SES(客先常駐)エンジニアの集会所 22

**仕様書無しさん** · 2024/08/05(月) 07:11:42.02

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712379624/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1714996437/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716603226/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1717602480/

※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1718979725/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1720237246/

次スレは>>970が立ててください

みんなで力を合わせてSESから脱却しよう

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 11:17:14.54

20代の時に派遣、SES大手に飛び込むべきだったな。
中小では大人の汚い世界の勉強しかできなかった。
会社は違法行為やりまくりだったから、ワイの良心がぶっ壊れたと思う。

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 11:47:10.63

>>797
うそばっかだな　なんで恥さらしたいの?
AI による概要

+7
会社が清算（倒産、特別清算、会社更生、民事再生など）した場合、原則として未払いの給与や退職金は倒産手続き中に支払われる可能性があります。ただし、会社に財産が残っていない場合は支払いを受けることができません。その場合は、国が倒産した会社に代わり、未払いとなっている給与や退職金の一部を支払ってくれる「未払賃金立替払制度」を利用することができます。
立替払制度を利用するには、勤め先の要件と労働者側の要件を満たす必要があります。立替払いで受け取れる金額は、未払賃金総額の8割で、退職日の年齢に応じた限度額があります。限度額は、退職日における年齢が45歳以上の場合は370万円（立替払いの上限額は296万円）、30歳以上45歳未満の場合は220万円（立替払いの上限額は176万円）、30歳未満の場合は110万円（立替払いの上限額は88万円）となっています。
また、会社が民事再生を行なった場合は、未払いの給料については一般優先債権として扱われるため、全額を支払ってもらうことが可能です。

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 11:50:08.19

>>797
それから
労基署では行政処分でいくらでも給与未払いは動いていて
ネットで検索すれば判例はたくさんみつかるよ
で支払いされるかどうかはその後の話
債権の回収の話だよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 11:51:22.29

>>802
「一部」「8割」とかちゃんと書いてあるでしょ
「条件を満たす」必要もある
会社が「民事再生」しない場合もある

言ってる通り払われない事もあるやん

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 11:52:09.39

>>803
そりゃ見つかるよ
でもそれって氷山の一角やで

警備員[Lv.19] · 2024/08/25(日) 11:58:21.03

プロパ「俺らが楽するためのBP(奴隷)なのに勘違いすんな」
BP「プロパが先陣切って仕事しろよカス」
交わるわけないべ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 12:05:31.69

SESは奴隷なんだからお前が間違ってるよ
プロパー様の業務委託なんだから言われたことは絶対服従だよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 12:20:04.41

そもそもプロパは楽じゃないから給料がいいんだろ
資料開きまくって常に会議して客先の要望を聞き出すその上設計書作って、プログラムの土台を作るどれも失敗したら偉いことになる
楽なプロパーって人事とか総務らへんの人じゃないの？？

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 12:26:22.97

そもそもまともにコードの読み書きする気がない＆できないのがブロバーなのに
プリョグラムの土台作れるブロバーなんて100人に一人もいないよ
いい加減知ったかはやめような無職君

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 12:37:59.80

プロなのにパーってこと？

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 12:53:24.85

>>809
違うぞ
書けるけど書かないのがプロパー

だってプロパーがプログラム書いたらSESと同じやん
同一労働同一賃貸って意味でね

SESより多く給料貰ってるんだからコード書く訳ないじゃん
そこが分かってないから奴隷SESなんだよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 12:57:00.85

最新の文法や言語、フレームワークごとの差異を正確にわからんでも務まるから
プロパーのが楽だと思う

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:00:35.14

新人のコード書きと同レベルでまともな奴の10倍ぐらい時間かかって
しょうもない糞みたいなバグ直すとか鼻くそレベルの実装ぐらいならそらできるだろう
おまえみたいにSESに憧れてて毎日奴隷奴隷としか書くことができないチンパンゴミ無職は
知ったかでしかレスつけれないから一般的な゛まとも゛のレベルがわからないんだよ
おまえの言ってる゛書ける゛は小学生でも出来るレベルのことな
阿呆

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:04:15.06

それにしてもいつ覗いても行間空けのゴミ無職君がスレ荒らしてて戦慄するわｗ
たぶんスレ荒らすバイトでもしてるんだろうけどそうじゃなかったらガチの池沼だろ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:06:14.79

プロパーの派遣社員に対する立ち位置は、斉藤元彦知事の県職員に対するそれと似たようなもんやぞ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:06:55.48

