SES(客先常駐)エンジニアの集会所 20

**仕様書無しさん** · 2024/06/21(金) 23:22:05.57

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712379624/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1714996437/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716603226/

※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1717602480/

次スレは>>970が立ててください

**仕様書無しさん** · 2024/06/23(日) 23:08:19.25

初めて現場に行くんだけど気をつけることある？
ちなみにプログラミング出来るって言ったけど本当は出来ない

**仕様書無しさん** · 2024/06/23(日) 23:37:34.02

さあ、エンジニアの地獄の月曜日が始まる・・・うわああああ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 00:00:05.59

>>110
お前無職だろ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 01:27:16.78

>>110
とにかく態度をでかく堂々とする
プログラミングはできなくてもいい
どうせデータ整形に回されるだけ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 07:31:03.02

社内SEのゴミみたいな書類作成と会議打ち合わせに嫌気が差してんだけどフルリモートで開発だけやってやれるSESがクッソ羨ましい
その割にモデルケースの給料もめちゃくちゃいいし
転職してえなぁ…でももし失敗してクソSESだったら案件もなくて追い込まれて退職とかあんのかな
怖いわ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 07:38:41.05

>>114
コードばかり書くのはクソSESの方だぞ
優秀なというかまともな案件こそコード以上にドキュメント作成が多い

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 08:27:09.39

ドキュメント書くの楽しい？
俺はコードいっぱい書いてたいよ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 08:48:29.33

>>115
別にドキュメント作成でもいいよエンジニアに関わる事なら
社内行事や自己研鑽（笑）やら研修の資料作成ほんと時間の無駄だわ
なーにが改善活動じゃ発表会じゃアホくせえほんま社内SEはゴミ雑務多くてクソ
おまけに給料もゴミ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 08:49:44.32

>>117
社内SEに向いてないのては？

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 09:36:09.17

>>118
それな
コンサル出来るほど有能でもねえしSES転職するわ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 09:52:03.50

>>114
案件なくて今無職だよ
しかも今回で3回目

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 09:54:17.30

安定な社内SE捨てて不安定なSESに転職するとか…

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 10:09:26.05

正社員なのに案件ないと仕事を失うという意味不明な事態が起こりうるのがSESです
おまけに派遣法の適用対象外です
これもう派遣以下の存在ですよね

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 10:23:46.67

>>122
仕事を失うなんてことあるのか？
見たことがない

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 11:00:20.17

待機

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 11:01:17.06

社内SEしてたけど会社潰れた
中小だったから仕方ないね

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 11:18:21.14

IT業界は万年人手不足なのにどれだけ能力がなければ案件なしとかになんの？
コミュ力が壊滅的とかサボる休む当たり前とかコーディングすら出来ないとか業務経験なしとかそんなレベルか？

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 11:55:28.80

>>122
仕事なくても最賃保障されるから派遣社員じゃないんだよ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:01:40.47

>>123
普通にある

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:02:21.28

>>127
されない会社が大多数

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:11:15.58

>>127
お前無職だろ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:12:23.10

>>130
お前が無職
脳みそ腐ってるな

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:20:07.55

SES転職考えてるんだけど待機で給料出ない会社もあるってマジなのか？

俺が昔いた会社は待機は営業同行させられたり居心地の悪いデスクで自己学習させられたりで気分は悪いしボーナスも出ないけど基本給はちゃんと出てたな
アレですらマシな部類なのか？

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:21:10.56

>>122
そういう場合待機って仕事があるの
ご存じない？
素人さん？

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:29:45.08

>>113
分かった。データ整形って具体的になんや？

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:29:49.54

SES会社と社員契約しているから無給は法的に無理だよね

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:31:10.79

待機で給料でないとこなんて今までSES何社か渡り歩いてきたけど一社もないけどな
まあどこも社員500人以上の会社しか知らないけどw

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:32:21.78

>>132
社内待機は100%

自宅待機は法律上は休業扱い
休業中の給料は60%以上と法律で決まってる
60%以上なので大抵は最低の60%になってる

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:34:01.37

>>135
社員契約ならね

待機長くなった時に切れるように社員にしてない場合は結構あるけどね

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:37:48.73

社員にしてない時点で契約か派遣じゃん
SESは基本"正社員"なんだけど派遣は別スレでやってくれる？

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:46:34.20

>>137
自宅待機とか最高だな
実質職歴のブランクがない生活保護みたいなもんか

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:52:37.49

>>133
やっぱり無職だなお前
待機のままずっと居座れると思ってんのかよ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:55:55.54

>>141
素人さん丸出しだな
居座れるぞ
仕事がないのか会社の責任だからな
出社はするが好きなことしてていい
俺は好きなコード書きまくってたぞ
残業ゼロになって収入は落ちるが

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:56:18.80

待機理由が営業の問題ならアレだけど面接の結果で決まらないという待機が続いた場合はクビだしね

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:56:21.82

最賃保障されるから派遣とは違うんだあああ！！！💢

草
永久に保障が続くと思ってるのかよ
つくづくめでたい頭してんな底辺SESは

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:57:16.72

>>142
無理すんな無職
SESに希望抱いてるならやめときな

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 12:57:55.13

>>142
営業の問題ならね
面談して客先から断られる待機が3ヶ月続くと大抵は戦力外通告でクビ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:00:14.49

