SES(客先常駐)エンジニアの集会所 22

**仕様書無しさん** · 2024/08/05(月) 07:11:42.02

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712379624/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1714996437/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716603226/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1717602480/

※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1718979725/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1720237246/

次スレは>>970が立ててください

みんなで力を合わせてSESから脱却しよう

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 19:36:51.96

お互いこれが正しいって言って譲り合わないけど基本過ちを認められない屑多いよねこの業界

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 19:41:55.44

古過ぎる方法論を使っていて工学的に価値があるという理屈を認めることはできない
工学的に認めさせたいならここ数年でそのような論文は出ているのか？と問いたい
何かしらのエビデンスがないと第三者には認めさせることは不可能だよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 19:42:40.12

>>614
20年経ってもそれに勝る手法が無いからそのままなんだよ
ほんと無能

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 19:42:44.05

俺のところは使ってる！だから工学的に価値がある！
お前は間違ってる！
子供の理屈じゃん

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 19:47:14.85

>>615
お互いが正しいんじゃなくてV字モデルを使ってないのが無知なだけでしょ

理由とかメリットがあってV字モデルっが作られて普及した
それを覆したりそれより効率の良い手法って未だに出てないし採用もされてない

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 19:48:11.96

>>618
違う

工学的に価値があるから今もこの手法がスタンダードである
スタンダードだから採用している

これだけ

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 19:51:57.45

古いからダメだってのも意味不明
というか無知な奴の暴論でしか無い
なんのエビデンスも無いしね

そもそもV字モデルが無い時代にやってた手法やん
それが問題だからV字モデルが出来た
古さで言うならもっと古いやん
古いというより原始的とさえ言える

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:00:28.26

俺がやった開発はテストはないのが多い

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:03:20.09

理想→要件定義をして契約する

現実→何も出来ないから要件定義を外注に頼む

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:06:12.15

web系はテストっていうテストない気がする
手順書もないとこ多い

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:08:36.92

>>624
んな訳無い

じゃあ何でWeb自動テストとか複数ブラウザでの実行結果を分割表示したり差異をレポートするツールがあるんだよ
普通にテストされてるからだろ

ほんと無能

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:09:27.61

web系はciに手順があって自動化されている

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:12:57.18

>>625
お前よりはな

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:13:47.87

結局ciに記述が必要じゃん

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:14:00.25

Web系に限らずCIによる自動化は普通使う

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:16:35.09

>>617
無知のレベルで言うとアジャイルやDDDなど知らないお前が無知ということになるが
少なくともV字モデルに工学的な価値はない

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:17:19.42

いまだにウォーターフォールマンセーしてるジジイがいることに驚き
文字通りの化石だよ
呆れ果てたわ

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:18:32.72

>>629
今までの現場どこも使ってなかった俺は・・・
やばいな10年やぞ

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:18:34.01

ウォーターフォール「しか」やったことことないジジイが偉そうに講釈垂れる姿は虫唾が走る