>>813
小学生でも書けるレベルで合ってるよ
何言ってんの？
それで十分だからね

だって評価されて上に行って高い給料貰うのに技術力高めても無駄だし

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:09:48.46

世の中分かってないのが多いんだよね

例えば大臣だってその分野の専門家じゃ無い場合が多いし1番知識がある訳じゃない

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:11:09.17

何が怖いってガチでこの行間空けゴミ無職君みたいにif文とfor文を覚えただけで
プログラムできると勘違いしてるブロバーがいるから怖いんだよな

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:11:28.69

>>813
あとSESに憧れるなんて無いよ
気持ち悪い妄想やめてよw

こっちはSESを奴隷扱いしてるプロパーなんだからさ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:14:02.50

>>818
多いと思うよ
だってそんな教育は受けないというか2、3日程度だからね
何故かというと高額報酬に繋がらないから

一応知識として簡単な事は教えられるだけ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:14:16.41

開発管理してるプロパーは客とSESとか上司の間で板挟みになってるのしか見たこと無いな

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:16:45.28

プロッパはコード書けないっていう現実を教えてあげる

アホ「コード書ける！書かないだけ！SESは奴隷！（ﾑｯｷｰ！」

朝起きたらちゃんと薬飲まないとダメだろ池沼

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:18:12.29

ああでも勘違いしてると困るから言っておくと
2、3日の研修だけで基本情報程度は合格出来る
それぐらい頭女出来は違う

未経験新卒で入っても5月だっけ？6月だっけ？で午前免除試験受けて午後もCBTでサクッと合格とって来るよ
最近の新人で合格出来なかったやつ1人も居ないしね

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:19:09.24

コ、コードは書けなくても、せ、設計はできるからっ！

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:19:57.55

誤字脱字多すぎだろお前ら

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:20:23.74

明日はちゃんと朝から病院行って作業所の面接に行って来い池沼ゴミ無職君ｗ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:22:51.83

そうかゴミ無職君はSESに憧れてるからSESになるため一生懸命基本情報の勉強したけど取れなかったのかｗ
ガチ馬鹿やんｗ
無職だから基本情報持ってても実務で何の役にも立たないことも知らんのなｗ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:23:08.80

>>822
お前こそ薬飲んだ方が良いぞ

現実見ろよ

コード書けない書かないプロパーが普通に居る
でもクビにならない
出世する
給料も高い

お前らのいう事が合ってるなら何故この状況が普通なんだ？
まず目の前の現実受け止めろ
現実から逆算してみろ
お前らの考え方が世の中の一般とズレてる

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:25:32.80

まぁ実際コードってちょっと本読めば誰でも書けるんよな
畑違いの素人でもエクセルのマクロを見よう見まねで書いてるぐらいだし

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:26:56.44

Webデザイナーも普通にJavaScript書いてるしな
そこまで高度なスキルでもない

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:27:52.34

あーあｗゴミ無職が発狂しちゃったｗ
ゴミ無職のくせに一丁前にキレるんだなｗ
明日は妄想発作起きる前にちゃんと病院行けよ
池沼ｗ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:30:26.71

プログラミングなんて今どき小学生でもやってるわ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:36:42.84

日本の会社勤めればわかるけどすごいコード書くよりプログラム全体の体裁整える方が大事だから
コメント文に誤字なんて書いてみろ
PMから怒号が飛んでくるぞ
もっともどの現場行ってもPMクラスのやつ中身知らないからあら捜ししているだけなんだろうけどね

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:37:44.68

エクセルマクロｗ
プログラムっちゃあプログラムだけどあーいう構造化も何もないもんを引き合いに出してる時点でバカ丸出しなんだよな
ゴミ無職君含めてこういう頓珍漢レベルの低スキル者はキッズパプに上がってるソースとか
開発ソフトで取り込んで動かしたりとかしたことないのか？
まあどうせゴミ無職の自演だろうけど

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:40:01.57

>>831
発狂してるのお前だけだよ無能奴隷

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:41:03.84

SESで20代後半で年収700万貰っててすまん

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:41:06.61

>>834
VBAは普通に構造化出来るよね
無能なのかな？

無能かw

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:42:31.60

>>836
少ないね
俺が20代後半の頃は2000万ぐらいだったよ
プロパーだけどね

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:43:54.80

お前ら無職にエサやるなよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:44:06.81

構造化とオブジェクト指向がごっちゃになってんじゃねーの？
知らんけど

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:44:50.74

少ないね
俺は年収1億ぐらいだったよ
SESだけどねｗ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 13:54:17.65

まあゴミ無職じゃキッズパブのソースもまともに読めるわけねーかｗ
ひきつづきエクセルマクロの勉強でもしとけｗ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 14:17:34.82

>>838
すご！
何の仕事してたの？

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 14:18:10.82

>>838
今は何歳？
もっと貰ってるってこと？

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 14:25:28.74

行間空けゴミ無職自演で大暴れ中

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 14:52:41.33

使えば日の業務が2時間は楽になるツール作ろうと思ってんだが
客先で使ったらダメになるケースがあるらしい
何故？ｗｗｗエンジニアだぞ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 14:58:55.62

