SES(客先常駐)エンジニアの集会所 21

**仕様書無しさん** · 2024/07/06(土) 12:40:46.75

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712379624/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1714996437/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716603226/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1717602480/

※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1718979725/

次スレは>>970が立ててください

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 13:16:39.66

>>886
こういうのはしぶとい
自覚してるのは有能

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 13:23:05.18

>>883
紹介してくれ

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 13:46:32.63

午前で何通のメールをやり取りするかで
その人の能力の高さがわかる
0〜1通無能
2〜5通普通
5〜10通上級
10〜30通有能

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 13:49:43.61

>>888
魯迅はスルーでいいけど、仮に現状、そんなに周囲と噛み合ってないなら、いっそ心理検査でも受けてみてもいいのでは？
周囲との差、あるいは自分自身のディスクレがデカかったり、なんかしらわかるのかも知れない
まあ、わかったからなんだという話だし、それが原因とも限らんのだけど

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 13:50:38.55

>>892
大変申し訳ありませんでした。許して頂けましたでしょうか？

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 14:01:07.56

>>893
許すも何もコミュニケーションなんてお互い様だし、匿名のやり取りなんて、そもそも気にすることでもないし
要するにわざわざ許すも謝るも必要ないよ
少なくともこちらはそういうノリだ

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 15:07:16.87

魯迅のおっさんが自演してる。
やばすぎる。

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 15:08:44.40

魯迅
カウンセリング受けろ

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 15:45:47.08

>>894
このたびは大変申し訳ありませんでした

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 16:11:22.01

ワイの会社は単価60万円だと総支給40万円だけど入る？

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 18:18:19.78

誰が書いてるか分からない事を利用して人を貶めるのはやばすぎる…
とりあえず、このスレなら人を貶めるのは簡単にできるけどさ…
魯迅がやってるのかな？
人を貶める快感覚えると、マジでリアルの生活が破綻するよ。

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 19:48:36.89

定額働かせ放題のため定時で堂々退場す

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 20:58:32.27

ああ…
やべー…
大うそつき野郎と思われるな…
ウエルシアの○○のいじくり方が凄まじかったから騒ぎまくったんだ。
騒いだんだ。
株式交換に落ち着いて良かった。

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 02:14:33.65

テレワークが快適すぎてやばいwww
前の糞案件はテレワークできるのに禁止とかガイジみたいなところだったからこんな夜遅くまで夜更かしできなかったわ

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 02:47:53.47

やっぱり朝、ある程度体動かしてからじゃないとダルない？
朝ジムで体動かしてシャワー浴びてからとかならいいけど

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 04:54:28.73

フルリモで身体鈍るから朝6時から2時間ほどウォーキングしてる
ウォーキングしてシャワー浴びてバナナと牛乳飲んでから仕事すると捗る

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 09:33:56.43

フルリモートなんか定期的に成果物上げないとサボり判定されて離任されるだろ
出社だと仕事してるフリだけでやってる感出せる

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 09:37:34.02

>>905
3年ほぼ何もしていない

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 10:01:56.96

>>905
今は出社してても同じ様に成果物求められるよ

オフィスは家じゃ集中出来ないとかそういう人の為なだけ
リモートはサボってると思われるが出社してて成果物上げられないと無能ってなるだけ

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 10:02:57.45

作業の進捗が1日でも遅れると朝会で怒涛の叱責くらう

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 10:29:10.67

ネット禁止でJavaアプリ作れとか
正気の沙汰じゃ無い

ネット繋げられるメール連絡用のPCと
ネット禁止な開発PCを渡された
相互にファイル共有はいかなる手段を使っても禁止だとさ
開発に必要なファイルは申請して取得してもらうらしい

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 11:48:21.28

会社のネットワーククソ重すぎてストレスが溜まる一方

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 15:40:57.58

ああ、用意していた志望動機とぜんぜん違うことを言ってしまった。
あかん。だめだ。
何言ってるんだろう。
全然、業務のことを触れてないじゃん。
自分のばかさかげんを反省して次にいこう。

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 17:54:47.41

志望動機てw
新卒かw

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 21:32:34.65

>>912
履歴書買うとだいたい志望動機と書いてあるけど、違うの？

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 21:57:51.97

昔はSESは45歳で頭打ちだったけど、最近は50代でも大丈夫なようだ
ただ50過ぎるとフリーランスは絶望的、そりゃあ製造で無理させる仕事だからおっさんは嫌なのは想像がつくけどな

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 23:10:48.05

テレワークつまんなくね？
働いてるって感じがしなくて鬱になりそう
テレワーク開始した当初はワクワクしたんだけどね
代り映えのない部屋と誰の声も聞こえないさみしい環境......

