SES(客先常駐)エンジニアの集会所 21

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2024/07/06(土) 12:40:46.75
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712379624/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1714996437/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716603226/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 19
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※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1718979725/

次スレは>>970が立ててください
2024/07/30(火) 20:50:22.12
頭に蓋をされて出口はなかった
幼少のころから感じていた
その直感を信じるべきだったよ
2024/07/30(火) 20:59:26.52
>>726
ベンチャーと零細の違いってわかってる？
俺なら零細ならイカない
2024/07/30(火) 21:13:27.67
>>741
一つは社会学でいうミドルマン的な立ち位置の奴が橋渡しする
それでも理解できない奴がいたとしても、上記のアプローチによって、その頃にはある程度の権威になっているため、理解せずとも受け入れる
なぜなら、知的中間層以上の多数が理解している状況で、それを馬鹿にしたなら、自分自身がカウンターを食うからだ

あるいは非凡な層にすら理解されえぬモノホンのド天才な場合は、現世での正当な評価をされること自体、かなわないのかもしれない
ただ、こればっかりはしょうがない
人の抱える仕様という名のバグみたいなもんだろう
2024/07/30(火) 21:19:05.63
>>742
可能性としては二つ
紹介されてる人以上の天才か、理解が足りない単なる馬鹿か
両者を分けるのは、世間の評価を得られるだけの結果が出せるかどうか次第
749 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/07/30(火) 23:08:28.26
久しぶりに今の会社に出社したぜ180時間越えるから案件の方は休みになったので、たまにはいいな気分転換できそうで
750仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/30(火) 23:54:28.28
>>739
なんでかはわからないけど
客に単価はいくらですって説明を自分でして
その実手取り1/4なのは嘘ではない
751仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 00:19:00.61
>>744
フル出社残業30年収350
俺の勝ち
752仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 04:23:49.42
>>747
ちょっと理解できない。
あなた独自の世界の話をしてない？

>>748
自分より能力の低い天才は天才と認識できるよ。（秀才か優秀と理解するかもしれない。）
理解力の足りない人は馬鹿に見える。
753仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 04:31:20.74
わいは考える力が他の人よりもあるんだよね。
だから、自分にマウントしてくる人は事前知識がないと答えられないことを言って論破した気になってる。
事前知識を教えてもらわなければ議論することができなし、考えて結論を出すことができない。
後は早口や不明瞭な話し方、回りくどい話し方をして論破した気になってる人もいる。
ディベートならそれでOKなんだろうけど、それでいいのかなと思う。
754仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 04:37:07.33
説明しても理解できない人が世の中に存在すると書いて、例も示したんだけどね。
その説明に大して少し矛盾した返答をされると困る。
リアルもこんな感じなんだよね。
自分が矛盾したことを言った時はすぐに認めるようにしてるんだけど、ほかの人はほぼしないんだよね。
755仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 04:45:44.18
自分が天才だと思ってる人は権威なんかで判断しないんですよ。
自分の頭脳で判断するんですよ。
優秀じゃないから間違った結論になるんですよ。
間違った結論を出したと理解出来なんですよ。
理解せずとも受け入れる事ができるんだったら、政治家のことを〇〇と言わないんですよ。
頭が良いと評判の著名人を〇〇と言わないんですよ。
756仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 05:15:42.26
陰キャ・チー牛・コミュ障がこんなところでイキってもしゃぁない
757仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 05:25:33.73
イキってるわけじゃないよ。
リアルの困った話を掲示板に落書きしてるだけ。
親に死ぬほどバカ、キチガイ言われて育ってきたんだ。
周りにもバカだと言われて育ってきたんだ。
相手にいくら説明しても理解してもらえない経験を何度もして考える力があることに気づいたんだ。
天才が小学生レベルに噛み砕いて話しても大半の人が理解できない光景を何度も見て、理解できない頭の人がいることに気づいたんだ。
2024/07/31(水) 05:35:07.25
>>750
まあそれが普通だからね