お前の糞ツールから情報漏洩するかも知らないから

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 15:00:52.31

ねこ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 15:25:02.51

効率化すればいいだけの話なのに
忙しく振る舞うのが好きな連中が多すぎ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 16:10:24.91

“静かな退職” 当事者に聞く働かない理由「頑張っても給料が上がらない…」「仕事してる感をいかに出すか」雇用者の悩み｢クビにはできない」“採用してはいけない人”を見抜くには

https://times.abema.tv/articles/-/10139872

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 16:43:02.01

ウチの会社の社長なんて年中遊びまわっててほとんど会社に来ないよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 18:15:26.43

ソフトウェア開発にあるあるだけど、しゃべってばかりの人はあまり業務に貢献していない
やたら会議を開く人、会議で発言する人、グダグダ話すタイプの人は実はあまり仕事していない
ある一定以上に粒度の粗い会話は無意味なことが多い
言葉尻をとらえて質問ばかりする人も業務に貢献していない
素人はこれを見抜くことができない

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 18:23:45.53

>>852
逆に無駄じゃ無い会議ってどんなの？

逆に積極的に発言しないと不味い会議ってどんなの？

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 18:27:06.27

ね

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 18:53:23.00

長く生きれば生きるほど、人を侮ってはいけないと感じることがたくさんある。
エリートが常識的に考えてありえないことをけっこうしてるよね。
ニュースになってるよね。
能力が高いと勘違いしてしまう典型例なんだよね。

土下座したり、泥水をすするエリートは超人だよね。
あ、この人に勝てないさそう(T_T)と思ったわ。

人をあなどっていいことはなにもないわ。

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/08/25(日) 18:55:44.28

人を侮ってるのは100%相手に伝わるんだよね。
倍返しされてる人を何人も見てきた。
それが原因で潰れた会社もあった気がする。

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 19:17:31.22

初期の派遣業は人売りと言われていてイメージが悪く堅気の会社は参入していなかったらしい

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 19:22:51.50

>>804
実際に払われるかことまで労基署が動くとか動かないとか言うなら相当わかってないね。
給与不払いは労基署は動くよ。
逆に動かなかったソースだしてくれよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 19:23:42.02

>>805
だから動かなかったケースだせよ
ないなら貴殿はただの嘘つき

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 19:29:09.42

>>838
2000万ってやばくね？

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 19:34:04.54

>>804
そこにはあくまで未払い給与の救済についてかいてるわけだが
会社がいろんな形があるが廃業する際は、債権者同士で残った資産をわけ会うことになるが、未払い給与はそれより優先される。
そのつぎに優先されるのが法人税や社会保険。最後にようやく仕入先の代金回収になる。
それでも現金預金その他の資産がない場合は会社から回収はできないのはおっしゃるとおりで、国の救済措置があるのであきらめないことだよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 19:48:50.22

>>859
え？うちの会社
過去に1年分の給料未払いがあって労基行ったけど調査した結果動けないと言われた
動けない理由が先に述べた通り

体験談やで

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 19:57:09.39

>>838
に、に、にせんまん！？

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 20:02:42.90

>>797
SESで仕入れ？？？

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 20:59:24.13

>>862
えっ
どっちの立場でいってるのかな
労働者の立場か会社側の立場か?
その理由とやらは会社側の話だろ?
労働者が訴えているのか?
訴えなければ動かない場合があるということかな?
よっぽどヴぁかな労働者だった場合の話かな

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 21:01:44.71

>>864
あほは相手にしないよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 21:06:30.80

>>862
というか君の給与は1年間未払いで
労基署はなにもできないといわれれて
君は1年分の給与を放棄した。でもそれ以降払われてるから俺はハッピーって思ってるのか?
それなら相当ヤバい人だけどな

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 21:11:05.31

妄想行間くんに何マジレスしてんの？
アホちゃう
こいつは元から働いたこともないニートだよw

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 21:17:07.94

ごめんなさいというか
黙るまで意見するのが私の主義

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 22:01:25.83

SESをはや14年、がむしゃらに働いたおかげでやっと貯金が来年には2000万になりそう
独り身無趣味飲む打つ買うなし・さらに持ち家、なので年収350万ぐらいの低強度SES（監視オペとか？）に転向できないかなって妄想しているけど
賢明なるおまんらの意見を聞かせてくれ

**870** · 2024/08/25(日) 22:02:37.14

なおいまはSESでクラウドの設計やら構築やら運用やら、なんでも屋のSESで600万ぐらい頂いているよん

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 22:07:08.36

気がついたらなにもできない人間になっていた

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 22:07:51.28

今の時代2000で老後マトモに生きていけるわけ無いから少なくともその倍貯めるまでは続けた方が良いぞ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 22:08:40.77

