SES(客先常駐)エンジニアの集会所 21

**仕様書無しさん** · 2024/07/06(土) 12:40:46.75

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712379624/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1714996437/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716603226/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1717602480/

※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1718979725/

次スレは>>970が立ててください

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 16:19:06.38

何年も重宝されとか嘘松じゃん

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 16:37:14.66

優れた奴しかSESになれないは嘘松やけど
何年も重宝されるは割と普通やで
あたりSESは貴重ではあるから会社に仕事があるうちは確保されることは多々ある

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 16:42:11.00

雇用調整弁

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 16:54:34.29

実態はまさにそれやな

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 17:03:42.33

重宝つうよりコキ使いやすい奴隷なw

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 17:05:38.49

結局ポイ捨て

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 17:08:15.35

もう雇えよってなるよな
高い金ずっと払うなら

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 17:37:29.61

手切れ金込みだから高く見えるだけだよ

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 17:44:15.93

とっくに終身雇用が崩壊した日本でいまだに有能だからその会社でずっとSESで重宝されるとか頭ハッピーセットみたいなやついるんだな
哀れになってくるわ

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 18:12:11.84

まあsesでも上手い会社行けば単価80%の7割還元で年収650万は目指せる
ただ周りの正社員はみんな800万以上もらっているだろうけどね

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 18:48:39.12

>>181
悪徳業者にも引っかからないレベルのバカはどうすれば

**仕様書無しさん** · 2024/07/14(日) 18:52:08.31

生涯賃金で比較すると2億円くらい少ない

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 08:57:43.05

>>179
指揮命令系統が存在し、出社時間が固定されてるので、委任契約なんて成り立たない

業界が、違法上等の反グレ企業ばかりだから、国が本気で取り締まらないと、幾ら法を作っても無意味なだけ

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 10:06:07.02

公認会計士「年収300万なんて社会に生かして頂いてるくらいの謙虚さをもって生きるべき」
https://x.com/0fj3xW/status/1811775332439167157

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 13:27:55.14

今の現場今まで適当にやっていけたんだけど先月から繁忙期に入ってクソ稼働上がっている
そろそろ撤退準備しないと金払い悪いし

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 14:17:42.08

そろそろ単価上げるようにスキルアップしねえとな、安い単価のままじゃあ安くたたき売りされてしまう

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 15:07:10.62

実装担当が設計書も直せとマネージャから指示あったのに
プロパーの担当が何も直してなくて呆れた
皆が居る場で言質取ってもこれだもんな

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 15:09:31.48

>>197
安いから使ってもらえるというのも有るぞ

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 17:54:12.63

おめーらSESがみんな辞めて無職になればSESという闇商売も滅びるんだけどなぁ
仕入れる商品がなくなることで滅びた商売はいくつもあるわけだしな
SESに甘んじる奴がいるからこんな間違った商売がまかり通ってるんや！

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 18:09:06.72

買うなよ

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 18:44:10.55

売らなければ買えない
売春批判する時はそう言う

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 19:11:54.94

SES会社かどうかは入ってみないと分からない
労働者を騙してなんぼの世界

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 19:18:11.27

>>203
大手SIer以外は全部SESだと思っていいよ笑

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 19:23:38.48

てか99.99%SESの会社なのに賭博で入る前からここSESなのかなって調べる意味あるの？w
SESじゃないかじゃなんか数社しかないんだから嫌なら名の知れた大手行けよwww
バカじゃねえの？w

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 19:45:57.52

いかにも自社正社員の求人内容に見えるんだけど最後にめっちゃ小さな文字で
　　※各プロジェクト先での勤務となります。
とか書いてたりする

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 19:51:31.87

SESの会社かどうかを調べる能力もないんだろ

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 19:54:04.31

ドナドナ先の業務内容なのにいかにも自社の開発実績のように書かれていたりする

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 20:05:34.60

そんな会社はない
というかそれすらわからないってどんだけ零細に入ろうとしてるんだ？
少なくとも上位10位の会社に行けないならやめた方が良い

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 20:14:44.64

仮に自社開発してたとしてその製品だけでその会社の社員全員食べていけるのか？って考えればわかりそうなもんだけだけどねえ
まあそんなだから入ってSESだって気づいてSNSで不満たらたらなんでしょ？
未経験でクリエイティブな仕事がしたくて給与も高くてSESじゃないところ？www
お前さあw社会舐めんのも大概にせえやクズが笑
っていつも思ってるよ

