プログラマの老後【60歳以上】☆34

**仕様書無しさん** · 2024/08/09(金) 05:24:07.90

まだまだ、いろいろ現役ですが・・

あなたはプログラマになって
良かったと思っていますか？

年金と投資、家族、病気、趣味など、
なんでもまったり語り合いましょう。
※ウンコを連呼したい人は50代スレに行ってください

前スレ
プログラマの老後【60歳以上】☆32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716933019/
プログラマの老後【60歳以上】☆33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1719745762/

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 10:50:53.39

>>117
それはバスで騒ぐ子供に「運転手さんに怒られるからやめなさい」
と言うのと同じ類のしかり方だね
即効性はあるかもしれないけど、長い目で見たら良くないと思う
いけないことをした時は、なぜだめなのか理由を教えないと応用が利かない

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 11:08:14.38

>>116
具体例は書いてると思うんだ

それが虐待に今ではなるということをお前が知らないだけやろ
だから書いてある例が今じゃ虐待になるかどうかをググれば良いじゃん

ほんと無能

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 11:26:32.17

>>112はネタかと思った

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 11:33:31.16

手を繋ぐ事が虐待になるとかこじつけで極端過ぎる発想だね

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 11:36:46.77

>>121
横だけど、具体例で挙げてることは正しいと思う
でも「手を繋いで歩くって行為はほぼ出来ない」の部分は違うと思う
>>113が思い込みと言ってるのはその部分じゃないのかな

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 11:39:50.33

手を繋いで強引に引っ張ったら虐待になり得る
手を繋ぐと即虐待と見なされるというのは間違い
これでいいだろ

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 11:44:53.38

子供と手を繋いでいて突然飛び出そうとするのを引っばって戻そうとするのを見て、虐待してると思い込む他人はいるんだろうな

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 11:45:15.37

ええな

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 11:47:32.90

>>126
緊急事態は許される

赤ちゃんや老人が喉に食い物詰まらせて背中叩くのを虐待とは言わない

心肺停止して人工呼吸して見ず知らずの女性に性的虐待されたとは言われない

心臓マッサージで胸触られたとか言われない
心臓マッサージで肋骨骨折させても傷害罪にはならない

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 11:59:37.29

>>120
子育てしたことない人のコメントだと思う
違ってたらゴメン

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 12:00:17.20

>>119
実際なってないから大丈夫

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 12:01:46.20

>>120
あと運転手さんがどれだけ怖いかだけど
そのくらいの怖さなら言うこときかないと思う

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 12:03:19.88

>>126
間違った思い込みされるのはある程度仕方がない場合もあると思う

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 12:13:45.56

>>129
子育て経験あるよ
>>120みたいな話をするとよく「きれいごと」だと言われた

同じような例で、PTA会費を値上げするかどうかの話し合いで
値上げの理由が、月イチで子供たちにさせてる地域の清掃活動のあとに
ジュースを配るための資金が足りないからと言われた時に

ジュースを配るのをやめればいい、ジュース欲しさに清掃するのではなく
地域のためになることで満足感を得られるように親が話をすればいいと言ったら
やはりそんなのはきれいごとだ、子供はジュースを配らなければ清掃などしないと言われた

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 12:16:21.47

>>133
清掃しなくても家に帰ればジュースが飲める
つまりジュースが報酬なら清掃はしない

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 12:18:19.97

事実なのは爺が例え安全確保の為と言い訳しても、他人の子供と手を繋いでいると犯罪疑いになるからね
昔は子供好きの優しいおじいちゃん扱いでしたが

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 12:19:55.34

メーカーとか仲卸の倉庫にずっと置いてある不良在庫とか
賞味期限はまだだけど近い奴とか安く買えるけど努力して無いんかな
500mlのペットボトルが24本入った1ケースで100円とかやで
ただし荷物は自分で運ぶ

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 12:31:16.43

資金が足りていたとしても、ジュースを配ることには反対だった
せっかくボランティア活動の意義を教えるチャンスだからね

そういうことを力説したが、最終的には
「あなたはこの辺りの生まれじゃないからこの辺りの子供のことはわからない」
と謎の人格攻撃をされて、結局PTA会費を値上げすることになった