恥を知れ恥を

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:21:25.65

>>633
その「しか」ってエビデンスあります？

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:21:25.94

マウント取らないと気が済まない病気w

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:21:58.51

ウォーターフォールがいかにダメかを解説したサイト
熟読せよ
s://bliki-ja.github.io/WaterfallProcess

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:22:43.83

>>634
お前の中にな

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:24:27.91

>>636
それって今回のになんか意味ある？

今回は別にウォーターフォールの是非問うて無いやん
ウォーターフォールで開発してる癖にセオリーに従ってない無能って話

得意げに話題とは無関係なのを出してくるのがまさに無能

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:25:54.10

>>637
ならお前が無能なエビデンスが俺の中に有るからお前が無能ってのは確定な訳だ

お前の理論だとそうなるんだから仕方ないよねw

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:27:29.15

>>638
だから工学的価値はないし古い方法論だからマンセーすなという文脈だろ
もう忘れたのか？

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:28:25.46

>>599
ここのスレ民はだいたいアスペじゃね？

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:29:20.37

マンセーするなとファウラー先生も言ってますよというエビデンスを出したまで

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:31:58.81

1円にもならないはクソワロタ。
IQが高ければ、仕事以外でも稼いでるんじゃね？
高ければだけど。

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:35:57.02

IQ高ければ、仕事以外でも稼げるスキームを作れるよ。
作れれなくてIQ高い人は少ないと思う。

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:38:48.04

597から599は自演じゃないかな？

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:39:15.13

600も自演かな？

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:48:16.31

単価連動が良すぎて年2回の昇給がしょぼくみえてまう

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 20:56:18.76

IQテスト受けて金になるかって話なのが理解できないのかねえ
IQの高さのじゃないんだなー

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 21:18:23.04

>>648
IQ→金
の話ならIQ高ければ仕事以外で稼げるで済んだ話じゃね？

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 21:19:29.18

IQ高いことが分かったやつはIQが高いことを利用して稼げる方法を探すよ。

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 21:33:47.57

そんなものはない

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 21:44:27.48

sesエンジニアの総意
「仕事以外で稼ぐのはムリ！！」

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 21:49:38.76

SESの情報発信してるユーチューバーも散見されるが、ネタ的に伸びないしな

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 22:46:18.78

「あいつの言ってることはほんとか？www
多分、間違ってるだろwww」
とネタにされてるやつがおったな。
後で正解だと判明したら、
「まぐれだろwww
バカが当てずっぽうで言っただけwww」
とか言われてたな。

**仕様書無しさん** · 2024/08/19(月) 22:57:07.80

youtubeでマニアックな情報出しても需要ないしな
ITで1番伸びてるのはパソコン博士の人ぐらい

警備員[Lv.27] · 2024/08/19(月) 23:19:57.28

SESのこととか素直に言えねえしな、言ったら言ったで自分に影響があるだろうし

**仕様書無しさん** · 2024/08/20(火) 00:44:52.32

ここのスレ民は人を貶めるのが大好きなやつが多すぎだな。

**仕様書無しさん** · 2024/08/20(火) 00:58:09.19

SESは所詮底辺職だからな

**仕様書無しさん** · 2024/08/20(火) 08:10:06.28

>>603
違うな。お客様からのテストパターンだから有り難く頂戴するんだよ。
「確認してください」とかどんだけ上からなんだよ。
数日後じゃなくて、翌日営業通じて案件クビ通知。
会話内容は違うが本当あった話。以前書いたけど