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 20:19:31.30

>>210
そもそもが実力あれば自社ソフトの開発やらしてもらえるからな
こいつコード書けねえじゃんってなったら
自社のソフト使ってるヘビーユーザーの会社に常駐になってSES以下のただのコールセンターレベルの担当になる

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 20:34:22.09

>>211
既に開発できる奴がいれば新しく入ってきた人間にわざわざ開発任せる意味もないしな
そりゃSESで出稼ぎに行ってもらうよね

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 21:00:18.16

>>212
それだけで粗利100万とかだからな
しかもソフトのサポートもできるから一石二鳥
常駐してるやつの人権はないが

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 21:09:12.37

本当にひでぇ商売よｗ
営業スキルとコネがある奴がこぞって独立してSES会社作るのも納得やで
むしろこれのせいで日本ではまともな企業家が生まれにくいってのもあったりしてなｗ

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 21:16:44.14

それは間違いないと思うよ
リスク低く稼げる方法があるのに起業なんてせんわな
Webサービスも優れたサービスが海外にあるから今更国内限定で起業するリスクは相当高い
というかほぼ成功しないだろう

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 21:32:29.90

客先「こういう機能が欲しい安く作れない？」
SES「ユーザーがこういう機能が欲しいと言ってるのですか」
社内開発者「そんな機能無駄だし工数かかるだけだからいらない本当に必要としてるの？」
SES「もう一回聞いてみます」
客先「ええ？これぐらいできないの？ちょっと画面変えるだけじゃないの？」
SES「社内に相談してみます」
社内開発者「いい加減にしてそんな程度の工数じゃ無理だから上手く説明して」
SES「何とか説明してみます」
客先「本当にちゃんと相談したの？伝え方が下手なんじゃないの？やってくれないとこのソフトもう使わないよ？」
SES「これ実装しないと使わないって言ってますが」
社内開発者「うるさいなあ無理なものは無理」
SES「キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ」
その後彼は無断欠勤の後、会社を辞めるのだった

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 21:49:56.00

本当のことを書くなよ

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 22:02:43.28

ガチで楽な案件だと天国だよなwww
責任も無いしテレワークで1日中ゲームしてても作業さえしてればOKだし

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 22:59:35.82

わかる
でもたまに不安になる
これでいいのかと

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 23:07:04.96

わかる、常に何か学ばないでこのまま何もやってやってなくていのかと思う

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 23:12:50.09

中抜き企業なのに

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 23:18:23.62

お金が貰えてる時点でしっかりと社会貢献ができてるってことらしい
(どこかのYouTuber曰く)

**仕様書無しさん** · 2024/07/15(月) 23:28:11.46

俺も精神病院に入ったほうがええのかしらん

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 00:06:58.93

ええんちゃう

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 00:08:32.10

ちょっと裸で表走ってくる

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 05:56:07.31

土日暇だから暇なとき副業やっているんだけど
時間単価に直すと副業のほうが単価高くてモヤッとする

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 07:55:08.34

むしろSESのほうにこそ本業感のカケラもないだろ
言われた通りに作業やっておけばいいんだから気楽なもんだ

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 08:44:54.17

俺ses未経験なんだけど別に給料高くて休みソコソコあればSESでもよくない？
なんで駄目なの？

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 08:46:35.32

>>228
若いうちしか仕事ないから

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 08:47:07.37

エンジニアは風俗嬢みたいなもんだよ
年取ったら終わり

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 08:54:27.96

10年後SESがやるような仕事が残っているかな

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 08:55:00.14

まだ若いうちしか仕事ないとか言ってるやついるんだｗｗ

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 08:57:29.21

>>232
ないからお前もさっさと転職しろよ
掲示板で願望垂れ流しても現実は変わらんぞ

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 09:34:10.38

だけど俺の会社は50代のSESおじさんも働いてるから年齢で切られるイメージあまりないな
単価は下がるのかね
経験者不足すぎて年齢で切ってる場合じゃないわ

逆に若くても業務未経験の奴のがいらねえ
外部の人間育成するとか時間の無駄だし

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 10:10:08.34

【違法残業】従犯SEの制裁【多重派遣】

☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

【偽装委託多重派遣の従犯SEを追放しろ】
［契約料金や知的財産の搾取幇助するな］
偽装請負多重派遣従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負多重派遣従犯SEの損害
無償プログラム提供
事前面接
知的財産譲渡
中間搾取促進
無能残業促進
期日強要促進
作業期日違反
時間外労働違反
学習不足
対人障害
健康障害
裁判苦手