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 12:36:30.58

ボランティア活動の意義って何？

大抵の人って就職して働くと思うんだけど？
でもって基本は労働に対して対価を貰う
ボランティアするなってのが基本なんだよね

そんな事させてるから社畜が生まれるんじゃ？
ブラック企業とか

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 12:46:11.19

地域のためのボランティア活動をサビ残と同列に語る人には
理解してもらえないと思うので特に反論することはない

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 12:49:29.92

何をどう言っても同列だからね

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 12:57:21.71

昔「バカの壁」って本が売れたよね
あれは、基本となる考えが全く異なる両者間では
話せばわかるということには永遠にならないという内容だった
今がまさにそれ
なので議論しても無駄なのでしない

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 13:01:26.98

地域の清掃活動ってどういう所を掃除するの？
うちの地域は越権行為という事で廃止になったんよ

住民が住んでる建物や土地は勝手に出来ない
国や市や県が所有している土地建物は税金で清掃業者使ったり整備している

最近でいう所のビックモーターが街路樹とか除草剤撒いたら器物損壊で犯罪
つまり他者の所有する土地建物の雑草取りとかゴミ(当人からしたらゴミじゃ無いかもしれない)を勝手にどうこうする事は犯罪行為になる場合がある

よって地域の清掃活動は越権行為として廃止になった

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 13:06:31.82

世知辛い世の中だね
近所の公園とかでやって地域の盆踊りも諸事情で無くなった

音楽や太鼓の音が近所迷惑で苦情が来る
屋台の調理する匂いが気になる

だとさ

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 13:15:31.66

>>142
学区域内だね
基本自分たちの住んでる周囲の道路だの空地みたいなところだった
でももう30年も前の話だから今はやってないかもしれない
そこには数年しか住んでなかったので現在の状況はわからない

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 14:27:17.35

人様なのか俺様なのか
という違いかもね
人様に迷惑かけてるときになんでそうしたらいけないのかじっくり話す人なのかな。
俺なら一言で怖がらせてやめさせるけどな

だいたい年齢層も違うと思う。
月の裏に宇宙人を怖がるこどもが倫理や道徳で悪さやめるとは思えないけどな

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 14:28:27.02

>>145
これは
>>133のレスです

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 15:09:45.89

東海大相撲
とうかいおおずもう
と勘違いしたのはわたくしでございます

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 15:55:57.39

合ってるやん

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 16:31:07.79

東海大相模じゃないね

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 16:40:01.25

甲子園でチアリーダーをトーサツする輩がいるらしい

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 16:53:18.17

>>144
俺さ野球で甲子園によく行く学校行ってたんだよね
生徒がほぼ強制で応援行かされるんだよね
遠足みたいに

でもって応援席で応援するんだけど通路側っていうか通路の間の階段？って言うの？にチアが並ぶじゃん
だから真横で同年代のチアが踊って足上げて食い込んだブルマが見えるんよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 16:53:40.51

なんかアンカおかしいな

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 16:59:23.12

>>145
迷惑をかけるという概念は少し難しいので、もっと単純に
みんなで使う場所は決まりを守れないなら使えないと教えていた
幼稚園でもいろいろな決まりがあるので、そのくらいの年齢になれば理解できる

騒いじゃだめだとか、順番を守れとか、場所によってルールは違えど
決まりを守るということでだいたいカバーできるものだよ

言い方悪いかもしれないが、怖がらせてやめさせるのはただの脅しで
教育や躾ではないと思っている

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 19:21:53.21

ザビエルさん、アンカおかしいってよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 19:25:29.97