嘘とか分からないって人は一般管理費を知らないんやろ
要は会計知識が無いのと常識が無いだけだから気にしないで良い
759仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 05:47:15.99
去年他の協力会社から入場してきたけど、顧客の話し方がキツいから
メンタルやられて今月で退場する人がいる。
自分は先月の時点でプロパーから知らされてたけど、昨日やっとチームの中で公にされた。
理由は会社都合とか言って濁してやんの。
送別会もしないみたいなんだけど、プロパーの奴らも冷たいなぁ。今ってこんなもんなの？
2024/07/31(水) 05:51:59.37
>>752
>あなた独自の世界の話をしてない？

むしろ一般化したつもりだよ
「"結果を理解できない"人がいる」という主張に対し、そうした人にも大抵の場合、見栄や恥という感情はあり、したがって多数が理解を示し、受け入れるものをわざわざ否定しないということ（恥知らず、世間知らずは相手するだけの価値がない例外として、除外する）

仮に誰一人として、理解を示さないのだとすれば、結果自体が間違ってるか、結果を示す相手や場所が間違ってるかのどちらかだ
そしてそのどちらでもない可能性として、現世では理解されえぬド天才というケースを挙げたが、現実には前述したいずれかであることのほうが、よほど可能性としては高いだろうさ

恥も知らない理解もできない人非人なら、相手にするだけ時間の無駄だし、周囲にそういう人しかいないなら、既述したよう今いる場所が間違っている
示した結果に自信があるなら、さっさと別のところに行くべきだ
その上でどこへ行っても、誰相手でも理解されえぬ、生まれる時代を間違えた不幸な天才だとしたら、それこそこんなところで嘆いたところで満足のいく答えなんかは出てくるものか
しんぎゅらりていに期待しようよ
2024/07/31(水) 06:26:00.39
>>759
そんなもんだぞ

プロパーが冷たいかどうかは知らん
うちの場合も送別会するって相手に言うが大抵は相手から拒否される
ひっそりと消えたいらしい
昔は部署だけじゃ無くて会社全体で100人200人規模で宴会場貸し切って送別会したもんだよね

まあ世の中的に葬式でさえ身内だけでとかが殆どだしそういう時代というか考え方なんだと思う
762仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 07:01:02.47
>>761
そうか。
そういえば以前はプロパー、協力会社関係なく新しく入場してきた人を始業時に前で紹介してたけど、
最近はプロパーが配属されてきた時しか紹介しなくなったな。
2024/07/31(水) 07:06:46.89
>>726
毎日社長と飲み会だよ
アットホームな職場
2024/07/31(水) 07:08:08.91
>>762
コロナで歓迎会も送別会は消えた
ses的にはどうせ数年で消えるからなくていい
2024/07/31(水) 08:34:42.15
SES常駐者からも会費を集めるくせにその金でプロパーだけで飲み会してる
2024/07/31(水) 09:48:44.54
Java案件多すぎてつらい
PHPとRubyしかやったことねぇよ
767仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 10:02:10.70
20年近く前に携帯電話の組込開発やってたけど
今、スマホの開発とか激務なの？
当時は夏モデルや冬モデルなんかあって何がなんでも発売間に合わせないといけなかった
2024/07/31(水) 11:02:18.58
>>767
ガラケー時代はそうだったらしいな
今じゃみんなスマホだから機種の販売に合わせてリリースなんて無いんじゃね？
2024/07/31(水) 11:16:39.75
>>766
PHP案件はJava程じゃ無いがその次ぐらいに多いけど？
2024/07/31(水) 13:02:38.42
>>769
まじかよ
俺の会社だとPHP案件今は少ないって言われてる
2024/07/31(水) 13:12:45.14
phpはオワコン
2024/07/31(水) 13:17:15.80
>>760
あなたの個人的な気持ちが入り過ぎてるよ。
ばかにする言葉をけっこう混ぜてるよね。
差別用語を混ぜてるよね。
それはあなたの感情と願望、うぬぼれをそのまま書いてるということだよ。
俯瞰して自分のコメントを見た方が良いよ。
2024/07/31(水) 13:19:56.77
人間は愚かな生き物なんだ。
自分をエベレスト並みに過大評価する。
他人をマリアナ海峡並みに過小評価する。
他人をあなどったり見下したりしたらいけない。
774仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 13:52:10.15
Javaってなんやかやいいながら一番長持ちしている言語だよな
PHPはもう案件は減っていく一方で使用者は増えていくばかりで単価は激減しているし
2024/07/31(水) 14:00:03.93
>>772
>頭弱い人は結果を理解できない。

