SES(客先常駐)エンジニアの集会所 21

**仕様書無しさん** · 2024/07/06(土) 12:40:46.75

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712379624/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1714996437/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716603226/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1717602480/

※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1718979725/

次スレは>>970が立ててください

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 08:32:27.77

うーんこれは池沼

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 08:38:09.10

うーんマンダム

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 08:44:16.89

この業界キチガイが多すぎんよ~

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 09:07:54.51

キチガイを奴隷にして中抜き最強

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 09:16:31.00

逆なんよ

生かさず殺さずで搾取され続け
忙しさとマインドコントロールで気付けば30歳40歳
管理側になる為のスキルすら身につくどころか全く学べて無く潰しが効かない状態
薄々ヤバいなと思いつつも仕事続けていく

こういう精神状態でキチガイになっていくんだよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 09:36:15.84

管理側になるのが人生のゴールなら初めから自分で起業すればいい
管理側という言葉の何にそんなに魅力を感じてるのか不明
給与？欲しいなら投資で増やしたらいいですよww

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 09:37:13.78

>>836
むしろ、>>737 からのやり取りで、何がそんなに気に食わなかったんだろ
>>775 はその前のレスでそちらが人身攻撃に走ったから、こちらもネタで返したけどね

>>837
特に"論破"したいわけでもないなら、相手を傷つけてまで説明する必要もないのでは？

魯迅とか読んだことある？

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 10:03:35.83

まぁ仕事ってやりがいが大事やからな
SESって大体やりがいないやん？

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 10:05:41.43

自分の話したい内容に話題がいかないところが一番腹立つんじゃないか
揚げ足ばっかり取ってなにゆーてんかわからん

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 10:22:26.30

>>846
どんな仕事にもやりがいはある
その仕事でやりがいを見つけられないなら君が無能なだけだよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 10:25:22.37

>>848
そんな綺麗事を言わなきゃ自分を慰められないのが真実やな

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 10:26:28.06

>>849
綺麗とか汚いとかじゃないんだよ頭悪いなあ
今やってる仕事がつまらないなら自分で改善すればいいしその行動すら起こせずにこんなとこで文句言ってるから無能だと言っている

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 10:29:39.41

>>850
すまんがワイは元SESなだけで好きな仕事に転職済みなんや
今日通院で暇やからたまたま覗いてるだけ
SESどんな感じかなとw
じゃあの

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 10:31:04.46

>>850
無理やぞ

改善というが結局は金を出す客の提案や方針にしたがだけやん
お前って金払う客の方針無視して「ほらコレで良いでしょ」って言って金貰うんか？

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 10:31:56.84

なんか相手にしてはダメな人だったみたいね

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 10:33:24.62

コミュ力に問題ありそう

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 10:38:03.57

コミュ力に問題が無い人はSESしてない
SESの時点でコミュ力に問題がある

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 10:42:37.60

SESやってる人って一括りにしてる時点で頭悪そう

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 10:57:12.25

そりゃ一部はまともだろうが圧倒的少数やん
そんな細かい事気にしてる時点で無能なんだよなぁ

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 10:59:17.85

>>855
いや…コミュ力ないとSESできないでしょw
色んな職場に飛ばされるわけだしコミュ力なかったら全ての職場で干されていずれ行けるところがなくなるよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 11:01:01.31

>>858
言われた事だけやればいいのにコミュニケーション取る必要ある？

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 11:03:27.33

>>859
へえー言われたことはなんでもできるんだ
すごいね

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 11:04:22.08

オペレータならそれでいいけどSESで言われたことがなんでもできるなら君の大好きなプロパになってると思うよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 11:06:36.33