そんなラノベのタイトルみたいな言い方…ｗ

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 19:48:57.84

サンマの声がでてない。
死期が近い。

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 19:54:07.12

実家に帰省したら畑の草刈りが大変だった件

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 19:58:16.78

ハンマーナイフモアを買えば良いよ。
草刈りでは最強で一択である。

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 20:18:37.40

野焼きにしちゃえ

**仕様書無しさん** · 2024/08/12(月) 21:11:39.24

薙ぎ払え！

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 06:24:22.83

MOAB使えば

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 07:00:57.27

畑でこの暑い中女装してます

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 07:16:11.24

何のために

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 07:48:03.47

念のために

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 08:08:20.94

畑で女装して助走しながら除草してます

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 08:10:21.33

なぜ？

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 08:36:36.31

おやじギャグが好きだからだろう

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 09:45:15.53

あと3ヶ月は草との戦闘が必要だ。
だが最終的には敗戦が確定なのだよ。

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 10:17:55.36

どっちみち冬になれば枯れるだろ
年老いたお前らのように

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 10:32:20.33

草は春になれば復活する
だが老人は枯れる一方だ

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 10:38:19.02

草は別に復活してないよね
枯れて死んで新しく生まれてくるだけ

ほんと無能

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 10:45:06.35

多年草の雑草もあるんだよ
これだから無能は困るぜよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 10:46:59.60

>>153
状況が理解できていないのは、子育てしたことあるというのは信じがたいね
ようするに目の前の他人様に迷惑をかけてる状況なんだよ、そういう経験ないんだろう
子育てしたことがないことを疑ってしまう。
しっかり善悪を説明して本人が納得するにはそれなりの時間がかかるよ。
聞き分けのいい子なら問題にならないが、まぁそういういい子だったのかもしれない。
迷惑かけてる大人がいる前でつべこべ言うのを寛大に見過ごせる人ばかりではないよね。
こどもがいるってことに抵抗を持ってる人だったいるのは確かだよ。
ちゃんと子供に説明するのは我がとこの子供にとってはベストだが、他人からしたらどうかという話だよ。
そこのところも理解できていないみたいだから少なくとも子育てについて未熟なんじゃないかな。
確かにその都度きっちり説明するほうがいいのはわかるけどね。
だからといっても大きくなればそういうウソについて不信に思うこともなく、それが必要だったと気づいて
くれているよ。
こども３人とも高校進学時偏差値６８、６９の学校入れているから（生徒会も部活もやっている）、中学校の
先生からはこどもの教育についてはすばらしい、どうやっているのかと言われているくらいですよ。

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 10:53:23.14

>>153
雷がなったらへそを隠す
「雷さまがへそを取りにくる」
これは伝統的な言い伝えで躾の一つだろ
貴殿はこういうのも否定するのか？
そうであれば日本の伝統からしてもはずれた意見ということになるよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 10:57:20.96

>>169
セイタカアワダチソウって立ったまま枯れて、そのまま乾燥して小枝のようになる。
これを数年繰り返すと高さ2メートル超えのジャングルみたいになって手に負えんわ。

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 10:58:23.34

>>172
だから爺は既に60年なんだよ
ほんとアホすぎ

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 10:59:19.00

>>174
すまんがそれは何を躾けてるの？

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:00:22.98

>>176
お前の来世はフンコロガシに確定だ

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:01:13.00

>>177
当たり前の話だが、一般的な話だから自分で調べてみたらいいと思うよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:02:16.99

鰻と梅干しは食い合わせが悪くて腹を壊す

昔からよく言われて来ましたがコレは嘘でした
事実は鰻と梅干しは美味しすぎるので他人に真似して欲しくないというものでもした

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:03:24.15

>>179
いや内容は知ってるんだ

気になってるのは「躾」の部分
どこが躾なの？

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:06:26.56

土用の丑の日は鰻を食べて精を付けましょう

コレも嘘でした
鰻の旬では無く不味い時期で売れませんでした
どうにかして売ろうとして出来た全くの出鱈目でした

実際この時期の鰻は味が落ちてて脂ののりもイマイチ
精も旬の時期と比べたら全然付きません

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:19:44.70

>>181
なんか質問してるようだが
世の中で周知されてる常識の一つだよ
まぁ常識を疑うことも場合により必要だけどちゃんと理由と根拠と
あとできれば実績も示さないとね
常識なので説明しないよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:22:03.49