だからクビとかないって
いくら無能でも正社員ならクビないの
だからみんな正社員目指すんじゃん
クソ無能でも一生待機で行けるんだって
そういう奴いたぞ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:02:56.76

>>147
正社員でクビが無いとか何言ってんの？
簡単にはクビに出来ないのはその通り
だから待機で最低60%の給料が出る
更にいうと3ヶ月は猶予期間がある
それにしても面談で断られるという社員側の問題だし

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:03:10.47

>>147
普通にクビになるわアホ
頭お花畑かお前

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:03:35.99

>>147
SES目指してる無職かな？

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:04:07.51

>>149
ないわバカw
法律読め

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:04:40.61

>>149
そりゃお前だろ
バイトか？

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:04:45.72

>>151
法律でクビに出来るって書いてあるけど？

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:05:16.08

正社員だからクビになるはずがない、SESの俺は一生安泰なんだ
とか思ってるのだとしたらマジで救いようのない馬鹿だなこいつ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:06:21.31

>>151
お前が法律読んでなくて草

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:06:44.00

>>153
だからないっての
犯罪を犯したとかそういう場合以外はない

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:07:03.03

>>155
そもそも法律守ってる会社自体が少ないからな…

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:07:58.02

>>156
君学生？

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:08:10.94

なんか勘違いしてない？
客先から切られたからクビってわけじゃないぞ？
元いた会社をクビにはならんってことだぞ？
日本語わかってる？
もしかしてガイジ？

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:08:17.48

>>156
解雇理由としては、『能力不足』、私傷病による心身の疾患、勤労意欲や協調性の欠落等により、職務の遂行に支障を来していることが、内容の主たるものとなります。普通解雇の際には、30日前に解雇予告をするか、解雇予告手当を支払うことが労働基準法上義務付けられています（労働基準法20条1項）

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:08:58.58

>>159
その元の会社がクビに出来る
合法的に

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:09:01.25

>>159
そんな勘違いすると思い込んでるお前は間違いなく無職

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:11:08.52

本気でクビにならないと思ってるなら頭の病院行ったほうがいいレベル

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:13:45.50

>>160
だから無能だから解雇ってその理由が認められることはないんだって
不当解雇は法律で認められてないんだよ
文字通り鬱とか精神になった場合だけ
それは明らかに「能力不足」だけど

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:15:13.44

何も考えず安易に新卒カードをSESに使ったガチ無能が発狂してるんだろうなこれ
どんだけ業界研究してないんだよ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:16:01.76

法律は矛盾した内容があるんだよ
バカはわからないと思うけど
だから裁判するの
わかる？
正社員は不当解雇で守られてるの
そう簡単にきれないの
もし切れるなら今の日本はこんなことになってません

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:16:47.33

>>164
お前がなんと言おうが現実にクビになったSESエンジニアは沢山いるんだわ
そもそも不当解雇ではない

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:17:42.52

例えばプログラマーで両腕切断とかそういう場合は明らかな「能力不足」
鬱で動けない場合も明らかな「能力不足」
わかる？
能力不足の意味を拡大解釈するなよ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:18:57.01

>>167
そりゃお前がバカってだけだろw
その会社にいる時点でな
中堅SESでそんなことしてる会社なんてねーわw

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:21:04.86

ここで願望垂れ流しても現実は変わらないよ無能くん

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:22:10.66

>>168
面談で相手側から断られ続けること3ヶ月

立派な「能力不足」だと思いますが？

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:24:10.72

>>171
だからそれを客観的にどう証明するの？
面接に落ちたからと言ってそれで解雇は無理なの
もうわかってくれ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:24:52.77

>>172
もうわかってくれ（たのむ俺をこれ以上不安にさせないでくれええええええ！！！！！！！！）

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:27:23.91

>>172
客のニーズを満たせないってのは客観的に証明出来てるのでは？

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:27:27.78

それかお前が本当にただの精神障害者なんじゃないの？
見るからにやべーからそういう判断されたんじゃない？
俺の知る限り精神障害認定以外でクビはない
それも鬱になった原因が会社にあるという理由なら
首切りは簡単ではない
会社都合の退職になりペナルティを払う
そのペナルティは相当痛いものだ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:27:55.73

就活から逃げた結果だろ
自業自得だよ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:28:19.17

>>173
社会を勉強しような
何度もいうぞ
ただ仕事ができないという理由だけでクビはない

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:29:20.43

>>175
これらの違反を犯した使用者（会社）には「6ヶ月以下の懲役または30万円以下の罰金」が科されます（労働基準法119条1号）

30万払って解雇できるなら不当解雇でも安いなw

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:29:21.08

無能でも最後はカスタマーオペレーターに回されるからクビなんて実際あるのか？
風呂に入ってなく異臭してる奴ですらそれに飛ばされてたよ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:31:25.97