>>860
「無理」って言うだけやん

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 11:08:28.33

そもそも仕事の内容は営業が決めてくるんだから全く無意味な事言ってる自覚無いんかねw

ああコミュ力の無いSESかw

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 11:12:29.14

>>862
ふーんで退場になるの？w
君がプロパで仕事頼んで毎回無理っていう人に仕事頼むのかなあ？w

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 11:14:11.95

仕事の内容は営業が決めてくる？
仕事の内容を決めるのはユーザで営業ではないよ
池沼なのかな？

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 11:15:55.12

>>864
だから無能だって言ってるんよw

営業が仕事取ってきた時点で内容が決まってる
それを受けた時点で出来るやん
現場行って範囲外の無茶な要求は断るだけやろ

退場どころかゴネたら契約違反でこっちが得するだけやん

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 11:16:13.89

>>865
www

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 11:16:21.72

>>866
契約書とかみたことないんだね君

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 11:17:47.31

>>868
お前さ派遣と間違えてねw

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 11:18:39.61

大抵はSESの契約書にはどっちにも取れる曖昧なことしか書かれてない
断定して書いちゃうとこれやらないっていわれて企業側も不利益を被るからね
なるべく曖昧な書き方にして支援してもらいたいとかそんな記載になってるよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 11:19:09.00

>>869
ここSESのスレですよね？

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 11:19:42.35

>>870
無能w

曖昧な表現を無くして金取れる所は取れるようにするのが普通

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 11:20:08.27

だからどこまでが支援なんですか？
これできないんですかって双方腹の探り合いが始まる

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 11:20:09.35

高卒営業に大卒エンジニアが案件紹介して貰うって時点でもうね

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 11:20:45.01

>>872
あなたこそ請負と勘違いされてませんか？
もう少し勉強してきてくださいね

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 12:19:19.75

it正社員です(ses

意味のない正社員だよ
下手すると意味がないどころか名ばかり正社員であるがゆえに損している

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 12:22:42.47

正社員って意味あるないじゃないんだが？
社会保険とか福利厚生とかそういうのが派遣やフリーランスと全然違う
あまりアホなことを言わないで欲しい
こっちまで頭が痛くなるからさ

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 12:25:13.48

chatGPTのほうがマシだわ

正社員と派遣社員の違いは、主に雇用形態や待遇、労働条件に関するものです。以下に主な違いを挙げます。

### 正社員
1. **雇用契約**: 企業と直接の雇用契約を結びます。基本的に無期契約であり、長期的な雇用が前提です。
2. **給与と福利厚生**: 安定した給与、賞与、昇給の機会があり、健康保険、年金、各種手当（住宅手当、通勤手当など）も充実しています。
3. **労働条件**: 労働時間や仕事内容が固定されており、企業の一員としての責任と権限があります。
4. **キャリアパス**: 昇進や昇格の機会があり、長期的なキャリア形成が可能です。

### 派遣社員
1. **雇用契約**: 派遣会社と契約を結び、派遣先企業で業務を行います。契約期間は一般的に有期契約で、派遣先企業が決まるたびに更新されることが多いです。
2. **給与と福利厚生**: 派遣会社から給与が支払われ、福利厚生は派遣会社の規定によります。正社員に比べて福利厚生が劣ることが多いです。
3. **労働条件**: 派遣先企業の指示のもとで業務を行いますが、契約内容によっては労働条件が異なる場合があります。派遣先企業の正社員と同様の待遇を受ける「同一労働同一賃金」の原則が適用されることもあります。
4. **キャリアパス**: 派遣契約が終了すると次の派遣先を探す必要があり、長期的なキャリア形成が難しい場合がありますが、多様な業務経験を積むことができます。

### その他の違い
- **安定性**: 正社員は長期的な安定性がありますが、派遣社員は契約終了のリスクが常にあります。
- **業務範囲**: 正社員は幅広い業務を担当することが多いのに対し、派遣社員は特定の業務に集中することが多いです。

正社員と派遣社員、それぞれの働き方にはメリットとデメリットがあり、自分のキャリア目標やライフスタイルに合わせて選択することが重要です。

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 12:29:36.09

>>838
あんたも同類やぞ。

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 12:32:11.70

>>845
魯迅マウントやめて

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 12:33:40.61

いちいちマウント取らないと気が済まない病気w

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 12:39:15.74

SESの会社は儲かって仕方ないだろうな。

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 12:43:25.95

単価から25万引かれたのが俺の給与なんだがどんなもん？

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 12:45:40.99

魯迅ワロタ
文系エンジニアの香りがするなwww

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 12:48:39.68

いやまぁ俺もそうなんだけどIT業界にいること自体負け組みだろ
しかも5chにきてんだからよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 12:51:41.49

