SES(客先常駐)エンジニアの集会所 20

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2024/06/21(金) 23:22:05.57
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712379624/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1714996437/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716603226/

※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1717602480/

次スレは>>970が立ててください
2仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/22(土) 02:26:48.37
テスト専門要員とか都市伝説じゃないのかよ
プログラマーがテストまでやるのが普通だと思ってた
2024/06/22(土) 03:39:41.22
プログラマとして常駐してるし単価なんて60万しかもらってないのに設計から納品までやらされてるのは納得いかない
でもやりませんとか言ったら確実に切られるし拒否もできない
2024/06/22(土) 05:45:13.25
>>2
だよね
そんな仕事存在しないよね
何なら詳細設計から構築テストまでオンリーワンよね
5仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/22(土) 07:52:08.91
Anthropic、AIと共同作業ができる「Artifacts」　チャットAIの役割は対話から“協働”へ
https://ascii.jp/elem/000/004/205/4205539/
6仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/22(土) 08:04:52.42
ゲームのテスターは必要だけど、それ以外はプログラマーがやった方が効率的で網羅的
2024/06/22(土) 08:15:27.99
>>6
無い無い

そもそも忘れてないか？
実装者が仕様を「勘違い」してる可能性がある事

お前のやり方だとそこがマルっと抜けてる

だから設計者とは別の奴が実装する
テストは更に別の奴か最悪でも設計者が行う
2024/06/22(土) 09:59:04.39
お前らの職場にも鼻すすり、咳払いを癖でやってそうな奴いる？
目の前の奴がマジ耳障りで注意しようか迷ってるが他社の人間で困る
2024/06/22(土) 10:00:19.60
>>7
仕様通りにテストするならほぼ同じ気もする
2024/06/22(土) 10:10:25.87
>>9
テスト仕様書とか自動テストが設計者が作るもんだからね
少なくても設計者と開発者の乖離は解消出来る
2024/06/22(土) 10:13:11.14
>>7これまた無職の行間くんじゃん
知ったかで適当ほざいていっつも顔真っ赤にして遁走するやつ
2024/06/22(土) 10:16:16.60
前スレでも大企業はSESを派遣と請負で区別しないとか契約期間は大体1ヶ月だとか意味不明な発言で笑わせてもらいました
2024/06/22(土) 10:21:11.49
>>8
独り言もいるし靴脱いで椅子に胡坐かくのもいるし
喋りまくってるのもいるし不穏な空気出してるのもいる
パーティションで仕切って関わらないようにしたい
14仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/22(土) 10:56:06.56
>>7
カバレッジ100%なのに抜け漏れあるんか？
2024/06/22(土) 10:57:03.27
>>12
あれは大草原だったな
物を知らなすぎ
2024/06/22(土) 10:58:43.40
行間あけくん
今度はカバレッジ100%もすり抜けるスーパーテスターエンジニアの話に夢中のようです(笑
2024/06/22(土) 11:32:20.13
なんか変な奴が常駐してんのか
よく知らんけど無職のスレじゃねえぞ
2024/06/22(土) 11:40:46.27
マジで仕事してるのかも怪しい連中いるよな
2024/06/22(土) 11:42:14.75
マウントおじさん大暴れw
2024/06/22(土) 11:49:05.22
何が無職を惹き付けるのか
2024/06/22(土) 11:53:13.90
多分俺達が喰いつくからだな
つまりスルー出来ない俺達が無能晒してる
2024/06/22(土) 12:24:25.09
雑談スレに無職が居座り人が居なくなる
↓
話し相手を探しにSESスレに無職が移動

このスレもあいつのせいで過疎るよ
2024/06/22(土) 12:27:26.86
俺はプロパの管理職(無職
2024/06/22(土) 12:31:38.27
契約は1ヶ月(無職
2024/06/22(土) 12:38:52.05
俺はSES(底辺)
2024/06/22(土) 12:48:06.04
開示請求してみようかな
最近弁護士に頼んでも安いんだよな
2024/06/22(土) 12:52:40.67
ID表示したらいいだけやろ
2024/06/22(土) 13:00:28.81
>>2
そりゃもちろんコード書いた本人がある程度テストもやるよ
動かせる範囲ではね
さまざまなコンポーネントが絡むとすぐには動かせないという部分が大量に出る
ちなみにテスターというのはあくまで部署内での話
それを通過したらさらに上位組織の出荷用のテストがある
君の想像以上に世の中はテストしまくってるんよ
2024/06/22(土) 13:02:10.06
>>27
この板は無理
そういう設定になってる
2024/06/22(土) 13:07:37.71
無職の自称プロパの管理職さん
長文何でモロバレなんですけど知ったかやめてもらっていいですか？
2024/06/22(土) 13:14:05.30
ソフトウェア受託企業がSES屋になるというのはかなり起こってるから
プロパーだと言って油断してると派遣に落ちるぞw
32仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/22(土) 13:15:05.62
>>31
昔からの定番コースだな。
2024/06/22(土) 13:33:56.14
無職だからテスト工程がどんなものだかわからない
上位組織の出荷用テスト(笑)
34仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/22(土) 13:39:36.22
今の常駐先、自分は結構長くいるんだけど、去年入場してきたばかりの他の協力会社の若い人が
既存システムの割と大規模な改修案件の中心に添えられてて、傍から見て大丈夫か？と思ってたけど、
案の定、顧客との意思疎通に齟齬生じまくりで、赤字確定プロジェクトになっちゃってる。
自分も含めて何人も助っ人に駆り出されて絶賛炎上中だけど、プロパーは何故そんな人選をしたのか理解に苦しむ。
ま、別に自分が損害被るわけじゃないし、残業代で稼げるからいいんだけどさ。
2024/06/22(土) 13:44:48.06
プロパーの不都合なんていちいち気にせんわ
2024/06/22(土) 13:48:56.24
カカカカカ、カイジセイキュウｗｗｗ
匿名でカカカカカ、カイジセイキュウｗｗｗ
頭カイジかよｗ
2024/06/22(土) 14:30:49.11
>>33
想像が及ばないのなら黙っていろ
2024/06/22(土) 14:50:35.57
>>29
まじかよ
クソ板やないか
39仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/22(土) 15:25:04.91
>>36
ふ
40仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/22(土) 15:27:34.16
【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage
2024/06/22(土) 15:44:59.79
結婚難とか言いつつ結婚難を促進してて草
2024/06/22(土) 21:36:43.46
仕事嫌いで出勤すらしたくないのに
趣味がなくて休日暇で仕事のこと思い出しては
あれやらないとあそこが間違ってるって思い出して
スマホでメモってる俺はなんというか病気だな
2024/06/22(土) 23:38:46.32
手取り額が低すぎて草
2024/06/23(日) 00:40:09.41
>>43
いくら？俺残業100時間して30万ちょい
2024/06/23(日) 01:06:02.93
ITって辛いな
仕方なく選んだけど選ぶべきではなかった
2024/06/23(日) 01:08:46.45
辛いなら辞めればええやん
ワイはこんな楽な仕事は他にないと思っているが
2024/06/23(日) 01:16:21.88
22万円ですわ
2024/06/23(日) 01:43:27.55
何歳か知らんけど、就ける職業は結構あると思うぞ
49仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/23(日) 01:44:56.16
職務の内容よりも
商流が深いと何やっても昇給無しで薄給が辛い
家賃手当もないから都内住めなくて毎日長時間満員電車だし
2024/06/23(日) 03:13:24.83
まあSESでガリガリコーティングできる現場だと数年いて転職がベストだよ
良い現場ならめちゃくちゃコーディングできるし
そこで自力をつける
まあガチャだけどさ
51仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/23(日) 06:39:02.70
SESっていうか、SIerやその下に群がる有象無象というのは、エンジニアの中でも最も凡人の部類だよな。
ちょっとの適性があれば誰でもできるレベル。技術者というより技能者。
誰かが日本のIT業界は「IT利用産業」と揶揄してたけど、まさにその通りで、自分らで新しい技術を生み出すわけでもなく、
海外のすごい企業や団体が作った技術を利用させてもらってるだけで、それを組み合わせて情弱のエンドユーザーに売りつけてるだけ。
いわば代理店みたいなもん。まあ、技能者だろうが代理店だろうが、商売として成立すれば肩書はなんでもいいんだけど。
2024/06/23(日) 07:00:42.16
>>51
世の中そんなもんだしそれで成り立ってる
例えば飲食店やコンビニ弁当だって皆が材料買って調理すれば不要じゃん
53仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/23(日) 07:07:38.09
>>52
そうなんだけど、たとえばツイッターなんか見てると、エンジニアをさも特殊ですごい職業みたいに誇張してる奴が後を絶たなかったりする。
承認欲求満たしたい奴か、情弱騙して金儲けしたい奴かのどっちかなんだろうけど。
2024/06/23(日) 07:08:15.91
グリコの求人が年収低いと話題だけど雇われならあんなもんだよな
2024/06/23(日) 07:15:28.44
>>53
特殊だとは思うよ
料理だって出来ない奴は練習しても一生出来ない
プログラミングだって出来ない奴は勉強しても一生出来ない
英語だって出来ない奴は勉強しても一生出来ない
56仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/23(日) 07:26:15.74
>>55
というより、エンジニアが他のどの職業よりも特殊ですごいかのように喧伝してる
選民意識丸出しの勘違い野郎が跋扈してる感じ。
2024/06/23(日) 07:47:53.62
得手不得手はあるけど勉強すればできる奴はゴロゴロいるから別に特殊ではない
2024/06/23(日) 07:55:12.11
プロスポーツ選手や数学者なんかの類稀な才能がないとそれで食っていけない業種は特殊と言えるかな
実際人口も少ないしね
2024/06/23(日) 08:04:54.28
>>58
違うと思うぞ
スポーツだって出来る奴は出来るしそれなりの結果は出る
お前さんが言ってるのは上澄みの話
エンジニアだってその辺で働いてる奴も居ればGAFAMみたいなのも居る
そういう違いでしょ
2024/06/23(日) 08:08:49.38
スポーツやってる人は多いけどお金を稼げるのはその上澄みでしょ
2024/06/23(日) 09:05:23.45
>>53
そっちの特殊ですごいってのは独自サービスのWeb系や機械学習とか

SESのエンジニアはエンジニアではなくオペレーター
言われたことをやるだけ
できなかったら教えてもらいながらやるだけ
スキルなくて開発に失敗しても責任はとらない
2024/06/23(日) 09:22:05.35
>>61

>SESのエンジニアはエンジニアではなくオペレーター
>言われたことをやるだけ
→だから誰に何を言われるんだ？
お客さんに技術的アドバイスをするのがSESなんだが？

>できなかったら教えてもらいながらやるだけ
>スキルなくて開発に失敗しても責任はとらない
→そんな教える義理はお客さんにはないね
技術がないなら契約解除するだけ
2024/06/23(日) 10:07:05.08
構うな
いつものクズだ
2024/06/23(日) 10:17:43.99
「このgetUnkoってメソッド名、ちゃんと書いてくれない？」
「設計書に書いてないので書けません」

何のためにコーディングと詳細設計までできる人間を雇ってんだよ
それだったら詳細まで書いてコンビニバイト捕まえてきて
時給300円でやらせるよ

こんなんだからプログラマーは底辺だ、AIにとって変わられるだと
言われるんだよな
2024/06/23(日) 10:49:15.04
>>62
客先エンジニアに教育してもらうのがSESだろが
客先への契約書にも書いてる
エンジニア1人要求されても新人一人つけて教育してくれってのが慣習
2024/06/23(日) 10:55:10.02
いやあいつ契約書見たことない無職だから
67仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/23(日) 10:56:51.87
俺客先というか派遣先との契約どうなってるか知らんわ
契約書も見たことがない
2024/06/23(日) 11:08:00.40
契約とか営業が勝手にやってくれるしな
奴隷なんだから知る意味ないよな
2024/06/23(日) 11:21:42.45
知ってしまったら辞めていく
2024/06/23(日) 11:33:05.49
契約書なんて見ないけど？
職場に入場するに当たっての入場手続き関連の書類なら書くけど
2024/06/23(日) 11:38:02.81
契約書てw
リーマンだよ？
2024/06/23(日) 11:44:57.00
元SESの無職おっさんが書き込んでもいいかな?
職務経歴書20年以上盛って、現場に何とか入れたけど、結局コーディングくらいしかできず、お客様とトラブル起こして契約解除になった。
ちなみに20年以上殆ど働いてなくて、現在は生活保護受けながら、趣味でスマホアプリ作って公開してる。
メンタルクリニックにも通院してる。
2024/06/23(日) 11:49:56.25
>>72
いい情報ありがとう
俺から言わせて貰うとスキルの問題じゃなくメンタル面かな
「お客様とトラブル起こして」だな
最下層カーストの身分をわきまえて、アンガーマネジメントが必要だったのだろうと思う
2024/06/23(日) 11:53:45.75
アンガーマネジメントなんて無理じゃね？
俺の場合は左隣りの不穏なおっさんを排除、
前にいるいつも検討違いな質問して相手を不快にさせてるポンコツ
右隣のチャットで済むことを全部相手と直接喋ってうるさいおっさん
こいつらを全部全部排除してくれれば落ち着いて仕事できる
2024/06/23(日) 12:16:33.27
>>72
職務経歴書20年くらいは普通に盛るからそこは問題ない
コーディングできないこともそれほど問題ではない
営業と客先の問題だから気にせずゆっくりさるといいよ
76仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/23(日) 12:29:57.81
いや２０年は盛らねえよ
ほんとの２０年選手の俺に謝れよ
77仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/23(日) 12:33:38.90
契約書ワロタ
お前どこの会社と契約してんねんww
2024/06/23(日) 12:41:25.89
SESは職業の中でも最底辺の奴隷だからな
20年選手より20年盛って逃げ切った生ポのほうが上だぞ
2024/06/23(日) 12:42:46.22
生ポは社会的信用ゼロ
独身で友人もゼロ

なんで生きてるの？
なんで生きてるの？
2024/06/23(日) 12:43:55.39
楽な仕事とか言ってるやつは40超えて失業コース
2024/06/23(日) 12:43:57.50
毎日5ch三昧の20年w
それが無職
どこが上なの？
2024/06/23(日) 12:48:59.03
生ポは信用などいらない
圧倒的な権利を持っている

衣食住費支給
水道料金無料
医療費無料
交通費無料
出産費無料
教育費無料
資格取得費無料
介護費無料
弁護士費用無料
年金納付不要
健康保険料納付不要
所得税納付不要
住民税納付不要

これらすべてお前らが代わりに払ってくれる
83仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/23(日) 12:50:18.57
無職が生ポ自慢を始めたよwwwwww
2024/06/23(日) 12:53:14.80
無職すぎて行間あるだけで内容読む気失せた
2024/06/23(日) 12:57:31.78
というか無職を肯定しとるな
生ポは家を当然買えないけど賃貸すらも断られる
異性との出会いも不可能
ありとあらゆる審査に不合格になる

書類の職業欄に無職と書く屈辱
2024/06/23(日) 13:11:48.89
無職なのにこんなスレに必死になって馬鹿みたい
だから無職なんだろうけど趣味でも探したらどうかな？
2024/06/23(日) 13:24:41.69
趣味はSES虐めです！
2024/06/23(日) 13:52:08.94
いや趣味としてスマホアプリ作ってるって書いてるじゃん
2024/06/23(日) 13:54:37.27
って言っておけば仲間に入れてもらえる＞＜
2024/06/23(日) 14:00:38.88
趣味は研ぎです
包丁を鏡面仕上げしたり柔らかいティッシュを空中で切れる用にするのが好きです
休日は1本の包丁を6時間掛けて研いだりしてます
2024/06/23(日) 14:10:29.39
つまんね
だから派遣で無職なんだろうな
2024/06/23(日) 14:26:14.41
それってSESのこと！？
2024/06/23(日) 14:30:59.10
まだSESなんか続けて消耗してんの？
2024/06/23(日) 14:31:05.38
雑談スレにいた奴がこっちに来てそうだな
誰にも相手されなくて自演するくらいうざかった
2024/06/23(日) 14:59:35.56
SES契約も知らないって馬鹿にされてムキになって粘着してるとかお察しだろ
2024/06/23(日) 15:07:50.35
しかも>>82の生ポ賛美を書いてしまうのだから普通に重症
2024/06/23(日) 15:30:54.29
派遣の正社員とかいうギャグみたいな存在だろSESは
2024/06/23(日) 15:38:35.22
元SESってのも嘘だぞ
人生で働いたことのない真の底辺だよこいつは
2024/06/23(日) 15:40:08.11
ナマポってリーマンが個人で契約書書くとか思ってんのかな？
マジでやばすぎ
2024/06/23(日) 15:45:34.18
人生経験のない恥ずかしいおじさんだな
2024/06/23(日) 17:12:45.29
みんな行間くんを見る目が哀れみに変わっとるやんけwww
2024/06/23(日) 17:13:11.25
一番不要なのは>>74というオチ
2024/06/23(日) 17:19:39.53
日曜なのにSESと生活保護の最底辺同士の戦いかよ
2024/06/23(日) 17:19:53.27
>>74
って後輩のメンタル管理とか出来なさそう
2024/06/23(日) 17:21:31.51
後輩のメンタル管理とか業務範囲外だからどうでもいい
2024/06/23(日) 17:24:23.47
所詮大したシステム開発してないだろうに
仕事が淡々とできるからって人見下すなよ>>74
2024/06/23(日) 17:53:46.21
>>72
プログラミングできるならパソコン教室でも開いたらいい
2024/06/23(日) 18:58:14.24
SESって情弱ビジネスだからシンプルに社会の迷惑
109仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/23(日) 20:06:15.75
クレカの申請で業種に迷うんだけど
SESって製造業じゃなくてサービス業でいいんだよな？
2024/06/23(日) 23:08:19.25
初めて現場に行くんだけど気をつけることある？
ちなみにプログラミング出来るって言ったけど本当は出来ない
111仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/23(日) 23:37:34.02
さあ、エンジニアの地獄の月曜日が始まる・・・うわああああ
2024/06/24(月) 00:00:05.59
>>110
お前無職だろ
2024/06/24(月) 01:27:16.78
>>110
とにかく態度をでかく堂々とする
プログラミングはできなくてもいい
どうせデータ整形に回されるだけ
2024/06/24(月) 07:31:03.02
社内SEのゴミみたいな書類作成と会議打ち合わせに嫌気が差してんだけどフルリモートで開発だけやってやれるSESがクッソ羨ましい
その割にモデルケースの給料もめちゃくちゃいいし
転職してえなぁ…でももし失敗してクソSESだったら案件もなくて追い込まれて退職とかあんのかな
怖いわ
2024/06/24(月) 07:38:41.05
>>114
コードばかり書くのはクソSESの方だぞ
優秀なというかまともな案件こそコード以上にドキュメント作成が多い
2024/06/24(月) 08:27:09.39
ドキュメント書くの楽しい？
俺はコードいっぱい書いてたいよ
2024/06/24(月) 08:48:29.33
>>115
別にドキュメント作成でもいいよエンジニアに関わる事なら
社内行事や自己研鑽（笑）やら研修の資料作成ほんと時間の無駄だわ
なーにが改善活動じゃ発表会じゃアホくせえほんま社内SEはゴミ雑務多くてクソ
おまけに給料もゴミ
2024/06/24(月) 08:49:44.32
>>117
社内SEに向いてないのては？
2024/06/24(月) 09:36:09.17
>>118
それな
コンサル出来るほど有能でもねえしSES転職するわ
120仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/24(月) 09:52:03.50
>>114
案件なくて今無職だよ
しかも今回で3回目
121仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/24(月) 09:54:17.30
安定な社内SE捨てて不安定なSESに転職するとか…
2024/06/24(月) 10:09:26.05
正社員なのに案件ないと仕事を失うという意味不明な事態が起こりうるのがSESです
おまけに派遣法の適用対象外です
これもう派遣以下の存在ですよね
2024/06/24(月) 10:23:46.67
>>122
仕事を失うなんてことあるのか？
見たことがない
2024/06/24(月) 11:00:20.17
待機
2024/06/24(月) 11:01:17.06
社内SEしてたけど会社潰れた
中小だったから仕方ないね
2024/06/24(月) 11:18:21.14
IT業界は万年人手不足なのにどれだけ能力がなければ案件なしとかになんの？
コミュ力が壊滅的とかサボる休む当たり前とかコーディングすら出来ないとか業務経験なしとかそんなレベルか？
127仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/24(月) 11:55:28.80
>>122
仕事なくても最賃保障されるから派遣社員じゃないんだよ
128仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/24(月) 12:01:40.47
>>123
普通にある
129仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/24(月) 12:02:21.28
>>127
されない会社が大多数
2024/06/24(月) 12:11:15.58
>>127
お前無職だろ
2024/06/24(月) 12:12:23.10
>>130
お前が無職
脳みそ腐ってるな
2024/06/24(月) 12:20:07.55
SES転職考えてるんだけど待機で給料出ない会社もあるってマジなのか？

