SES(客先常駐)エンジニアの集会所 21

**仕様書無しさん** · 2024/07/06(土) 12:40:46.75

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712379624/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1714996437/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716603226/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1717602480/

※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1718979725/

次スレは>>970が立ててください

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 16:33:57.66

>>73
人手不足で異業種の方が高待遇だから転職したんだろ

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 17:03:07.81

>>80
あー、だからかな
最近中堅の離職者めっちゃ多いんだわ
そのうちの何人かは個人事業主に…つまり独立したらしい

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 17:03:44.74

３５歳過ぎてまだSES続けてる奴って脳足りんすぎん？

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 17:04:25.16

おかねがもらえればいいんだ

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 17:04:52.27

社会にいびられすぎたので
投資とか信じられない

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 17:05:21.57

おかねとられる

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 17:15:29.40

>>83
理由は？

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 19:26:01.76

>>87
池沼

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 19:43:59.45

>>76
創業20年以内で渋ってたらどこにも行けないでしょ

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 19:45:12.25

従業員数、決算書、待遇フルオープンの会社なんて探せば普通にあるからそういうところに行けばいいと思う

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 19:48:17.91

もと大手SIerから40で転職して小さなSESへ転職したけどお前らがいうほどSIerも桃源郷じゃないよ
常に責任だのKPIだの言われてストレスでハゲ散らかしてたから今の方が全然気楽だわ
会社も何も俺に言ってこないしな

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 20:26:05.35

>>91
SIerにいたのにプログラミングできるの？

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 20:52:56.85

SIerなんて糞だろ
メガベンチャーに行きたかバイ
でももう年齢的にも無理だから
ちっこい人売りSES会社作るわ

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 21:58:37.19

>>91
社内SEにいるけどSESに転職したい
開発だけやってられるとかフルリモートとか一部工程だけでいいとか天国すぎて羨ましいよ

リモート？それで現場対応出来んの？
改善活動して資料作って幹部の前で発表しろ
PCオンチの爺さんの相手してこい
開発標準？設計資料？ねえよそんなもんソースコード解読しろ現場行って聞いてこい
この案件折衝からテストまで一人でやれよミスったらお前のせいな

死ね

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 22:16:32.48

まぁ歳取っても実質派遣じゃ情けねぇわな

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 22:23:16.46

>>92
いやSIer時代はプログラミングなんか触らなかったよ
ほとんど要件定義と設計ばかり
今もSESでPMOみたいなことやってるからプログラミングなんてやらないよ

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 22:23:54.90

>>95
視野が狭いな
別に給料稼げれば手段はなんだっていいんだよ

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 23:30:12.31

SESで契約上メンバーなのに要件定義とか会議しかしとらんぞ
もちろんみなし除いたら最低賃金
どうやったら給料上がるのかわからん

**仕様書無しさん** · 2024/07/11(木) 23:59:10.05

>>98
>どうやったら給料上がるのかわからん
会社を変える

**仕様書無しさん** · 2024/07/12(金) 07:11:16.63

>>99
sesにおいて会社選びは一番重要だよね
まったく同じ現場でまったく同じ仕事をしていても会社によって単価違うし給与も違う

**仕様書無しさん** · 2024/07/12(金) 08:29:08.04

SES以外でもだけどな

**仕様書無しさん** · 2024/07/12(金) 09:34:32.44

単価の何%の給料だったら優良？

**仕様書無しさん** · 2024/07/12(金) 10:21:01.97

>>102
酷いとこ30%
普通のとこ45%
良いとこ55%
神65%
求人詐欺75%

**仕様書無しさん** · 2024/07/12(金) 11:47:03.86

法定福利を含めた還元率を載せてる求人は出せないようにしてくれないか

**仕様書無しさん** · 2024/07/12(金) 14:05:54.21

SESの会社多すぎ
求人サイトで検索したらSESしか出てこない

**仕様書無しさん** · 2024/07/12(金) 14:12:19.37

まぁ当たり前だわな
最もリスク低く金掛けずに起業できるのがSESで売り先さえ確保できたら100％黒字が確定するビジネス
経営者にとってこんなおいしい仕組みはないんやからな
人を集めりゃ集めるだけ美味しいマージンが増える！！