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 23:43:27.55

>>913
履歴書w
バイトじゃないんだから
そっちは学歴ぐらいで
別途職務経歴書を出すのが普通

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 23:52:07.91

>>916
なにマウントですか？
履歴書と職務経歴書の両方を出すのが一般的ですよね？

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 00:14:58.16

全然仕事できないおじいちゃんがプロパーやってて
3次受けでサブリーダーやってるBPの俺
間違いなくプロパーのが給料高くてしんどい

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 00:24:54.34

>>918
ばかにするのはやめた方がいいよ。
真面目に一生懸命やれば、おじいちゃんの給料をすぐに超えられる。

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 00:32:18.18

ぼくはしにもうす

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 01:04:17.00

>>920
いきるんや。

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 01:05:10.68

お役所からたくさん仕事もらってる会社は異質だった。
一般企業とは違った問題を抱えてるのがわかった。

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 01:42:54.82

>>917
マウントというか事実
履歴書とか採用決まった後に出す感じだよ
中途半はほぼ職務経歴書しか見ない

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 01:46:19.90

>>923
はあ？
履歴書出せと言われるんだけど……

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 02:21:25.81

>>924
形式的に出すだけ
学歴ぐらいは職務経歴書にも含まれてるだろ
何度もいうけどバイトじゃないんだからw

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 02:22:46.79

ヘリクツやめて

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 02:34:41.42

いや履歴書に必死になってるからおかしいなと思っただけ
そっちはおまけって意識ができてない
職務経歴書は特に決まったものはない
そこを作り込まないで履歴書云々言ってるから落ちるんだよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 05:46:28.56

>>918
お前は仕事ができるんじゃなくて「作業」ができるだけ
悔しかったらプロパーになってみろ
どうせなれねーからｗ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 05:48:53.04

この手のぼんやりしたこと言うてるやつのほうが
なんか客受けがいいんだ
おかしいよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:20:27.12

そもそもSESなんかに勤めてる奴で「エンジニア」と呼べる素養のある人間なんていない
ただのコーディングができるだけの作業員でしかない

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:21:20.45

じゃあなにができたらいいんですか

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:29:26.53

そりゃ数学とか化学とか物理学やろ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:30:43.42

科学者じゃないか

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:34:34.01

まず旧帝クラス以上の大学でコンピュータサイエンスの学士を取ってることが最低条件
アホ大学のそれとはレベルも違うし理解度、習熟度も違う

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:34:56.91

ただプログラム書く人はエンジニアって言わないんや

エンジニアリング(工学)は数学化学物理学を使って工業生産する事を言うんや

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:36:37.33

だけどこの国のITシステムはSESのエンジニアたちが作り上げたんだよな
旧帝以上はプログラミングできないから設計もクソじゃん

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:36:39.90

家を建てる作業をしている土方をエンジニアと呼ばないのと同じ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:39:29.09

>>936
そんなのは替えの利く部品でしかない

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:39:37.59

建築は一級建築士がある
しかしプログラミングの設計はプログラミング素人の文系SE
Excelで適当な設計しかできない

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:40:36.50

学歴ならあるぞ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:40:40.33

>>938
替えの効かない仕事などない

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:42:11.55

免許なくても従事できる時点で、所詮その程度の職業、業界ということだわな
能力を測る客観的な指標もろくに機能してないし、声のでかい奴が幅を利かせる民度の低い世界

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 08:22:18.45

【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 08:46:03.44

客単価150万払っている
中間搾取
わしの会社単価60万で仕事

客なんかあると怒る→150万も払っているからわかる
わいの会社定時で帰る→単価60万しかないからわかる
中間搾取　中間搾取会社正社員と同じ仕事量を求め定時で帰ると怒る→なんなのこいつ。同じ働き方させたかったら150万よこせや

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 08:48:12.21

IPAがロビー活動して資格必須の業界にしてくれれば、PGもクライアント企業もWinWin
基本情報も取れない中抜き文系は人手不足業界に転職で

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 08:52:39.78

>>944
お前が異常

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 08:59:33.66

中間搾取されるのが嫌なら元請けになれば良いだけだけど会社が元請けになれないにはそれなりの理由がある
中間搾取会社が無ければそもそも単価60万の仕事すら無くて>>944の仕事が無くて収入0になる

これが分かってない
文句があるなら元請けしてる会社に転職すれば良い
能力が無くて上に行けないんだからお溢れの仕事するしか無いだけ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 09:33:20.41

こっちは意図して朝早く来たり休憩削って遅れを取り戻し
さらに前倒して作業してたのにどんどんタスク積んでいきやがってイラついてる
これもやってもらった方がいいんだけど工数どう？とか言われたから
私以外も実装テストした方が抜け漏れないんじゃないですか？と突き返した

警備員[Lv.15] · 2024/08/03(土) 09:55:01.44

久しぶりに会社の同僚とごはんしたけど、みんな今の会社辞める気あったわ
みんなSESで社長に振り回されたくないって言ってて知らないうちに会社がそんなことになってたとは知らんかったわ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 10:05:05.52

>>949
やめる気ある人が多い
って平常運転だと思うけどな

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 10:17:42.69

俺も早く離れられるようにできること増やして転職できるようにしないとな

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 10:37:37.62

>>949
逆にやめないやつなんているのか？
ある程度できるようになったらさっさとやめるべき

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 10:47:50.65

やめる気あるよなんて言ってるうちは辞めない
辞める人は何も言わずさっさと辞めていく

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 10:58:13.22

賞与と現場切り替わるタイミングがあるから辞めるの難しい
賞与ない会社がええわ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 11:19:14.60