俺が昔いた会社は待機は営業同行させられたり居心地の悪いデスクで自己学習させられたりで気分は悪いしボーナスも出ないけど基本給はちゃんと出てたな
アレですらマシな部類なのか？
2024/06/24(月) 12:21:10.56
>>122
そういう場合待機って仕事があるの
ご存じない？
素人さん？
2024/06/24(月) 12:29:45.08
>>113
分かった。データ整形って具体的になんや？
2024/06/24(月) 12:29:49.54
SES会社と社員契約しているから無給は法的に無理だよね
2024/06/24(月) 12:31:10.79
待機で給料でないとこなんて今までSES何社か渡り歩いてきたけど一社もないけどな
まあどこも社員500人以上の会社しか知らないけどw
2024/06/24(月) 12:32:21.78
>>132
社内待機は100%

自宅待機は法律上は休業扱い
休業中の給料は60%以上と法律で決まってる
60%以上なので大抵は最低の60%になってる
2024/06/24(月) 12:34:01.37
>>135
社員契約ならね

待機長くなった時に切れるように社員にしてない場合は結構あるけどね
2024/06/24(月) 12:37:48.73
社員にしてない時点で契約か派遣じゃん
SESは基本"正社員"なんだけど派遣は別スレでやってくれる？
2024/06/24(月) 12:46:34.20
>>137
自宅待機とか最高だな
実質職歴のブランクがない生活保護みたいなもんか
2024/06/24(月) 12:52:37.49
>>133
やっぱり無職だなお前
待機のままずっと居座れると思ってんのかよ
2024/06/24(月) 12:55:55.54
>>141
素人さん丸出しだな
居座れるぞ
仕事がないのか会社の責任だからな
出社はするが好きなことしてていい
俺は好きなコード書きまくってたぞ
残業ゼロになって収入は落ちるが
2024/06/24(月) 12:56:18.80
待機理由が営業の問題ならアレだけど面接の結果で決まらないという待機が続いた場合はクビだしね
2024/06/24(月) 12:56:21.82
最賃保障されるから派遣とは違うんだあああ！！！💢



草
永久に保障が続くと思ってるのかよ
つくづくめでたい頭してんな底辺SESは
2024/06/24(月) 12:57:16.72
>>142
無理すんな無職
SESに希望抱いてるならやめときな
2024/06/24(月) 12:57:55.13
>>142
営業の問題ならね
面談して客先から断られる待機が3ヶ月続くと大抵は戦力外通告でクビ
2024/06/24(月) 13:00:14.49
だからクビとかないって
いくら無能でも正社員ならクビないの
だからみんな正社員目指すんじゃん
クソ無能でも一生待機で行けるんだって
そういう奴いたぞ
2024/06/24(月) 13:02:56.76
>>147
正社員でクビが無いとか何言ってんの？
簡単にはクビに出来ないのはその通り
だから待機で最低60%の給料が出る
更にいうと3ヶ月は猶予期間がある
それにしても面談で断られるという社員側の問題だし
2024/06/24(月) 13:03:10.47
>>147
普通にクビになるわアホ
頭お花畑かお前
2024/06/24(月) 13:03:35.99
>>147
SES目指してる無職かな？
2024/06/24(月) 13:04:07.51
>>149
ないわバカw
法律読め
2024/06/24(月) 13:04:40.61
>>149
そりゃお前だろ
バイトか？
2024/06/24(月) 13:04:45.72
>>151
法律でクビに出来るって書いてあるけど？
2024/06/24(月) 13:05:16.08
正社員だからクビになるはずがない、SESの俺は一生安泰なんだ
とか思ってるのだとしたらマジで救いようのない馬鹿だなこいつ
2024/06/24(月) 13:06:21.31
>>151
お前が法律読んでなくて草
2024/06/24(月) 13:06:44.00
>>153
だからないっての
犯罪を犯したとかそういう場合以外はない
2024/06/24(月) 13:07:03.03
>>155
そもそも法律守ってる会社自体が少ないからな…
2024/06/24(月) 13:07:58.02
>>156
君学生？
2024/06/24(月) 13:08:10.94
なんか勘違いしてない？
客先から切られたからクビってわけじゃないぞ？
元いた会社をクビにはならんってことだぞ？
日本語わかってる？
もしかしてガイジ？
2024/06/24(月) 13:08:17.48
>>156
解雇理由としては、『能力不足』、私傷病による心身の疾患、勤労意欲や協調性の欠落等により、職務の遂行に支障を来していることが、内容の主たるものとなります。 普通解雇の際には、30日前に解雇予告をするか、解雇予告手当を支払うことが労働基準法上義務付けられています（労働基準法20条1項）
2024/06/24(月) 13:08:58.58
>>159
その元の会社がクビに出来る
合法的に
2024/06/24(月) 13:09:01.25
>>159
そんな勘違いすると思い込んでるお前は間違いなく無職
2024/06/24(月) 13:11:08.52
本気でクビにならないと思ってるなら頭の病院行ったほうがいいレベル
2024/06/24(月) 13:13:45.50
>>160
だから無能だから解雇ってその理由が認められることはないんだって
不当解雇は法律で認められてないんだよ
文字通り鬱とか精神になった場合だけ
それは明らかに「能力不足」だけど
2024/06/24(月) 13:15:13.44
何も考えず安易に新卒カードをSESに使ったガチ無能が発狂してるんだろうなこれ
どんだけ業界研究してないんだよ
2024/06/24(月) 13:16:01.76
法律は矛盾した内容があるんだよ
バカはわからないと思うけど
だから裁判するの
わかる？
正社員は不当解雇で守られてるの
そう簡単にきれないの
もし切れるなら今の日本はこんなことになってません
2024/06/24(月) 13:16:47.33
>>164
お前がなんと言おうが現実にクビになったSESエンジニアは沢山いるんだわ
そもそも不当解雇ではない
2024/06/24(月) 13:17:42.52
例えばプログラマーで両腕切断とかそういう場合は明らかな「能力不足」
鬱で動けない場合も明らかな「能力不足」
わかる？
能力不足の意味を拡大解釈するなよ
2024/06/24(月) 13:18:57.01
>>167
そりゃお前がバカってだけだろw
その会社にいる時点でな
中堅SESでそんなことしてる会社なんてねーわw
2024/06/24(月) 13:21:04.86
ここで願望垂れ流しても現実は変わらないよ無能くん
2024/06/24(月) 13:22:10.66
>>168
面談で相手側から断られ続けること3ヶ月

立派な「能力不足」だと思いますが？
2024/06/24(月) 13:24:10.72
>>171
だからそれを客観的にどう証明するの？
面接に落ちたからと言ってそれで解雇は無理なの
もうわかってくれ
2024/06/24(月) 13:24:52.77
>>172
もうわかってくれ（たのむ俺をこれ以上不安にさせないでくれええええええ！！！！！！！！）
2024/06/24(月) 13:27:23.91
>>172
客のニーズを満たせないってのは客観的に証明出来てるのでは？
2024/06/24(月) 13:27:27.78
それかお前が本当にただの精神障害者なんじゃないの？
見るからにやべーからそういう判断されたんじゃない？
俺の知る限り精神障害認定以外でクビはない
それも鬱になった原因が会社にあるという理由なら
首切りは簡単ではない
会社都合の退職になりペナルティを払う
そのペナルティは相当痛いものだ
2024/06/24(月) 13:27:55.73
就活から逃げた結果だろ
自業自得だよ
2024/06/24(月) 13:28:19.17
>>173
社会を勉強しような
何度もいうぞ
ただ仕事ができないという理由だけでクビはない
2024/06/24(月) 13:29:20.43
>>175
これらの違反を犯した使用者（会社）には「6ヶ月以下の懲役または30万円以下の罰金」が科されます（労働基準法119条1号）

30万払って解雇できるなら不当解雇でも安いなw
2024/06/24(月) 13:29:21.08
無能でも最後はカスタマーオペレーターに回されるからクビなんて実際あるのか？
風呂に入ってなく異臭してる奴ですらそれに飛ばされてたよ
2024/06/24(月) 13:31:25.97
>>177
その言葉そっくりそのままお返しするよ
現実にクビになってるSEが大量にいる以上お前の言ってることは現実に即してないんだよ
理想論語ってるだけのガキ
2024/06/24(月) 13:32:09.21
>>179
俺の知り合いは仕事中居眠りするからよくわからん部署に飛ばされて事務仕事させられてたな
2024/06/24(月) 13:32:29.60
>>177
学生でしょ？君
2024/06/24(月) 13:33:43.14
>>179
カスタマーやオペレーターが嫌で俺は有能なんでそんな仕事したく無いしどうしても仕事して欲しいならもっと単価上げろって態度で面接落ちる奴は多い
2024/06/24(月) 13:34:00.98
>>179
嘘松くさいけど普通はそこまで行く前に自主退職するよね
2024/06/24(月) 13:38:00.48
>>180
だからそれは契約社員とかなんだって
契約社員はクビにできるよ？
2024/06/24(月) 13:38:29.89
見聞きした話を自分の体験のように語るのはやめような
何も知らないんだからw
2024/06/24(月) 13:39:39.60
>>185
いい加減しつこいわ正社員の話に決まってるだろ
認めたくないのはわかるけど現実見ろガキ
そんなに不安なら転職しろ
2024/06/24(月) 13:40:15.52
だからSESの会社は正社員が少ないんだよ
リスクが高いからね
2024/06/24(月) 13:41:18.55
>>187
現実は「クビにならない」だよ
そういう違法行為を行なっている会社があるなら教えてくれよw
はよ
2024/06/24(月) 13:43:08.57
>>167
>だから無能だから解雇ってその理由が認められることはないんだって ー＞これは正しい
>お前がなんと言おうが現実にクビになったSESエンジニアは沢山いるんだわ ー＞これも正しい
なぜだか考えてみよう
SES会社って都合悪くなれば潰して新しい会社作ったりしてるから
ちょっとはわかったかな
2024/06/24(月) 13:43:43.87
その会社名を教えてくれよw
あくしろよw
言えねーだろw
2024/06/24(月) 13:44:11.82
＞そんなに不安なら転職しろ


大正論
就活から逃げ回り、転職からも逃げ回る
それが底辺新卒SES
2024/06/24(月) 13:46:40.31
>>191
逆だよ

違法行為したところは政府HPに載るんだわ
載ってないなら正当にクビに出来たってだけ
2024/06/24(月) 13:55:17.40
ま、派遣社員と勘違いしてたんだろうな
聞いた話をさも自分なことのように語ってるとそうなる
ちなみに正社員SESなんてかなりレアだぞ
ほとんどが派遣社員だ
俺は正社員SESだったからわかる
2024/06/24(月) 13:57:46.58
くだらないことしてたら昼飯終わったじゃねーか
じゃあの
2024/06/24(月) 14:08:28.49
>>193
能力不足による解雇が無効の判例がある
ブルームバーグ・エル・ピー事件　東京高裁平成25年4月24日判決（能力不足を理由とする解雇）
https://ikari-law.com/saibanrei-26/9810/
内容の一部
能力不足による解雇が有効となる場面は非常に限定されることになります。　


能力不足による解雇が有効な場合はニュースにも判例にもならんと
いいたさそうだけどね
2024/06/24(月) 14:10:16.01
>>194
正社員（派遣社員）だからな
198仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/24(月) 14:39:27.77
正社員が解雇出来ないなんてネット上の話だろ
中小零細は社長の一言でいくらでも解雇出来るよ
2024/06/24(月) 14:56:33.15
中小零細ならSESに限らず法律が守られないことなど当たり前のようにある。
正社員だから解雇はありえないなんて、無職と疑われても仕方ないくらい無理な主張だ。
2024/06/24(月) 15:08:21.54
それはあなたの感想ですよね？
2024/06/24(月) 15:09:27.91
定額減税ってメリットある？
202仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/24(月) 15:11:09.69
待機で給料60%支給で6カ月案件なくて解雇されたけど
失業手当が60%の給与で計算されるから地獄だったわ
2024/06/24(月) 15:15:08.13
SESに向いている人材

コミュ力なし
サボる
コーディングできない
業務経験なし

こういう連中がSESで送り込まれるんだからむしろ適正
2024/06/24(月) 16:02:43.79
>>200
ひろゆきとか好きなの？
流石底辺SESだな
2024/06/24(月) 16:11:44.26
>>204
正社員で解雇されるって
なんかそういうデータあるんすか？
2024/06/24(月) 16:33:31.26
あと相手をマウントして恫喝する能力もな
2024/06/24(月) 16:47:58.22
いちおう補正しておく
社員の職務遂行能力が低い、あるいは仕事が少なく社員を休業にせざるを得ないというケースの解雇は基本的に「認められる」
特に中小零細企業の場合は経営への影響が大きいという理由で100%通る（労基署に確認ずみ）
解雇が厳しいのは大企業だけと思っていたほうが良い
2024/06/24(月) 16:53:08.58
だからそれは能力の問題じゃなくて会社の問題なんだって
だから会社都合退職になる
その場合は金出るだろ
2024/06/24(月) 16:53:41.65
SESは冒険家の気分になって楽しい
次はどの現場だろう♪
食堂広いかな♪
可愛い女の子がいたら紳士な対応しよう♪
こういう妄想が楽しい
2024/06/24(月) 17:01:32.40
>>208
それもほぼないけどな
不当解雇になる可能性が極めて高い
倒産するレベルじゃないとやらないし
その場合は早期退職者募集という形にする
2024/06/24(月) 17:09:25.26
>>207
一応一回だけいっとくけど
ブルームバーグ・エル・ピー事件
はどう考えてる？　大企業だけそれで中小企業はそうではないって思ってる？
2024/06/24(月) 17:15:35.98
>>211
あくまで裁判官の判断では解雇無効ということだろうね
労基の監督官、地方、高等、最高裁で解釈が異なることは当然起こりうる
どういう結果になるかは解雇された側の人が裁判を起こしてみないと分からない
2024/06/24(月) 17:19:39.66
>>212
本当に大丈夫？　こういうのは判例主義で同様の事件は同様に
判決がでるんだよ
2024/06/24(月) 17:20:00.81
SESに限ったことではなく日本の雇用問題の話だよ
職務能力が低くてクビにできるのはアメリカ社会
日本は能力なしだけでは解雇できない
SESは不法行為が多いだけの話だ
実際日本もアメリカみたいに能力ないだけで
クビやレイオフ（再雇用制度のある解雇に近い処分）
できる社会にして同一労働同一賃金にすべきだと思う
2024/06/24(月) 17:22:10.93
能力不足により、「債務の本旨に従った債務の履行」ができない場合、労働者に債務の不履行があるとして、雇用契約を解除する、つまり、解雇ができる場合があります。