>>181
雷　へそ隠す
これをちゃんと説明するには気象に関する説明から入る必要があるね
大人　気温が低くなるから
こども　気温ってなに？
大人　ーーー気温についての説明　略ーーーーー
こども　なんで気温が低くなるの？
大人　まず雷の仕組みから説明しよう
（１）空気を断熱的に上昇させます。
※断熱的：周囲の空気と熱のやり取りがないこと。
（２）上空にいくほど気圧は低くなるため、空気塊は膨張します。
この時、自身のエネルギーを使い、空気塊の温度が下がります。
（３）温度が下がり空気中に含むことのできなくなった水蒸気が凝結して水滴になります。
※空気中に含むことのできる水蒸気の量は、温度が高いほど多くなります。これ以上水蒸気を含むことのできない状態を飽和といい、飽和状態の水蒸気の量を飽和水蒸気量といいます。この凝結した水滴が雲を形づくります。
（４）水蒸気が凝結する時、気体から液体への相変化に伴い熱を放出するため（潜熱の放出）、空気は浮力を得てさらに上昇し、雲が発達していきます。
※空気塊が乾燥している場合は、水蒸気の凝結による熱が放出されないため、空気塊は浮力を得られず上昇せずに下降してしまいます。
このように、水蒸気は雲の発達するエネルギー源となることから、あたたかくて湿った空気が雲の発達する条件となります。
こども　空気って何？　気圧って何？　膨張って何？　水蒸気って何　凝結って何？
頑張って説明してあげてください。

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:28:27.57

>>181
「雷へそ隠す　躾」でググれよ。いくらでも出てくるよ
それでもなんかいいそうだね

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:37:35.12

>>185
だから知ってるってw

「躾」とは礼儀の事だぞ
臍を隠すことで低姿勢に云々が有効だという話だとしてそれは「礼儀」なのか？ってコッチは言ってんの

躾の使い方間違ってるって気付かない無能ちゃん

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:39:46.26

礼儀や作法を躾けるとは言うが対処法方を躾けるとは確かに言わんな

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:41:24.49

へそが無いオレはどうする

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:41:58.59

雷がゴロゴロ鳴ってる中で鼻水垂らしながらヘソ出してキャーキャー遊んでる子供がいたら、躾がなっとらん！って思うだろ？

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:46:52.25

>>189
躾とは言わない

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:48:55.93

>>186
つまらん
じゃあ
礼儀作法に関する躾はきっちり説明して
礼儀作法以外のものは脅かしてもいいということで
納得したのかな？
なんで躾でないものは脅かして問題ないか説明できるのかな？

子育てにおいてその２つを分ける意味があるのかそこが大いに疑問だね。
まぁ最初から子育て経験のない人の意見だとは思っていたけどね

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:50:46.07

>>190
日本語は時代とともに変化するから
正式には躾とは言わないが
けっこうこれを躾という人が多い
だから今後変わるだろう
言葉の定義だけが貴殿のよりどころというのはわかったよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:51:18.69

雷が鳴ったらヘソを隠す
これが大人のマナー

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:52:57.41

お前らはヘソ出しで歩いてるのか

**117** · 2024/08/13(火) 11:54:12.14

>>186
というか私は最初から躾の話はしていないよ　>120 でも貴殿は書いてない
途中で躾の話に変えただけだな

**117** · 2024/08/13(火) 11:55:21.91

ああそうか　>174で躾と書いてるね　それは取り消す

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:57:05.93

歳とると物忘れ酷くなるよね

**117** · 2024/08/13(火) 11:57:39.36

>>186
結論として
>>117の脅かしていうこときかす
ことは反論できないということでFA だな

まぁ躾とは言わないというのは貴殿の意見を尊重するよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 11:58:37.66

>>198
OK

**117** · 2024/08/13(火) 12:00:37.64

>>199
あと　子育て経験ないもFAでいいか？

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 12:04:09.14

酷い粘着的な連投だが、何時ものマウント爺さんだろう

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 12:10:05.05

>>200
娘が2人居るからそれは違う

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 12:22:41.29

婆は盆休みなのか

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 12:28:52.05

SAPの新基幹システム移行に失敗して出荷停止になってたプッチンプリンがようやく食べられるぞ
早く冷凍ブリンにしたいな
まともな移行も出来ないレベルの低い奴らにまかせんなよ、全く！

