SES(客先常駐)エンジニアの集会所 20

**仕様書無しさん** · 2024/06/21(金) 23:22:05.57

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712379624/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1714996437/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716603226/

※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1717602480/

次スレは>>970が立ててください

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 13:00:21.21

フルリモ最高や
毎日3回はシコってる

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 13:01:21.72

>>352
つまり突っかかって意味不明なカップラーメンの例出してきた馬鹿の事だろ

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 13:01:45.35

お前らは職人ではなく奴隷だからな！
勘違いするんじゃねーぞ！

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 13:06:42.46

HTMLとCSSやらされてるんだがまったくわからん

俺がおかしいのかHTMLがおかしいのか
HTML作った奴アホだろ
VBのWinFormsを見習え

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 13:16:35.24

>>355
80万もらえてるのに

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 13:19:04.10

俺は営業さんを勝たせるために頑張ってる
営業さんは夢があるらしい

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 13:20:56.06

>>357
単価で語るなよ
単価で言ったら常駐先のプロパーとか最低120で大部分は200だぞ

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 13:44:49.90

人売り営業の肩を持つのは犯罪

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 13:45:39.34

何言ってんだこの無職は
他人に妄想で絡むしか人生やることないんかw

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 14:52:27.77

>>359
給料なのに

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 14:59:52.51

俺の給料は35万だ

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 15:03:24.18

>>338
うちもそんな感じだったよ。
ノルマすら課せられてたよ

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 15:47:47.96

最近のSESは会社丸ごと行きまっせスタイルが多い
社長や部長含めて全員が常駐
その会社での存在感を強めていく
そしてこの会社以外もう無理でっせ状態に持っていく

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 15:49:46.01

全員常駐スタイルの強みは人が足りないんですよ、と相談受けた時決裁権のある人間がいるとすぐに人を増やせること
待機人材を即座に充てられる
これはマジで強い
他社が出る幕がない

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 16:23:44.95

>>366
裁量権のある人（係長や課長以上？）が現場にいるならその人が現場営業するのは効率的だな
裁量権ない人はやる意味あるのだろうか？

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 18:04:33.96

社長や部長は何してんの？

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 18:12:02.04

パパ活

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 19:10:47.71

元エンジニアが社長やってます！
とかなんの意味もないからなw

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 19:41:08.75

全員常駐スタイルワロタｗｗｗ
心強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 19:45:51.29

元エンジニアが社長やってますwww
あるあるwww

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 20:04:23.38

全員常駐スタイルは適当な枠がたくさんありそうで心強すぎぃｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 20:48:45.85

元エンジニアが社長やっているのでエンジニアの気持ちが分かりますwww

分かるだけwww

警備員[Lv.25] · 2024/06/26(水) 21:39:16.50

今日も頑張った俺偉い！

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 21:59:33.05

現場で別会社が丸ごと入場してたけどそこの追加で来た人員がハッタショキチガイでバグを全部プロパーのせいにしてたよ
見事にその会社は全取引停止&関連企業も出禁になってたよ

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 22:14:00.83

もともとSIerで勤務してたものだけど、
Javaのコーディングと単体テスト、結合テストくらいしかやったことないけど仕事あるんかな？
こんな状態で別案件のリーダーやらされることになって無能晒して辞めてて、２年近く別の業界の仕事行ってたんだけど
できないこと多すぎて無能晒すだけかね

それと、基本的には勤務地は選べず、転勤ありきなんかな
分かる人いたら教えてくれ

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 22:16:28.21

無能が有能になることはないんだから同じだろ

**仕様書無しさん** · 2024/06/26(水) 22:34:14.14

>>377
むしろ経歴が素晴らしいから引く手あまた
仕事は一人でやるわけではないからできないことなんかみんなで解決するもの

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 00:10:45.00

仕事は一人でやるものではないのは確かだけど
いざとなったらどのメンバーの代わりもできるのとできないのでは
緊張感違うからな

SIerでもスキル高いに越した事はない

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 01:09:18.32

SESは未経験前提で受入側が教育するものだし問題ないだろ
スキルなんて入ってから学んでいけばいい

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 01:45:32.43

とある大企業にチームで入った俺たち
その企業には他にもSESが会社ぐるみで入ってて
大体3派閥ぐらいができていた
お互いバチバチの睨み合いで隙を見て潰し合おうとしていた
俺たちの会社のメンバーの1人が客先の上司に設計に関して物申しまくったせいで
態度が悪いと言われてクビ
違う会社はど素人の新人入れてスキルが足りなさ過ぎて
教育もできず進捗ゼロでクビ
お互い無能には足をすくわれていた
(続く)