しかも専門職の場合は一般職よりも解雇しやすい。
2024/06/24(月) 17:22:34.43
必死にクビ否定してる人は自分に言い聞かせてるようにしか見えない
2024/06/24(月) 17:23:52.96
SESは稼働時間そこに座ってりゃいいんだよ
成果物？そんなん知らねっすわw
2024/06/24(月) 17:25:08.09
解雇前の要件を満たしているかどうかの話と解雇後に裁判で一悶着したあとの話が近藤されてるな
2024/06/24(月) 17:29:56.30
SESに限った話ではなくて草
2024/06/24(月) 17:31:49.45
>>215
本当に大丈夫？　
https://ikari-law.com/saibanrei-26/9810/
にあるとおり１００％解雇が無効という話ではない
>能力不足により、「債務の本旨に従った債務の履行」ができない場合、労働者に債務の不履行があるとして、雇用契約を解除する、つまり、解雇ができる場合があります。
これは君の言う通りだけど判決でそれが認められなかったことを論理的に説明できるか？
2024/06/24(月) 17:34:34.85
薄利人売の商売だから在庫は抱えたくないんです！
2024/06/24(月) 17:36:38.19
法律は確実に守られると思ってるところが学生って感じ
2024/06/24(月) 17:41:50.19
民事裁判だから法律(労働基準法)違反とかの問題じゃないんだよなあ
2024/06/24(月) 17:48:44.03
>>222
>220 >214 は俺が書いてるからそこを間違わないで欲しい
225仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/24(月) 17:53:05.33
食堂のある現場はないな
超大手？Googleみたいな
226仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/24(月) 18:02:47.49
>>147
なんの成果も出さなくて待機しててクビにならないなら
数社掛け持ちして年収4桁余裕だな
2024/06/24(月) 18:03:19.08
メーカーならいくつかある
紙幣読み取り機とかやってるところは
常時　ラーメンと中華そばが別メニューである
2024/06/24(月) 18:32:11.11
>>225
田舎の中以上の企業なら割とあるよ
近所に店ねえから必要不可欠
2024/06/24(月) 18:41:15.39
田舎の企業の食堂マジでまずいんだよな
普通に駅弁買って行くわ
2024/06/24(月) 18:45:44.18
>>229
うそん俺は食堂で食うよ
田舎の地元で採れた新鮮野菜に漁港で採れたばかりの魚介類
東京で食ったら5000円ぐらいするのが社員食堂は450円
水も湧水使っててご飯も美味い
2024/06/24(月) 18:47:08.71
入社して数日で特に何もしてないのにメンタル崩壊して1年間休職して傷病手当もらってた奴がいた
2024/06/24(月) 18:47:26.41
田舎ってかなり地元のSES企業使ってるよね
あれは許せない
聞いたことない企業が入っててどこの企業ですか？って聞くと地元のSESらしい
基本的に癒着しててガッツリ入ってる
それだけで月何百万安定して入るって考えたらすげー美味しい商売だよな
2024/06/24(月) 18:49:54.84
地産地消だぞ
2024/06/24(月) 18:50:13.47
田舎って大手のSESは手を出しにくいからそうなってるんだろうな
2024/06/24(月) 18:55:06.17
癒着ってか家近いのは普通に雇う側もメリットだろ
交通費やら時間やらモロモロ
2024/06/24(月) 18:56:52.12
たまに営業と同行するとそういう地元企業が出てくる
さらにその企業の開発したツールもセットで使ってることが多い
2024/06/24(月) 18:58:05.63
これはかなり賢いなと思ってて
やっぱツール開発→営業して導入してもらう→サポートと称してSESで月々もらう
このコンボはマジで強い
起業するなら絶対このスタイルにする
2024/06/24(月) 19:24:29.56
夢見るなよ
個人でできる事なんて知れてる
大人しく高単価案件狙え
2024/06/24(月) 19:31:20.92
営業に行くとその地元SESに忖度して噛み合わないことが多い
240仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/24(月) 21:39:50.63
コロナ後から復帰の月曜日頑張ったわ～時間が長く感じたわ
2024/06/25(火) 08:50:15.42
上で言ってたけど正社員そう簡単にクビに出来るわけないでしょ
流石に日本社会知らなさすぎ
うちの会社でも正社員で雇っちゃったから簡単にクビにできないし現場見つけるまで大変だって営業がボヤいてたわ
派遣は知らないけど正社員ってそういうもんよ
SESとか関係無しに社会の常識として知っておいた方が良いね
2024/06/25(火) 08:53:27.50
因みにアメリカはレイオフとかあるから簡単に切られるよ
実際に俺も外資の案件やってて当たり前のように正社員がクビ言い渡されるのを目にしたからねw
2024/06/25(火) 08:58:04.51
人生で一回も正社員になったことがないから気がついてないんだろう
能力の無有で切れるなら契約社員なんていらないからなw
アメリカのようにサクッとチームごとクビとかすれば良い
2024/06/25(火) 09:00:23.86
なぜ正社員を切れると思ったんだろう
それができないからSESが生まれたというのにw
2024/06/25(火) 09:08:31.57
>>244
だからそれはSES関係なしに契約の話だから契約書を見ろと言っている
契約が派遣なの？正社員なの？それだけの話
2024/06/25(火) 09:17:59.20
パソナ会長時代の竹中「正社員をなくしましょう」
2024/06/25(火) 09:33:00.12
SES憎いのは分かるけど流石に訳のわからないことで叩くのはやめていただきたいw
事実に基づいた叩きでお願いしますわw
2024/06/25(火) 09:33:07.15
6月も月末になってきました。３カ月更新の方もひとつの切れ目
今月で退場の方はお疲れ様でした。次の現場での活躍をお祈りいたします。
そういう俺は１カ月更新、８月は更新してくれるか心配。
2024/06/25(火) 09:36:02.53
1ヶ月更新ワロタ
2024/06/25(火) 09:37:04.16
更新だけなら今の職場既に10月までもらってるわw
2024/06/25(火) 09:42:46.33
関係部署全体のスタンドアップミーティングでやめる人は挨拶させられるのでぶっちゃけあれがマジで嫌
2024/06/25(火) 09:47:12.39
>>241,242,243,244,247
ぢ😓
2024/06/25(火) 09:47:58.44
今までありがとうございました
ここで培った経験を次の業務でも活かしていきたいと考えております。
狭い業界ですのでまたどこかでお会いしましたらお気軽にお声がけいただけますと幸いです
それでは皆様のこれからのご健勝とご活躍をお祈りして離任の挨拶とさせていただきます
2024/06/25(火) 09:49:03.56
>>252
自演じゃないよ失礼な
2024/06/25(火) 09:55:49.78
自分が自演してるから自演だと思うんだよ
2024/06/25(火) 10:03:46.52
もう少し間隔開けて書き込んだほうがいいよ
2024/06/25(火) 10:09:41.80
>>252のうち3件は俺だけど別に自演はしていない
2024/06/25(火) 10:26:24.11
>>256
わかりました















こうですか？
2024/06/25(火) 10:35:10.14
高給フルリモートSESとかいう貴族に俺もなりたい
社内SEからフルリモSES目指すわ
2024/06/25(火) 10:46:03.74
プログラミングできると思ってたけど
冷静に考えるとネットや教科書通りの文法しかできなかった
2024/06/25(火) 10:48:52.88
フルリモートSESだけどほとんど仕事してない
寝るかエロ動画見てシコってるお
2024/06/25(火) 10:54:15.76
フルリモートの監視業務あったら一生やりたい
2024/06/25(火) 11:40:33.19
>>259
フルリモートの社内SE目指せよ
264仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/25(火) 12:03:08.18
俺更新いつだかわからん
とりあえず来年までは決まってる
2024/06/25(火) 12:27:59.48
>>263
それめちゃくちゃ狭き門だろ現実的じゃない
俺には無理
2024/06/25(火) 13:11:39.84
"社内"SEなのにフルリモートとは？w
2024/06/25(火) 14:06:42.89
客先常駐なのにフルリモートみたいなもんだろ
自宅常駐してえな俺も
2024/06/25(火) 14:16:52.93
社内なんだからリモートでいいんだよ
2024/06/25(火) 16:13:32.30
この先生きのこるには
2024/06/25(火) 16:40:41.85
人柄が重要って最近気づいたわ
ITの現場行って分かったことはスキルの差ってそうない
例えばC++マスターしようとしたら２か月で十分なわけで
そっから先は報告するときの口調だったり仕事態度だわな
271仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/25(火) 17:04:56.52
それもあるが営業と客先とのパイプの太さもある
同じ位のスキルのエンジニアなら古縁の会社の人材を残す
2024/06/25(火) 17:30:03.20
10年居た所から別の所に移る時に送別会して貰ってそこで言われたのが「爪を常に清潔にしていてキーボード打ってる指先をずっと見ていたい」のが継続したポイントだって言われた

趣味でギターしてるから白い部分が無くなるようにヤスリがけしてるだけなんだけどね
2024/06/25(火) 18:04:51.67
誰にも褒められないから自分で話作るのはやめた方がいいよ
2024/06/25(火) 18:22:48.99
清潔感は大事だけどそれは話盛ったな流石に
コミュ力とエンジニアの技量だよ全ては

それらがクソな奴を切るか残すかの瀬戸際になって初めて清潔感とか熱意みたいなのが判断材料になるな
2024/06/25(火) 18:45:33.53
>>270
>ITの現場行って分かったことはスキルの差ってそうない
それは大したスキルが必要とされる仕事じゃないからでは？
スキルがあるのは最低条件だわ
でほとんどの人間はロースキル
276仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/25(火) 18:47:29.15
業務系は実装スキルとかほぼ要らんからな
2024/06/25(火) 18:50:42.83
大したスキルもないくせにスキルは大差ない必要とされるのは人柄とかドヤ顔で言うのはやめた方がいい
そんなにスキルが必要ないと思うならスタートアップの会社に面談行って自分のスキルのなさを実感したらいいと思うわwww
2024/06/25(火) 19:13:54.96
家に帰って猫だけが俺の癒し
2024/06/25(火) 19:15:24.65
>>277
無職はスタートアップで断られたんやねw
2024/06/25(火) 19:44:21.17
>>279
誰と勘違いしてるのかしらんけど行間くんは俺じゃないぞ
2024/06/25(火) 20:11:53.06
それはスマン
2024/06/25(火) 20:15:06.16
なんてね

俺は無職じゃないが行間だぞ
2024/06/25(火) 20:20:39.77
PMやPLみたいにメンバーを管理するスキルはむずいけど
実装のスキルは誰がやっても一緒だから大差無くね？
2024/06/25(火) 20:23:59.18
>>277
スタートアップなんかhtmlとjavascriptだけだろ
素人でも1ヶ月もあれば習得できる言語だが？
2024/06/25(火) 20:29:00.25
今のIT企業ってスキルよりピリピリしない空気作りが重要だからね
AIやってる最先端企業ばかりじゃねーんだし
昔ながらの保守的な開発現場なら謙虚さとかハキハキしてるかとか
そっちのほうが重要
2024/06/25(火) 20:33:52.46
お前ら技術なくても云々言うけど無い奴ほんとやべえからな
お前なんでSESやってんだ！？ってレベルで迷惑かけまくってる
最低限は必須だし多才であればほんとに色んなところで重宝されるよ
2024/06/25(火) 20:35:59.23
俺なら半日で回す仕事を3日かけて単価同じとか納得できない
2024/06/25(火) 20:36:11.48
>>284
例えばタクシーアプリGOの会社がスタートアップというかユニコーン企業だけどあのアプリFlatterやで
技術じゃなくてアイデアなんだよね
2024/06/25(火) 20:42:47.23
>>288
GOは元々日本交通の子会社やろ
アホか
2024/06/25(火) 20:45:51.10
>>289
ユニコーン企業知らんなら出て来んなよ
日本のユニコーン企業は調べりゃすぐ出てくるよ
2024/06/25(火) 20:50:00.88
>>288
Flutterマジ？
2024/06/25(火) 20:56:45.13
>>291
ググりゃ過去のだけどflutterエンジニア募集ってのあるやん
GOの継続的な改善って案件で
2024/06/25(火) 21:09:35.98
flutterなんて知らんけどちょっと調べたが3日もあればマスターできそうな感じだな
Web系って子供だましみたいな低レベルだから趣味の範囲だろ
2024/06/25(火) 21:20:15.49
オフショア無能
「設計書に〇〇を更新すると書かれているが
〇〇を更新するということか？」

たったこんな質問のためにSkypeで呼び出され
ズームで会話して、30分時間をドブに捨てて
ぶん殴るぞお前ら

そしてまた翌日も同じ展開
2024/06/25(火) 21:20:20.88
>>290
資本100％の子会社
脳なし
2024/06/25(火) 21:23:19.71
ユニコーン企業の定義が分かってない
脳なし
2024/06/25(火) 21:25:34.20
ここの奴らってどんな言語でも数日、数週間で取得できるってすごいな
2024/06/25(火) 21:33:40.43
>>284
htmlとjavascriptしか使ってないスタートアップ企業(笑
2024/06/25(火) 21:37:10.98
スタートアップって普通企画から全部やるんやぞ？
お前できるんか？
javascriptとHTMLかけてもECサイトくらいしか作れんぞwww
2024/06/25(火) 21:38:15.17
スタートアップについて語る生ポの無職
2024/06/25(火) 21:42:15.38
>>299
違うぞ
スタートアップってのは起業した時点で企画もスポンサーも提携先も決まってる
あとはその実装のみって状態
2024/06/25(火) 21:44:31.42
>>301
え？でも求人に企画からおまかせしますって書いてあるけど？
2024/06/25(火) 21:46:04.98
VCから金を引っ張るのに企画は当然必要だろう
2024/06/25(火) 21:46:47.26
スタートアップなんて技術もないからフリーランスに依存してる
奴らはなぜかSESを使いたがらない
それだけ自信がない証拠だろ
2024/06/25(火) 21:49:22.04
>>304
いやむしろSESの方からお断りでしょう
倒産未払いなんてされたら大赤字
2024/06/25(火) 21:50:51.80
>>305
たしかにw
スタートアップで成功する企業なんかほとんどないしな
関わらないほうがいい
2024/06/25(火) 21:51:19.52
前払いが基本だろ
2024/06/25(火) 21:55:05.04
え？
2024/06/25(火) 21:58:52.69
>>292
ドライバー向けのアプリだけっぽいぞ
https://www.green-japan.com/company/4001/job/240284

それ以外はSwift/Kotlin
2024/06/25(火) 22:00:36.03
>>301
提携先()
2024/06/25(火) 22:07:00.99
株式会社GOの技術スタック

サーバーサイド
golang

車載搭載アプリ
Android

iOSアプリ
Swift

Androidアプリ
Kotlin

ドライバー個人のスマホで使える車載アプリ
Flutter

しっかりしとるな
2024/06/25(火) 22:11:21.90
無職無視
2024/06/25(火) 22:12:57.15
本当に難しい技術はAIとグラフィック処理だけと思う
それ以外のIT企業ざっと見てるけどやること簡単そう
2024/06/25(火) 22:17:06.24
>>313
まあそれでもきっちり作るのは難しいもんよ
2024/06/25(火) 22:25:41.72
簡単そうとかほざくやつがまともなアプリ作ったとこ見たことねえわw
2024/06/25(火) 22:32:27.90
技術的に古臭いから複雑になってるだけのシステム開発は辛過ぎ
そんな古臭い技術にも熟練技術者(爆笑)がいるからなー
溜息でるぜ
2024/06/25(火) 22:36:55.94
技術の話とかどうでもよくね？
選択権ないSESの奴隷に関係ないしなw
2024/06/25(火) 22:38:29.42
CICD使ってモダンなアプリ開発をとか言って意識高く導入したはいいが導入したやつ以外誰もわからなくて結局みんな手で作ってんのクソ笑う
2024/06/25(火) 22:53:37.64
銀行系SESのメインはCOBOLとPL/1だぞ
舐めんな
セキュリティとかガバガバだぞ
2024/06/25(火) 23:20:50.55
>>317
無職にはもっと関係がない
2024/06/25(火) 23:34:38.07
研修についていけなくて辛いんよ
2024/06/26(水) 00:42:21.29
>>311
やはりw
レベル低そうな言語だな
データベースもまともに使えてなさそう
2024/06/26(水) 00:43:21.21
>>313
AIもグラフィックも簡単だよ
どんな企業でも普通に使ってる
2024/06/26(水) 01:39:11.26
>>322
あの、使えます
325仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/26(水) 06:02:23.29
>>317
古かろうが新しかろうが金になれば何でもいいしな。
古いのはそのうち新しいのに置き換えられるリスクがあるってだけでさ。
単に古臭いから敬遠するっていうのは子供じみた発想だな。
2024/06/26(水) 06:07:55.54
実際問題だけど企業で基幹システムとか作ったら10年20年使う前提だからね
その保守案件なんて突っ込まれたら懐かしい感じするよ

今やってる案件なんてOracle Formsだぞ
此処で知ってるやつ居るんか？
2024/06/26(水) 06:41:43.49
ウェブとかスマホアプリはスクリプト言語だからお察し
彼らはプログラマーではないよ
2024/06/26(水) 06:49:27.08
どうでも良いな
金になるかどうかしか価値は無いよ
2024/06/26(水) 07:18:59.36
>>297
よほど有能なのかよほど無能なのかどっちかだなｗ
2024/06/26(水) 07:26:13.45
「言語」の範囲が何を示してるのかじゃね
言語の構文的な話なら既に別言語を修めてるなら可能な範囲

これがその言語での主要フレームワーク数種にデファクトな3rdパーティライブラリやコミュニティ独特の宗教観まで含めると軽く3-5年は掛かる
2024/06/26(水) 07:37:11.16
それは単に結果論であって慣れの時間だろう
実際に案件に入るなら文法レベルでOK
2024/06/26(水) 07:43:50.85
うちじゃ文法レベルじゃ面接通らない
少なくても主要フレームワークでの実務経験3年以上が最低条件
2024/06/26(水) 07:44:28.19
ああ勿論単価はその分良いよ
334仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/26(水) 07:56:59.88
主要フレームワークだって所詮文法じゃん……
2024/06/26(水) 07:59:32.76
>>326
うちのところは30年前にVB6で作られ、
それを数年前にVB.netに自動単純コンバートしただけの
システムが山のようにある･･･

内部の処理ロジックはほぼVB6･･･
2024/06/26(水) 08:02:48.29
>>332
何でSESを雇う側が書き込んでるの？偉そうだな
337仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/26(水) 08:09:28.40
独特の宗教観とか未だにこんな事言うやついるんだな
派遣先の企業のルールに従っとけばいいだけ
2024/06/26(水) 08:59:31.64
SESって現場営業やるべきなの？
なんかうちの会社、ガンガン現場営業やりましょうみたいな雰囲気になってきたんだけど
2024/06/26(水) 09:16:23.95
最小の学習コストで一定品質以上のシステムを短納期で作れることがフレームワークの存在意義なのだからフレームワークの実務経験を求めるとか本末転倒
2024/06/26(水) 09:24:24.78
>>338
SESは椅子取りゲーム
椅子をとれる人間が社員であり椅子に座る人間は商品
2024/06/26(水) 09:27:28.36
>>339
その学習コストを払いたく無い
なので学習済みで尚且つ経験済み
トラブル対応まで一通りこなした

そうするとあの設計はダメだった良かったってのが分かるので次は洗練された物になる

此処まで出来て初めて「技術」と言える
なのでこのレベルからしか求めてない
ただし単価は高い
2024/06/26(水) 09:48:54.28
学習コストを払いたく無いのに単価は高いって矛盾してるよね
それにフレームワークはツールであって技術ではないよ
カップラーメンの調理経験3年以上って言ってるの同じレベルの間違い
さっとチュートリアルを通して速やかに開発に入ってもらうのが正しい使い方
会社の開発体制を根本的に見直したほうがいいと思う
2024/06/26(水) 10:20:48.47
>>342
学習だと失敗があるじゃ無いですか
その分まで払うのと失敗を踏まえた上で洗練されたものでは価値が違うでしょ

カップラーメンで良いなら学生のバイトで良いです

此方が求めてるのはマグロを無駄無く効率的に解体出来て寿司に出来る職人です

マグロの解体経験は無いが一般的な魚は何千匹とさばいてきました
動画で学習済みです
こんな人にマグロを実習込みで捌かせるなんてさせたく無いでしょ
少なくても別の場所でマグロの解体経験を積んだ人が欲しい
2024/06/26(水) 10:45:38.73
地雷包丁　が最短だと思う
https://x.com/gekigavvolf/status/1388464715991449601
2024/06/26(水) 12:05:14.29
>>338
部長がSESとして派遣されてたおかげで俺は滑り込めたよ
ぶっちゃけ無能な人だけど営業はうまかった模様
2024/06/26(水) 12:08:16.98
アタマ悪い奴に限って意味不明な例え話するよな
2024/06/26(水) 12:11:41.89
あと無駄に文章が長くなる
2024/06/26(水) 12:17:19.39
>>332で短く言ってもわからない馬鹿が居るからじゃねw
2024/06/26(水) 12:34:17.15
>>343の例え話見るとこいつ頭悪いんだろうなあって言うのは察するね
さすが無職行間くんw
俺なら仮に現場で彼と一緒になっても文書もまともに書けないゴミとして認識するわ
2024/06/26(水) 12:38:22.83
>>338
そりゃSESは人を売り込めば利益を上げられるビジネスモデルなんだから現場に沢山人をアサインできる人は重宝されるわな
主に会社のATMとして
2024/06/26(水) 12:50:46.30
>>349
本来例えばなんていう時点であたまわるいんだぞ

カップラーメンに合わせただけや
2024/06/26(水) 12:52:11.37
例える必要のない話を例えるやつは例外なくアホ
2024/06/26(水) 13:00:21.21
フルリモ最高や
毎日3回はシコってる
2024/06/26(水) 13:01:21.72
>>352
つまり突っかかって意味不明なカップラーメンの例出してきた馬鹿の事だろ
2024/06/26(水) 13:01:45.35
お前らは職人ではなく奴隷だからな！
勘違いするんじゃねーぞ！
2024/06/26(水) 13:06:42.46
HTMLとCSSやらされてるんだがまったくわからん

