SES(客先常駐)エンジニアの集会所 19

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2024/06/06(木) 00:48:00.36
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1703038119/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712379624/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1714996437/

※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716603226/

次スレは>>970が立ててください
2024/06/06(木) 07:07:24.62
みんなで力を合わせてSESから脱却しよう
2024/06/06(木) 08:11:46.55
いちおつ
2024/06/06(木) 12:33:13.46
年収500以上あれば脱却する必要なくね？
中々いないと思うけど
2024/06/06(木) 12:53:21.91
不安定な雇用形態だから生涯賃金で考えろ
2024/06/06(木) 12:56:19.83
待機もあるし心強い営業がいるから安泰だろうよｗ
2024/06/06(木) 13:15:29.33
年収500万じゃ生活できねえだろ
2024/06/06(木) 13:18:36.64
SES脱出したくても転職先がSESしか無い
2024/06/06(木) 13:19:06.64
年収500万じゃ生活できねえだろ
これ言う時点でSESじゃないだろお前
2024/06/06(木) 13:21:48.78
遺産とか不動産の不労所得が月に数100万有るから仕事は適当にしてるだけなんだよ
2024/06/06(木) 13:35:39.76
地方民ワイ年収560万
2024/06/06(木) 13:46:24.33
SESの平均年収ググったけど決して500万とか高級じゃなかったから
煽りたい人が500万って言ってのだと思われ
2024/06/06(木) 13:46:39.02
地方でそれなら余裕だけど東京ならカツカツだな
2024/06/06(木) 14:24:56.63
フリーランスじゃないんだから500万は嘘か
20年戦士でPLレベルになってるなら有り得る
2024/06/06(木) 16:56:46.05
多いって言いたいのか少ないって言いたいのかわからない
2024/06/06(木) 17:03:07.09
SESなんて５００万以下のやつゴロゴロいるだろ
プロパーの新卒以下のゴミ
2024/06/06(木) 18:19:30.65
>>1
ありがとう

2次請けの自分の給与から考えると、3,4次請けSESなんて、マトモに貰えてないだろうなぁ
2024/06/06(木) 18:59:57.64
SESなのに副業禁止
2024/06/06(木) 19:06:25.66
副業可だったとしても時間無いやろ
生かさず殺さず常に疲弊してる状態を維持させて奴隷化させるのが普通なんだし
2024/06/06(木) 19:30:05.11
>>18
普通連絡すればOKのとこ多いけどね
無断で副業はダメだろうね
2024/06/06(木) 19:33:28.23
元請けと自分との間に2社挟まってる場合は自分は3次請けになるのか？
2024/06/06(木) 19:36:16.71
>>21
はいそうですね
2024/06/06(木) 19:38:56.29
4次請けやろ
2024/06/06(木) 19:40:40.93
発注者

元請け(1次請け)
2次請け
3次請け
自社(4次請け)
2024/06/06(木) 20:30:08.83
てか自分はSIerなのにSESだと信じちゃってるケースってある？
自分の会社のホームページみると何かSIerって言ってるなって思ったんだが
2024/06/06(木) 20:35:42.11
>>24
ありがとう
4次請けだから賃金少ないのは納得だわ
2024/06/06(木) 20:59:30.46
元請けと一次受けは違うわボケw
2024/06/06(木) 21:01:46.23
つまり>>21は5次請
2024/06/06(木) 21:52:49.46
>>27
同じだぞ
2024/06/06(木) 21:55:29.12
>>29

「元請け」と「一次請け」は似たような意味で使われることが多いですが、厳密には異なる場合があります。

1. **元請け（元請業者）**：
- プロジェクト全体の契約を直接発注者（施主やクライアント）と結ぶ企業。
- プロジェクトの進行管理、コスト管理、品質管理などの責任を持つ。
- 例：建設プロジェクトにおいて、建設会社が施主から直接依頼を受ける場合。

2. **一次請け（一次請業者）**：
- 元請け業者から業務を請け負う企業のことを指す。
- 元請け業者の指示に基づいて特定の作業や部分的なプロジェクトを担当する。
- 例：建設プロジェクトにおいて、元請けの建設会社から特定の作業（例えば、電気工事や配管工事）を請け負う専門業者。