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 09:10:31.26

>>381
受け入れ側が教育する(笑
だから教育なんかしないし出来なきゃ退場して貰うだけだよ
何を勘違いしてんだ学校じゃねえんだぞ

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 09:26:26.52

教育するならエデュケーションのお金をいただかないとwww

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 09:41:47.81

未経験お断りが多いんじゃないかな
だから経歴書を。。。

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 10:41:35.84

ほんと年取ったじじいって老害だよな
そのお前のどうでもいい一言のために
下の人間が時間を捨てて対応しなければならない
発言者のお前が対応すればいいだけなんだよ
もう一言もしゃべるな口を針で縫うぞ

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 10:49:25.62

今日も朝から二発射精
リモワ最高

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 11:55:27.57

IT系の未経験は実務未経験の意味で開発未経験じゃないぞ
だから書類作成の仕方は教えてもらえる、現場ごとに違うから事前学習できないし

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 12:08:45.91

マジで開発経験0で現場放り込まれたヤツいたぞ
アレコレ指摘受けまくっててこっちがいたたまれない気分になる

警備員[Lv.10][芽] · 2024/06/27(木) 14:02:04.86

プロパは教育を他社BPに押し付けるよ

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 14:08:08.81

普通に開発未経験な奴けっこういるぞ
プログラミングしたことないけど開発経験5年と資格保有として放り込まれてる

すぐ戻ってくるが

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 14:56:47.98

>>390
意味不明だよな
だってプロパが教育するって要は人手が足りないからその道のプロフェッショナルに仕事お願いしようとしたら新人が来て教育してプロフェッショナルに育ててくれってことでしょ？
ふざけんな金返せだよ

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 15:03:05.59

SESが蔓延った事でその道のスペシャリストが生まれる土壌が減ったよな

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 15:06:25.42

自称SESエバンジェリスト

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 15:32:55.95

SESは社会にとって迷惑な存在

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 15:40:27.86

SESの教育専門のSESあるんだから使えば良いじゃん

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 15:44:30.77

だから会社ぐるみで入るんだよ
お互いサポートできるだろ

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 15:45:41.35

それでもプロパーより未経験SESのほうがシステム作れる可能性が高いわけだから重宝される

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 15:47:24.29

3ヶ月以上更新されたことないんだけど俺無能？

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 15:47:45.73

仕組み上粗利出すためにはコストを安い人材を投入するしかないんだよ
だから新人を入れれば入れるほど儲かる
だから新人を入れるんだよ
ビジネスを勉強しろ

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 15:50:36.24

>>399
無能

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 15:55:25.88

人売り奴隷制度のおかげで日本のIT業界が潤って景気いいしな

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 15:57:49.71

新人を入れる所ってプロジェクト失敗したいの?普通に謎なんだけど

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 16:10:43.41

SESは請負じゃないからプロジェクトが失敗しようが関係ない
むしろ開発期間を延期してくれたり失敗してくれたほうがそこからさらに稼げる
だから内心としては失敗してほしいってこと

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 16:14:11.77

短期的な利益は出るかもしれないが、長期目線で見ると悪手じゃね？
次回更新されないだろ

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 16:43:14.39

>>404
いや失敗したら二度とその会社には仕事頼まねえよ
わざわざ炎上させることがわかってるやつに仕事頼むか？

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 17:11:09.75

片付けて仕事おわったら上から契約切られるから炎上させまくる

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 17:25:34.00

炎上案件という打ち出の小槌

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 17:32:17.06

炎上案件ってみんなキレてるよね、あれ好きって人いないと思う

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 17:57:36.55

>>399
流石に相手方の態度で無能かどうか察するだろ無能
せめて空気は読めるようになれよ無能

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 18:10:03.82

>>377
羨ましい
スキルがそれだけあれば後は人柄
リーダーっぽく大きな声で話すとかそういう意識のほうが重要

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 19:05:04.61

無能でも生き残れるのがSESだぞ
有能ならさらっとやることを無能は能力がない故に終わらなくて
残業しまくりになって
病んで鬱になって色んな人に迷惑をかける
そしてTwitterで休職します宣言
なんやねんそれ
病んだ俺じゃなくて環境が悪いかのような言い方
本当このパターンはデザインパターンより頻出するから
このパターンにハマりかけたらすぐにやめてください
くだらないプライドのために無理にやる必要はない
無能が頑張ってもろくなことはない

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 19:06:12.55

有能には一生わからない悩み

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 19:06:44.17

本当の無能は厳しいけどそこそこできる無能は生き残れるね

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 19:46:17.39

>>405
>>406
いや結局こっちに依頼するしかなくなるんだよ
相手企業もいちいち説明するの面倒くさいしいろんな企業に依頼したくないだろ
未経験だったら次はもう少しマシなのよこしてくれって言われて別の未経験を当てる