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 12:30:52.09

別にプリンは家で簡単に作れるし

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 12:34:48.17

SAP S/4HANAへの移行が駄目だったらしいな

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 13:06:58.00

>>195
今日君と話してるのは別の人だよ
自分は>>153以降子育てについて何も書いていない

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 13:09:00.88

>>202
ああ娘の場合だと緊急性が高いことは少ないかもね
せっかくいい議論ができたのに相手を「無能」とか
誹謗中傷まがいの言葉でこき下ろすのは止めよう。
貴殿も>>120を完全に否定しても私はせいぜい未熟者どまりだしね
あと躾のこと調べているうちに『しつけ』としてやってはいけない１０のこと　
＜　『しつけ』としてやってはいけない１０のこと　＞
　１、子どもが習い事、塾、部活動をやめたいと言っても辞めさせない。
　２、宿題や勉強を終わらせてからでないと遊びに行かせない。
　３、親が決めた約束を守らなかったら罰を与える。
　４、子供の嘘を厳しく追及し責める。
　５、しつけのために顔や頭を叩く。
　６、しつけのために食事を与えない。
　７、テストの点数や成績が悪かったという理由で罰を与える。
　８、問答無用でゲームやスマホを取り上げる。
　９、子どもが希望することにはいつも条件をつける。
　１０、子どもに恩を着せたり罪悪感を持たせて親の言うことを聞かせる。

一般的には部活をやめる辞めないの話も躾のうちって話になってる、
そんなことより、上のうち
１は、辞めさせなかったことがあるな
小学校低学年で柔道習い始めたころ大学の単位になるのか大学生が指導に来てた
これが問題で「殺す」「死ね」とか言葉を出すので怖いからいけないというのです。
それでサークルの先生にお話ししました。あの大学生の言葉をやめさせるないと
続けるのは難しいと話ました。するとすぐ大学生に話をし、大学生は親の私に謝罪し
もう言いませんので続けさせてくださいと言ってきたので息子に謝ってください
と言いましたが、これは受け入れられず、大学生は去ることになり柔道を続けました。
１０のことと言っても若干やりすぎ間があると思う。

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 13:12:41.06

>>208
誹謗中傷を書いているのは>>120ではない
>>202も別の爺さんだ

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 13:21:46.22

>>173があまりにも誤解だらけなので面倒になり放置したところへ
>>174にレスする人が出たので間違えられたんだろうね

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 13:27:10.16

すげぇ長文で粘着的なレスだなあ

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 13:27:16.63

話者認識も出来ないとはpython以下の無能か

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 13:29:20.23

ここ最近無能連呼爺が居座っておるな

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 13:30:29.62

>>209
それはすまなかった。
まぁIDなしだとこういうことがおこるのは仕方ないと思うよ
>199 書いたのは　>120 ではないってことなのかな

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 13:32:34.76

>>210
自分なら１点に絞って反論するけど、できないってことは
納得してると判断されても仕方がないよね

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 13:34:06.02

>>214
そうだね>>199は別の人だし
雷の話にも一切言及してない

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 13:37:58.73

>>216
でも放置してる　つまり反論できないので　>199と同意ととれるよ
それがいやなら　>173の反論を待ってるよ
それから、子育ての実績も書かないと信用できない感じだね

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 13:38:18.77

>>215
なぜ煽るのかｗ
仕方ないので少々説明すると
＞善悪を説明して本人が納得するにはそれなりの時間がかかる

ここがそもそも違う
前述のとおりで、迷惑をかけるという概念は小さい子供には難しい
だから「決まりを守れないなら公共の場を使うことはできない」ことだけを教えた
当然善悪の説明などしない

**仕様書無しさん** · 2024/08/13(火) 13:41:05.30

>>218
なぜ決まりを守らないと使えなくなるかを説明出来てない無能