SES(客先常駐)エンジニアの集会所 22

**仕様書無しさん** · 2024/08/05(月) 07:11:42.02

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712379624/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1714996437/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716603226/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1717602480/

※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1718979725/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1720237246/

次スレは>>970が立ててください

みんなで力を合わせてSESから脱却しよう

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 18:15:26.43

ソフトウェア開発にあるあるだけど、しゃべってばかりの人はあまり業務に貢献していない
やたら会議を開く人、会議で発言する人、グダグダ話すタイプの人は実はあまり仕事していない
ある一定以上に粒度の粗い会話は無意味なことが多い
言葉尻をとらえて質問ばかりする人も業務に貢献していない
素人はこれを見抜くことができない

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 18:23:45.53

>>852
逆に無駄じゃ無い会議ってどんなの？

逆に積極的に発言しないと不味い会議ってどんなの？

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 18:27:06.27

ね

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 18:53:23.00

長く生きれば生きるほど、人を侮ってはいけないと感じることがたくさんある。
エリートが常識的に考えてありえないことをけっこうしてるよね。
ニュースになってるよね。
能力が高いと勘違いしてしまう典型例なんだよね。

土下座したり、泥水をすするエリートは超人だよね。
あ、この人に勝てないさそう(T_T)と思ったわ。

人をあなどっていいことはなにもないわ。

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/08/25(日) 18:55:44.28

人を侮ってるのは100%相手に伝わるんだよね。
倍返しされてる人を何人も見てきた。
それが原因で潰れた会社もあった気がする。

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 19:17:31.22

初期の派遣業は人売りと言われていてイメージが悪く堅気の会社は参入していなかったらしい

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 19:22:51.50

>>804
実際に払われるかことまで労基署が動くとか動かないとか言うなら相当わかってないね。
給与不払いは労基署は動くよ。
逆に動かなかったソースだしてくれよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 19:23:42.02

>>805
だから動かなかったケースだせよ
ないなら貴殿はただの嘘つき

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 19:29:09.42

>>838
2000万ってやばくね？

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 19:34:04.54

>>804
そこにはあくまで未払い給与の救済についてかいてるわけだが
会社がいろんな形があるが廃業する際は、債権者同士で残った資産をわけ会うことになるが、未払い給与はそれより優先される。
そのつぎに優先されるのが法人税や社会保険。最後にようやく仕入先の代金回収になる。
それでも現金預金その他の資産がない場合は会社から回収はできないのはおっしゃるとおりで、国の救済措置があるのであきらめないことだよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 19:48:50.22

>>859
え？うちの会社
過去に1年分の給料未払いがあって労基行ったけど調査した結果動けないと言われた
動けない理由が先に述べた通り

体験談やで

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 19:57:09.39

>>838
に、に、にせんまん！？

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 20:02:42.90

>>797
SESで仕入れ？？？

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 20:59:24.13

>>862
えっ
どっちの立場でいってるのかな
労働者の立場か会社側の立場か?
その理由とやらは会社側の話だろ?
労働者が訴えているのか?
訴えなければ動かない場合があるということかな?
よっぽどヴぁかな労働者だった場合の話かな

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 21:01:44.71

>>864
あほは相手にしないよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 21:06:30.80

>>862
というか君の給与は1年間未払いで
労基署はなにもできないといわれれて
君は1年分の給与を放棄した。でもそれ以降払われてるから俺はハッピーって思ってるのか?
それなら相当ヤバい人だけどな

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 21:11:05.31

妄想行間くんに何マジレスしてんの？
アホちゃう
こいつは元から働いたこともないニートだよw

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 21:17:07.94

ごめんなさいというか
黙るまで意見するのが私の主義

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 22:01:25.83

SESをはや14年、がむしゃらに働いたおかげでやっと貯金が来年には2000万になりそう
独り身無趣味飲む打つ買うなし・さらに持ち家、なので年収350万ぐらいの低強度SES（監視オペとか？）に転向できないかなって妄想しているけど
賢明なるおまんらの意見を聞かせてくれ