俺がおかしいのかHTMLがおかしいのか
HTML作った奴アホだろ
VBのWinFormsを見習え
2024/06/26(水) 13:16:35.24
>>355
80万もらえてるのに
2024/06/26(水) 13:19:04.10
俺は営業さんを勝たせるために頑張ってる
営業さんは夢があるらしい
2024/06/26(水) 13:20:56.06
>>357
単価で語るなよ
単価で言ったら常駐先のプロパーとか最低120で大部分は200だぞ
2024/06/26(水) 13:44:49.90
人売り営業の肩を持つのは犯罪
2024/06/26(水) 13:45:39.34
何言ってんだこの無職は
他人に妄想で絡むしか人生やることないんかw
2024/06/26(水) 14:52:27.77
>>359
給料なのに
2024/06/26(水) 14:59:52.51
俺の給料は35万だ
2024/06/26(水) 15:03:24.18
>>338
うちもそんな感じだったよ。
ノルマすら課せられてたよ
2024/06/26(水) 15:47:47.96
最近のSESは会社丸ごと行きまっせスタイルが多い
社長や部長含めて全員が常駐
その会社での存在感を強めていく
そしてこの会社以外もう無理でっせ状態に持っていく
2024/06/26(水) 15:49:46.01
全員常駐スタイルの強みは人が足りないんですよ、と相談受けた時決裁権のある人間がいるとすぐに人を増やせること
待機人材を即座に充てられる
これはマジで強い
他社が出る幕がない
2024/06/26(水) 16:23:44.95
>>366
裁量権のある人（係長や課長以上？）が現場にいるならその人が現場営業するのは効率的だな
裁量権ない人はやる意味あるのだろうか？
2024/06/26(水) 18:04:33.96
社長や部長は何してんの？
2024/06/26(水) 18:12:02.04
パパ活
2024/06/26(水) 19:10:47.71
元エンジニアが社長やってます！
とかなんの意味もないからなw
371仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/26(水) 19:41:08.75
全員常駐スタイルワロタｗｗｗ
心強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2024/06/26(水) 19:45:51.29
元エンジニアが社長やってますwww
あるあるwww
2024/06/26(水) 20:04:23.38
全員常駐スタイルは適当な枠がたくさんありそうで心強すぎぃｗｗｗ
374仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/26(水) 20:48:45.85
元エンジニアが社長やっているのでエンジニアの気持ちが分かりますwww

分かるだけwww
375 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/06/26(水) 21:39:16.50
今日も頑張った俺偉い！
2024/06/26(水) 21:59:33.05
現場で別会社が丸ごと入場してたけどそこの追加で来た人員がハッタショキチガイでバグを全部プロパーのせいにしてたよ
見事にその会社は全取引停止&関連企業も出禁になってたよ
377仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/26(水) 22:14:00.83
もともとSIerで勤務してたものだけど、
Javaのコーディングと単体テスト、結合テストくらいしかやったことないけど仕事あるんかな？
こんな状態で別案件のリーダーやらされることになって無能晒して辞めてて、２年近く別の業界の仕事行ってたんだけど
できないこと多すぎて無能晒すだけかね

それと、基本的には勤務地は選べず、転勤ありきなんかな
分かる人いたら教えてくれ
2024/06/26(水) 22:16:28.21
無能が有能になることはないんだから同じだろ
2024/06/26(水) 22:34:14.14
>>377
むしろ経歴が素晴らしいから引く手あまた
仕事は一人でやるわけではないからできないことなんかみんなで解決するもの
380仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/27(木) 00:10:45.00
仕事は一人でやるものではないのは確かだけど
いざとなったらどのメンバーの代わりもできるのとできないのでは
緊張感違うからな

SIerでもスキル高いに越した事はない
2024/06/27(木) 01:09:18.32
SESは未経験前提で受入側が教育するものだし問題ないだろ
スキルなんて入ってから学んでいけばいい
2024/06/27(木) 01:45:32.43
とある大企業にチームで入った俺たち
その企業には他にもSESが会社ぐるみで入ってて
大体3派閥ぐらいができていた
お互いバチバチの睨み合いで隙を見て潰し合おうとしていた
俺たちの会社のメンバーの1人が客先の上司に設計に関して物申しまくったせいで
態度が悪いと言われてクビ
違う会社はど素人の新人入れてスキルが足りなさ過ぎて
教育もできず進捗ゼロでクビ
お互い無能には足をすくわれていた
(続く)
2024/06/27(木) 09:10:31.26
>>381
受け入れ側が教育する(笑
だから教育なんかしないし出来なきゃ退場して貰うだけだよ
何を勘違いしてんだ学校じゃねえんだぞ
2024/06/27(木) 09:26:26.52
教育するならエデュケーションのお金をいただかないとwww
2024/06/27(木) 09:41:47.81
未経験お断りが多いんじゃないかな
だから経歴書を。。。
2024/06/27(木) 10:41:35.84
ほんと年取ったじじいって老害だよな
そのお前のどうでもいい一言のために
下の人間が時間を捨てて対応しなければならない
発言者のお前が対応すればいいだけなんだよ
もう一言もしゃべるな口を針で縫うぞ
2024/06/27(木) 10:49:25.62
今日も朝から二発射精
リモワ最高
388仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/27(木) 11:55:27.57
IT系の未経験は実務未経験の意味で開発未経験じゃないぞ
だから書類作成の仕方は教えてもらえる、現場ごとに違うから事前学習できないし
2024/06/27(木) 12:08:45.91
マジで開発経験0で現場放り込まれたヤツいたぞ
アレコレ指摘受けまくっててこっちがいたたまれない気分になる
390 警備員[Lv.10][芽]
垢版 |
2024/06/27(木) 14:02:04.86
プロパは教育を他社BPに押し付けるよ
2024/06/27(木) 14:08:08.81
普通に開発未経験な奴けっこういるぞ
プログラミングしたことないけど開発経験5年と資格保有として放り込まれてる

すぐ戻ってくるが
2024/06/27(木) 14:56:47.98
>>390
意味不明だよな
だってプロパが教育するって要は人手が足りないからその道のプロフェッショナルに仕事お願いしようとしたら新人が来て教育してプロフェッショナルに育ててくれってことでしょ？
ふざけんな金返せだよ
2024/06/27(木) 15:03:05.59
SESが蔓延った事でその道のスペシャリストが生まれる土壌が減ったよな
2024/06/27(木) 15:06:25.42
自称SESエバンジェリスト
2024/06/27(木) 15:32:55.95
SESは社会にとって迷惑な存在
2024/06/27(木) 15:40:27.86
SESの教育専門のSESあるんだから使えば良いじゃん
2024/06/27(木) 15:44:30.77
だから会社ぐるみで入るんだよ
お互いサポートできるだろ
2024/06/27(木) 15:45:41.35
それでもプロパーより未経験SESのほうがシステム作れる可能性が高いわけだから重宝される
2024/06/27(木) 15:47:24.29
3ヶ月以上更新されたことないんだけど俺無能？
2024/06/27(木) 15:47:45.73
仕組み上粗利出すためにはコストを安い人材を投入するしかないんだよ
だから新人を入れれば入れるほど儲かる
だから新人を入れるんだよ
ビジネスを勉強しろ
2024/06/27(木) 15:50:36.24
>>399
無能
2024/06/27(木) 15:55:25.88
人売り奴隷制度のおかげで日本のIT業界が潤って景気いいしな
2024/06/27(木) 15:57:49.71
新人を入れる所ってプロジェクト失敗したいの?普通に謎なんだけど
2024/06/27(木) 16:10:43.41
SESは請負じゃないからプロジェクトが失敗しようが関係ない
むしろ開発期間を延期してくれたり失敗してくれたほうがそこからさらに稼げる
だから内心としては失敗してほしいってこと
2024/06/27(木) 16:14:11.77
短期的な利益は出るかもしれないが、長期目線で見ると悪手じゃね？
次回更新されないだろ
2024/06/27(木) 16:43:14.39
>>404
いや失敗したら二度とその会社には仕事頼まねえよ
わざわざ炎上させることがわかってるやつに仕事頼むか？
2024/06/27(木) 17:11:09.75
片付けて仕事おわったら上から契約切られるから炎上させまくる
408仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/27(木) 17:25:34.00
炎上案件という打ち出の小槌
2024/06/27(木) 17:32:17.06
炎上案件ってみんなキレてるよね、あれ好きって人いないと思う
2024/06/27(木) 17:57:36.55
>>399
流石に相手方の態度で無能かどうか察するだろ無能
せめて空気は読めるようになれよ無能
2024/06/27(木) 18:10:03.82
>>377
羨ましい
スキルがそれだけあれば後は人柄
リーダーっぽく大きな声で話すとかそういう意識のほうが重要
2024/06/27(木) 19:05:04.61
無能でも生き残れるのがSESだぞ
有能ならさらっとやることを無能は能力がない故に終わらなくて
残業しまくりになって
病んで鬱になって色んな人に迷惑をかける
そしてTwitterで休職します宣言
なんやねんそれ
病んだ俺じゃなくて環境が悪いかのような言い方
本当このパターンはデザインパターンより頻出するから
このパターンにハマりかけたらすぐにやめてください
くだらないプライドのために無理にやる必要はない
無能が頑張ってもろくなことはない
2024/06/27(木) 19:06:12.55
有能には一生わからない悩み
2024/06/27(木) 19:06:44.17
本当の無能は厳しいけどそこそこできる無能は生き残れるね
2024/06/27(木) 19:46:17.39
>>405
>>406
いや結局こっちに依頼するしかなくなるんだよ
相手企業もいちいち説明するの面倒くさいしいろんな企業に依頼したくないだろ
未経験だったら次はもう少しマシなのよこしてくれって言われて別の未経験を当てる

もし切られたとしても別の企業が同じことをするから結局SESというビジネスモデルは勝ち続けられるんだよ
2024/06/27(木) 20:45:33.98
IT企業ごときに有能無能そんなないけどな
プロパーがきつく当たって萎縮して無能扱いがほとんど
2024/06/27(木) 20:50:31.94
プロパーに舐められないように筋トレとかしてる
趣味はボクシングって言ってる
2024/06/27(木) 21:36:22.47
>>417
1番どうでもいいスキルだな
殴った時点で傷害罪じゃんw
419仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/27(木) 21:37:33.25
あー今日は全然なんも進まんかった難しすぎSDKとかwebsocketとか
2024/06/27(木) 21:41:22.94
小学生「先生、問(2)が２つあります」
先生「はは、そうだな、直さなきゃ」

無能「有能さん、項番(2)が２つあります」
有能「で？わざわざそんなことメールで書かなくても
さっさと直してくれよ。メール書いてる間に直せるだろ」

無能って本当に無能な事しかしないよな
2024/06/27(木) 21:47:38.94
（ｱｶﾝ
2024/06/27(木) 21:58:52.45
>>420
無能「直すのは俺の仕事じゃ無いで！(ほんとアイツ無能だな)」
2024/06/27(木) 22:12:58.31
世の中には自分が損しなくても相手が得するのが嫌で
助けない層がいる

これだよな
2024/06/27(木) 22:19:50.26
お前ら奴隷なんだからプロパー様の言うことは絶対なんだよw
2024/06/27(木) 22:41:43.00
調査レポート
「無能に関わる時間のロスについて」

例えば、誰が直しても良い資料において
step1: 間違いを見つける
step2: 自分で直す
step3: 管理表に記載する

step1: 間違いを見つける
step2: 管理表に記載する
step3: メールで作成者に連絡する
step4: 作成者がメールを読む
step5: 指摘内容を理解する
step6: 資料を直す
step7: 管理表に記載する
step8: 指摘者に返信する

>>423の場合、前者のステップを絶対にしない
そして後者のステップで5step無駄にする
これが100回繰り返されれば500step
1stepに3分かかるとすれば1500分
計25時間ロスしていることになる

自分の行動がどれだけ時間のロスを招いているか
理解していない
2024/06/27(木) 22:42:50.84
プロパーとか新卒で運よく採用されてしがみついてるだけの粘着便も多いだろｗｗ
尊敬する価値なんてねーよｗ
数々の現場を渡り歩いた逞しいSESのほうが価値ある
2024/06/27(木) 23:47:57.23
格安SESの料金比較
2024/06/28(金) 00:25:40.68
無能を有能にするのが良くできる社員
無能に文句言うのが成長できない社員
2024/06/28(金) 08:00:10.85
行間うぜえな
2024/06/28(金) 09:22:23.14
俺の感覚で行間うぜえのは段落とかじゃなくて毎行空行いれる奴
>425 とか行間うぜえとかじゃないけどな
2024/06/28(金) 10:11:05.97
起きてシコって二度寝して今起きた
リモート最高
2024/06/28(金) 10:15:57.08
君リモート最高なのは今だけだよね
リモートで月収30万前後は確かにいいかもしれない
でも役職付いてないんでしょ？
今楽するか苦労するかで10年後の世界は変わるよ
2024/06/28(金) 10:37:43.39
>>432
月収50万ですまん
2024/06/28(金) 10:44:28.16
リモートで50万で何もしなくていい仕事なんてありません
嘘決定
2024/06/28(金) 10:47:03.00
勝手に決めつけられて草
2024/06/28(金) 10:48:28.21
>>432
嫉妬か？w
2024/06/28(金) 10:49:01.60
>>434
違うぞ　奴は、シコりながら仕事してるんじゃないか
2024/06/28(金) 10:49:22.14
>>434
何もしてないわけじゃないぞ？
シコったり昼寝できるほどサボりまくれるってだけ
悔しいだろうが事実
2024/06/28(金) 11:02:08.63
>>432
リモートで月収50万でスマンww
2024/06/28(金) 11:04:56.91
>>434
何もしなくていいわけがない
リモートならアウトプットを出すためにきちんとこの日までのこれをやってできなければこう言うスケジュール感でリカバリーしますまで提示しなければダメ
要はきちんと目に見えるアウトプットを出してこれならリモートでも問題ないと相手方に信用させないとダメ
2024/06/28(金) 11:12:42.83
フルリモかつ50万とかIT業界全体の割合でいうと2%にも満たないよな
例外を言われてもね
2024/06/28(金) 11:16:09.31
>>441
フルリモ40万のワイは何%や？
2024/06/28(金) 11:16:45.25
すまねえな
俺選ばれしものだったわw
2024/06/28(金) 11:19:00.64
50超えてお偉いさんのフルリモって結構見るわな
30代ではないでしょう？
2024/06/28(金) 11:24:43.58
>>444
20代ですまん
2024/06/28(金) 11:28:29.53
リモワできないのってスキルのない新人くらいでしょ
てか新人は奴隷最下層なんだからまずは毎日オフィスに出社してわからないところは都度聞くくらいのやる気を見せろよ
新人でリモワと舐めてんのか
2024/06/28(金) 11:30:56.21
SESの平均年収350万
フルリモは案件取り合いになるし誰しも出来ない
掲示板はいくらでも嘘つける
2024/06/28(金) 11:39:20.42
フルリモって聞くけど結局フリーランスかよ
受託開発ならすげーってなるがｗ
2024/06/28(金) 11:42:05.09
なぜフリーだと思ったのか
2024/06/28(金) 11:42:09.53
>>447
ソース出せよｗｗｗｗ
350万とかねぇよ
2024/06/28(金) 11:42:24.98
>>448
正社員ですまん
2024/06/28(金) 11:43:21.59
ことごとく論破されて草
2024/06/28(金) 11:44:58.09
リモワはできない→根拠はない
2024/06/28(金) 11:48:41.21
>>425
意味不明だな
誰が直しても良い資料って存在しないぞ
無職かよ
2024/06/28(金) 11:50:57.98
>>446
そのスキルのない新人を出社させて誰が面倒見るの？
出社しても営業と電話サポート以外誰も居ないよ
2024/06/28(金) 11:57:52.97
>>455
だからそもそも新人にリモワは不可能と言っている
2024/06/28(金) 12:02:34.55
ぽく2年目フルリモートでごめんなさい
2024/06/28(金) 12:07:15.83
>>456
来るだけ邪魔って言ってるの

開発者はリモートで会社に滅多に来ない
新人が基本的に自分でシコってろ
分からん時はオンラインで聞け
学習出来なきゃ給料上がらんだけ
2024/06/28(金) 12:13:20.97
>>458
来るだけ邪魔って言うけど君も新人の頃はあったんじゃないかな？w
2024/06/28(金) 12:16:15.63
新人って言ってもSESは何もできない人間は雇わないから経験が浅くても何らかの経験はあるはずなんだが？
プロパの新人のことを言ってるの？
2024/06/28(金) 12:21:49.83
>>459
高校で応用まで取って大学でC/C++とJavaとPythonやってたしなぁ
2024/06/28(金) 12:28:06.38
>>461
Vtuberとか好きそう
2024/06/28(金) 12:35:47.28
生身の女にしか興味無い
2024/06/28(金) 12:36:30.59
コスプレイヤーは好きだな
2024/06/28(金) 12:39:32.42
出社負け組の嫉妬キモチェ！！！w
2024/06/28(金) 13:30:18.67
SES3年以上で月給35万以上ないやつは別のSES会社に転職しろよ
2024/06/28(金) 14:12:46.21
月収換算やめね？
ボナ0のムシケラとボナ5ヶ月以上の上流で年収天と地ほど変わるじゃん
あと残業の有無も
2024/06/28(金) 14:21:53.71
生活水準に直結するだろ
2024/06/28(金) 14:44:22.14
ボーナス5ヶ月以上のSES会社があるんですか！？
2024/06/28(金) 16:41:45.34
フルリモ月給73万
裁量労働制なので残業代は出ない
2024/06/28(金) 16:51:25.39
いいなあ
2024/06/28(金) 17:14:21.48
じゃあ俺は月収120万！
2024/06/28(金) 17:27:39.87
73万すげー部長と同じくらいの給料じゃん！！
2024/06/28(金) 17:39:23.27
部長でも1000万程度だからな
全然良い暮らしできねーよ
会社の経費使いこめるのがでかいだけ
俺の部長は経費で高級寿司食いまくってるぞ
2024/06/28(金) 17:42:37.75
あのー確認ですがSESですよね？
476仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/28(金) 18:01:49.00
はい！月収125万ですが未経験です！
2024/06/28(金) 18:04:53.53
お前は無職だろ
2024/06/28(金) 18:20:04.24
フルリモほんと最高だわ
今日も3回オナヌ
昼寝は1時間半したお(*´ω`*)
今夜はウーバーでピザ頼むぜ
2024/06/28(金) 18:22:48.48
自由にリモートしていいけど出社してる
2024/06/28(金) 18:43:00.32
もともとの単価が安いから60%も引かれるとスズメの涙ナミダ
2024/06/28(金) 19:11:32.06
60%引かれるのはきついね
うちは30%だから良心的かも
2024/06/28(金) 19:51:42.94
>>475
>>474
どう見ても俺はプロパの管理職くんだろこれwww
察してやれよwww
2024/06/28(金) 20:49:24.95
交通費自己負担やからオフピーク定期券買っているんやけどバスの関係上10分早くつくと改札前で10分突っ立っていなきゃあかんのがイヤやな
484仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/28(金) 21:47:19.80
やっと休日だー
2024/06/28(金) 21:50:03.43
フルリモの俺は毎日が休日みたいなもん😁
2024/06/28(金) 21:53:57.31
俺もフルリモだけど仕事内容が楽すぎてこの現場から離れたらやってける気がしなくて不安だわ
2024/06/28(金) 22:14:54.27
リモートでも出来るのに出勤させる意味が分からない
488仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/28(金) 23:32:01.42
出社しなきゃいけなくなったらIT辞めるわ
489 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/06/29(土) 00:06:21.37
出社はいいんだけど通勤時間は短くて朝早くじゃなきゃいいわ
2024/06/29(土) 00:25:06.69
ひととはなさんとあたまわるくなる
もう手遅れかも
2024/06/29(土) 00:42:37.98
>>475
SESだよ
部長クラスだけど現場にも出てる、名ばかり管理職
2024/06/29(土) 00:44:04.47
対面の方がわかりやすいから😀
みたいなふざけた理由で出社させる客先はマジでふざけんなってなる
そのために交通費や時間を消費しろと？
2024/06/29(土) 00:45:53.88
出社すると客に高確率で飲み屋に連行される
2024/06/29(土) 02:03:55.06
>>491
俺の現場の話をいきなり使わないでくれる？
2024/06/29(土) 02:37:11.56
>>494
？
496仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/29(土) 07:18:42.92
>>34だけど、例の別会社の若い人、メンタル的にキツいとかで来月一杯で退場するらしいｗ
顧客もシステムもとっつきにくいところがあって、自分はもう慣れたので何とも思わないが、今の若い人だと耐えられないのかも知れないな。
2024/06/29(土) 08:19:02.07
炎上プロジェクトses
冬の単価交渉で上がらなかったら逃げる予定
498仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/29(土) 08:35:41.28
【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage
2024/06/29(土) 09:17:58.87
なかなか転職が難しい
今までアダルト関係のエンジニア案件しかしてこなかったのがネックになってる

