SES(客先常駐)エンジニアの集会所 19

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2024/06/06(木) 00:48:00.36
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1703038119/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712379624/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1714996437/

※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716603226/

次スレは>>970が立ててください
2024/06/11(火) 12:33:28.69
SEXさいこー！！！
S！E！X！
2024/06/11(火) 12:35:25.54
アメリカのITは下請けが少ないんじゃなくて、外国に下請けさせてるって聞いたことがある
GAFAなんかはマネジメントやリーダーや精々設計くらいしかやらなくて、下流工程はインドとかに丸投げしてるって
日本の場合はほぼ全てを国内で完結させてるから、自国内の格差が大きい
2024/06/11(火) 12:59:23.82
レイオフあるからSESみたいなの必要ないんじゃないか？
2024/06/11(火) 13:11:15.82
googleエンジニアの平均在職年数が2〜3年ってどこかで見た
人の入れ替わりが速いから不要だろうね
2024/06/11(火) 13:18:40.31
おまえら、ニュース全く見てないだろ…
文系の勉強サボりまくっただろ…
アメリカどうのこうの以前に日本のプライム市場に上場してる会社程度は調べろよ…
その上で書けよ…
2024/06/11(火) 13:25:19.80
>>304 がいいこと言った
日本も簡単に首にできるようにしたらいいと思う
2024/06/11(火) 14:39:45.89
レイオフがあったり解雇規制が緩いから、派遣やSESは必要無いのか、なるほど
自社正社員を工場や機械のように、必要に応じて休ませたり辞めさせれば良いもんね
ただ従業員からしたらメチャクチャ不安定だね
2024/06/11(火) 15:44:05.73
なんで竹中レイオフされんのん
310仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/11(火) 21:40:46.13
文句や指摘ばかりして一向に手を動かさないクソじじい
その指摘メールを書いてる間に設計書を直せるだろう
どうして自分の手で直そうとしないんだ
そんなに責任を逃れたいのかカス
2024/06/11(火) 21:46:46.50
テクノロジーズって会社すげえな
平均年齢32歳で314万てw
2024/06/11(火) 21:51:16.88
>>310
前にも同じこと書いてたね
君の問題点書いてやったと記憶してるが
無駄だったようだね
2024/06/11(火) 21:52:32.49
>>312
SESやってる奴は人の指摘に素直に耳を傾ける人間はいない
2024/06/11(火) 22:09:11.92
きいてるんだけど
大体そのとおりにしたら他と矛盾して大破綻という経験をみんなしてるから
ちょっと思いつきで横から言われても方向転換がむずかしい
2024/06/11(火) 22:09:53.41
もうだめだ
2024/06/11(火) 22:19:09.17
>>309
奴隷商は、自分が自分を雇う事の大切さを理解してる
2024/06/11(火) 22:39:08.70
リモートしたい
318 警備員[Lv.34]
垢版 |
2024/06/11(火) 23:00:17.19
今日何もしてないな、調査しただけだったけど特にやることもなかった
逆にそれがつらい
2024/06/12(水) 06:47:23.96
>>308
現在でも派遣やSESは不安定なんだから結局は同じこと
中抜きがない分、直接雇用＆レイオフのほうが待遇がよくなる
だからIT労働者はレイオフを望む

クビに出来ない事にメリットがあるのは工場勤務
しかし、もはや日本に工場はない

存在しない工場労働者の為にどうしてIT労働者が不便を強いられないといけないのか
2024/06/12(水) 06:54:11.45
>>310
その人が直したら誰がチェックするの？
手を動かす人とチェックする人が別である重要性は認めないの？
2024/06/12(水) 07:09:37.61
>>319
期間工においで
2024/06/12(水) 09:04:52.54
ITワーカーは案件を渡り歩く短期雇用が最適解
終身雇用が当たり前だった日本でその歪みを吸収してきたのがSES