簡単に言うと、元請けはプロジェクト全体の契約者であり、一次請けはその元請けから直接業務を請け負う業者です。
2024/06/06(木) 22:11:12.23
俺は二次請けか
2024/06/06(木) 22:24:11.75
エンドユーザーから直接依頼される所が0次請けになるのか
1次増えるごとに末端価格から、数十%引かれそう
2024/06/06(木) 22:31:17.36
>>32
ちがうやろ
2024/06/07(金) 00:27:29.26
プログラミングスキルを身に付けて手に職を付ければ食いっぱぐれない
そう思っていた頃がオイラにもありました(´・ω・｀)
2024/06/07(金) 06:35:46.44
おれも4次受けだけど
3次受け　昔のses
4次受け　単価連動制sesだから3次のリーダーより給与は貰っている気がする
36仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 07:04:18.22
待機って経験ないけど、要するに何もやらなくても良いとか何をやっても良い状態？
リモートだったら結構楽しくない？
2024/06/07(金) 08:37:42.11
待機になるような人は雇わないっていうけど待機になるのはエンジニアのスキル2割営業のスキル8割なんだよなあ
つまりその会社の営業がまず無能
2024/06/07(金) 08:51:18.86
スキルや仕事内容が同じくらいでも、運と営業次第で単価が変わるからね
2024/06/07(金) 08:51:32.57
35歳以上でも入れる案件はそれ以下の場合の約半分
40歳以上だと案件はほぼゼロ
営業の力ではどうにもならない
解雇するしかない
2024/06/07(金) 08:57:59.35
プログラミング出来たら普通に45歳とかでも現場決まってるけどね
待機中は貴重な自社の受託開発とかも任されたりしてる
40で案件ほぼ0ってよくそんな発言できるなって思うけど頭おかしいの？
前スレの月収40万＝手取り18万って言ってた人かな
2024/06/07(金) 09:06:05.15
>>40
通常45歳くらいであればマネジメント職をアサインされることが多くてプログラミングで決まるケースは少ない
そもそもSES会社が自社の受託案件も持ってること自体がまれ
その例えはレアケースすぎて参考にならない
2024/06/07(金) 09:15:49.83
PM１人いればその何倍も実際の作業要員がいる
40以上なんて大量にいるのに全員が少数のマネジメント職つくわけないじゃんｗ
2024/06/07(金) 09:15:58.80
老後のおかねもってない
2024/06/07(金) 09:19:12.33
>>42
その通り
だからこそ40歳以上は案件につけず待機になる率が非常に高くなる
2024/06/07(金) 09:20:27.54
社会から排除された
2024/06/07(金) 09:23:57.81
>>44
あなたの立場教えてよ
自分も40代で今待機なんですーとかなら同情するけど
2024/06/07(金) 09:39:26.92
>>46
事実として間違っている部分は指摘するが、あなた個人を批判したりスレと無関係な話を続けるつもりはない
2024/06/07(金) 09:47:15.26
じゃあデータ示してほしいな
母数が万単位でね
2024/06/07(金) 11:06:12.94
>>40
おっさん震えてて草
早く転職しろよ
50仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 11:16:06.42
待機が続くと経歴書に何て書けば良いんだ？
2024/06/07(金) 11:32:20.60
３５歳過ぎてSESやってるバカってシンプルにアタマ悪いよね
2024/06/07(金) 11:33:52.18
40代でも案件あるんだあああ！！！💢
ビビって願望垂れ流すなら早くこの業界から脱出しろよ(笑)
2024/06/07(金) 11:37:11.18
>>50
正社員なら一応在籍期間に書けるでしょ
2024/06/07(金) 11:38:13.90
俺は35歳すぎてるけどPMやってるから勝ちってことでいいか？
55 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/06/07(金) 11:38:35.80
初めて書き込みます！高卒・21歳で3年底辺siでPGやってSES転職して経験が以下なんですけど、年収増やすならこれから何伸ばした方がいいですか？
漠然としてて申し訳ありません！