案件も1番最初に突っ込まれたのがアダルト関係でそれ以降アダルト業界の案件しか紹介されなかったし面接でも受からなかったってだけなんだけどね
2024/06/29(土) 09:28:17.60
反社が関わってるからます無理よ
反社チェックで引っかかる
2024/06/29(土) 09:32:12.37
反社チェックは問題無いのよ
AVに何度か出てるのがネックになってる
2024/06/29(土) 09:35:57.22
え、Av！？
2024/06/29(土) 09:53:04.17
昔のAVはほぼ反社だぞ
今でこそまともになったが
2024/06/29(土) 10:00:30.08
プログラマになりたかったが才能もなくかつそんな過去があるから仕事も無理と
そりゃ無職になるしかないな
ご愁傷様w
2024/06/29(土) 10:04:30.24
いやプログラマだよ
単純に人が足らないとかドタキャンとかで「お前ちょっとやってみろ」って感じでAV出ただけだよ
2024/06/29(土) 10:13:43.22
ぷw
2024/06/29(土) 10:55:12.94
作品おしえて？
2024/06/29(土) 10:55:32.87
物言いが悪いという理由で客の客から退場言い渡されたけど
次の客の客が見つかって、とりあえずクビにならずにすんだ。
今気づいたが　ｸﾋﾞ　と　ﾀﾋ　って似てると思た
2024/06/29(土) 11:11:27.98
糞ワロタwww
家電量販店、携帯ショップ店員の次はAV男優かよwww
510仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/29(土) 12:22:32.99
あーなんもやりたくねえわ、疲れた
2024/06/29(土) 12:29:57.86
>>509
作り話にしては妙にリアリティがある
確かにこの職歴ならプログラミングって1発逆転するしかないなw
2024/06/29(土) 12:36:57.38
別会社のポンコツ君がうちのリーダーに
暗にちゃんとしてくれって不穏な空気漂わせてて
さらに周りがそれを感じてストレスになって地獄
2024/06/29(土) 12:48:56.08
>>511
ポンコツくんなのにリーダにちゃんとしてくれ？
生意気じゃね？
2024/06/29(土) 12:52:10.00
あ、日本語おかしかった
うちのリーダーがポンコツ君にちゃんとしてと圧かけてる
2024/06/29(土) 12:53:01.61
たった数行に矛盾を多数詰め込んでしまう神がかった無能
2024/06/29(土) 13:23:43.01
猿の縄張り争い
2024/06/29(土) 13:45:31.35
他人のやり取りが耳に入ってきてイラつくことはあるな
2024/06/29(土) 14:02:02.14
SES仲間同士仲良くしろよ
能力差なんて大してない
能力あったらSESなんてやってない
519仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/29(土) 15:04:39.19
うつ病になったんで、SESまで転落しようと思いまう。
SESなら鬱歴あっても採用されるよね？
2024/06/29(土) 15:19:24.72
>>519
手帳持ちなら歓迎されるぞ
2024/06/29(土) 15:28:58.68
客先の部長に嫌われたらマジで一生パワハラされるから注意な
コードレビューで何十回ダメ出しされまくってた人がいるわ
俺から見てもちょっと過剰なダメ出しと感じるレベル
みんな関わりたくないから黙ってるけど
難癖に近いダメ出し連発してコードレビューの直しだけで2週間とか使わされてた
流石にあれは可哀想だった
2024/06/29(土) 15:42:29.64
ごはんたべたい
523仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/29(土) 15:44:46.43
SESで人売りされてるけど、テレワークが常態化して本当によかったわ

コロナ前は案件切れると派遣会社に出社して長椅子で雑用・仕事してる振り
でも今は派遣会社の内部もほぼリモワになったので、自宅待機で給料も出て案件決まるまでマッタリ
案件も東京はリモワだらけだし人手不足もいい感じ
いい時代になったねぇ
524仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/29(土) 15:52:22.52
>>520
手帳持ちって何？
2024/06/29(土) 18:04:17.01
>>521
部長レベルがコードレビューするの？
2024/06/29(土) 18:10:44.08
>>521
今時そんな現場あるんだなｗ
新しい事しなくていいとか滅茶苦茶楽やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでにボイスレコーダーで証拠を取っておけば超安心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
527仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/29(土) 18:17:24.90
部長つっても2次受け3次受けの部長とかだろ
2024/06/29(土) 18:21:35.54
コードレビューとかする時点でアルゴリズム関係ねーコード書いてるっぽいな
2024/06/29(土) 18:46:50.80
>>528
そのアルゴリズムが妥当かレビューするんやろ
2024/06/29(土) 19:11:35.87
データサイエンティストは才能が関係あるが
プログラマは才能関係ないよ
2024/06/29(土) 19:37:07.44
俺が色々あって職場合わなくて行けなくなったときに
上司の部長と一緒に契約先に説明に行ったことあるが
部長は先方のこと聞いてるだけの味方ではなかったのは
衝撃だったし心底がっかりしたよ
名ばかりというか2、3次請けなんてこんなものか
2024/06/29(土) 20:23:28.82
>>526
まあボイスレコーダーでも判定は微妙じゃないか？
明らかに大声出してるとかヒボチューとかではないから
そのネチネチによって鬱になったという因果関係も客観的には示しにくいだろう
2024/06/29(土) 20:24:16.06
コピペ、AV男優、電気量販店、部長がコードレビュー、新人がプロジェクト責任者で顧客と折衝

相変わらず荒らしと無職と妄想キチガイ君はいなくならんね
もうこのスレいらんだろ
2024/06/29(土) 20:26:33.81
君が去れば済む話なのでは
気に食わないと全部壊せという思想は迷惑
2024/06/29(土) 20:27:27.28
>>525
部長が部の担当システムほぼ1人で書いたから仕方ない
凄腕のプログラマが管理職になるという典型的なミスを犯してる
2024/06/29(土) 20:28:32.09
学生と無職と妄想基地外同士でレスつけあってるだなんだよな
荒らすのやめような
2024/06/29(土) 20:37:57.78
>>518
本当にそう思ってる？
一体どうやってプロパーが選定したのか
分からないような契約社員いたりするぞ
538仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/29(土) 20:54:41.94
まずSESなんてやってちゃダメって気付けない時点で能力が足りてないからな
2024/06/29(土) 20:56:02.04
SESに関係ない奴がわざわざこのスレに書き込みに来るのは能力が足りてるの？
2024/06/29(土) 20:57:19.74
現役SESなんてほぼおらんやろ
2024/06/29(土) 20:57:59.42
じゃあ消えろ荒らしと同じ
2024/06/29(土) 21:00:57.90
いつもの手帳持ちゴミ無職の荒らしだぞｗ
543仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/29(土) 21:03:20.33
>>539
>>541
そう言う都合の悪いことから目を背ける姿勢が成長できない原因だな
みんなSESなんてやってたらダメだと気付いて努力し能力高めて卒業していくねんで
2024/06/29(土) 21:04:43.14
だめだこりゃ次行ってみよう
2024/06/29(土) 21:09:25.51
毎日一生懸命SESを馬鹿にしようとがんばってるけど
1日ぐらいはSESに憧れるのはやめような
そんなんだから万年ゴミ無職なんだぞ
546仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/29(土) 21:11:47.35
SESに憧れる奴なんているわけないだろ、読んで大笑いしてしまったわ
2024/06/29(土) 21:13:43.92
なるほど常時スレageしてる奴のレスを眺めてるとそういうことね
2024/06/29(土) 21:14:28.61
でもゴミ無職君はSESになってプログラマーかっけぇしたいけど
池沼だからなれなくて毎日妄想書き込んでここ荒らしてるじゃんｗ
2024/06/29(土) 21:14:43.29
>>543
これ
まともなやつは卒業してる
2024/06/29(土) 21:15:04.64
あれでしょ話し相手が居なくて寂しいからここに居るんでしょｗ悲しすぎる
2024/06/29(土) 21:16:09.58
SES卒業した設定なのに話し相手がSESの人間とかどうやったらそうなるの…ｗ
2024/06/29(土) 21:16:32.50
え？まさか「SESなんて卒業するのが当たり前」っていう感覚もわからなくて「SESになることが目標」の無職がなんとか情報を得ようと頑張ってたのか？
恥ずかし😖
2024/06/29(土) 21:17:38.67
AI＞＞底辺SES

お前らはもういらない
2024/06/29(土) 21:18:36.08
おー煽ってかまってあげたらレスがたくさん書き込まれるようになったぞｗ
毎日どんだけ寂しい思いしてたんだよｗ
そんなんだから…ｗ
2024/06/29(土) 21:20:33.00
情報は出してるだろ
無職には無理ってのがよくわかると思うけど
それなりに書けるやつですらボロボロにされる世界だぞ
できないやつが鬱になるのは必然
2024/06/29(土) 21:25:04.98
ごめんごめんごめんごめん
SESになるための情報が欲しかったんだ？
それなら早く言ってよぉ～
2024/06/29(土) 21:28:40.89
まず高卒なの？その時点でハードルがかなり上がるんだけどな
高専卒とかなら行けるのだが
558仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/29(土) 21:30:23.96
SESなんて誰でもなれるだろ
むしろSES企業がSESだと嫌がられるから、求人でSESであること隠してるから、求職者側もそれをチェックしてから応募するレベルなのに
自己肯定感が強すぎてビビる
2024/06/29(土) 21:33:26.65
高卒じゃ無理
以上
2024/06/29(土) 21:34:11.21
SESに憧れすぎて荒らすことしかできなくなった悲しきモンスター
それがこのスレ名物のゴミ無職よ
2024/06/29(土) 21:36:22.70
SESにもなれない無職の僻みとか悲惨やな
まあSESになろうとして顔合わせ全部落ちて待機の果てにクビになった怨霊かもしれんがw
562仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/29(土) 21:37:03.28
大卒？高専卒？SESってカードだけで、上から目線維持しようとするの無理ゲーって分からん？そう言う所だぞ
2024/06/29(土) 21:44:27.77
月曜日はちゃんと作業所行って来いよゴミ無職君
2024/06/29(土) 21:45:22.41
上から目線？
何が上から目線なのかわからんがw
よっぽど人にはないスキルでも持ってるんですか？w
2024/06/29(土) 21:46:28.33
テスト用に預かった客のデータヤクザに渡してもええんかああん？
2024/06/29(土) 21:46:59.97
どうぞどうぞ
2024/06/29(土) 21:50:19.34
ハンドルネームおまえのなまえにしておく
2024/06/29(土) 22:10:50.40
どうぞどうぞ
2024/06/29(土) 22:18:49.83
なお、高卒はおろか中卒でもSESはできるけど、SESなんて本当にやらない方がマシレベルだから、居ないとは思うがなろうとしてる人は他を探した方がいいよ
2024/06/29(土) 23:03:34.52
中卒SESについて詳しくwww
2024/06/29(土) 23:24:52.37
おい中卒でSESって聞いたことないんだけど実例を紹介してくれって言ってんだよ
2024/06/29(土) 23:36:36.57
え、まさか君たち大卒でSESやってるの！？www
2024/06/29(土) 23:42:44.14
大阪だが全員が持ってる技術はNodeだけ。.NETなんて分からん！とかのレベルの4人程度が合同で起業して食べていけてる人が現実にあるらしい
2024/06/29(土) 23:49:04.03
ごめん、SESは関係ないから忘れて
2024/06/29(土) 23:56:12.31
ちょっと待って
女の子とイチャイチャしたくない？
2024/06/29(土) 23:58:59.74
無職が一所懸命ググってそれらしい単語書いても内容伴ってないから無駄だぞ
おとなしく作業所逝ってこい池沼
2024/06/30(日) 00:07:21.42
なぜ無職は知ったかぶりするのか
2024/06/30(日) 00:24:02.29
女の子とイチャイチャしたこともないのに起業も就職もできるわけない
2024/06/30(日) 01:16:31.20
普通に高卒、中卒でSESしてる人いるけど
中卒自体、絶対数は少ないから頻繁には見ないが
2024/06/30(日) 02:15:44.91
中卒SESというバズワード爆誕
2024/06/30(日) 02:18:10.80
ということは中卒なのか
582仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/30(日) 02:50:18.16
底辺SESのくせに人を見下すことに執着してるのマジ哀れ
2024/06/30(日) 02:53:06.83
来月はニコニコ社員もSESに大量に流れてくるから無職君の枠はないぞ
2024/06/30(日) 07:13:36.89
最近はit土方より普通の土方のほうが給与いいんだよな
2024/06/30(日) 08:34:06.16
中卒SEXの間違いやろ
2024/06/30(日) 08:43:04.83
>>584
最近？
昔からそうだが
587仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/30(日) 09:16:10.03
【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage
2024/06/30(日) 09:29:34.94
>>582
可哀想なのはお前だけだよ
2024/06/30(日) 09:30:44.31
本当に社会に出てるかも怪しい奴いるよなこのスレ…ｗ
590仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/30(日) 10:04:20.05
雑談スレに帰れ
2024/06/30(日) 10:54:18.92
真面目にこの中卒無職がSESになる方法考えてあげない？
業務系は絶対無理だからiOSやAndroidアプリ系が良いと思うんだよな
2024/06/30(日) 11:03:23.51
家電量販店に飛ばされる
2024/06/30(日) 11:29:57.96
デバッグ作業員だろ
2024/06/30(日) 11:49:49.69
>>591
アプリなんて1つバグ出したらレビューで糞みたいに低評価食らうからやめたほうがいいな
2024/06/30(日) 13:03:19.37
SESの管理職って客先で仕事しながら自社の管理業務もやってるの？
なんか歪だなー
2024/06/30(日) 13:05:25.78
ここまで中卒SESの実例なし
つまり中卒SESなんて言う想像上の存在は無職くんの妄想ということでQED
もしくは無職くんが中卒な可能性があるな
2024/06/30(日) 13:06:30.13
大卒でSESに来てわけわからなくて退場になる新人がいる中で中卒でSESになれるならよっぽど有能かポテンシャルを秘めてそうだね
2024/06/30(日) 13:07:41.76
>>595
歪というかバカだよね
そこまでするなら独立したほうがマシ
奴隷根性染み付いてるのかはたまた自分で何かを起こす行動力がないのかのいずれか
2024/06/30(日) 13:28:22.59
たまに渋谷のIT系とかだと技術力バケモノで働いてる中卒いるよな
2024/06/30(日) 13:32:07.07
>>591
普通に求人応募したら採用されるだろ
ゴミSESのくせに選民思想持ってるの？自己評価だけ異常に高いな
2024/06/30(日) 13:39:28.41
>>595
管理職は自ら稼がないので客先には行かんよ
基本は自社や自宅でのんびりしてるだけ
2024/06/30(日) 13:39:57.33
自己評価とは裏腹に
多重請負の中で偽装請負、低収入
2024/06/30(日) 13:46:38.49
>>601
そうか？
うちの主任や係長は現場もやってるっぽい
課長はわからんが部長クラスでようやく現場離れてる
2024/06/30(日) 14:53:47.30
管理職で糞なタイプは現場はリモートでもい言っていっているのに管理職の独断で出社させられる現場
2024/06/30(日) 16:22:43.21
>>599
キミの勘違い
プログラマーは単にSEに言われたことを淡々とやるだけ
すごいのはSE
2024/06/30(日) 17:59:23.77
>>595
自社の会議とか客先でやってるぞ
マトリョーシカ
2024/06/30(日) 18:00:15.08
>>599
化け物なら中卒でもいいよ
化け物ならね
2024/06/30(日) 18:07:47.60
新規案件は営業が開拓するから、既存案件の増員は現場のSEが現場営業でやれって方針になったんだけど、営業ってそんな新規案件だけで手一杯なのか？
こっちも現場で手一杯なんだが…そもそも営業じゃないから営業ノウハウとかないし
2024/06/30(日) 18:08:38.88
なんか統失が再発しそう
あたまがキュルキュルする
2024/06/30(日) 18:11:14.78
無職ナマポニートはある意味化け物👹
2024/06/30(日) 18:34:01.10
自社開発企業はDQNが多すぎる。馴染めない奴は詰む。
2024/06/30(日) 18:45:31.58
SESやってるまともな企業ってある？
2024/06/30(日) 18:46:29.88
SES経済学者がIT系は日本から仕事が消えるから絶対に就職しないように警鐘を鳴らしている
2024/06/30(日) 19:38:24.15
PGの仕事なくなるのは本当じゃね？
2024/06/30(日) 19:42:30.03
今までなんのためにやってきたのか
2024/06/30(日) 19:47:25.95
>>611
DQNはお前だゴミ陰キャ野郎
617仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/30(日) 19:47:55.36
教育学者は、社会人が勉強すると売上が下がるから止めろと圧力をかけていたりする
2024/06/30(日) 19:52:04.01
グリコ、ITの精鋭部隊を年収500万円で募集→「悲劇のトラブル招いた原因」
ttps://biz-journal.jp/company/post_381651.html
2024/06/30(日) 19:57:46.23
大手だけど、カルト集団だよ
中に入ると社用携帯のiPhoneを渡されてマインドコントロールさせられる
2024/06/30(日) 20:01:42.52
精鋭部隊といってもなあ
誰が精鋭か評価できないから
どうしても自分たち以上にはならない
2024/06/30(日) 21:40:43.23
>>618
ハイスキルというかチグハグなスキルセットだな
大学院卒のPM経験者がERPパッケージの運用をやるわけないじゃん
622仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/30(日) 22:39:40.84
いやな月曜日が来るわ・・・
2024/06/30(日) 22:52:06.19
ネットに資料がある時代に技術力()に大差なんてないよ
今の中学生がプログラミングできるのも才能があるからじゃなくて
手取り足取り教えてくれるツールがあるからに過ぎない
2024/06/30(日) 23:16:04.07
コモディティ化という
625仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/30(日) 23:20:22.19
だからこそ差が付くのは競プロなのに
企業は競プロの成績を見ない
2024/06/30(日) 23:43:25.89
かれらが科学を担うはずなんだが
2024/06/30(日) 23:44:26.38
日本にはなぜ科学がないんだ
628仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/01(月) 00:10:29.76
ネットに英文は山ほどあるけど喋れない日本人の多いこと
2024/07/01(月) 00:17:59.13
まるで自分はネイティブレベルで喋れるかのように言うね
2024/07/01(月) 01:53:34.43
数学も幾何もAIが解けるようになり出してるんだってなびっくりしたよ
プログラムも今は文法のサンプルと基本的なアルゴリズムかもしれないけど
複雑なアルゴリズムも頭捻って考える必要なくなる時代もすぐ来るでしょ
2024/07/01(月) 01:55:08.62
で言いたいことはAIが台頭したから人の理数的な能力差は殆どなくなる
だからこそSESは上に立つなら人事力
下で働くなら人柄が大事だって話
くっそ難しい資格取るより泥臭い作業やってました！成長したいです！
みたいな健気さを演出することが大切
2024/07/01(月) 02:14:57.58
社会の未来が不安で心臓が痛い
自分の未来を考えると絶望で暗くなる
心が平和なときはすぐ孤独に襲われる