>>948
休憩削るってアホかよ高々数十分でどう取り戻すんだよ
上に言うかもっとペース落としてやれよ
自分で自分を追い込むのはやめろ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 11:25:40.57

>>945
流石に基本情報くらいはSIer入るレベルの文系でも取れる

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 11:29:47.40

>>956
恐ろしいことに日本人の6割はキーボード使えないんだぜ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 12:03:11.56

>>953
会社の待遇はいいんだよエンジニアファースト言ってるから
だけど社長の行動が気分で動くのとチームワークで動けないからそれで社員は色々被害こうむってる
あと経営センスがね、そこもエンジニア人に影響が出てる

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 12:19:25.01

エンジニアファースト（笑）

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 12:25:55.48

>909 >910
お堅い企業の業シス開発かな？自分も全く同じ状況だよ、同じ場所だったら笑えるが特定怖いのでここまでにするw
開発効率めちゃくちゃ落ちるよねこの環境

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 12:39:09.36

みんな結構苦労してんだな
働けてること自体幸せなんだけどな

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 12:46:40.11

>>956
逆だろ
文系だが情報処理制覇してるよ
理系はコミュ症だから論文で大苦戦してる

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 12:53:05.98

資格なんていくら取っても実務では使い物にならんですよ
趣味程度に思っておいた方がいい
少なくとも資格を誇るようじゃダメ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 12:53:43.40

この業界座学でできることなんて何もないんで
手を動かしてなんぼ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 12:59:14.18

手を動かすだけでもダメだぞ
知識は知識として修めろ
その証明が資格なだけ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 12:59:26.59

と無資格エンジニアがほざいてます（笑）

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 13:10:43.86

ＩＴ業界にいること自体が負け

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 13:41:35.80

>>967
それを否定する奴が誰もいなくて寂しい

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 13:48:06.73

資格資格というなら、そもそもちゃんとした大学出て、ちゃんとした企業なり役所なりに
入ることが、どんなIT資格を取ることより必死になるべきじゃないのか？
それができなかった落伍者の派遣くずれが人生の埋め合わせのために、
しょうもないIT資格取って、なんかやった気になってるだけだろう。

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 14:11:28.31

資格の自慢は正直理解できないけど実務経験なしで資格を取ったら仕事に就けるか？とかはもっと理解できないんだよな
独占資格でもないのに就けるわけねえじゃん
資格を取ってそれを活かしてどんなサービス立ち上げるの？
どうなりたいの？
そういう方向性が定まってないやつは何やってもダメ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 14:14:06.64

あくまでこんなサービス触ったことないけどこの資格取ったんでこういう知識はありますよ
あとは実戦でなんとかできますよーってアピールには使えるけどそれすら理解してないアホが結構社会にいるのが驚きだよね

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 14:43:45.71

資格の考え方が間違ってる
資格あったから有利になるという加点法じゃなくて、
無かったら不利になる減点法なんだよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 15:13:25.94

新卒で未経験が当たり前なら資格は有効に働く
ほぼ同じ様な学生でどっちを採用するかって場合とかね

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 15:18:02.78

>>972
別に実績があれば不利にはならない
現に資格持ってないエヴァンジェリストとか大量におるw

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 15:19:07.33

問題は資格もなくて実績もない新人や未経験で学歴もなかったパターン
ゴミという判定しか下せない

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 15:22:12.37

今の基本情報ってめちゃくちゃ簡単になってるのな
問題もシンプルになってるし擬似コードで特定の言語覚える必要ないし
何でこんな劣化したんだ？

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 15:25:51.03

sesでも中卒高卒はお断り企業多いんだけど逆に奴らはどこで働いているんだ?

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 15:30:03.04

俺たちの想像がつかないところで働いてるんじゃない？

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 15:40:21.62

>>976
大学入試で情報Iが必須になったから
今の基本情報程度の知識とアルゴリズムは大学生全員が持つ事になる

基本情報持ってないで働いてる奴は高校卒業程度の知識も無いと揶揄される

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 15:41:36.12

>>977
プロパーでお前らに指示してるんじゃ？
一般企業とか高卒普通に居るからね

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 15:49:53.91

>>979
どうせほとんどの大学が点数見ないだろ
正直数学物理化学に比べてあたりにも内容がゴミ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 16:02:59.13

ゴミばっかりだなここほんとに

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 16:03:32.58

>>976
だから基本情報持ってるとかいうやつ入ってきたけど使えねえのかwww

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 16:18:53.97

少なくとも俺が大学側なら情報の点数が満点だったとしてだから？ってなるよ
数学とか物理が満点ならちゃんと勉強したんだなって思うけど

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 16:19:46.75

それぐらい今の数学物理化学は信頼性が高い

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 16:27:52.56

>>983
基本情報の価値ってプログラミング言語を一つは身につけてないと受からないってところにあったんだよな
だからソフトメーカーは基本情報持ちじゃないと取らなかったりしてた
それがもう無意味になった

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 16:31:30.15

>>986
午後試験でエクセルとか言い出してからおかしくなったなw

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 16:48:31.53

>>979
それ国公立だけの話だろ