結果、不安定・低賃金・スキル不足の三重苦に
2024/06/12(水) 09:34:21.33
不安定なのは否めないが低賃金・スキル不足はないわ
低賃金・スキル不足なやつは会社変えろ
それでもスキル不足なのはIT業界から去れ
まともな会社いけば最低30万は貰える
2024/06/12(水) 12:07:14.78
ITスキルって３か月あれば身につくよな
職人()ってのは何が優れてるんだ？スキルなんて無限にあるわけでもないのに
2024/06/12(水) 12:27:55.50
今いる会社は求人票にウソ書いてる。
給料は少なく見積もっても150万円くらい盛ってる。
C#？
業務で使ったことありません
2024/06/12(水) 12:31:54.72
>>324
3ヶ月で身につくと思ってるやつにロクなスキルは無い
最低で3年掛かる
だから仕事として報酬貰える訳じゃん

逆に3ヶ月で身に付くならバイトで良いんだよ
高校生や大学生にバイトさせりゃ良いんだから
2024/06/12(水) 12:52:35.69
ITスキル(Excelで関数使えます)
2024/06/12(水) 12:56:02.30
ITスキル(Excel方眼紙で10年仕事してきました)
2024/06/12(水) 12:56:52.98
スキルって対人スキルのことだよね？
まさかツールや言語を使うスキルが３か月じゃ無理って言ってるわけじゃない？
2024/06/12(水) 12:58:53.54
プログラマになれば未経験から3ヵ月で年収1000万円になれると本気で信じていた時期がありました
2024/06/12(水) 13:20:49.53
>>329
言語が最低3年
2024/06/12(水) 13:52:02.69
半年で500万になりました
2024/06/12(水) 13:56:29.47
>>331
3年も同じ現場は無理だ
2024/06/12(水) 14:08:03.12
ワタシリナックスチョットデキル
2024/06/12(水) 14:12:54.11
スキルがある事の基準が基本的に業務で触れた年数なので、複数言語を使う案件に携わるとカサ増しできる
2024/06/12(水) 15:13:46.13
でもお前らってスキルシートに書いてあることすら出来ない嘘つきだよねw
337仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 15:20:50.82
素質があれば未経験から3ヶ月みっちり研修受ければスタートラインには立てる。
あとは現場に放り込んで1年くらいで大体のやり方経験すれば使えるようになる。
こんな仕事他にあるんだろうか？
2024/06/12(水) 17:27:32.40
>>325
SESは客が単価決めるから給料わかりませんって最初から書いておいて欲しいよな
2024/06/12(水) 17:28:26.87
>>328
そもそもWordとExcelしかアプリが入ってない環境でどうすんのよ？
どっちも書類つくるようなツールじゃないよ
2024/06/12(水) 17:47:45.05
>>339
お前SESか？
Excel方眼紙を帳票ツールとして使うんだよ