**仕様書無しさん** · 2024/07/12(金) 15:15:48.84

SESは人材の募集ではなく、商品の仕入れの募集だから
しかもいつでも使い捨ての商品ですから

**仕様書無しさん** · 2024/07/12(金) 15:24:38.81

ただし年収は同年代の1.5倍になります

**仕様書無しさん** · 2024/07/12(金) 15:42:05.19

1.2倍ぐらいやろ

**仕様書無しさん** · 2024/07/12(金) 20:42:23.33

>>100
ほんとこれ。

現場に、俺と同じ二次受けの協力会社要員がいて
スキルも同じぐらい、
二次受けの会社に支払われてる単価もほぼ同じなのに
そいつの年収が俺より100万ぐらい低くてびっくりしたことがある。

福利厚生などの条件もにたようなもんだし、
会社のなかぬき金額の差って大きいんだなぁと
実感した。

警備員[Lv.19] · 2024/07/12(金) 21:59:15.69

3連休だー！楽しんじゃうぞ！お前らは何かするの？

**仕様書無しさん** · 2024/07/12(金) 23:27:29.54

おかねほしかった

**仕様書無しさん** · 2024/07/12(金) 23:32:48.11

明日も出社
繁忙期嫌になる

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 06:56:12.40

3連休でビルの全館停電で電気系統のメンテが入る
なので鯖を昨日の夜に全部シャットダウン

月曜の夜に復電なので合わせて出社して鯖起動の仕事がある
電源入れた後のシステムチェックと多分ディスク破損とか出るからRAIDのディスク交換と修理依頼をベンダーに依頼する事になりそうでは有る

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 08:12:03.57

【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 15:38:44.38

顧客「10階建てのビルの屋上から生卵を落として
地上でちゃんと割れるか写真を撮ってね
それを200パターン落とし方を変えて全部割れるかテストしてね」
開発「それ、全部エビデンス取って意味がありますかね？」
顧客「意味のあるなしは関係ないです。すべてのエビデンスを
チェックするのが私たちの仕事です」

融通もきかず判断もできず、いまだにこんなことやってるから
SESやシステム開発はバカ底辺て言われるんだよな

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 15:40:20.12

>>116
いや全部エビデンス取ってチェックしろよそれは
例えがまずアホすぎだろ

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 15:41:09.59

>>116
まだまだ青いな。
それで金になるなら立派なビジネスだよ。

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 16:02:04.04

テスターの分際でよ！！

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 16:15:37.89

>>117が正論すぎる

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 17:20:12.24

>>110
同じ現場だと会社違うとリーダーよりメンバーのほうが金貰っていたりするのがsesの醍醐味

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 17:46:20.29

>>100
協力会社とプロパーの関係性にもよるしな。
俺の今いる現場でも、長年馴れ合ってる協力会社だと低スキルでも最低80万からだったりするけど、
エージェント経由の準委任で入ってる個人事業主の自分とかだとせいぜい70万だったりする。
まあその協力会社の場合、そこの社員扱いだから会社にだいぶ中抜きされて自分の取り分は80万そのままというわけじゃないが。

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 17:49:52.42

久しぶりにひよっこが来て盛り上がっとるやんｗ

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 18:34:29.52

今の現場にいる若手の女、ことごとく派手なネイルアートやってるんだけど、今の時代こういうのが割と普通なの？
なんか水商売くずれみたいに感じてしまうのは、感覚が古いのかな。

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 19:23:25.58

>>118
200パターンやる工数はもらえないことが多い気がする。

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 19:46:51.48

>>116
バカみたいだけど、ほんとにそんなことしてるからな。sierは。

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 21:17:39.70

>>124
TPOをわきまえない人間がいる時点でそのレベルの人間と一緒に仕事をしてる低レベルな職場である自覚をした方がいい
ある程度の学力があればTPOなんか言わなくても弁えている