偽装請負多重派遣従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 10:26:08.40

50代でもsesの仕事あるよ
ただ最低でもPMO経験ないと買い叩かれる
買い叩かれるって言っても単価65万ぐらいは貰えるから20代よりは高いけど同年代の給与の半額ってとこかな

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 12:40:53.30

商品どころか資材扱いだわ

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 12:41:44.90

いやこいつ自身に仕事がなくて掲示板マウント取るしかすることないんじゃね？w

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 12:42:20.03

>>237
資材=リソースだからその認識で合ってますね

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 12:46:26.77

正社員でも役員以外は全員リソースでしかないからな

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 13:59:37.63

あのさぁExcel修正してもらったら数式ぶっ壊れてんだけど
ちゃんと直そうよ
みんな転職がとか言ってるけど
Excel1つもまともに直せない人間が
ステップアップできるわけないだろ

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 19:08:37.35

>>228
給料安くて休みもないから

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 19:21:50.83

ワロタ

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 19:22:38.29

>>241
excelエンジニアが偉そうにステップアップについて説いてるとか滑稽すぎやろ

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 19:27:25.15

コロナワクチンうってきた

警備員[Lv.18] · 2024/07/16(火) 19:51:42.23

コロナワクチン、まだ打てるのか。有料？
また増えてるみたいね。

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 20:00:50.92

130日以上！給料40万以上！
入社する？

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 20:02:55.78

>>247
しない

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 21:03:07.80

今までの案件で糖尿病の糞デブに三人くらいあったけど、一人はめちゃくちゃ良い人で残り二人は嫌われ者のクズだったな

デブは性格良いっていう定説が覆されたわいや糖尿病のデブが性格悪いのかな？

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 21:21:26.28

>>247
底辺の給料

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 21:33:39.01

全国雨で最悪だわ濡れるし、傘持つから片手塞がるしで

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 22:16:39.67

>>230
SESはカタギのデリヘル

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 22:24:17.51

>>249
デブは例外なく無能
糖尿病持ちは寝るから基本追い出す

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 23:02:59.29

SESやってると幾つも案件を渡り歩くから顕著に差を感じる事があるんだけど、それは教え方が明らかに下手な人居るなぁってこと
そういう人がリーダーや代取やってると教わってる方も意味分からなくなって、現場が混乱して最終的に全員疲弊して瓦解するというパターンに陥る
教え方の下手な人に共通するのは、前後の文脈を上手く伝えられない・指示や説明が曖昧・全体像を把握出来てない・自分の視座でしか指示や説明が出来ない・教え方が悪いのに教わってる方が悪いと思ってる、などが特徴
１度こういった特徴を持つリーダーやPMや上に立つ人間に心の底から伝えたい事があるんだが、騙されたと思ってスマホで自分の説明を録画して聞き直してみ
自覚できればまだ後戻りできるけど自覚してない奴は裏で色んな人にこき下ろされて一生終わるぞ

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 23:14:56.80

↑末期的SES患者

**仕様書無しさん** · 2024/07/16(火) 23:55:02.22

>>254
そういう環境に身を置かざるを得ない自分の不甲斐なさは棚上げにして同僚を腐して溜飲を下げるだけの人も同じ穴の狢。
本当に不満ならより良い環境にありつけるように黙って努力すればいいだけだからね。

**仕様書無しさん** · 2024/07/17(水) 06:31:51.51

ヤバい
ノー残業前提でみなし残業45時間の企業に入ったんだけど今残業ほぼフルである
時給換算だと1800円だと気づいてしまった
これIT派遣社員の最低時給ライン以下じゃねえか

