくる
2018/07/29(日) 11:41:28.43ID:???
聖闘士星矢ver.401
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1532832057/

立てたよ
2018/07/29(日) 14:07:16.46ID:???
全力でパンチ撃つとかせず
指1本のタッチパネル感覚で相手をさくっと始末できるデスマスクは
料簡歪むわって納得がある一方で
相当エグい技の使い手のミロがしっかり自律できてるのはスゴイと思う
2018/07/29(日) 14:58:10.06ID:???
>>987>>990
すまん、スマホ電源落ちた
立ててくれてありがとう
2018/07/29(日) 15:12:37.43ID:???
>>991
始末するのこそ簡単でも殺した相手の顔にずーっと見られてるんだからやっぱり覚悟がないとできないと思う
ミロはカノンの禊をするシーンが好き
2018/07/29(日) 16:03:09.53ID:???
>>990
乙です～
>>991
う～ん、デスマスクはもともと持って生まれた性格だと思うよ
料簡が歪んでいるというより現実主義者なんだろ
2018/07/29(日) 16:14:37.76ID:???
10歳の時からあんな感じだったもんな
2018/07/29(日) 16:50:46.03ID:???
デスマスクとか　デスボールとか　蟹座はなんであんなのしかいないんだ
俺蟹座なんだよ・・・御大もっとカッコイイやつにしてくれよ・・・
2018/07/29(日) 16:53:50.41ID:???
お前にとってはあんなのでも魅力的に感じる奴もいるんだよ
2018/07/29(日) 17:08:25.04ID:???
もう仕事が辛くて仕方ない
ラダマンティスは何故あんなに仕事に対して意欲的なんだろうか
2018/07/29(日) 17:13:52.50ID:???
当時の御大の仕事への情熱のなさの裏返しのキャラ
1000愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 18:05:26.16ID:GzWa2SGt
>>998

そりゃ、報酬が「永遠の命」だからな
はりきるっしょ！
10011001
垢版 |
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