なんかどうやってもメンタルが安定しないんだが
現実逃避してるときだけ幸せ
2024/07/01(月) 02:15:53.00
先日元々紙デザイナーやってたやつが面接に来たけど30半ばで年収200万とかである意味すげーなと思った
やっぱデザイナーは安いんだな
2024/07/01(月) 02:36:36.82
なんか技量がある人のほうが冷遇されてるな
この国どこにいくんだ
635仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/01(月) 06:23:44.68
「技量がある」といっても所詮凡人の中では技量が割と技量がある程度のもんだし
636仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/01(月) 06:24:15.29
「技量がある」といっても所詮凡人の中では割と技量がある程度のもんだし
2024/07/01(月) 07:28:42.27
巷でよく見るようなイラスト書いてる人気のイラストレーターとか億稼いでるからな
2024/07/01(月) 09:10:39.39
今日から新しい現場
フルリモになりました！！やったぜ
2024/07/01(月) 09:17:23.04
おまえらの立場が無くなるから必死だなw
2024/07/01(月) 09:43:31.09
ケチくさいと思われるぞ
2024/07/01(月) 10:05:58.06
>>632
大丈夫
日本は何だかんだ海外に比べると情があるから
仕事はこれからも創出され続けるだろう
今だってしょーもない案件で生活してる人たくさんいるし
2024/07/01(月) 10:17:43.45
技術力バケモノｗ

そんなの日本にいないよ
てか本当にすごいなら大学で研究してるだろ

コーディングの化け物何ていないよ誰でも出来て差がつかない
2024/07/01(月) 10:45:54.11
月曜朝から早速1シコリしてきたフルリモ民です
今から二度寝するぜ
2024/07/01(月) 11:57:48.66
無職が今日も元気だな
2024/07/01(月) 12:46:41.31
行間くん今日も元気だね
2024/07/01(月) 12:47:48.16
相変わらず行間の意味不明な開け方もまた行間くんらしい知能低いアピールで笑うね
2024/07/01(月) 12:48:53.61
俺はプロパの管理職(笑)(笑)(笑)
2024/07/01(月) 12:58:25.10
俺も奴隷社内SE辞めてフルリモSES貴族になりてえなぁ
でも待機ばっかになれば病みそうで踏み出せねえ
2024/07/01(月) 13:07:29.53
>>648
待機なんて経験あればよっぽどのことがない限りない
2024/07/01(月) 13:13:24.44
経験があるとエンジニアが選り好みして面接に受からないというか受かる気が無いので待機が発生する場合がある
2024/07/01(月) 13:17:53.61
３回読んだらようやくわかった
2024/07/01(月) 15:00:11.96
技術に差はあるだろ
見た目は動いてるけど中身を見たらクソとかよくある
2024/07/01(月) 16:00:08.55
よく分からないけど動いてるのでヨシ！
をやってるのが私です
ごめんなお前ら尻拭いヨロｗ
2024/07/01(月) 17:34:53.77
技術に差ってないでしょ
開発って
(1)仕様が複雑
(2)アルゴが複雑怪奇
って２パターンあるけど君らが関わるだろうシステムは所詮(1)がほとんど
(1)は量が多いから難しく思えるだけでそのレベルをこなす熟練()の技術者は大したことはない
何故か？プログラマやエンジニアの大半は高学歴じゃないので(2)が盛りだくさんのシステムって少ない
デバッグでヒーヒー言ってるのも(1)が原因
時間かければ熟せるようになるから数年立てば誰もが同じレベルになるよ
2024/07/01(月) 18:16:34.65
中抜き洗脳
2024/07/01(月) 18:26:42.65
アルゴリズムが複雑と仕様が複雑って同じ話じゃね？
2024/07/01(月) 18:27:46.44
今や複雑なアルゴリズムなんかクラスメソッド１発呼べば済むやん
658仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/01(月) 18:41:10.68
複雑なアルゴリズムなんてライブラリがやってくれるし
複雑なSQLなんてバカ丸出しだし
実際業務アプリでアルゴリズム的な話一切出てこない
2024/07/01(月) 18:47:11.08
複雑なアルゴリズムって具体的には何？
2024/07/01(月) 18:47:47.28
AIって言っても出来合いのライブラリ呼ぶだけだしなぁ
661仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/01(月) 18:48:53.87
>>659
競プロみたいな奴
2024/07/01(月) 18:49:14.30
ゲームなんかは実際複雑だよ
でも大半のシステムは量が多いだけ
2024/07/01(月) 18:49:52.16
複雑なSQL＝ぼくが理解できないSQL
そら馬鹿には複雑な作業なんて振られないからバカレベルの仕事しか知らんわなｗ
2024/07/01(月) 18:58:14.03
>>660
じゃあ音楽や動画生成AI作れるの？
熟練の技術者にはおそらく無理だし安心していいよ
大半の技術者は業務アプリ作ってる人だろうしその中での最高峰なだけ
マニアックな仕様とかをドヤ顔で語ったりするけど心の中で笑えばいい
それらは一切数理科学と関係ないから
2024/07/01(月) 19:00:03.80
アルゴリズムとして解ける問題はすでに難解ではないって気がついた方が良い
2024/07/01(月) 19:11:25.96
技術に何を含めるのかによる
2024/07/01(月) 19:11:42.38
職業プログラマの技術力の差は殆ど無い
企業の研究者が超難解なプログラミングすることはあるが彼らはプログラマではない
だから最低３か月は言語の勉強してそれから現場行けば5年たてば立派な凄腕プログラマになる
2024/07/01(月) 19:31:58.27
複雑なSQLごときでマウントw
2024/07/01(月) 19:38:28.11
なんだ複雑なSQLって
INNER JOINできたらええんか？
2024/07/01(月) 19:54:10.58
>>664
意味不明だなw

出来合いのライブラリ呼ぶだけだから音楽や動画生成AIをAPI使って呼び出すだけやろ
2024/07/01(月) 20:03:35.96
>>670
API自体を作るってことだよ
わざとバカのフリしてるだろ？
2024/07/01(月) 20:12:39.94
月初処理失敗！！！！

プロパーがキレ散らかしてたけどGithubのコミット履歴にプロパーの名前
そしてメインブランチにマージされてた

しどろもどろのプロパーと怒ってるプロパー部長
プロパーが令呪を発動
SES徹夜で修正と月初処理を明日の朝7時までに終わらせろと言って帰って行った
2024/07/01(月) 20:33:53.68
修正して走らせたらバックアップ含め全データ消失しました。
焦ってたんです。ごめんなさい。
2024/07/01(月) 20:36:10.94
ヤベぇ
プロパーの部長から宅配ピザの差し入れ来た
マジでこういうのでイイんだよ
2024/07/01(月) 21:21:09.28
順序立ててやることに技術力の差はないからね
SESは何かと馬鹿にされがちだけど手順通りやることが好まれるし
色々やらせてもらえるから底辺職では決してないんだよね
676仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/01(月) 21:22:07.52
>>669
一時テーブルの値をJSONに展開して
特定の条件だけ横持ちに切り替えて書き込みつつ
別テーブルの値を使って計算して更に別テーブルに書き込むんだぞ
677 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/07/01(月) 21:23:00.21
あーいやな月曜日頑張ったわー
2024/07/01(月) 21:52:39.95
またゴミ無職君が知ったか低能レスで自演荒らししてるｗ
どこの駄文を見たのか知らんけどSQLの定義から調べてこような池沼
早く作業所の面接に行こうな
2024/07/01(月) 21:56:19.40
SQLはデータ取ってくるだけで難しい要素がない小学生でもルール叩き込めばできる
2024/07/01(月) 21:58:39.91
1行目から既に破綻してて2行目で解読不能な意味不明な妄想駄文で
3行目も抽象的で書く意味のない駄文で全行SQLと無関係の駄文とかｗ
手帳もう一冊貰って来い無職君ｗ
2024/07/01(月) 22:02:45.81
マウントおじさんSQLで大暴れw
2024/07/01(月) 22:08:58.83
SQLの中身の話一切書いてないからマウントになるような文ですらないんだけどなｗ
インナージョリーン以外は全部複雑なSQLになる無職君的にはマウントに見えるんだろうけど
2024/07/01(月) 22:32:07.83
>>669
複雑ってかクソ昔の外部結合演算子まみれのクソクエリ見るとほんと頭痛くなるくらい読みにくいぞ
作ったやつくたばれや
2024/07/01(月) 22:34:48.42
やたらと画面の向う側に｢無職｣を押し付けてるけどそんなに大事なの？
その通りだったとして何が嬉しいの？
2024/07/01(月) 22:39:34.65
現実と乖離しすぎてる妄想書く奴なんて現役にいないからね
ここは無職の日記帳じゃないんだわ
2024/07/01(月) 22:43:36.45
外部結合多いだけで糞とかってSQLの処理順序すらわかっとらんやんｗ
基本理解してたら外部結合なんてただの内部結合と同じなのに
これで糞とか読みにくいとかさすがにアホすぎるわ
これマウントじゃないからな
2024/07/01(月) 22:44:00.89
JOINが複雑ってどw
2024/07/01(月) 22:45:00.32
プログラマのためのSQLでも読んだら？
真のSQLについて知れるぞ
あ、この本の存在すら知らない？
2024/07/01(月) 22:58:40.07
JSON変換なんてライブラリで一発じゃん(笑
2024/07/01(月) 23:17:19.83
>>684
無職だと思わないとSESの連中は底辺だからやってられない

だけど実は無職よりも下がSESだと気付いていない
2024/07/01(月) 23:18:48.39
>>689
お前無能だろ
イマドキはJSONのままDBにデータ格納してSQLでJSONのデータをクエリできる
2024/07/01(月) 23:40:22.00
>>691
ドキュメント型DBのこと言ってんの？
それでマウント取ったつもり？ださww
2024/07/01(月) 23:41:13.06
>>692
お前本当にヤバいなw
イマドキのRDBMSの話だよ
2024/07/01(月) 23:41:58.15
>>693
RDBにjson格納すんの？www
2024/07/01(月) 23:47:13.33
無職君みんなに馬鹿にされて可哀想になってくるな
2024/07/01(月) 23:58:26.67
>>694
技術アップデート出来てないな
データ型にJSON型が出来た
697仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/02(火) 00:04:13.14
弊社
SESは派遣と知った今年の新人どんどん辞める…
2024/07/02(火) 00:16:47.21
>>686
お前が外部結合演算子を見たことないのは良く分かった
アレをタダの外部結合と同列に扱うレベルの知識でよくマウント取る気になったなｗ
恥ずかしい奴
2024/07/02(火) 00:18:34.58
>>686
頭悪そう
2024/07/02(火) 00:21:24.44
SESってこういう知ったか知識でマウント取る奴結構多いよな
的を射てたら気にならないけど的外れの事言ってる奴マジで滑稽で笑うわｗ
2024/07/02(火) 00:24:36.88
いやRDBにjson入れられるかなんて話なんか元からしてないんだけどw
2024/07/02(火) 00:29:22.87
経済学者がSESは日本から仕事が消えるから絶対に就職しないように警鐘を鳴らしている
2024/07/02(火) 00:31:24.60
外部結合難しい君が図星突かれて幼稚園児以下の意味不明な逆ギレでマウント取り出したｗ
演算子にしてるのなんてoracleしかないけどこれがただの外部結合じゃなかったらなんなんだ？ｗ
外部結合にレベルの違いでもあんのか？ｗバカすぎて特殊な外部結合生みだしちゃった？ｗ
アホｗ
2024/07/02(火) 00:36:01.88
無能すぎて首になってそう
2024/07/02(火) 00:43:15.97
外部結合難しい君レベルの馬鹿だと逆に演算子の方が読みやすいまであるのに
これでわかんないってSQLの基礎の基礎がわかってない新人1日目レベルのバカって自己紹介してるだけなんだよな
完全外部を演算子で再現できないって欠陥がoracleにあるだけで可読性とは一切関係ないし
SQLってホント馬鹿炙り出すための指標なんだよな
2024/07/02(火) 00:59:35.61
なんかやべー奴が発狂しててワロタ
2024/07/02(火) 01:02:30.65
せめてアンカつけようぜ･･･
誰が誰にレスしてるんだよ
2024/07/02(火) 01:06:04.10
外部結合難しい君はいつもの無職だと思うけどワンチャンほんとにoracleの演算子時代からITにいてこれなら
煽りでも何でもなくて学習能力０のマジの池沼だぞ
これだと何か仕事するたびに突っ込み入れられてそのたびに逆ギレするから仕事にならんだろうし
まぁいつもの無職だろうけどｗ
2024/07/02(火) 01:06:55.80
外部結合演算子って何だっけ…ってググってみたら20年前くらいにOracle独自で使われてたアレか
可読性もパフォーマンスも悪ければ制限も多いクソ記述だろ
あんなもんまだ使われてんのかよ
710仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/02(火) 06:41:32.06
お前らしょうもないことでマウント取ってんのな。
高校時代ちゃんと勉強してちゃんとした大学に行ってればちゃんとした会社に入ってちゃんとした人生歩めてたのに、
しょうもないSESなんかに入ったばっかりに、こんな場末の掲示板でしょうもないことでマウント取ることでしか欲求不満を解消できない惨めな奴ら。
2024/07/02(火) 07:39:03.72
円安だからそろそろＳＥＳに戻ろうと思うんだけど5年間ずっと待機してたからスキルない
だから経歴詐称する予定だけどバレないよな？
2024/07/02(火) 07:43:05.61
税金計算でバレると思うんだけど
2024/07/02(火) 07:45:01.01
外部結合演算子ワロタ
初めて見たぞこんなのw
どんな現場にいるんだよw
2024/07/02(火) 08:41:11.74
他人にマウント取らないと精神を保てない病気w
2024/07/02(火) 08:59:21.45
眠いからシコって二度寝すっか
フルリモ最高
2024/07/02(火) 10:34:02.64
人間関係がめんどくさいからSESが合ってる
地方だから同年代より年収高いしフルリモートだし
2024/07/02(火) 12:16:23.71
SESからプロパーなったら年収100万上がっちゃいましたw
無職だと思われちゃいますかねw
2024/07/02(火) 12:20:38.67
えっ100万しか上がらないの？ｗｗ
2024/07/02(火) 12:37:21.19
ぷ、ＳＥＳの負け犬はよく吠えますね（笑）
2024/07/02(火) 14:14:37.77
え？100万しか上がらないの？w
2024/07/02(火) 14:22:17.56
あ、壊れちゃったよ（笑）
2024/07/02(火) 14:42:37.11
元々が700万だったから上がりにくいんだよ
800万になったから満足してる
2024/07/02(火) 15:36:22.28
700万だったからあがりにくいって意味がわからないｗｗ
2024/07/02(火) 15:37:22.12
給料80万のワイが通りますよっと
2024/07/02(火) 15:44:39.31
でもおまえの単価ゴミじゃんw
2024/07/02(火) 15:51:03.48
ごはんたべたい
2024/07/02(火) 17:11:11.16
だめ
2024/07/02(火) 17:28:30.12
もうたべた
2024/07/02(火) 17:29:05.49
働かざる者食うべからず
2024/07/02(火) 17:31:00.27
しごとください
2024/07/02(火) 17:44:49.97
ごめん給料盛りました
実は年収300万です
死にたい
2024/07/02(火) 17:46:59.04
あぁ…
2024/07/02(火) 18:18:31.33
壊れちゃったよ（笑）
2024/07/02(火) 18:52:58.46
行間くん情緒不安定のようだね
2024/07/02(火) 19:01:06.57
年収700万でも独身です！
風俗だけにお金を使います！
2024/07/02(火) 19:05:08.89
5chで嘘の年収を晒してしか自己満足できないって寂しいやつやなw
2024/07/02(火) 19:43:54.21
どしたん？はなしきこか？
2024/07/02(火) 21:11:29.23
じゃあぼく年収1億えん！
739 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/07/02(火) 21:26:37.32
年収300万です、何を目標に成長すればいいのか解らなくなりました！
2024/07/02(火) 21:47:42.15
>>739
教えてやる年収300万は成長できない
アキラメロン
2024/07/02(火) 21:49:55.34
comosdbかな
2024/07/02(火) 21:59:28.38
年収300万が這い上がれない理由
①300万という年収が低いという認識はあるのに努力をしていないこと
②こんなクソスレに書き込みしてる場合ではないこと
③これだけ情報が溢れている世の中で目標を人に聞いていること
2024/07/02(火) 22:09:24.98
フルリモで海外行ったらバレる？
744仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/02(火) 23:03:40.87
年収300万かつSESでこれ以上のポジあるのかって役職だけど
経験浅いから転職するのためらってる
リーダー経験何年以上って言えたら転職安定する？
2024/07/02(火) 23:14:54.16
インフラ
2024/07/03(水) 00:16:41.87
フルリモで二度寝って書き込みはさすがにつまらん
ネタとして浅すぎて羨ましいって思えない
もっと具体的に書けないものかね
やっぱ仕事してなくて知識とか想像力がないと浅くなっちゃうのかな
2024/07/03(水) 00:34:56.77
マウントとるのは構わんが
短文のマウントって面白くないんだよね
2024/07/03(水) 01:07:48.34
リモートて成長しにくいだろ
目先の快適さ優先するあたりSESて感じだけど
2024/07/03(水) 01:31:05.08
>>746
悔しそう
2024/07/03(水) 04:52:15.07
リモートで少なくても通勤時間が無くなるやろ
この浮いた時間で自己啓発できるかどうかやろ
2024/07/03(水) 06:36:16.61
コロナの時はフルリモートだったけどブクブク太ったからある程度の出社は必要
2024/07/03(水) 07:05:06.30
それって通勤ぐらいしか歩かないからだろ
普通の人は通勤以外にも運動して健康の為やモテる為に体型維持してる
体型変われば服も買い直しで金も掛かる
753仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/03(水) 07:09:44.74
お前の言う「普通」はアテにならん
2024/07/03(水) 07:12:23.74
じゃあコロナ明けでブクブク太ったやつが常駐先とかでどれだけ居たんよ