**870** · 2024/08/25(日) 22:02:37.14

なおいまはSESでクラウドの設計やら構築やら運用やら、なんでも屋のSESで600万ぐらい頂いているよん

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 22:07:08.36

気がついたらなにもできない人間になっていた

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 22:07:51.28

今の時代2000で老後マトモに生きていけるわけ無いから少なくともその倍貯めるまでは続けた方が良いぞ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 22:08:40.77

小学生の時分にみた自分のイメージは間違いじゃなかった
低い天井が延々と続いている
自分の未来は綿密に閉ざされていた

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 22:10:46.81

>>873
下手に貯めるより全く無い方が支援受けられて楽だけどね

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 22:18:38.86

>>838
20代で年収2000万！？

**870** · 2024/08/25(日) 22:49:26.80

ありがとう！
>>873
うーん、なるほどなぁ　でもわしは貯金に頼る気はないんだよねぇ
とりあえずあると安心みたいな感じで

老後は20年後ぐらいだし、その頃には日本は東アジア大戦による核兵器使用と大震災で壊滅しているから、
老後のことなんで心配しなくてもええがな
それにどうせ老後は年金とバイトで働くしかないんだから
楽しく今を楽しもうや

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 22:54:13.15

>>877
老後まで働くなら良いんじゃね
普通の人は老後まで働きたく無いし毎月小旅行とかしたいからその金を貯める

**870** · 2024/08/25(日) 23:11:54.55

>>878
「普通」なんて2024年には昭和の言葉だよん
笑われるよん
多様性のある時代なんだから昭和の価値観なんて捨ててアップデートしようおっお

**870** · 2024/08/25(日) 23:12:34.62

これだからネトウヨは馬鹿と言われるんだよん

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 23:13:19.21

手に職の扱いにならないのがSES

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 23:16:53.71

でもプロパーになると20代後半で年収2000万らしいぞ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 23:40:15.27

PLってコード書く？
レビューと進捗確認だけしたいんだけど

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 00:17:31.80

人生は酷いわ。
自分は知恵遅れなのかなと悩んでた時期がめちゃくちゃ長かったんだ。
知恵遅れじゃなくて他の人より思考能力が高いだけだって気づいたのはつい最近なんだわ。
なんでこんな簡単なことに…きづかなかったんだ…オレは…つらい…
上場企業のサーバーをダウンさせた時からすげえ違和感があったんだ。
ニュース報道される前からどういう報道がされるかわかったんだぜ…。
どういう汚いことが行われてるかわかったんだぜ…
そのおかげでお金を稼げたんだぜ…
なんでもっと早く気づけなかったんだろう…

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 00:28:45.27

その手があったか…

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 08:50:26.41

非婚しか日本のIT技術者になれない原因

支配者層による奴隷攻撃

日本の製造業が貿易黒字になり日米が貿易摩擦
ビルゲイツが日航機を墜落させTRON技術者殺害
日本がプラザ合意で円高にされて経済株価暴落
小泉竹中が多重派遣業界にしてIT技術者を攻撃
文科省がゆとり教育制度にしてIT技術者は衰退
残業で金稼ぎや共働きが無理でIT技術者は滅亡

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 09:23:05.04

年収1000万ほしあ

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 09:33:52.65

>>870
エージェントによっては週3くらいの案件もあるから悠々自適出来るな
まあ俺は週4休みあっても活かせない気がする
週休3日くらいがちょうど良い

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 10:08:17.23

>>800のスカウトはリクナビ？

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 10:09:42.51

>>800のスカウトはリクナビ？
テクノプロとかワールドインテックとかスカウト乱射してそうなところは即効でブロックしたな

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 11:00:20.11

>>888
よっぽどのブラックでもない限り大体どこも年間休日128日だからsesでも週休3日みたいなもんよ
ホワイト正社員だとこれに有給15日とリフレッシュ休暇7日ぐらい乗るから年休150日

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 14:11:28.28

やる気が無い
転職も難しい

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 14:21:14.32

やる趣味ある奴と親の相続があればハッピーよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 15:15:44.37

何だ家庭も持ってないのか

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 15:26:47.45

上司

結婚が原因で業務がおろそかになるんじゃないのか？
育休の間のタスクの遅れはどうするつもりなのか？
扶養手当等の会社に余計なコストがかかることを理解しているのか？
社員としての自覚が足りないんじゃないのか？