上記の問題提起を受けて、むしろ論調チューニングしてるくらいのつもりなんだが

差別用語の基準はなんだろ
当該の引用文は、そちら基準でそれに該当しないってこと？
それとも、「感情と願望、うぬぼれをそのまま書いてるということ」だろうか

>>773
つ熨斗「頭弱い人は結果を理解できない。」

ツリーを俯瞰して書いてみた
776仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 14:03:05.20
みんなごちゃごちゃ喧嘩する時間あるんやろうな
777仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 14:04:54.06
けんかじゃないんだけどね。
やり取りしてるとだんだん相手が壊れていくんだよね。
だからできるだけ言葉を選んで書いてるんだけど、こうなってしまう。
778仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 14:15:47.91
みんなは年収いくらなの？
2024/07/31(水) 14:26:41.84
>>778
ナス込みで630万くらい
780仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 14:27:27.09
>>779
ナスって何？
投資信託のナスダックのこと？
2024/07/31(水) 14:28:27.26
>>770
CMしてるような転職サイトの求人見てみろよ
1番はJava
2番がC#かPHP

ここから下にjavascriptやpythonがあるが大きく差がある
782仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 14:32:29.87
多分、ナスダックだよね。
わいも株やってるんだよね。
１週間で180万円資産が減ったのかな？
で、また増えてるのかな?
値動きがめちゃくちゃでどうでも良くなってきてるんだよね。
自分の予想が当たった時はとても嬉しいけど、それ以外はこういうもんだよな程度になってる。
2024/07/31(水) 14:33:18.52
>>774
Java案件は規模がデカいのでその案件が終わるまでは良い

だけど新規システム案件でJavaは減ってきてる
今はデカいシステムで何でもじゃ無くて小さいシステムを一杯作ってデータだけ集約してって感じが多い

ここ2年ぐらいでpythonのstreamlitとFastAPI案件しか俺はやってない
データ分析もあるけどそれより各担当者様に手っ取り早くお手軽なWebシステムって感じ
2024/07/31(水) 14:33:56.78
>>778
ナスこみで650万
785仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 14:34:26.47
>>784
そうなのか。
すごいな。
2024/07/31(水) 14:35:10.91
PHPが2番目ぐらいなのにオワコンって
2024/07/31(水) 14:36:30.97
開発だけだと600万超えないか・・・
マネジメントできないなぁ
788仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 14:38:24.58
わいは株こみで、800万円以上かな？
確定してないのが多めだから年末はもっとすくなくなるかも。
本当は1000万円を超えたい。
2024/07/31(水) 14:38:51.30
余裕で越えてるけど
790仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 14:39:11.38
>>789
そうか。
すごいな。
791仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 14:39:25.98
ちなみにいくら？
792仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 14:42:01.22
うーん。
1000万円という目標はしょぼいよな。
こんなの書いてたら、またマウントされてしまう。
2024/07/31(水) 14:44:32.03
Javaの次に人気なのJavaScriptじゃねぇか！
2024/07/31(水) 14:45:44.72
>>786
PHPのシステムは動き続ける
だけどオワコンだから若手がPHPをやりたがらない
PHPベテランも当然スキルアップの為にPHP案件は避ける