小学生の時分にみた自分のイメージは間違いじゃなかった
低い天井が延々と続いている
自分の未来は綿密に閉ざされていた

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 22:10:46.81

>>873
下手に貯めるより全く無い方が支援受けられて楽だけどね

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 22:18:38.86

>>838
20代で年収2000万！？

**870** · 2024/08/25(日) 22:49:26.80

ありがとう！
>>873
うーん、なるほどなぁ　でもわしは貯金に頼る気はないんだよねぇ
とりあえずあると安心みたいな感じで

老後は20年後ぐらいだし、その頃には日本は東アジア大戦による核兵器使用と大震災で壊滅しているから、
老後のことなんで心配しなくてもええがな
それにどうせ老後は年金とバイトで働くしかないんだから
楽しく今を楽しもうや

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 22:54:13.15

>>877
老後まで働くなら良いんじゃね
普通の人は老後まで働きたく無いし毎月小旅行とかしたいからその金を貯める

**870** · 2024/08/25(日) 23:11:54.55

>>878
「普通」なんて2024年には昭和の言葉だよん
笑われるよん
多様性のある時代なんだから昭和の価値観なんて捨ててアップデートしようおっお

**870** · 2024/08/25(日) 23:12:34.62

これだからネトウヨは馬鹿と言われるんだよん

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 23:13:19.21

手に職の扱いにならないのがSES

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 23:16:53.71

でもプロパーになると20代後半で年収2000万らしいぞ

**仕様書無しさん** · 2024/08/25(日) 23:40:15.27

PLってコード書く？
レビューと進捗確認だけしたいんだけど

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 00:17:31.80

人生は酷いわ。
自分は知恵遅れなのかなと悩んでた時期がめちゃくちゃ長かったんだ。
知恵遅れじゃなくて他の人より思考能力が高いだけだって気づいたのはつい最近なんだわ。
なんでこんな簡単なことに…きづかなかったんだ…オレは…つらい…
上場企業のサーバーをダウンさせた時からすげえ違和感があったんだ。
ニュース報道される前からどういう報道がされるかわかったんだぜ…。
どういう汚いことが行われてるかわかったんだぜ…
そのおかげでお金を稼げたんだぜ…
なんでもっと早く気づけなかったんだろう…

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 00:28:45.27

その手があったか…

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 08:50:26.41

非婚しか日本のIT技術者になれない原因

支配者層による奴隷攻撃

日本の製造業が貿易黒字になり日米が貿易摩擦
ビルゲイツが日航機を墜落させTRON技術者殺害
日本がプラザ合意で円高にされて経済株価暴落
小泉竹中が多重派遣業界にしてIT技術者を攻撃
文科省がゆとり教育制度にしてIT技術者は衰退
残業で金稼ぎや共働きが無理でIT技術者は滅亡

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 09:23:05.04

年収1000万ほしあ

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 09:33:52.65

>>870
エージェントによっては週3くらいの案件もあるから悠々自適出来るな
まあ俺は週4休みあっても活かせない気がする
週休3日くらいがちょうど良い

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 10:08:17.23

>>800のスカウトはリクナビ？

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 10:09:42.51

>>800のスカウトはリクナビ？
テクノプロとかワールドインテックとかスカウト乱射してそうなところは即効でブロックしたな

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 11:00:20.11

>>888
よっぽどのブラックでもない限り大体どこも年間休日128日だからsesでも週休3日みたいなもんよ
ホワイト正社員だとこれに有給15日とリフレッシュ休暇7日ぐらい乗るから年休150日

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 14:11:28.28

やる気が無い
転職も難しい

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 14:21:14.32

やる趣味ある奴と親の相続があればハッピーよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 15:15:44.37

何だ家庭も持ってないのか

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 15:26:47.45

上司

結婚が原因で業務がおろそかになるんじゃないのか？
育休の間のタスクの遅れはどうするつもりなのか？
扶養手当等の会社に余計なコストがかかることを理解しているのか？
社員としての自覚が足りないんじゃないのか？

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 15:48:33.73

プロパーだと年収2000万

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 15:50:19.95

上司

君が既に割り振られた仕事を終えてるのは理解している
だがプロジェクト全体の進捗は遅れており、君以外の人は自分の遅れた作業を挽回しようと最近ほぼ毎日の様に朝早くから終電間際まで仕事をしている

なのに君は自分の作業が終わればさっさと定時で帰るというのか？
チームの一員として自覚はあるのか？
同じ様な時間まで先行して作業を行うなり他人の遅れを手伝うのが普通だろ

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 15:51:45.66

SESや派遣に言っても意味が無い話だぁねw

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 16:07:01.02

そういわれましても
おたくの評価制度のせいで
人の仕事に手を出したらものすごい憎悪が

**仕様書無しさん** · 2024/08/26(月) 16:13:53.27

にくしみ