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 15:48:33.73

プロパーだと年収2000万

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 15:50:19.95

上司

君が既に割り振られた仕事を終えてるのは理解している
だがプロジェクト全体の進捗は遅れており、君以外の人は自分の遅れた作業を挽回しようと最近ほぼ毎日の様に朝早くから終電間際まで仕事をしている

なのに君は自分の作業が終わればさっさと定時で帰るというのか？
チームの一員として自覚はあるのか？
同じ様な時間まで先行して作業を行うなり他人の遅れを手伝うのが普通だろ

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 15:51:45.66

SESや派遣に言っても意味が無い話だぁねw

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 16:07:01.02

そういわれましても
おたくの評価制度のせいで
人の仕事に手を出したらものすごい憎悪が

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 16:13:53.27

にくしみ

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 16:26:24.40

ﾆｸｼﾑ

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 16:30:26.89

怨念

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 16:34:17.05

ﾏｷｼﾑ

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 17:10:17.07

フリーの頃に戻りたいなあ
言語もfwもツールも全部自分で選べたし時間も自由
まあ結構サボってたけどw
営業力ないからこっちに来るしかなかった

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 18:44:15.76

フリーは足下を見られて買い叩かれる

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 19:12:21.71

>>904
フリー興味あるけど、営業ってどうやってるん？
言語や開発環境も選べる組み込みで飯くえたら幸せだなあ('A`)y-~~

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 19:32:40.85

エージェント経由で想定年収400万弱のSESにとりあえず就職できた。
ゴミ経歴のオッサンだから、他に選択肢がない。

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 19:47:20.79

かわいそう

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 19:53:38.25

SESな時点で経歴は関係ないけどな

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 20:03:26.28

官公庁系の案件は以下の理由から絶対に避けるべきだ。
・ソフトウェアの利用制限が多く、VSCode、WinMerge、Gitが使用禁止。
・秋から冬にかけて残業が多い。
・技術が3世代ほど遅れており、レガシーである。
・技術以外の煩雑な部分で時間を取られることが多い。

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 20:29:12.96

新卒の年収やん

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 20:39:36.86

新卒でもピンキリだけど大手だと新卒でも年収700万だからね

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 20:51:13.22

海外は1000万越えるのにな

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 20:57:46.18

>>880
頭が悪いからネトウヨになる

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 21:25:46.14

弟が笛を吹きまくるから辛い。
9時過ぎてるんだ…
やめてほしい…
辛い…

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 21:34:15.28

官公庁のシステム開発はメモ帳

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 21:35:31.25

新卒でお金がもらえるところは、開発を行わない企業だ。これ、豆知識ね。

企業からすると、新人に開発をさせるにはある程度の投資が必要だ。なぜなら、一人で仕事ができるレベルになるには、実務経験が5年程度必要だからだ。ちなみに、開発に一生懸命取り組むと、仕事漬けになり、サービス残業が増えてしまうのは悲しいことだね。

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 21:48:20.81

VSCodeは確かに優れたツールだが
古のIT業界では皆がVimやemacsでコード書いてたんだ
メモ帳で開発は出来ない事じゃない

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 21:51:04.45

意地張って楽になるライブラリやパッケージ使わないやつって頭悪いよな

警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/26(月) 23:26:31.23

便利なものは使わないとな、効率化できないんじゃあ終わってる

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 23:39:52.28

便利なツール使って
便利なライブラリ使って
便利なシステム作って

でも顧客の偉い老害役員が鶴の一声で

紙に印刷する機能追加して
ハンコ押された紙を取り込む機能追加して

何やってんだろうね俺達

**仕様書無しさん** · 2024/08/27(火) 00:10:43.25

vscode使えないのはエクステンションのせいかね
何なら使って良いんだろうか

**仕様書無しさん** · 2024/08/27(火) 09:42:58.05

支配者層による奴隷攻撃に騙される愚民

馬鹿非婚しか日本のIT技術者になれない原因

日本の製造業が貿易黒字になり日米が貿易摩擦
ビルゲイツが日航機を墜落させTRON技術者殺害
日本がプラザ合意で円高にされて経済株価暴落
小泉竹中が多重派遣業界にしてIT技術者を攻撃
文科省がゆとり教育制度にしてIT技術者は衰退
残業で金稼ぎや共働きが無理でIT技術者は滅亡