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 21:23:06.00

多様性の時代なのに頭固いなぁ

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 21:24:07.92

多様性という言葉を免罪符に使うな
礼儀作法を正しく行えない人間は伸びない

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 21:26:04.58

多様性とTPOは違うよ
人を不快にさせないって最低限の礼儀を多様性で片付けるべきではない

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 21:30:12.61

ネイルアートぐらいでぐちぐち言うのはアホやろ
仕事に支障があんのか？
お前らが嫌なだけやろ

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 21:31:59.93

支障をきたさなければ良いというものではない
礼節とはそういうもの
仕事さえできればそれでいいだろうということではない
キッズでもなきゃそのくらいはわかることだろう

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 21:32:34.35

SESにTPO求めるってｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら髭も髪型にも文句言ってろよｗｗｗ
ハゲは不快だぞ

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 21:36:45.17

礼儀作法とネイルアート関係なくて草

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 21:40:43.89

>>117 >>118
顧客「契約してない納品物だけどエビデンスは全てとってね
そのためのお金も工数も全くとってないけど
とりあえず800パターンを1週間で全てテストしてね」

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 21:50:19.08

【悲報】無能PM、運送トラックの開発が間に合わず
2輪トラックに縮小することを提案する

顧客「wwwねえ、これで大量の荷物を運べると思うのwww
うちの会社潰す気なの？www」

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 22:09:02.12

>>127
まあ自分がそんな低レベルな職場にしかありつけない不甲斐なさを反省しろっていうのは
その通りだし、百も承知なんだけど、だからといって杓子定規に今すぐどうこうできるって
わけでもないし、ちょっと愚痴るぐらいは大目に見てくれよって思うけどね。

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 22:09:52.90

だいたいこんなスレに来てる時点で目くそ鼻くそだしさｗ

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 22:20:15.19

>>124
コロナで風俗嬢が仕事無くなってIT転職が流行った
うちにも元ソープ嬢とか居る

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 22:24:35.55

SESなんてやってる時点でアホw

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 22:37:44.60

>>133
ハゲは不快？
よくわからないけどハゲのどこに不快になる要素があるの？
遺伝や病気とかの場合もあるし本人の努力じゃあどうにもならないよね？
カツラ被ればいいの？
ネイルアートとハゲがなんで一緒になるの？
刺青して上半身裸で来ても許せるの？

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 22:40:50.11

>>141
それこそ顔面やけどでグロいケロイド状になった人は、四六時中顔隠しとかないといけないのか？って話だしな。
そういうのはただの不当な差別だし、それと本人のTPOを弁えない派手なファッションが批判されるのとは話が全然違う。

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 22:45:42.36

>>141
カツラかぶれよ

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/07/13(土) 22:47:09.32

100か0でしか考えられない人達だな

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 22:49:34.17

現場に注意されてないんだから別にええやろ

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 23:29:06.21

このスレを見てSESという底辺がやばいということだけはわかった
SESにだけはならないと誓おう

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 23:32:34.15

どうせなれないんだから無意味な誓いだよ

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 23:41:42.94

SESにしかなれないの間違いだろう

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 23:44:22.09

自分で考えたくない
自分で決定したくない
自分で責任を持ちたくない
誰かに指示してもらいたい
指示されたら上から目線で
マウントを取る

死ねよ無能じじい

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 23:50:22.87

SESはまじで現場ガチャが重要だな…前回ガチャに失敗したけど今回はまじで当たりやわ長く続けたい
現場のレベルが高いと衛生環境もだいぶ違ってくるしな前の現場は汚いし夏でも冷房ついてなかったし糞みたいなところだった

**仕様書無しさん** · 2024/07/13(土) 23:52:56.31

>>147
SESになれない奴なんておらんやろ・・・SESになりたくない奴は大量におるやろうけど

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 00:03:20.50

「SES」とか業界外の人が見たら何のことかさっぱり分からないと思うけど、ぶっちゃけただの派遣だからなｗ
それをいかにも特殊で専門的な職業みたいに「SES」とか呼んでさ、まったくもってアホらしい。