つまり動いてるシステムを保守したいけど技術者が来ないってだけの状態なんよ
2024/07/31(水) 14:46:19.84
年収って言ってるのに株こみってどういうこと
頭悪そう
796仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 14:47:38.62
>>795
ナスってなに？
2024/07/31(水) 14:48:21.55
ワイは単価60万
手取り42万
年収500万
798仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 14:48:32.25
年収だけで見たら500万円アンダー
現実はとても厳しい。
2024/07/31(水) 14:49:00.29
>>796
ボーナスのことやで
800仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 14:49:52.77
>>799
そうなのか。
すまんかった。
ナスって略す人と話したこと無かった。
わいは500万円アンダー
801仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 14:50:24.06
ITエンジニアだとナスダックぶっこんでるの結構いる。
2024/07/31(水) 14:51:14.84
婚活してるけど会う女みんな新婚旅行は海外、結婚指輪欲しい、披露宴したいって言ってる
1年そこらで会って本当に一生いてくれるかどうかもわからん女に一瞬で消えるだけのそんな大金出すのなんか無理やろ
803仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 14:54:32.17
会社や地域で常識違いまくるから大恥をかいてしまった。
略す系の恥をかくのを減らしたい。
2024/07/31(水) 14:55:34.49
>>803
君5ch向いてないよ
805仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 14:57:24.86
>>804
そうかもしれん。
でもすげー頭の良い人が5ちゃんねるに出没するんよ。
そういう人の情報は仕入れたい。
2024/07/31(水) 15:03:30.26
>>802
まじで婚活するような女のくせに要求だけは一人前なのやめて欲しいよな
お前の願いを叶えることが結婚じゃねーんだよって感じ
むしろ価値観合わないことがわかるし一緒に入れないことがわかる
自分の要求だけ立派な女は自分が相手に何をできるかなんてこれっぽっちも考えてないんやろなぁ
807仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 15:07:13.92
年収が低すぎるからなんとかしたい。
お金がすげー勢いで紙くずになるからなんとかしたい。
808仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 15:15:43.88
280円だった牛丼が、今は498円。
どうすればいいんだろうか？
2024/07/31(水) 15:29:41.71
けいぞくてきにはたらけ
810仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 15:36:52.55
わいは金儲けシステムを調べまくりました。
金儲けシステムはありました。
が、一番儲かる設定ができないようにチューニングされてました…。
自分でプログラム組むしかないことだけわかりました…。
2024/07/31(水) 15:37:49.64
>>795
年収だから株とか含めるのが普通じゃね
会社の給料以外にも収入があるならそれ込みで年収やぞ

会社の給料だけ聞きたいなら総支給額やろ

俺の場合 会社の総支給額600万
遺産相続したマンションの家賃収入が年で約2億
(家賃30万60室)
2024/07/31(水) 15:45:48.48
貸与品として給料から毎月2万円引かれてるんだけど何も貸し出されてないんだよなあ
PCは客先のだし
おれ自身が貸し出し品なのかなぁ
2024/07/31(水) 16:38:24.31
SESなんてやってる時点で負け組なのにわかってない奴おるなw
2024/07/31(水) 16:40:09.60
同年代より年収高いのに負け組かぁ
2024/07/31(水) 16:49:56.21
>>778
ただのメンバー要員だけど690。
これ以上はもう上がりそうにないから
これで上がり止めかな。
816仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 16:52:57.33
>>815
そうなのか。
すげーな。
そんなことはないよ。
日本はインフレする正常な社会になり始めてる。
690万円は必ず通過点になるよ。
2024/07/31(水) 16:58:43.12
なんで銀行の普通預金金利だけ上がらないんだ
818仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 17:04:29.07
>>817
上がってるよ。
1の位に0以外の数字が入る時代が必ずくるよ。
日本は金融緩和を極限までしてきた。
お金はじゃぶじゃぶ。
国民の意識が変わるだけで一気にインフレする社会になるよ。



ゆうちょ銀行 通常貯金 金利引き上げへ 年0.001％を年0.02％に
2024年4月5日 18時06分
819仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 17:06:29.69
SES企業を一切扱わないもしくは除外できる
転職エージェントってないんか…
今４社ぐらい登録してるけどどこも年中求人出してる
SESばかりで仕分けが面倒すぎる…
2024/07/31(水) 17:09:02.30
受託開発ってどんなもん？
2024/07/31(水) 17:14:14.31
>>820
客によるかな