方眼紙にしたのをテンプレートにしてプログラムからデータとか罫線付けて請求書とかにするんよ

顧客はそのExcelをダウンロードして経理がチェック
税調整とか何かあってもExcelだから経理が弄れる

そのあとで専用プリンターで印刷すると袋綴じになって昔の給料明細みたいな切り取り線から切ると開ける様な請求書が出来上がるんよ

この開発と運用と保守だけで10年やってる
年収は1200万になる
341仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 17:53:13.47
官公庁か
342仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 19:42:45.57
誰か経歴長い人来てくれ
外れ案件とかヤバい案件の特徴ってなんだ？
いま正に案件面談入るんだが絶対外れは引きたくない
343仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 19:43:48.02
基本チームが二人だけってヤバいかな？
2024/06/12(水) 19:52:09.52
おいしい
2024/06/12(水) 19:54:03.25
SESにはハズレ案件以外ないよ
利益出そうなら本社が担当するから
346仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 20:07:36.33
日立系列の案件てやっぱり激務？
2024/06/12(水) 20:08:32.71
>>342
業務系のVB.netは高確率でハズレ。
2024/06/12(水) 20:09:48.83
COBOLは単価が高くてもやるな。
2024/06/12(水) 20:10:40.73
>>346
激務というよりギリギリまで働かさせる糞案件多し
短期で使い捨てばかり
やる価値なし
350仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 20:10:56.47
>>347
まじっすか
351仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 20:12:01.35
>>349
まじかよ…日立系列のところの案件に入りそうなんだが…断った方がいいのかな…
2024/06/12(水) 20:12:30.74
>>350
マジ。
詳しくはかけないけどvisual studio2008で検索してくれ
その時代にあったことを調べてくれ。
2024/06/12(水) 20:14:58.46
あああ余計なことかくな
かくな
かくな
2024/06/12(水) 20:15:12.78
>>351
どうせJP1でしょ
全部丸投げされて最後は使い捨てにされるよ
例外はない
2024/06/12(水) 20:19:11.20
ハズレじゃない案件なんかないよ
害虫のSESのゴミはボロボロになるまで使い込んで捨てられるよ
356仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 20:19:17.96
Sesである以上必ず使い捨てなんだが
2024/06/12(水) 20:22:30.24
ディスポーザブルと呼ぶんだ
358仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 20:24:30.32
もう５０歳、カス案件ばかりでもうあかんわ、先が見えない
2024/06/12(水) 20:36:51.66
SESって色んな現場行けるから楽しくね？
毎回違う出会いがある
プロパーは何十年も同じ現場で息つまらないのかね
2024/06/12(水) 20:45:14.55
毎回新しい人間関係を構築するストレスって結構なもんだけど楽しめるなら良いかもね
361仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 20:45:52.27
>>359
それは思うわ
色んな現場で優秀な人たちと出会って真似てなんとか成長しようと努力してたわ
今はテレワークメインだからなかなかそういう機会に巡り会えんわ
2024/06/12(水) 20:47:05.09
浅く構築できるじゃん
ずっとは嫌なんだよな
2024/06/12(水) 20:50:28.65
淡々とやる業務なら構築必要なくね？
364仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 20:51:30.36
>>354
いやJP1は関係無いっぽいんだ
それ抜きにしても日立はヤバい？ハイシスではない
2024/06/12(水) 20:52:31.08
>>363
淡々とやる業務なんてなくね？
2024/06/12(水) 20:59:41.99
>>364
日立案件でJP1関係わけないじゃん
気づいたらやらされてるよ笑
367仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 21:06:30.74
>>366
やっぱり日立ならJP1必ずやらされるかな？
不安になってきたな…
368仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 21:11:22.82
業務内容がレガシー過ぎて、派遣社員が病欠(面接を受けに行く)をやたら繰り返してたな。
死ぬほど見てきた光景だけど、慣れてない自分がいる。
369仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 21:21:14.33
後任として案件に入るって多分普通なんだけど色々考えちゃうわ
激務とかパワハラで前任者が辞めたからその後釜とか色々…
2024/06/12(水) 21:24:36.76
>>367
あいつら嘘ばかりつくからね
自分もJP1全く知らないで入ってJP1は有識者がいっぱい居るから大丈夫って言ってたのにいきなりJP1の設計も中身のジョブとセットでお願いするつもりでしたよ？とか訳のわからねえこと平気で良いだすからな
ほんと嫌な思い出しかない
371仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 21:36:37.27
>>370
参考までにどこの最寄り駅の現場だったか教えてほしい 山手線沿い？
2024/06/12(水) 22:27:12.75
Hなんてどうせ大崎か品川だろ
行ったら最後サヨウナラ
2024/06/12(水) 22:36:16.56
>>372
正解👍
374仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 22:45:26.57
SESで横の繋がりとか無理な気がする。
大体連絡先交換したら多額の罰金みたいなブラック企業もある。
フルリモだと少し仲良くなっても、まず連絡なんてしない。所詮消耗品だからね、繋がる意味もない
2024/06/12(水) 22:58:01.97
> 大体連絡先交換したら多額の罰金みたいなブラック企業