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 00:04:24.97

本当になんでこんな言葉作り出されたか考えたくなるよなｗ
実にくだらない理由だと思うけど

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 00:05:33.30

それがすでに素人発想なんだよ
このスレでも散々語られてるが1人で派遣されるとかまずないぞ
基本的には会社と会社の契約なんだからある程度まとまったチームで入るのが基本
だからど素人でもそのチーム内で教育することを担保にいることが許される
そういう仕組みだ
ただの派遣ではない

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 00:09:02.72

いや普通に一人で派遣されることあるけどね
会社によるし
会社と会社の契約だろうが個人からしたら派遣でしかないよ結局のところ
そして外部から見たらまさに派遣なんだよね
客もコンプラがしっかりしてるとろはパートナーとか言っちゃったりしてるけど
派遣さんって言うところもまだまだあるよｗｗ

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 00:10:17.83

1人の場合はある程度できる人だけだよ
こいつ怪しいなってやつは1人で入れない

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 00:11:34.69

ちなみ経験が許されるのは新卒カード持ちのみ
2年目以降は経験者という契約になり使えないと即サヨナラ
当たり前だけど大卒じゃないと無理
まずは大学を卒業しましょう

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 00:11:47.92

あーあるね
できる奴にセットで無料でいいから送るってパターンｗ
つーか経験あるわ
たまったもんじゃなかったけど
本当クソすぎる業界でうんざりだったね

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 05:33:10.83

>>136
PM「Celeron(軽トラ)で大阪－東京までに荷物運べ」

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 05:39:09.28

お人形さん遊び楽しいね

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 06:28:59.95

>>154
そんなの建前でしかなくて、下請けの自称SESの従業員だけで
独立して事業を回せる能力なんてまずないからｗ

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 07:21:09.10

つうか派遣元正社員は発注元から俺の単価の2倍下手すると3倍もらって仕事してんだよな
なんか腹たってきたぞ

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 08:17:57.23

210万！？すげぇ

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 09:10:11.97

大事なのは元請けになれるかどうか
ピラミッドは上に行く方がいいってのは資本主義の真理だろうよ

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 09:47:48.47

>>163
元請け社員150万末端単価50万なら十分ありえる話だよ

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 10:09:55.93

俺はしょっちゅう一人で現場にアサインされてるがこのスレでは妖精みたいな存在だったようだな

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 10:15:06.91

SESって製造業なの？サービス業なの？

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 10:15:37.37

>>165
なら50万のやつが文句言ってるのか

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 10:17:19.85

>>167
人材派遣業

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 11:35:42.36

多重中請け下抜き構造なんかに頼ってはダメだ

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 12:05:25.01

質問
Aの値が変わったら処理を実行するんですけど
Aの値が変わったら自動的にBの値も変わります
Bの値が変わったときも同じように処理を実行しますか？

これがSESプログラマのレベル

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 12:21:21.39

>>167
ドナドナ業

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 12:21:27.53

指示が極上に分かりづらい（そして自分はそれすら自覚してない）上司ってどうしたら気付いてくれるんだろう
こっちが「？」って素振り見せると焦ってしまうのか余計に説明がこんがらがってきて訳わからなくなる

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 12:42:43.50

特定派遣…正社員の出向です！→世間からの印象は悪くない
一般派遣…人材派遣会社です！→印象が悪い
SES…技術者をクライアント様の元に常駐させて共に業務を行うスタイルです！→よくわからないけどかっこよさそう

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 12:48:58.87

特定派遣は廃止されたぞ

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 12:56:54.14

おじいちゃんの昔話スレ

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 13:00:45.41

特定派遣が廃止されたからSESに名前を変えたんだろう

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 13:11:45.08

3年同じ現場にいたら正社員になれるんじゃないんですか！？

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 13:26:58.54

特定派遣が廃止されて何かが変わるとその時の派遣されてた奴の中にもわずかに期待してた奴いたよなｗ
契約が表向き準委任になっただけで実態は何も変わらなかったとさ

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 13:46:54.34

特定派遣を使ってSESの真似事をした悪徳業者が多かったから廃止になっただけ
本来SESというのは20年前から存在していた
そういう名前はなかっただけでやってることは同じ