負け組なりにあがくわ。
沈まないように。

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 12:52:31.51

>>884
つアイロニー

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 13:14:12.92

>>845
魯迅読んだことありません。
興奮しすぎて申し訳ありませんでした。

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 13:16:39.66

>>886
こういうのはしぶとい
自覚してるのは有能

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 13:23:05.18

>>883
紹介してくれ

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 13:46:32.63

午前で何通のメールをやり取りするかで
その人の能力の高さがわかる
0〜1通無能
2〜5通普通
5〜10通上級
10〜30通有能

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 13:49:43.61

>>888
魯迅はスルーでいいけど、仮に現状、そんなに周囲と噛み合ってないなら、いっそ心理検査でも受けてみてもいいのでは？
周囲との差、あるいは自分自身のディスクレがデカかったり、なんかしらわかるのかも知れない
まあ、わかったからなんだという話だし、それが原因とも限らんのだけど

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 13:50:38.55

>>892
大変申し訳ありませんでした。許して頂けましたでしょうか？

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 14:01:07.56

>>893
許すも何もコミュニケーションなんてお互い様だし、匿名のやり取りなんて、そもそも気にすることでもないし
要するにわざわざ許すも謝るも必要ないよ
少なくともこちらはそういうノリだ

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 15:07:16.87

魯迅のおっさんが自演してる。
やばすぎる。

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 15:08:44.40

魯迅
カウンセリング受けろ

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 15:45:47.08

>>894
このたびは大変申し訳ありませんでした

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 16:11:22.01

ワイの会社は単価60万円だと総支給40万円だけど入る？

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 18:18:19.78

誰が書いてるか分からない事を利用して人を貶めるのはやばすぎる…
とりあえず、このスレなら人を貶めるのは簡単にできるけどさ…
魯迅がやってるのかな？
人を貶める快感覚えると、マジでリアルの生活が破綻するよ。

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 19:48:36.89

定額働かせ放題のため定時で堂々退場す

**仕様書無しさん** · 2024/08/01(木) 20:58:32.27

ああ…
やべー…
大うそつき野郎と思われるな…
ウエルシアの○○のいじくり方が凄まじかったから騒ぎまくったんだ。
騒いだんだ。
株式交換に落ち着いて良かった。

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 02:14:33.65

テレワークが快適すぎてやばいwww
前の糞案件はテレワークできるのに禁止とかガイジみたいなところだったからこんな夜遅くまで夜更かしできなかったわ

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 02:47:53.47

やっぱり朝、ある程度体動かしてからじゃないとダルない？
朝ジムで体動かしてシャワー浴びてからとかならいいけど

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 04:54:28.73

フルリモで身体鈍るから朝6時から2時間ほどウォーキングしてる
ウォーキングしてシャワー浴びてバナナと牛乳飲んでから仕事すると捗る

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 09:33:56.43

フルリモートなんか定期的に成果物上げないとサボり判定されて離任されるだろ
出社だと仕事してるフリだけでやってる感出せる

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 09:37:34.02

>>905
3年ほぼ何もしていない

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 10:01:56.96

>>905
今は出社してても同じ様に成果物求められるよ

オフィスは家じゃ集中出来ないとかそういう人の為なだけ
リモートはサボってると思われるが出社してて成果物上げられないと無能ってなるだけ

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 10:02:57.45

作業の進捗が1日でも遅れると朝会で怒涛の叱責くらう

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 10:29:10.67

ネット禁止でJavaアプリ作れとか
正気の沙汰じゃ無い

ネット繋げられるメール連絡用のPCと
ネット禁止な開発PCを渡された
相互にファイル共有はいかなる手段を使っても禁止だとさ
開発に必要なファイルは申請して取得してもらうらしい