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/08/20(火) 08:28:14.37

SESは底辺以前にこのスレは無知が多い

**仕様書無しさん** · 2024/08/20(火) 08:30:15.61

これじゃあ生き残れねぇな。はやく転職した方がいいぞ

**仕様書無しさん** · 2024/08/20(火) 09:14:55.97

偽装委託☆SEは財産を奪われる☆多重派遣

★★SEは結婚するな★★

SEは家庭財産を奪われる
SEは知的財産を奪われる

**仕様書無しさん** · 2024/08/20(火) 13:05:01.57

単価50万で経験5年以上って舐めすぎだろ

**仕様書無しさん** · 2024/08/20(火) 13:29:14.40

そんなやつおる？

**仕様書無しさん** · 2024/08/20(火) 13:46:08.21

しごともらえない

**仕様書無しさん** · 2024/08/20(火) 14:08:26.80

SESやめますか？それとも人間やめますか？

**仕様書無しさん** · 2024/08/20(火) 14:49:26.74

金融系って行ったら終わりなの？

**仕様書無しさん** · 2024/08/20(火) 21:14:51.16

どっちもやめません

**仕様書無しさん** · 2024/08/20(火) 21:30:22.20

もうほとんどSESの会社ばかり、いい加減にしてくれるか

**仕様書無しさん** · 2024/08/20(火) 21:32:01.25

SESの需要やばいな
ここ数年で増えすぎてる
邪魔や

**仕様書無しさん** · 2024/08/20(火) 22:46:18.16

安月給すぎる

**仕様書無しさん** · 2024/08/20(火) 23:54:46.63

奴隷で儲ける仕事は繁栄するからな

**仕様書無しさん** · 2024/08/21(水) 01:43:38.12

>>667
最初は地獄
慣れれば普通
他業種に戻るとヌルすぎて楽勝

**仕様書無しさん** · 2024/08/21(水) 03:04:38.85

https://www.youtube.com/watch?v=EgbsOuegXf8

**仕様書無しさん** · 2024/08/21(水) 07:29:45.09

お前らの年収中央値どれくらいなんだろ

**仕様書無しさん** · 2024/08/21(水) 08:28:36.11

お前のちょっと上ぐらいじゃね？

**仕様書無しさん** · 2024/08/21(水) 09:33:48.15

偽装委託☆SEは財産を奪われる☆多重派遣

★★SEは結婚するな★★

SEは家庭財産を奪われる
SEは知的財産を奪われる

**仕様書無しさん** · 2024/08/21(水) 13:45:07.49

>>675
ググると沢山出てくるはが358万てのが信憑性高い

**仕様書無しさん** · 2024/08/21(水) 18:41:02.09

ただいま洗脳中

**仕様書無しさん** · 2024/08/21(水) 18:58:39.49

転職活動してるけどSES企業からしかスカウトこなくてワロタ

**仕様書無しさん** · 2024/08/21(水) 19:40:53.61

それスカウトじゃなくて勧誘やぞ

**仕様書無しさん** · 2024/08/21(水) 21:09:47.48

理想転職してスキルアップ。自分に合った職場を探す
現実使えない奴ほど転職したがる

**仕様書無しさん** · 2024/08/21(水) 21:11:13.06

出ていったやつは根性なしだ！

**仕様書無しさん** · 2024/08/21(水) 21:53:07.04

>>680
ses雇っている企業→低価格で人が手に入る
ses業者→中抜できる人が手に入る
転職あっせん業者→よほどのカスでない限り受かるから勧めやすいし内定取れると自分のインセンティブが増える
転職者→よほどのカスでない限り受かるから転職活動がすぐ終わる

みんなwinだね😤

**仕様書無しさん** · 2024/08/21(水) 22:28:58.20

やっぱり進捗を正直に申告したら駄目だな
詰めて作業して余った工数でゆるゆるやろうとしたら
別のタスクどんどん積まれて逆に工数無くなったわ

**仕様書無しさん** · 2024/08/22(木) 01:35:37.50

>>684
唯一負け組がいるよ
クソ無能の転職者の面倒を見なければならない
超忙しい有能

**仕様書無しさん** · 2024/08/22(木) 06:37:46.84

>>686
有能は大手企業が引き抜く。

**仕様書無しさん** · 2024/08/22(木) 07:08:43.31

ここも想像で話す変なのしかいなくなったな

**仕様書無しさん** · 2024/08/22(木) 08:43:09.67

偽装委託☆SEは財産を奪われる☆多重派遣

★★SEは結婚するな★★

SEは家庭財産を奪われる
SEは知的財産を奪われる

**仕様書無しさん** · 2024/08/22(木) 12:52:02.35

大手に引き抜かれた有能なんて見たことも聞いたこともないな
無職か底辺プログラマーの妄想じゃないかな

**仕様書無しさん** · 2024/08/22(木) 13:32:19.01

昔は引き抜きとかあったけど今はそう言うのもコンプライアンスとかうるさくなったからねえ
派遣で来てる人は引き抜かれていた人も過去いたし知ってるけど準委任の場合は企業が間に入るからまずやらないねえ

**仕様書無しさん** · 2024/08/22(木) 17:41:00.75

いやふつうに今でも引き抜きあるけど
お前らがされない低能なだけだろw

**仕様書無しさん** · 2024/08/22(木) 18:13:10.96

派遣なら3年ルールで正社員の道があるのに…
SESは適用出来ないから延々とコキ使われる

ほんとSESなんて派遣以下だよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/22(木) 18:58:09.99