**仕様書無しさん** · 2024/08/27(火) 14:11:07.30

セキュリティ厳しい所は行きたくねえな
低賃金のくせに色々と要求が多い

**仕様書無しさん** · 2024/08/27(火) 14:34:12.88

無能のくせに選り好みしてる場合かよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/27(火) 14:55:04.02

無能ってさ
質問メール出しても永遠に答え返ってこないよな
何なんだ一体こいつら
仕事してんのか

**仕様書無しさん** · 2024/08/27(火) 16:14:46.43

>>910
大手金融の基幹業務系もこんな感じ

**仕様書無しさん** · 2024/08/27(火) 16:55:01.16

まじで求人がSES企業しかないの草

**仕様書無しさん** · 2024/08/27(火) 20:40:12.40

官公庁、メガバンクをやってきた俺がきっぱり答えてやろう
全くその通りだ、そのかわりプロジェクトの推進スキルは異様につく
(そういうレベルの仕事をしていれば)

**仕様書無しさん** · 2024/08/27(火) 21:08:54.25

え、今月で終了ってさっき聞いたんだが
こいつやばすぎやろ

**仕様書無しさん** · 2024/08/27(火) 21:59:24.65

>>926
無能に質問メールしてる時点で無能だなｗ

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 07:11:58.64

>>927
金融と官公庁はテレワーク環境あるのに禁止が多いね
意味のないノートパソコンだよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 07:14:11.00

>>928
sesとsierと派遣の違いがわからん
グループ会社の社内seで入っても就業はグループ会社の常駐先なんてパターンもあるしITって98%がどっかに派遣されている気がする

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 07:17:41.70

sesは偽装請負

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 07:23:24.65

>>933
お前みたいなバカは一生分からなくていいよ。

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 07:27:51.21

>>933
それが嫌なら自社でクラウドサービスとかパッケージ作ってる所に行けば良いじゃん

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 08:30:42.23

転職サイトに登録したら、SESの求人が山程きた。

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 08:38:20.94

おめでとう

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 08:53:50.77

社内SEとか求人1人に100人以上来るらしいからな
おまえらみたいなゴミじゃムリw

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 09:07:00.01

馬鹿非婚しか日本のIT技術者になれない原因

支配者層による奴隷攻撃

日本の製造業が貿易黒字になり日米が貿易摩擦
ビルゲイツが日航機を墜落させTRON技術者殺害
日本がプラザ合意で円高にされて経済株価暴落
小泉竹中が多重派遣業界にしてIT技術者を攻撃
文科省がゆとり教育制度にしてIT技術者は衰退
残業で金稼ぎや共働きが無理でIT技術者は滅亡

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 10:06:13.87

社内SEって薄給で仕事ハードなイメージ
なんでみんな憧れるのかよーわからん
普通にSESで俺はいいと思うけどね気が楽だし誰にも気を遣わなくていいから

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 10:07:12.18

俺が社内SEで求人探してた時はどこも500～600万ポッチでハードな案件しかなかったな
今は違うのかもしれないけどね

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 10:11:04.69

社内の折衝、社内システムの企画、設計、開発、プロジェクトマネージャーをやらされて600万とか誰だやるんだよって思ったよwww

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 10:19:41.40

>>943
そんなに仕事しないよ

設計やら開発はN○CとかI○Mとかに出すだけ
企画やら要望を纏めてそういう会社に出すだけよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 10:21:59.75

大手はそうかもしれんが
ほとんどは外にださねぇよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 10:50:34.48

>>944
社内SEなの？
仮に社内SEじゃなければ何故わかるの？

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 11:16:29.93

炎上中
更新依頼を断ったら
営業から改善するから続けて欲しいと
ウザイわ

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 11:28:36.13

>>946
社内SEだよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 12:15:08.97

営業からしたらどんなアホでも現場入れときゃカネになるからな
改善なんかまともにするわけないやろw

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 12:44:13.86

>>949
文脈分からないの？

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 12:46:17.48

文脈論破w

**仕様書無しさん** · 2024/08/28(水) 13:06:49.16

>>948
年収いくら？