なんだそれwwwキャバクラかよwww
2024/06/12(水) 23:05:24.13
国民ほんとにブロイラーみたい
377仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 23:10:26.67
そもそも現場から離れた他会社の人と仲良くなるってある？
2024/06/13(木) 06:45:49.85
物価高を加味すると最低単価80万は欲しいところなんだけどsesの単価は年々下がっている
原因は多重受けと安売りするフリーランスのせい
2024/06/13(木) 06:47:54.19
いえかいたい
2024/06/13(木) 07:24:12.24
最低単価80万は欲しいとか釣りにも程がある
そんな案件レア過ぎてこのスレでは見当違いにもほどがある
2024/06/13(木) 08:00:05.66
31歳未経験SES入りました！
よろしくお願いします
2024/06/13(木) 08:04:04.87
単価が80万だったら年収は500位もらえんの？
2024/06/13(木) 08:05:29.85
>>382
まともな会社なら650以上や
2024/06/13(木) 08:08:42.51
単価80なら給料総支給額が大体28
年収340って所だね
2024/06/13(木) 08:12:43.51
ブラック社長きたー
2024/06/13(木) 08:18:09.67
単価80で340万ワロタ
2024/06/13(木) 08:25:32.84
ブラック言うけどコレで会社の純利益は8万程度だぞ
2024/06/13(木) 08:32:45.88
ここの奴らは働いた事無いから経理の知識も無いんや
間接費とか多分聞いた事無いんやろ

ファミレスでハンバーグ定食1200円食って原価が400円程度
俗に言う3倍の法則
じゃあボッタクリかと言うと違って間接費がここに含まれてる

それが分からない無能だけがブラックと言い出す
2024/06/13(木) 08:33:00.71
請負契約なのに「おまいはアカンチェンジだ」と言われた。
言ってきたのは言わば客の客。
自分(BP)が準委任契約してるシステムハウスの請負発注元のメーカーから言われて、準委任契約はとりあえず今はそのままで別作業することにはなってるが時間の問題かも。
非合法かもしれないけど自分の対応が不味かったと反省している。
2024/06/13(木) 08:33:34.79
まーた行間空けくんがきたぞー！！！！
2024/06/13(木) 08:34:22.45
残り72万円の内訳書いてみ
池沼
2024/06/13(木) 08:35:25.41
極論で言うと

トラック運送で丸1日掛けて100円のお菓子を1つだけ運んだ
この100円のお菓子は運んだ後は5万円になる

これが普通
2024/06/13(木) 08:36:31.17
段落くんこんにちは！
2024/06/13(木) 08:37:01.00
>>391
オフィスの家賃光熱費通信費
営業の給料
管理職役員の給料
2024/06/13(木) 08:38:05.06
>>391
自分で稼いで来ない会社の社長とか役員の給料が何処から出てるか分かってる？
2024/06/13(木) 08:38:26.34
働いた当人の給料なくて草
2024/06/13(木) 08:39:16.63
それを72万円から引くなら8万円の利益は？ｗ
池沼
2024/06/13(木) 08:40:32.87
中抜きしかしてないのに取り分多すぎだろw
2024/06/13(木) 08:40:42.78
プログラマ雑談スレに戻ってくれ
2024/06/13(木) 08:40:47.81
俺が聞いてるのは72万円の内訳80万円の内訳聞いてるんじゃないんだよ
文章読めるか池沼？
2024/06/13(木) 08:43:26.24
いつものプログラムできない馬鹿がプログラムと関係ないところで毎日荒そうと必死なんだよな
自分で書いてることの矛盾にも気づけない安定の馬鹿池沼
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況