確かに何人かは居たけど大多数は変わってない奴ばかり
つまりそれが「普通」やろ
755仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/03(水) 07:41:52.77
「普通」なんて言う奴の主観でどうにでもなる
2024/07/03(水) 08:43:14.28
フルリモート案件確定のSES見たら大抵チャラついた兄ちゃんがいるベンチャー零細企業なんだが
こういう所ってやっぱ色々ヤバいのかな
零細ベンチャーフルリモSES経験者いる？
2024/07/03(水) 08:51:53.46
普通はリモートでもきちんとジムとか行って健康維持しますねえ
2024/07/03(水) 08:52:56.53
だからどうしたって話なんだがw
759仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/03(水) 08:54:48.65
【結婚難】違反SEの代償【孤独死】

☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

金稼ぎ無理！
共働き無理！

偽装委託多重派遣
　 ↓
時間外労働違反
　 ↓
低技術
　　 ↓
低収入
　　 ↓
結婚難
　　 ↓
孤独死

反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg
760仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/03(水) 09:02:34.93
>>756
ウェーイ系＆フルリモ可の組み合わせは、十中八九で釣り広告
2024/07/03(水) 09:15:50.76
>>757
体系程度でチャラついたとか言わねえよｗ
茶髪金髪の兄ちゃんが公式サイトで笑ってたからこんな界隈もあるんだなって衝撃
>>760
釣り広告ってなんだ…
入ったら何されられるんだ
2024/07/03(水) 09:35:31.41
ITにおける成長って仕事の段取りが把握できるってことだな
案件の内容は本当にしょうもない
2024/07/03(水) 10:41:15.58
フルリモ民だけど二度寝して今起きた
今から本日一発目抜いてくる
2024/07/03(水) 10:42:02.65
キーボード…マウスが臭くなる原因か
2024/07/03(水) 10:57:07.98
女性社員のマウスとかって汚くね？
このエラーがとかで呼ばれてちょっと貸して下さいってマウス触るとベトベト
何かと思ったらハンドクリーム
マウスの隙間とかに入ったのとか時間経って黒くなってたりで汚ねえって思った
2024/07/03(水) 12:37:36.02
サクラエディタしか使えない、、、
2024/07/03(水) 12:48:48.09
エディタはあまえ
768仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/03(水) 13:06:28.80
SCSKからオファー来たんだけどここてテクノプロみたいな会社？
2024/07/03(水) 13:20:29.67
>>765
キーボードもすげーベタベタしてるよな
そんな乾燥なんてしないからw
モデルじゃあるまいし気にしすぎだろと
2024/07/03(水) 14:17:50.43
経験あるのにSESすら落ちる
やっぱ20代に人気なんだろうな
てか半数が非正規な現状に正社員SESに受かるってのも大したもんだよ
2024/07/03(水) 14:30:55.50
SESって実際は派遣で非正規やろ
2024/07/03(水) 15:03:44.43
Goodよくわかったね。
2024/07/03(水) 15:23:00.92
実際ってなんだ？ｗｗｗ
頭悪そう
2024/07/03(水) 15:48:11.33
申し訳ないけど未経験歓迎の底辺SESですら落とされるのはコミュ力が終わってるか経歴が終わってるかのどちらかだと思うわ
SESの中でもフルリモ高給な上位SESとかなら普通に落とされてもしゃーないが
2024/07/03(水) 15:49:38.87
転職サイトでブラックSES適当に大量のスカウト投げすぎだろ
マトモな求人埋もれるわ
2024/07/03(水) 15:56:01.05
「一生食いっぱぐれがない」
「未経験でもなれる」
「給与高い」

そんな都合の良い仕事ある訳ないだろw
どんだけ騙されりゃ気が済むんだ
2024/07/03(水) 15:57:58.04
公務員
2024/07/03(水) 15:58:40.51
騙されたやつの捨て台詞
「プログラミングきつい」
「プログラムわからない」

なんじゃそりゃ
2024/07/03(水) 16:05:26.57
社会が正当な評価をしなかった
2024/07/03(水) 16:09:51.04
昔は言語できてりゃ歓迎だったが
今は言語＋複数の技術＋設計経験が重要な気がするね
SES採用もハードル高くなってる
2024/07/03(水) 16:13:48.54
>>768
SCSKは住友商事系のSIerだよ
TISとかその辺に近い立ち位置だと思ってる
2024/07/03(水) 16:17:39.34
むしろフルリモだから染められるのでは
自分は全く出社ないことがわかってたから茶髪にして、案件変わるタイミングで黒髪に戻したな
783仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/03(水) 16:21:29.46
>>781
おぉそうなんだ！SES企業かと思った笑
受けてみるよ、ありがとう
2024/07/03(水) 17:07:08.46
SCSKとか負け犬だろせめてCTCだわ
2024/07/03(水) 17:43:33.69
出社ないことがわかってたから茶髪?
フルリモならオシャレせんでいいじゃん
2024/07/03(水) 17:48:54.58
俺が関わった中でまともだったSIer

CTC
アクセンチュア

他はダメ
2024/07/03(水) 17:53:50.86
SCSKのCMが糞ムカつくから絶対行かねえw
2024/07/03(水) 18:02:14.76
アクセンチュアがまともとかエアプかよ
2024/07/03(水) 19:10:13.75
CTC、アクセンチュア
どっちも働いてる人知ってるけどくっそブラックwww
2024/07/03(水) 19:11:55.10
でしょうねえ
2024/07/03(水) 19:17:26.96
ちなみに現場の人がまともだったという意味ね
部長なのか課長なのか知らんけど上はどの会社もダメ
腐敗してる
2024/07/03(水) 19:30:40.72
アクセンチュアで激務やるくらいならSESでダラダラ仕事しながら副業やった方が数百倍マシ
てか激務で給料高くて土日も犠牲にするとか本末転倒
2024/07/03(水) 19:37:14.08
もしちゃんと技術もやりたいならこの2社をお勧めする
ただし現場に行くことも多々あるし
SESみたいなこともやると思う
でもその分技術力はつく
794仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/03(水) 20:01:50.27
2年前に居たアクセンチュアのPJと同じ所に再配属されたけど知ってる人皆居なくなってた笑笑
2024/07/03(水) 21:29:09.29
>>793
それsesでよくね？w
796 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/07/03(水) 21:43:05.48
はー今日も疲れた、SDKとか作ったことないのに作れる？とか無理だよ断った
2024/07/03(水) 21:59:08.00
雑魚技術
2024/07/03(水) 22:10:30.66
ITにおいて技術力って結局何なの？
そこを説明してくれる人に俺は会ったことがない
2024/07/03(水) 22:27:11.96
仕組みは単純(高卒レベル)だけど仕様が複雑(一見専門的に見える)
なコードを書けるかだろうね
2024/07/03(水) 22:46:28.55
>>798
俺の好きな定義はこれ
「少ない行数で最大の効果を上げるプログラムを書ける人」
2024/07/03(水) 23:15:20.37
うんこ
2024/07/03(水) 23:24:27.17
技術力低いカドカワが悪手打ちまくったせいでハッカー集団爆増確定だろうから
ただでさえウザいセキュリティ環境が今後益々ウザくなりそうだ
とっとと潰れろ
803仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/04(木) 00:06:06.58
どんなに技術力があっても所詮代替可能な労働者に過ぎないからさ。
2024/07/04(木) 00:17:16.02
そらおまえみたいな無職の替えは地球上に50億人はいるからね
2024/07/04(木) 01:39:25.84
3時間不在なだけでPMとメンバーから
50通もメッセージを送ってくる俺は
50億人いても代替えが効かない
2024/07/04(木) 01:46:40.06
>>800
いいなこれ
使わせてもらう
2024/07/04(木) 02:00:49.49
>>805
仕事の段取りが悪いから質問というていでアレコレ突っ込みが入ってるだけでは？
808仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/04(木) 06:08:32.81
>「少ない行数で最大の効果を上げるプログラムを書ける人」

こんなの典型的な「勉強ができるだけの無能」だろｗ
2024/07/04(木) 07:50:00.51
少ない行数に拘って可読性の悪いソース書くような奴はいらないです
2024/07/04(木) 08:24:35.78
>>805
クソ無能な臭いしかしない
2024/07/04(木) 08:29:44.02
他スレで見たんだけだ時々変な改行入れる人がいてその理由がスマホの文字をクソデカくして画面に入らないから改行してたのが理由じゃね？言っててなるほどなって思った
変な改行入れてることで老眼のジジイってバレちゃうわけねw
2024/07/04(木) 08:34:27.23
5ch時代からのルールだぞ

句読点を使わない
3行で書く
3行以上は3行以内で改行を入れる
813仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/04(木) 08:41:56.49
【結婚難】違反SEの代償【孤独死】

☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

金稼ぎ無理！
共働き無理！

偽装委託多重派遣
　 ↓
時間外労働違反
　 ↓
低技術
　　 ↓
低収入
　　 ↓
結婚難
　　 ↓
孤独死

反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg
2024/07/04(木) 08:46:12.21
みなし残業50含む
平均残業10
って平均10時間信用していいのかな
平均40残業とか耐えられないぞ
2024/07/04(木) 08:49:31.56
繁忙期にMAX50なんやろ
2024/07/04(木) 08:58:46.33
>>814
老眼ジジイwww
2024/07/04(木) 09:53:03.91
短いってことは可読性がいいんだよ
無能こそ長くて冗長なものを好む
これは俺の経験上そうなのだ
そして昔の偉人たちもみな短いコードを書いている
そこで確信した
短いコードこそ至高なのだと
これは今や常識
短いほど速いしな
そして生産性も上
2024/07/04(木) 09:56:18.63
>>817
>そして昔の偉人たちもみな短いコードを書いている

コレには明確な理由があるんよ
ソースコードに文字数やサイズ制限が有ったんよ

可読性が悪いとは自覚しつつもそうしないといけなかっただけ
2024/07/04(木) 10:03:20.74
>>818
それは変数名とかメモリの使い方の話だろ
それにそれは今でも変わってない
スコープが短いローカル変数にクソ長い名前をつける意味はないしメモリを使わない方が良いのは間違いない
ループならi,j,kでなんの問題もない
昔の人のコードはコンパイラの最適化が今ほど優れていないから
短く書くことが速さに直結した
だからコンピュータのことを考えながら書くんだ
だから速い
原理原則として短い、小さいは速い
これはコンピュータがそういう仕組みだから当たり前の話
2024/07/04(木) 10:06:06.22
>>819
違うよw
ソースコードが64KBまでとかそういう制限があったんよ
2024/07/04(木) 10:08:04.94
嫌だからそういう制限なくても小さいほうが速いでしょってこと
2024/07/04(木) 10:14:47.21
冗長なコードほど最適化もされにくくなる
コンパイルも遅い
全てにおいて小さいは正義
冗長で長くて良いことなど一つもない
可読性云々はプログラムの構造がコンパクトであれば普通の人なら理解しやすい
読みにくいコードってのは往々にして変数名とかの問題より全体の構成に問題があることが多い
2024/07/04(木) 10:18:44.69
逆に構造がゴミだから変数名を頼りにしてしまう
本来順番が逆なのよ
昔のデニスリッチーやケントンプソンの書いたコードは変数名がクソ短いのに読みやすい
構造がこれ以上小さくできないというレベルで最適化されている
そこまで遡らなくても初期のLinuxのコードも非常に素晴らしい
変数名はそれなりに長いがカーネルの構造が素晴らしい
だからここまで流行ったのだと思う
2024/07/04(木) 10:29:27.52
>>820
40年組込みやってるが
ソースファイルのサイズが大きすぎてコンパイルできないに
遭遇したことがない。
ただし俺は１６ビット以上のマイコンしか使ってない
８ビットとかならあるかもしれないけどね
そんな環境なら尚更短く作るのは作法以前に当たり前だと思うが
2024/07/04(木) 10:34:26.15
いまどきは少し知能が低いプログラマも居てメンテナンスとかやらせた時に理解出来なくて時間取られるから
なるだけわかりやすい名前を付けてやらなきゃならないのさ
2024/07/04(木) 10:52:22.00
>>824
流石に60年代や70年代のコンピュータの話を持ってくるとは思わなかったね
まあ当時の人のコードは今持ってきても優れているから関係ないのだけどね
そもそもその当時コード書いてた人は天才以外いない
2024/07/04(木) 10:58:06.28
>>822
何だ短いコードってそのレベルか
変態的に短くしてるコードとか読んだ事無さそう
2024/07/04(木) 11:13:35.66
プログラマって頭固いやつ多すぎい
2024/07/04(木) 11:17:11.93
本当にね

何で技術に走るんだろうな
技術ってのは手段であって目的は金稼ぎなのにね
2024/07/04(木) 11:45:20.64
それは人によるだろ
2024/07/04(木) 11:54:33.35
>>830
よらないよ

だって報酬が無いと人間生きていけないでしょ
2024/07/04(木) 12:20:07.19
>>826
８０年代だけど　引き算苦手なのかな？
2024/07/04(木) 13:19:30.65
>>807
いくら段取りを仕込んで丁寧な説明しても
相手は理解せず都度五月雨で聞いてくるのでは？
834仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/04(木) 13:25:36.14
>>784
SHIFTやホープスはどうなん？
2024/07/04(木) 13:29:51.71
はぁー技術もねえ
お金もねえ
何もできなくて即退場
2024/07/04(木) 13:31:06.80
まずお前らのいう技術の定義から始めようか
何をもって技術があると判断する？
837仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/04(木) 13:32:48.98
コードの行数で技術力はかるやつとかいるんだｗ
料理で言えばYouTuberのリュウジが最高の技術力みたいな評価しそうなやつだな
2024/07/04(木) 13:40:00.72
やはりこの定義は優れていると理解できた
まあSES先輩からの受け売りなのだけどね
そういう意識でコード書いてるんだなと思って
新卒の俺とは考えてる次元が違うと思っものよ
839仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/04(木) 13:42:20.05
こうして勘違いプログラマが再生産されるわけね
2024/07/04(木) 13:43:54.98
>>837
平野レミみたいに時短料理ってのも1つの技術だと思う
2024/07/04(木) 13:44:18.57
もちろんこれは技術力の一側面でしかない
しかし俺に一番刺さったものだ
このレベルまで考えられて一流なのだよ
2024/07/04(木) 13:44:59.56
一番大事なのはお前にとっての技術は何？を言葉にできるかどうかってことよ
2024/07/04(木) 13:45:42.56
なるほどなあ
2024/07/04(木) 13:49:09.58
「同じ結果を出すコードなら1行でかけるコードの方が優れてるんだよ」

この言葉は忘れられない
2024/07/04(木) 13:51:54.42
せやろか？
実行速度とか追い求めてコンパイル後に最速になる様にコード書くと大抵はコード長くなる
2024/07/04(木) 13:52:46.24
ITでむつかしいのはPL以上の管理業務だよ
技術は１か月あれば十分
2024/07/04(木) 13:56:07.59
>>846
だからさ1ヶ月とか3ヶ月で習得できるものを“技術”というのはどうなんかね
848仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/04(木) 14:01:16.41
なにこれ自演？
2024/07/04(木) 14:02:32.82
そもそも“技”というものがあってだな“技術”とは技を取り扱う為の方法なのだよ
そして技を使った人間の能力を“技能”という

“技術”とは方法を知れば良いだけなので1日でも“技術者”と呼べる
3年必要だと言う奴がいるがこれは正確には“技能者”の話
2024/07/04(木) 14:06:38.59
例えば包丁で食材を切るために猫の手にして指を切らない様にして押し切る(引き切る)という方法を知っていて実践すれば“技術者”である

これを数年掛けて訓練して常人よりも手際良く早く綺麗に包丁を使えたなら“技能者”である
2024/07/04(木) 14:08:59.52
俺の話はもういいだろ
おまえたちの技術力とは何か？を聞かせてくれ
もちろんSESの現場でのみ有効なものでも問題ない
それも立派な技術力だ
酒の肴になるかもしれん
2024/07/04(木) 14:11:02.49
SESを生かさず殺さず精神状態を追い込みマインドコントロール下に置いて奴隷の様に仕立て上げる方法を得意としています

これは1つの技術と呼んで良いでしょうか？
853仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/04(木) 14:13:09.81
荒らしが知ったかぶるためのネタを仕入れようとしてるみたいだな
雑談スレでもいけよ
2024/07/04(木) 14:15:07.62
フルリモ最高だな
エアコン効かせた自室で昼寝し放題
出社してる負け組が気の毒で気の毒で…w
2024/07/04(木) 14:18:54.75
出社最高だな
冷暖房完備で電気代掛からない
適当にやってるだけでリモートより評価高い
フルリモしてる負け組が気の毒w
2024/07/04(木) 14:27:31.27
AIにコード聞きまくってコーディングしてるわ
2024/07/04(木) 14:28:39.29
>>855
悔しそう
2024/07/04(木) 14:44:12.51
>>857
そう思うのは自分に自信がない証拠だよ
2024/07/04(木) 14:45:36.17
AIがテトリスやオセロ作っちゃってるの見たら
技術磨いたり資格取るのアホらしく思える
SESは無くならんのだろうが気楽に働くのがいいんじゃね
2024/07/04(木) 14:51:05.77
>>859
AIがテトリスやオセロ作れるのは過去に人が考えて作ったコードがネット上にあるからだよ

逆に言うと過去に存在しないものは創造出来ない
2024/07/04(木) 14:58:42.48
創造とは有の組み合わせだよ
無から有は生まれない
2024/07/04(木) 14:59:58.44
SESが気楽ってどんだけ末端なんだよ
まともなやつは基本納期に追われてるぞ
2024/07/04(木) 15:00:44.12
口癖はやべ間に合わねー
土曜出るかーだぞ
2024/07/04(木) 15:01:26.59
繁忙期はほぼ土曜は出てるね
繁忙期過ぎると普通に土日が休みになるイメージ
2024/07/04(木) 15:03:49.63
1番気楽なのは中抜き会社の社員よな
2024/07/04(木) 15:49:51.67
お前らって基本とか普通とかまともとかよく使うよな
2024/07/04(木) 15:58:44.43
まあ末端のSESは気楽だろ
怒られるの俺等じゃなくてスケ管してるプロパーだし知らねえわ
2024/07/04(木) 16:04:05.14
お前ら末端のSESだからいいけど俺プロパと一緒に案件推進していく側のSESだからマジ辛えわ
2024/07/04(木) 17:01:22.86
>>834
独立系挙げるとか脳ミソつまってんの？！
2024/07/04(木) 17:03:29.24
辛いなら抜けて別の現場行けばいいのに脳ミソ詰まってんの？！
2024/07/04(木) 17:09:20.27
別の所じゃ役立たずだからしがみ付いてるのに脳ミソつまってんの！
2024/07/04(木) 17:50:29.43
末端の気楽SESでも給料いい案件もあればプロパサイドで面倒臭えのに給料安い案件もあるよな
後者とか絶対やりたくねえわ
2024/07/04(木) 18:02:15.52
>>860
本当にそうかな
簡単なゲーム作れる証明じゃないの？