**仕様書無しさん** · 2024/07/17(水) 06:51:54.16

>>257
わりに合わんから退職準備始めたわ

**仕様書無しさん** · 2024/07/17(水) 08:04:03.70

>>257
頭悪そう

**仕様書無しさん** · 2024/07/17(水) 08:31:26.11

>>254
社員なら　紅社員
SESなら　紅SESさん
かな

**仕様書無しさん** · 2024/07/17(水) 09:18:03.57

>>259
お前よりはな。

**仕様書無しさん** · 2024/07/17(水) 10:08:41.58

>>257
意味が分からない
みなし45時間だからコレを超えないなら残業って言わんやろ

**仕様書無しさん** · 2024/07/17(水) 10:40:40.10

>>261
認めてて草

**仕様書無しさん** · 2024/07/17(水) 10:57:28.56

>>261
お前よりは頭悪い
ってこと？
それとも
お前よりは良いよ
ってこと？

**仕様書無しさん** · 2024/07/17(水) 12:25:38.72

すぐ人の発言の揚げ足取ってマウント取りたがるアホ多いよなw

**仕様書無しさん** · 2024/07/17(水) 12:58:12.45

>>261
草

**仕様書無しさん** · 2024/07/17(水) 13:00:46.45

>>261
嫌いじゃない

**仕様書無しさん** · 2024/07/17(水) 13:37:21.01

>>261
謙虚で素敵

**仕様書無しさん** · 2024/07/17(水) 14:22:12.82

マジで文脈読めてなくて草

**仕様書無しさん** · 2024/07/17(水) 21:19:52.66

還暦手前で業界30年以上いるのに顧客と会話はできない
質問されたら泡吹いて倒れる爺とか見てるとさぁ
お前30年この世界で何やってたんだよって言いたくなるよな

どんな底辺土方だって30年やれば自立して判断もできるのに
この世界だけはど新人やアルバイトと変わらないスキルなんだよ

**仕様書無しさん** · 2024/07/17(水) 21:35:53.25

>>270
でもそんな無能がいる会社にいるあなたも同じ穴の狢では？
他人の悪口を言って貶す奴にろくな奴はいないわ残念だけど

**仕様書無しさん** · 2024/07/17(水) 21:41:52.33

まぁそういうのは返ってくるよな

**仕様書無しさん** · 2024/07/17(水) 23:19:00.08

ヒラ社員の職務能力とか正直どうでもいいよな
管理職とか経営層の怠慢は糾弾するべきだが

**仕様書無しさん** · 2024/07/17(水) 23:19:08.56

返ってないんだなぁこれが
どんだけ無能でもクビにはならないし
そういう奴らの尻拭いをたことがないって事は
あんたも無能カテゴリーに入ってるんだよ

警備員[Lv.10] · 2024/07/17(水) 23:52:09.92

給料上げたきゃ能力上げなきゃ上がんないのと経験も積まないと上がんないんだよな

**仕様書無しさん** · 2024/07/18(木) 00:55:58.62

火消しって無能投入先の定位置じゃないか

**仕様書無しさん** · 2024/07/18(木) 00:58:36.41

無能火消しに投入したら何も残らねえじゃねえかw
何言ってんの？w

**仕様書無しさん** · 2024/07/18(木) 01:44:16.18

敗戦処理だよ？

**仕様書無しさん** · 2024/07/18(木) 07:26:37.53

>>256へ
>>254の内容は不満じゃなくて事実を書いてるだけだよ。あえて感情の面で言うなら不満なんか一切無くて、教え方の悪い人間に対して不安や心配や懸念を意図した文章だよ。よく読み返してみておくれ
不満と思わない理由は明確で私自身には一切関係無いから。だからこそ色んなところ行脚させてもらうと面白いほどに共通してる内容だから書いただけだよ。この現場のリーダー、PM、代取、大丈夫か？って不安や心配を覚える
教え方の悪い人が上に立ってる現場や案件は漏れなく会社やチームが崩壊する（している）。教える本人は気付いてないし教わる側はそれに気付いてるのに指摘出来ないという悪循環。上長の居ない飲み会行くと愚痴だらけの現場は漏れなくこの現象に当てはまってる
自分がわかりづらい指示や説明してるかなんてスマホで録画して確認すればものの10分で出来るんだから騙されたと思ってやってみ
自己研鑽に胡座かいてたら足元掬われるのは全ての人間に共通しているはずなのに、何故か教える側に回ると勉強の手を止めてしまう。やりづらい職場にさせてるのは自分なのかな？と心当たりあるなら１度録画して聞き直してな

**仕様書無しさん** · 2024/07/18(木) 07:51:18.49

なげぇよｗｗ

**仕様書無しさん** · 2024/07/18(木) 09:35:20.02

>>279
>私自身には一切関係無い
確かに不満ではない
で、それをここで書くのは、これを見て
学んで欲しい、困っているならここを見て
大きなお世話だな