企業内のローカルルールとか謎仕様や用語が多い
822仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 17:28:41.93
1の位に0以外の数字が入る時代が必ずくる
みたいな事をリアルで言うとガ◯ジ言われるんだよね。
その場で言わなくても陰口でガ◯ジ言われるんだ。
もう…。何も言えないんだ…。
823仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 17:29:41.07
デフレする社会に戻ったとしても必ずインフレする社会になるんだ。
ハイパーインフレという恐ろしい社会になるんだ…。
824仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 17:32:25.95
ハイパーインフレさせないやり方もあるよ。
日◯と◯府がゴニョゴニョするやり方もあるよ。
〇〇が借金踏みたすやり方もあるよ。
せん〇〇というやり方もあうよ…。

こういう事を言って理解してもらうのは大変なんだ。

ガ◯ジ、ガ◯ジ言われまくるだけなんだ。
825仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 17:35:03.65
もう…つかれた…
2024/07/31(水) 17:44:15.31
しもつかれ…うまいよね
2024/07/31(水) 21:10:35.04
>>819
それ求人数件しかないんじゃないか？w
2024/07/31(水) 21:20:41.45
SESでもさ本当に優秀だと常駐先から正社員にならないかって打診されるやん
大体そんな感じで30までに正社員になるか別業界行くもんじゃね

30過ぎてSESのままってその時点で無能でしょ
829仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 21:23:35.40
たぶん、プログラマ雑談スレが荒らされてるせいでこっち来てる人もいると思う。
2024/07/31(水) 21:23:44.61
>>828
無能の理由が浅いなぁ
2024/07/31(水) 21:25:47.57
そもそもSESってだけで世間一般では無能扱いだけどね
832仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/31(水) 21:40:49.17
悲報　俺、退場
2024/08/01(木) 01:59:57.06
>>634 結論から言うと貴方の解説が合ってます。
一点、「抗弁」という表現のみ自分の意図した部分とは違う解釈でした。張り合ったり逆らったりして誰かに伝えるつもりは無かったけど、裏を返せばそう取られても仕方の無い自分の物言いだったのでそこは反省してます。
貴方の言う通りあくまで問題提起として、そして報告としてここに投稿しただけなので他意は無いです
2024/08/01(木) 03:07:53.15
>>832
くだらな
クビになったら騒げや
2024/08/01(木) 04:23:41.32
>>833
自演するなよ
2024/08/01(木) 04:54:53.72
>>775
あなたは論破したいだけだよね。
論破したいだけのコメントだよね。
論破することに意味なんか無いんだよ。
自分の事を客観的に見る事をしないとあなたに明るい未来は来ないよ。
2024/08/01(木) 05:01:47.61
できるだけ失礼のない言葉を選ぶようにしてても限界があるんだ。
どうしても相手のプライドを傷つける言葉を使わないと説明できない事があるんだ。
失礼のない言葉を思いついたら、その言葉を使うように努力することしかできない…
2024/08/01(木) 08:07:32.47
うーんこれはアスペ
2024/08/01(木) 08:32:27.77
うーんこれは池沼
2024/08/01(木) 08:38:09.10
うーんマンダム
2024/08/01(木) 08:44:16.89
この業界キチガイが多すぎんよ~
2024/08/01(木) 09:07:54.51
キチガイを奴隷にして中抜き最強
2024/08/01(木) 09:16:31.00
逆なんよ

生かさず殺さずで搾取され続け
忙しさとマインドコントロールで気付けば30歳40歳
管理側になる為のスキルすら身につくどころか全く学べて無く潰しが効かない状態
薄々ヤバいなと思いつつも仕事続けていく

こういう精神状態でキチガイになっていくんだよ
2024/08/01(木) 09:36:15.84
管理側になるのが人生のゴールなら初めから自分で起業すればいい
管理側という言葉の何にそんなに魅力を感じてるのか不明
給与？欲しいなら投資で増やしたらいいですよww
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