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 11:48:21.28

会社のネットワーククソ重すぎてストレスが溜まる一方

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 15:40:57.58

ああ、用意していた志望動機とぜんぜん違うことを言ってしまった。
あかん。だめだ。
何言ってるんだろう。
全然、業務のことを触れてないじゃん。
自分のばかさかげんを反省して次にいこう。

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 17:54:47.41

志望動機てw
新卒かw

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 21:32:34.65

>>912
履歴書買うとだいたい志望動機と書いてあるけど、違うの？

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 21:57:51.97

昔はSESは45歳で頭打ちだったけど、最近は50代でも大丈夫なようだ
ただ50過ぎるとフリーランスは絶望的、そりゃあ製造で無理させる仕事だからおっさんは嫌なのは想像がつくけどな

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 23:10:48.05

テレワークつまんなくね？
働いてるって感じがしなくて鬱になりそう
テレワーク開始した当初はワクワクしたんだけどね
代り映えのない部屋と誰の声も聞こえないさみしい環境......

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 23:43:27.55

>>913
履歴書w
バイトじゃないんだから
そっちは学歴ぐらいで
別途職務経歴書を出すのが普通

**仕様書無しさん** · 2024/08/02(金) 23:52:07.91

>>916
なにマウントですか？
履歴書と職務経歴書の両方を出すのが一般的ですよね？

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 00:14:58.16

全然仕事できないおじいちゃんがプロパーやってて
3次受けでサブリーダーやってるBPの俺
間違いなくプロパーのが給料高くてしんどい

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 00:24:54.34

>>918
ばかにするのはやめた方がいいよ。
真面目に一生懸命やれば、おじいちゃんの給料をすぐに超えられる。

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 00:32:18.18

ぼくはしにもうす

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 01:04:17.00

>>920
いきるんや。

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 01:05:10.68

お役所からたくさん仕事もらってる会社は異質だった。
一般企業とは違った問題を抱えてるのがわかった。

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 01:42:54.82

>>917
マウントというか事実
履歴書とか採用決まった後に出す感じだよ
中途半はほぼ職務経歴書しか見ない

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 01:46:19.90

>>923
はあ？
履歴書出せと言われるんだけど……

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 02:21:25.81

>>924
形式的に出すだけ
学歴ぐらいは職務経歴書にも含まれてるだろ
何度もいうけどバイトじゃないんだからw

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 02:22:46.79

ヘリクツやめて

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 02:34:41.42

いや履歴書に必死になってるからおかしいなと思っただけ
そっちはおまけって意識ができてない
職務経歴書は特に決まったものはない
そこを作り込まないで履歴書云々言ってるから落ちるんだよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 05:46:28.56

>>918
お前は仕事ができるんじゃなくて「作業」ができるだけ
悔しかったらプロパーになってみろ
どうせなれねーからｗ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 05:48:53.04

この手のぼんやりしたこと言うてるやつのほうが
なんか客受けがいいんだ
おかしいよ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:20:27.12

そもそもSESなんかに勤めてる奴で「エンジニア」と呼べる素養のある人間なんていない
ただのコーディングができるだけの作業員でしかない

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:21:20.45

じゃあなにができたらいいんですか

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:29:26.53

そりゃ数学とか化学とか物理学やろ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:30:43.42

科学者じゃないか

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:34:34.01

まず旧帝クラス以上の大学でコンピュータサイエンスの学士を取ってることが最低条件
アホ大学のそれとはレベルも違うし理解度、習熟度も違う

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:34:56.91

ただプログラム書く人はエンジニアって言わないんや

エンジニアリング(工学)は数学化学物理学を使って工業生産する事を言うんや

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:36:37.33

だけどこの国のITシステムはSESのエンジニアたちが作り上げたんだよな
旧帝以上はプログラミングできないから設計もクソじゃん

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:36:39.90

家を建てる作業をしている土方をエンジニアと呼ばないのと同じ

**仕様書無しさん** · 2024/08/03(土) 07:39:29.09

>>936
そんなのは替えの利く部品でしかない