>>692
引き抜きバレた瞬間にどうなるか知ってる？w

**仕様書無しさん** · 2024/08/22(木) 19:00:09.97

絶対アホな>>692は派遣と勘違いしてるんだろうなあと思いましたまる

**仕様書無しさん** · 2024/08/22(木) 19:43:01.77

無能だと認めたくないんだなw

**仕様書無しさん** · 2024/08/22(木) 21:41:54.80

派遣が入ってる会社からSESで他社に入り込んでるんだろ
問題ありありだけどよくある話

**仕様書無しさん** · 2024/08/22(木) 21:51:34.95

無能「転職します」
上司「いいぞ、好きにやめてくれ」

有能「転職しm」
上司「ダメだダメだダメだダメだ絶対ダメだ
やめるなやめるなやめるなやめるな死んでもやめるな」

前の職場はやめるのに8ヶ月かかったよ
同僚は1ヵ月で辞められたのに

**仕様書無しさん** · 2024/08/22(木) 21:51:34.98

無能「転職します」
上司「いいぞ、好きにやめてくれ」

有能「転職しm」
上司「ダメだダメだダメだダメだ絶対ダメだ
やめるなやめるなやめるなやめるな死んでもやめるな」

**仕様書無しさん** · 2024/08/22(木) 22:09:08.50

来月から新しい現場だー

**仕様書無しさん** · 2024/08/22(木) 22:19:49.96

8ヶ月も次の会社決まらなかったのかw

**仕様書無しさん** · 2024/08/22(木) 22:38:07.37

>>701
頭悪そう

**仕様書無しさん** · 2024/08/22(木) 22:38:20.21

>>698
>>701
すごいアスペぽくて良き

**仕様書無しさん** · 2024/08/23(金) 07:26:39.53

同じこと２回も書いてる時点でアスペなんだろw

**仕様書無しさん** · 2024/08/23(金) 08:23:38.02

sesって名ばかり正社員でやっていることはエージェント使っているフリーランスと変わらん
ただし給与はフリーランスの半額だがな!

**仕様書無しさん** · 2024/08/23(金) 08:30:49.50

税金考えてないの頭悪そう

**仕様書無しさん** · 2024/08/23(金) 09:56:30.59

フリーランスは自宅を事務所にすれば家賃光熱費通信費パソコン類を全額とはいかずとも半額は経費にできるから手元に残る金は同じだとしても必要なものはほぼ経費で買えているから

**仕様書無しさん** · 2024/08/23(金) 11:42:24.70

PMが開発経験ないのおかしいだろ

**仕様書無しさん** · 2024/08/23(金) 11:47:48.90

>>708
そんな事無いよ
某N○Cとか某I○Mとかそういう所は新人の頃からPM研修ばかり
開発の云々も研修では一通りやるが駆け抜けるだけ
実務でのプログラミング経験は無いとか珍しく無い

**仕様書無しさん** · 2024/08/23(金) 13:35:23.49

★総合知能の低い馬鹿は開発するな★

希望単価を月額100万円未満にするな！
多重派遣の犯罪損害の犯罪支援するな！

ストップ詐欺被害

多重派遣で非婚料金にする詐欺犯罪が多発してます！
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を聞きましょう！

1次受注金額 200万円詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円詐欺被害金額 120万円

**仕様書無しさん** · 2024/08/23(金) 13:55:39.79

お前らもっと喧嘩しろよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/23(金) 13:57:14.51

俺は怒ったぞー

**仕様書無しさん** · 2024/08/23(金) 14:06:02.73

実際PLがPMみたいなところ多いよな

**仕様書無しさん** · 2024/08/23(金) 14:31:45.68

PMやPMOはどちらかといえば管理業務だからPLやメンバーの方がシステム内部には詳しいことが多いです
ただし給与はPMが一番高い

これが日本のIT業界の闇さ