SESの面接でゲーム作ったアピールしたいんだが
モチベないわ
2024/07/04(木) 18:06:57.62
くそじじいほんとうぜぇな
たった1行の設計書を直すのにわざわざメール書いて
こっちに直せと指示して来やがる
お前が直せば30秒で終わるんだぞ
直接直してくれといっても絶対に直さないんだよ
こいつのせいでほんと無駄な時間食ってるわ
2024/07/04(木) 18:10:54.23
>>874
オメーが指示受けないと動けない無能だから指示出してくれてんだろ
そのジジイに感謝しろや
2024/07/04(木) 18:17:28.07
こっちは40以上の設計書を短期間で書きまくってんだよ
くそじじいに頼んだら「できましぇーん」だしな
歳食ってんのに何の能力もねえんだよな
2024/07/04(木) 18:30:12.97
だってSESだもの
2024/07/04(木) 18:45:07.85
こいつ超偉そう
多分口だけニートだなwww
2024/07/04(木) 19:03:49.62
ニート＞奴隷(SES)
2024/07/04(木) 19:08:49.61
>>879
でも金ないんでしょ？
何も物買えないとか可哀想w
2024/07/04(木) 19:24:26.22
>>880
ナマポ貰った挙句に風俗嬢のヒモしてる
2024/07/04(木) 20:05:23.51
だめだコリャ
2024/07/04(木) 20:14:22.18
ひろゆきのせいだよ
奴がプログラミングおすすめとかいうから本来適性がない奴らが苦しむことになった
さらに未経験OKとかいうブラックSESに引っかかって地獄を見た
頭良くないと無理だって言わなかったひろゆきの責任
だからアンチが増えんだよ
2024/07/04(木) 20:15:56.20
ひろゆき
「プログラムは絶対に正解が存在する
「間違ってたらここが間違ってますよとメッセージが出る」
「営業とかは正解がない」

ひろゆきらしい詭弁
そら騙されるわ
2024/07/04(木) 20:16:20.50
マンション買ってしまったぜ
2024/07/04(木) 20:18:30.63
いいなあ
2024/07/04(木) 20:32:41.22
>>884
詭弁じゃなくて論点のすり替えだね
3行目と4行目に全く関連性がない
2024/07/04(木) 21:12:34.53
やっぱりプログラマーは楽だわ
仕様もらってそれを満たすものを作ればいいだけ
仕様書がないと「仕様書！仕様書！」と口をパクパクさせて
何もできないのも笑える

一方、要件定義と仕様定義は仕様がない
顧客を満たすまでひたすら正解を探し続ける
正解のない正解のために資料を作る
正解のない正解のためにひたすら顧客に説明を繰り返す
理解できない顧客のために何度も無駄なやり取りをする
2024/07/04(木) 21:26:25.45
>>855
通勤が辛いよ
あと家に奥さんと子どもがいてエアコン使ったら電気代は安くならないよ
2024/07/04(木) 21:44:45.54
>>889
奥さんも出社
子供は学校
2024/07/04(木) 21:48:17.92
>>887
頭悪そう
892 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/07/04(木) 22:44:10.50
通勤は短ければな、昼は食いたいもの食えるし変える時にも晩飯食えるしで金はかかるけど自由でいいわ
893仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/04(木) 22:57:14.80
てか暑すぎ、睡眠の質も悪くなってコーディングに影響が出ちゃうわ
894仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/04(木) 23:39:18.79
エアコンつけないジジイみたいなこと言うね
2024/07/04(木) 23:43:32.62
リモートならパソコンを閉じた瞬間にもう帰宅だからな
帰宅時間0秒
手を動かさず口ばかり動かす管理職ほど会社に来いと
うるさく言ってくるわ
そりゃカタカタメールなんか打たず口頭で適当に指示する方が楽だからな
IT社会に1番適応していないのがIT会社の管理職なんだよな
2024/07/04(木) 23:50:02.51
SESだと自社業務もあるから、客先の仕事終わったら自社PC起動して自社の業務をする
みんなそうだから定時後に自社メールがバンバン来て対応に追われる
定時後に自社会議がある日もしばしば
それ終わってからやっと今日の仕事終わり
出社してたら家は安息の地だが、リモートだと安息の地にならないのはあるよ
2024/07/05(金) 00:54:34.68
基本フルリモートだけど出社自由だわ
898仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/05(金) 09:23:56.40
この会社の実態についてご存知の方いらっしゃいませんか？
富士通のコアパートナーのようです
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1718357115/
2024/07/05(金) 09:24:45.93
>>891
ひろゆきか？
2024/07/05(金) 09:26:14.08
>>897
出社自由ていう言い方はあまり良くないな
自由と言いつつ空気感で来いみたいな空気を醸し出してくるしな
2024/07/05(金) 09:34:52.34
>>884
①「プログラムは絶対に正解が存在する　　
②「間違ってたらここが間違ってますよとメッセージが出る」
③「営業とかは正解がない」

①　△一つではない
②　でないよ　出るものしかやってないのは甘い
③　△　野球の野村の話で「不思議な勝はあるが不思議な負けはない」
　　　　これは営業にも言えると思う。うまくいく方法に正解はないが
　　　　失敗の理由があるからその積み重ねしろ　というのはある意味
　　　　正解だと思う
2024/07/05(金) 09:37:13.20
>>899
この場合論点は正解の有無であって3行目は2行目の例示に過ぎないから3行目と4行目に関連性を持たせる必要はないし2行目と4行目で論点は全くすり替わってない
お前はひろゆき未満の低知能
2024/07/05(金) 09:38:05.13
>>900
自由だよ
ただし出社率で評価は変わる

自由には責任が伴うのだよ
2024/07/05(金) 09:44:20.68
>>903
責任ある自由というものをはき違えていると思うよ
2024/07/05(金) 09:48:37.50
>>902
知能じゃなくて日本語がおかしいですね
2024/07/05(金) 10:06:03.66
自分の読解力のなさを相手の日本語のせいにする馬鹿いるよな
2024/07/05(金) 10:54:43.47
掲示板で最後に書き込んだ奴が勝ちとか思ってるレスバトルおじさんかお前ww
908仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/05(金) 10:58:54.27
>>898
富士通のコアパートナーってえらいの？
2024/07/05(金) 11:35:48.26
>>900
実際九割来てない
2024/07/05(金) 11:39:21.94
二度寝して今起きましたw
エアコンガンガンに効かせてたら眠り深くなるわ
フルリモ最高やね
2024/07/05(金) 12:32:55.36
くそじじいウザすぎ
お前役所に行けよ
それが天職だよ
なんでここにいるんだよ
2024/07/05(金) 12:41:18.41
なぜ自分が他に行くと言う簡単な事をしないのか



無能だからデーーーーーーす
2024/07/05(金) 12:59:34.08
俺氏「他のところに行きまーす」
上司「ダメだダメだ絶対ダメだお前ここにいないと俺たちが死ぬ」
2024/07/05(金) 13:08:56.15
無能は出社
有能はフルリモ
915仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/05(金) 14:07:38.53
>>908
富士通の下請なんだろ
金融とか不人気すぎるから
そんな競争ないと思うよ
916仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/05(金) 14:14:33.93
>プログラムは絶対に正解が存在する
>△一つではない

ワロタ
2024/07/05(金) 14:22:37.83
どうせAIが大半のコードを書いてくれるんだからコピペでいいんだよ
918仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/05(金) 14:23:13.96
>>915
この福井のアスタなる会社、
公式HPの内容スカスカすぎるだろ
2024/07/05(金) 16:01:33.10
>>913
じゃあ転職していいな
920仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/05(金) 16:17:15.41
>>918
たしかに実態が知りたくなる怪しさ満載の企業だ
2024/07/05(金) 16:30:07.37
>>918
そもそもサーバのSSL証明書が切れてる
アクセスする価値なし
922仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/05(金) 16:35:01.60
>>918
でも富士通のコアパートナーなんですよ
奥さん
923仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/05(金) 17:03:48.74
>>918
なんかこの会社の名前が一時期連呼されてたのを覚えてる

なんか事件あった？
刑事告訴ってワードが大量に現れてるけど
2024/07/05(金) 18:30:49.74
SESの求人ってどれもこれもめちゃくちゃ魅力的に見えるんだけど実態はそうでもなかったりするのか？

30前後で年収500万超え！フルリモート多数！年休130日！みたいな
年収400しかないブラック企業のSEだけどSES転職するかクッソ悩んでる
2024/07/05(金) 18:47:21.07
初年度は-50万した方がいいぞ
それ以外は同じだったな
会社によるとしか
2024/07/05(金) 18:48:58.59
こんなところでそんな質問してる時点で無能なんよ
2024/07/05(金) 18:51:06.93
1000人いたとしてそのうちのたった1人でも30歳で年収500万を達成したら会社の実績で書いちゃうしな
2024/07/05(金) 19:22:30.04
>>926
じゃあどこで聞けばいいんだよ
面接官か？エージェントか？グーグルか？
その辺絶対ポジティブな事しか言わねえだろソースとして便所の落書きより信用出来ねえわ
2024/07/05(金) 19:25:48.08
まずSESに転職というのは論外なのでやめとけ
やるにしてもある程度経験積んだらやめるの前提だ
2024/07/05(金) 19:26:55.92
SESのほとんどは「気がついたらなし崩し的にSESになっていた」
という奴らばっかだぞ
本来そういう仕事をすると言われてない場合がほとんど
2024/07/05(金) 19:31:48.32
それに設計やコード書ける現場ならまだ救いはあるが
クソみたいな雑用メインだと技術を身につかない
リスクが高すぎる
2024/07/05(金) 19:32:57.83
元飲食とか元パチンコとか他で使い物にならんやつがSESに来るからなw
2024/07/05(金) 19:35:53.12
雑用って例えば携帯ショップの店員とか家電量販店の店員とかAV男優とかですか？
2024/07/05(金) 19:36:17.38
まあ未経験者が経験者になる為の踏み台って感じよね
2024/07/05(金) 19:36:56.11
>>933
ひたすら膨大なデータ入力とか
2024/07/05(金) 19:42:35.30
>>935
ひたすら膨大なデータ入力とかすごい楽ちんじゃん
マクロ組めば終了だなw
2024/07/05(金) 19:46:30.21
>>936
開発言語とかアプリインスコは出来ない
1日のノルマがタウンページぐらいある
2024/07/05(金) 19:51:54.27
大抵の事はVBAがあれば実装出来るだろ
EXCELすら入ってないとかあり得ないし

>>929
既に経験は10年ほどあるからなぁ
経験10年で年収400は流石にSESの平均より低いだろ
つか末端で開発だけやってたいわスケ管とか折衝したくねえ
2024/07/05(金) 19:52:50.49
>>937
それなら陳情して職場改善だな
それすらできないゴミは知らない
2024/07/05(金) 19:53:16.75
>>938
エクセル入ってるけど元データは紙束だからね
2024/07/05(金) 19:54:59.63
つocr
2024/07/05(金) 19:55:37.37
>>938
経験が10年ならいつからやってるか知らんが普通は管理職になってる年齢やん
末端開発してるからそこ年収なんじゃ？
人を管理する様になってそこから100万200万上がってくんやで
2024/07/05(金) 19:56:44.12
経験10年で400万とかなかなか香しいの出てきましたね
2024/07/05(金) 19:59:48.63
ウチの管理職とか40超えてるオッサンしか居ねえよ
どんなブラック零細企業にいるんだよ
世間知らなさすぎるだろ
2024/07/05(金) 20:03:23.94
>>944
意味不明だな
ホワイトこそ30過ぎて管理職なってないのは無能だぞ
2024/07/05(金) 20:04:53.73
世間知らずのニートこっわ
947仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/05(金) 20:07:14.86
>>923
榎本って誰？
いきなり現れた感じがするけど、有名人？
2024/07/05(金) 20:09:16.28
27～チームリーダー
30～プロジェクトリーダー
32～社内テックリード
35～プロジェクトマネージャー
37～マネージャー(部長職)
40～経営幹部・
45～定年退職
2024/07/05(金) 20:09:18.99
社会に出た事がない人間ってこうも世間一般的な価値観と思考が乖離するんだな
https://i.imgur.com/DoNzjRm.jpeg
2024/07/05(金) 20:12:11.44
人がボロボロ消えてくようなクソブラック零細企業なら20代でも名ばかり管理職になれるぞ
なお給料
2024/07/05(金) 20:31:30.70
それって非IT系企業の一般論だろ
IT系なら年齢層が10～15歳ほど低くなる
SES企業は知らんが
2024/07/05(金) 20:37:30.87
そもそもIT系は昔から35歳定年って言われてたからね
2024/07/05(金) 20:52:41.70
すまんが一部上場企業で30までに管理職になれない無能エンジニアはスレから消えてくれるか？
スレの“質”が落ちる
2024/07/05(金) 20:55:58.72
40歳ヒラ年収380万のワイが通るで
2024/07/05(金) 21:00:20.54
金持ち殺す
2024/07/05(金) 21:10:23.67
>>938
普通に自社開発の会社がいいぞ
957仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/05(金) 21:26:11.43
なんだ、無知がいろいろ騒いでるのか？
2024/07/06(土) 03:10:13.64
働け無職
いい加減ITに夢見るの止めて地に足つけてコンビニバイトでも始めろ
2024/07/06(土) 03:14:37.76
もうやったが二度とやりたくない
2024/07/06(土) 03:15:51.64
おかねがもらえなすぎる
2024/07/06(土) 03:16:08.26
夜中おきないといけないから体にも悪い
2024/07/06(土) 08:37:35.77
上場企業の管理職からコンビニバイトへの落差にワロタ
まあこんなとこにエリートいる訳ねえわな
2024/07/06(土) 09:13:53.81
無能は相手を無職認定して自我を保つんだよな
2024/07/06(土) 09:16:04.31
お前は無職！論破！終了！ガハハハ！
2024/07/06(土) 10:22:01.09
>>953
一部てwww
上場企業勤務なら一部なんてもう言わない
2024/07/06(土) 10:36:37.89
>>953
一部ってもう言わないのはすでに指摘済みだけど
大手メーカーとかは４０～４５ぐらいが課長職の目安
ITだともっと若いように思うけど、新卒で何年で昇級とかいうもんじゃないだろ
基本中途採用で、年齢によらず、管理職として採用するかしないかだと思う。
俺は当時一部の会社に３６で採用され、２年目でマネージャーになった。
最初からマネージャー候補として採用してたみたい。採用時あんまりきいてなかったけどね
2024/07/06(土) 11:57:56.78
おまえらこのスレSESのスレなの忘れてない？
無職もバイトも上場企業のSE様もお呼びでねえんだわ
失せろガイジ共
2024/07/06(土) 12:00:54.57
SESなんて実質非正規なのに選民意識持ってるのなんか草
2024/07/06(土) 12:02:16.25
>>968
ニートの無職以下って現実に直視できないんだろう
2024/07/06(土) 12:02:27.85
>>967
だって無職がなりたがってるのは事実なんだよ
なぜなりたいのかというと未経験でも募集してる唯一の職種だから
2024/07/06(土) 12:20:34.66
>>970
次スレよろしく
2024/07/06(土) 12:24:18.44
だが断る！
973仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/06(土) 12:28:17.17
IT系でいう未経験って実務未経験の意味で
初心者歓迎じゃ無いんだけどな
2024/07/06(土) 12:30:23.81
どっちでも良いよ
「奴隷募集」って意味では同じだから
2024/07/06(土) 12:42:15.46
次スレ建てたぞ
2024/07/06(土) 12:42:49.71
リンク貼れよ無能
2024/07/06(土) 12:43:33.41
自分で探せや無能
2024/07/06(土) 21:35:32.00
現場でもこんな態度なの？
2024/07/06(土) 21:48:39.50
プロパーにはなにも言えないくせになw
2024/07/06(土) 21:50:48.84
無職なのにプロパ気分
2024/07/07(日) 05:55:59.36
お前さん達、最近の案件ってどんなのやってる？
俺は最近pythonというかstreamlitしかやってない
常駐先の社内というかグループ企業内でのツール的なものの開発だけど以前はガッツリとWebでフレームワーク使ってフルスタックなの作ってた

今はpythonでフロントはstreamlit
バックはFastAPIでとにかくサクッと作るだけ
以前はUIでも細かい動きとか要求されたのに…
982仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/07(日) 06:25:24.14
>お前さん達

「お前ら」と堂々と言えないヘタレ感、陰キャ感が滲み出てるな
2024/07/07(日) 06:49:39.83
>>981
外部向けじゃ無ければそれで良いんじゃね
俺も直近2、3年は社内用のexcelマクロをVBAで書く仕事しかしてない
基本はクラウドサービス使ってるしデータ連携とかデータを横断的に取得してexcelシート作るだけ
984仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/07(日) 06:54:24.77
業界のトレンドとか追っても、自分の置かれた環境で仕事にならないなら意味ないしな。
どんなにニッチで汎用性がなかったとしても、それで仕事にあぶれないなら十分。
2024/07/07(日) 07:15:53.11
システムだって使用するユーザから見れば只の道具だしね

包丁がステンレスの大量生産品だろうが1本ずつ鍛冶屋が日本刀と同じ製法で作った物だろうが切れれば良いだけ

でもって9割のユーザは大量生産品で十分だし面倒が無い
下手に高級品持たせても腕が無いからオーバースペックだし手入れが必要で面倒って感じるしサボってすぐに錆びる
986仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/07(日) 09:01:22.94
意味のない例えだよ
987仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/07(日) 09:13:25.14
【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage
2024/07/07(日) 09:34:58.92
>>982
やめたれw
2024/07/07(日) 11:29:39.35
>>981
普通にCをゴリゴリ書いてる
2024/07/07(日) 12:06:27.15
>>989
一瞬ゴキブリに見えた
991仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/07(日) 14:14:05.52
>>982
てめーらで十分だよね
2024/07/07(日) 14:32:15.40
>>982
ぺこらリスナーなんだろ
2024/07/07(日) 15:15:02.64
依頼主からの無理難題の要望や苦情を俺に丸投げしてくるのやめて欲しい
なんで元請けの社員が隠れて二次請けで常駐してるだけの俺が矢面に立たないといけないんだ
会社に言ってもこらえてくれの一点張りだし
2024/07/07(日) 16:34:47.77
選挙いってきた
2024/07/07(日) 16:35:07.65
今日も仕事だよ
2024/07/07(日) 16:55:01.56
SESなってから休み増えた
2024/07/07(日) 17:53:53.92
ずっと開発しかしてない
998仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/07(日) 18:28:35.83
>>993
堪えてくれwww
999仕様書無しさん
垢版 |
2024/07/07(日) 19:16:58.52
相変わらずグレーな業界だなw
2024/07/07(日) 19:46:58.68
おつ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 20時間 24分 54秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況