>>177
その言葉そっくりそのままお返しするよ
現実にクビになってるSEが大量にいる以上お前の言ってることは現実に即してないんだよ
理想論語ってるだけのガキ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:32:09.21

>>179
俺の知り合いは仕事中居眠りするからよくわからん部署に飛ばされて事務仕事させられてたな

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:32:29.60

>>177
学生でしょ？君

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/06/24(月) 13:33:43.14

>>179
カスタマーやオペレーターが嫌で俺は有能なんでそんな仕事したく無いしどうしても仕事して欲しいならもっと単価上げろって態度で面接落ちる奴は多い

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/06/24(月) 13:34:00.98

>>179
嘘松くさいけど普通はそこまで行く前に自主退職するよね

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/06/24(月) 13:38:00.48

>>180
だからそれは契約社員とかなんだって
契約社員はクビにできるよ？

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/06/24(月) 13:38:29.89

見聞きした話を自分の体験のように語るのはやめような
何も知らないんだからw

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/06/24(月) 13:39:39.60

>>185
いい加減しつこいわ正社員の話に決まってるだろ
認めたくないのはわかるけど現実見ろガキ
そんなに不安なら転職しろ

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/06/24(月) 13:40:15.52

だからSESの会社は正社員が少ないんだよ
リスクが高いからね

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/06/24(月) 13:41:18.55

>>187
現実は「クビにならない」だよ
そういう違法行為を行なっている会社があるなら教えてくれよw
はよ

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/06/24(月) 13:43:08.57

>>167
>だから無能だから解雇ってその理由が認められることはないんだってー＞これは正しい
>お前がなんと言おうが現実にクビになったSESエンジニアは沢山いるんだわー＞これも正しい
なぜだか考えてみよう
SES会社って都合悪くなれば潰して新しい会社作ったりしてるから
ちょっとはわかったかな

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/06/24(月) 13:43:43.87

その会社名を教えてくれよw
あくしろよw
言えねーだろw

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/06/24(月) 13:44:11.82

＞そんなに不安なら転職しろ

大正論
就活から逃げ回り、転職からも逃げ回る
それが底辺新卒SES

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/06/24(月) 13:46:40.31

>>191
逆だよ

違法行為したところは政府HPに載るんだわ
載ってないなら正当にクビに出来たってだけ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:55:17.40

ま、派遣社員と勘違いしてたんだろうな
聞いた話をさも自分なことのように語ってるとそうなる
ちなみに正社員SESなんてかなりレアだぞ
ほとんどが派遣社員だ
俺は正社員SESだったからわかる

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 13:57:46.58

くだらないことしてたら昼飯終わったじゃねーか
じゃあの

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 14:08:28.49

>>193
能力不足による解雇が無効の判例がある
ブルームバーグ・エル・ピー事件　東京高裁平成25年4月24日判決（能力不足を理由とする解雇）
https://ikari-law.com/saibanrei-26/9810/
内容の一部
能力不足による解雇が有効となる場面は非常に限定されることになります。　

能力不足による解雇が有効な場合はニュースにも判例にもならんと
いいたさそうだけどね

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 14:10:16.01

>>194
正社員（派遣社員）だからな

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 14:39:27.77

正社員が解雇出来ないなんてネット上の話だろ
中小零細は社長の一言でいくらでも解雇出来るよ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 14:56:33.15

中小零細ならSESに限らず法律が守られないことなど当たり前のようにある。
正社員だから解雇はありえないなんて、無職と疑われても仕方ないくらい無理な主張だ。

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 15:08:21.54

それはあなたの感想ですよね？

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 15:09:27.91

定額減税ってメリットある？

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 15:11:09.69

待機で給料60%支給で6カ月案件なくて解雇されたけど
失業手当が60%の給与で計算されるから地獄だったわ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 15:15:08.13

SESに向いている人材

コミュ力なし
サボる
コーディングできない
業務経験なし

こういう連中がSESで送り込まれるんだからむしろ適正

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 16:02:43.79

>>200
ひろゆきとか好きなの？
流石底辺SESだな

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 16:11:44.26

>>204
正社員で解雇されるって
なんかそういうデータあるんすか？

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 16:33:31.26

あと相手をマウントして恫喝する能力もな

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 16:47:58.22

いちおう補正しておく
社員の職務遂行能力が低い、あるいは仕事が少なく社員を休業にせざるを得ないというケースの解雇は基本的に「認められる」
特に中小零細企業の場合は経営への影響が大きいという理由で100%通る（労基署に確認ずみ）
解雇が厳しいのは大企業だけと思っていたほうが良い

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 16:53:08.58

だからそれは能力の問題じゃなくて会社の問題なんだって
だから会社都合退職になる
その場合は金出るだろ

**仕様書無しさん** · 2024/06/24(月) 16:53:41.65

SESは冒険家の気分になって楽しい
次はどの現場だろう♪
食堂広いかな♪
可愛い女の子がいたら紳士な対応しよう♪
こういう妄想が楽しい