もし切られたとしても別の企業が同じことをするから結局SESというビジネスモデルは勝ち続けられるんだよ

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 20:45:33.98

IT企業ごときに有能無能そんなないけどな
プロパーがきつく当たって萎縮して無能扱いがほとんど

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 20:50:31.94

プロパーに舐められないように筋トレとかしてる
趣味はボクシングって言ってる

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 21:36:22.47

>>417
1番どうでもいいスキルだな
殴った時点で傷害罪じゃんw

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 21:37:33.25

あー今日は全然なんも進まんかった難しすぎSDKとかwebsocketとか

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 21:41:22.94

小学生「先生、問(2)が２つあります」
先生「はは、そうだな、直さなきゃ」

無能「有能さん、項番(2)が２つあります」
有能「で？わざわざそんなことメールで書かなくても
さっさと直してくれよ。メール書いてる間に直せるだろ」

無能って本当に無能な事しかしないよな

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 21:47:38.94

（ｱｶﾝ

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 21:58:52.45

>>420
無能「直すのは俺の仕事じゃ無いで！(ほんとアイツ無能だな)」

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 22:12:58.31

世の中には自分が損しなくても相手が得するのが嫌で
助けない層がいる

これだよな

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 22:19:50.26

お前ら奴隷なんだからプロパー様の言うことは絶対なんだよw

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 22:41:43.00

調査レポート
「無能に関わる時間のロスについて」

例えば、誰が直しても良い資料において
step1: 間違いを見つける
step2: 自分で直す
step3: 管理表に記載する

step1: 間違いを見つける
step2: 管理表に記載する
step3: メールで作成者に連絡する
step4: 作成者がメールを読む
step5: 指摘内容を理解する
step6: 資料を直す
step7: 管理表に記載する
step8: 指摘者に返信する

>>423の場合、前者のステップを絶対にしない
そして後者のステップで5step無駄にする
これが100回繰り返されれば500step
1stepに3分かかるとすれば1500分
計25時間ロスしていることになる

自分の行動がどれだけ時間のロスを招いているか
理解していない

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 22:42:50.84

プロパーとか新卒で運よく採用されてしがみついてるだけの粘着便も多いだろｗｗ
尊敬する価値なんてねーよｗ
数々の現場を渡り歩いた逞しいSESのほうが価値ある

**仕様書無しさん** · 2024/06/27(木) 23:47:57.23

格安SESの料金比較

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 00:25:40.68

無能を有能にするのが良くできる社員
無能に文句言うのが成長できない社員

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 08:00:10.85

行間うぜえな

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 09:22:23.14

俺の感覚で行間うぜえのは段落とかじゃなくて毎行空行いれる奴
>425 とか行間うぜえとかじゃないけどな

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 10:11:05.97

起きてシコって二度寝して今起きた
リモート最高

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 10:15:57.08

君リモート最高なのは今だけだよね
リモートで月収30万前後は確かにいいかもしれない
でも役職付いてないんでしょ？
今楽するか苦労するかで10年後の世界は変わるよ

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 10:37:43.39

>>432
月収50万ですまん

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 10:44:28.16

リモートで50万で何もしなくていい仕事なんてありません
嘘決定

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 10:47:03.00

勝手に決めつけられて草

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 10:48:28.21

>>432
嫉妬か？w

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 10:49:01.60

>>434
違うぞ　奴は、シコりながら仕事してるんじゃないか

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 10:49:22.14

>>434
何もしてないわけじゃないぞ？
シコったり昼寝できるほどサボりまくれるってだけ
悔しいだろうが事実

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 11:02:08.63

>>432
リモートで月収50万でスマンww

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 11:04:56.91

>>434
何もしなくていいわけがない
リモートならアウトプットを出すためにきちんとこの日までのこれをやってできなければこう言うスケジュール感でリカバリーしますまで提示しなければダメ
要はきちんと目に見えるアウトプットを出してこれならリモートでも問題ないと相手方に信用させないとダメ

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 11:12:42.83

フルリモかつ50万とかIT業界全体の割合でいうと2%にも満たないよな
例外を言われてもね

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 11:16:09.31

>>441
フルリモ40万のワイは何%や？

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 11:16:45.25

すまねえな
俺選ばれしものだったわw

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 11:19:00.64

50超えてお偉いさんのフルリモって結構見るわな
30代ではないでしょう？

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 11:24:43.58

>>444
20代ですまん

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 11:28:29.53

リモワできないのってスキルのない新人くらいでしょ
てか新人は奴隷最下層なんだからまずは毎日オフィスに出社してわからないところは都度聞くくらいのやる気を見せろよ
新人でリモワと舐めてんのか

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 11:30:56.21

SESの平均年収350万
フルリモは案件取り合いになるし誰しも出来ない
掲示板はいくらでも嘘つける

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 11:39:20.42

フルリモって聞くけど結局フリーランスかよ
受託開発ならすげーってなるがｗ

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 11:42:05.09

なぜフリーだと思ったのか

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 11:42:09.53

>>447
ソース出せよｗｗｗｗ
350万とかねぇよ

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 11:42:24.98

>>448
正社員ですまん

**仕様書無しさん** · 2024/06/28(金) 11:43:21.59

ことごとく論破されて草