以下、業務経験
VB.Net 、C#、PostgreSQL、SQLServer使ってフォームアプリの実装テストとかを3年
基本設計とかdb設計学んで行くのありかとは思ってるんですけど、、、
関係ないけど一応なんとなくでJavaSilverとりました
2024/06/07(金) 11:58:24.35
今ってどんな案件が多いの？
2024/06/07(金) 12:02:06.37
ちょっと前なら、定額減税対応とか？
インボイスの時も、既存システムにインボイス関連の項目を追加するだけの短期案件があったし
2024/06/07(金) 12:26:11.67
今の現場は40過ぎの10年選手とか結構いるな
現場がコロコロ変わるヤツは知らん
2024/06/07(金) 12:27:52.17
>>55
マルチポストしてるくせに初めて書き込みます！とか嘘つかない人間になりなさい
2024/06/07(金) 12:34:47.04
50代60代になってSESだとどうなってしまうんだ
2024/06/07(金) 12:36:31.26
還暦だけどなんとか続いてる
2024/06/07(金) 12:38:04.77
>>60
そんなやつはいない
63仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 12:43:57.13
40歳でも優秀な人は優秀だよね
正直聞くとなんでも知ってる
2024/06/07(金) 12:48:40.67
>>60
一覧リスト見ると50歳以上がかなり残ってる
60歳以上はさすがにいない
2024/06/07(金) 12:57:58.97
早めに脱出しないとヤバそうだな
2024/06/07(金) 13:00:29.54
結局SESやってるか何やってるかなんて関係なくて本人のやる気次第
SESで起業して人を使う立場になってもいい
2024/06/07(金) 13:08:24.70
言うだけなら簡単っす
2024/06/07(金) 13:18:38.91
脱出って具体的にはどこ行くの？
2024/06/07(金) 13:30:58.41
くやしい
70仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 14:37:39.86
>>59
ごめんなさい！！
2024/06/07(金) 14:41:44.78
SESでも年間100万〜200万は貯金できるでしょ
72仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 14:50:15.00
SESって登録して使うものだと思ってたが、ここは皆さん社員なんだね
73仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 14:54:04.06
まだ入社してあまり経たないから単価どのくらいがすごいのかとかもわからん、、🙂‍↕
74仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 14:56:10.42
まだ入社してあまり経たないから単価どのくらいがすごいのかとかもわからん、、🙂‍↕
2024/06/07(金) 15:07:34.08
介護に比べればSESはまだ恵まれてるほうだよ
大手メーカーの正社員になれないのは悔しいかもしれんが
そのメーカーに常駐で入れるんだからいいじゃん
待機だって楽しいぞ
３か月待機で人気者になったおじさんもいるし
給料も出るしで何が不満なのかねSESの
2024/06/07(金) 15:11:24.87
底辺職でもリモートあるのがデカいわ
2024/06/07(金) 15:31:27.28
元SESのやつが何故か知らないけど上から目線なの草
2024/06/07(金) 15:40:38.05
>>75
うんことか食ってそう
2024/06/07(金) 18:17:18.68
>>78
そういう品性のかけらもないところがSESだよな
2024/06/07(金) 18:33:07.60
>>74
新卒だと40～50万代くらい
キャリアを積むと上がるが、平では60～70万代が限界
80～90万代に行くためには、リーダーとかマネージャーとかの役職が必要
2024/06/07(金) 18:44:19.68
>>79
うんこ煽りに如きにマジになって品性がどうこう言い出すやつのほうがSESっぽいけどな
2024/06/07(金) 18:47:55.18
>>81
何怒ったの？
すぐにカッとするとかストレス耐性ゼロだねw
2024/06/07(金) 18:52:30.31
>>82
怒ってるの君やんw
2024/06/07(金) 19:10:23.64
おわりがちかい
2024/06/07(金) 19:14:41.03
SES代行業者のリアル
2024/06/07(金) 20:01:18.20
>>80
平だけど単価80だわ
業界歴も5年くらい
これは営業が優秀なんか？
2024/06/07(金) 20:06:19.38
平だけど単価90万なんだが、、、
2024/06/07(金) 20:11:32.09
単価とかどうでもいいんだよ
お前の総年収を言え
2024/06/07(金) 20:14:16.21
>>88
俺の年収は750万だ！
2024/06/07(金) 20:14:41.88
>>60
メインフレームの現場だと50代のse、pgはたくさんいる
2024/06/07(金) 20:17:58.33
SESって開発現場は少ないのか？
2024/06/07(金) 20:18:08.25
何もできない
2024/06/07(金) 20:18:09.10
お前らって自分の現場だけで判断して言うよな
井の中の蛙大海を知らずってこういことだよな
2024/06/07(金) 20:18:27.77
>>91
おおい
2024/06/07(金) 20:20:38.25
大局的な視野を持てるやつがSESになるわけないだろ
2024/06/07(金) 20:34:40.60
600万のワイ、、、
賞与いらないから給与に還元してくれ
保険料のあれかもしれないが
2024/06/07(金) 20:52:51.62
屈辱で死にそう
2024/06/07(金) 20:54:33.16
年収600万とか上位10%だろ
2024/06/07(金) 21:26:24.95
>>89
すげえじゃん
2024/06/07(金) 21:27:10.50
>>93
自分の現場以外のどこ判断すんだよ
頭湧いてんのかw
2024/06/07(金) 21:30:20.69
俺が思う年収毎のSESレベル
800万→役職持ち
700万→スペシャリストとかなんかスキル持ってるやつ
600万→リーダとか管理職クラス
500万→経験者、新人なら頑張ってる
400万→まあ普通
300万→生きてる価値ないゴミ
2024/06/07(金) 21:31:23.59
２００は？
2024/06/07(金) 21:32:34.18
>>102
生活保護
2024/06/07(金) 21:36:58.28
>>100
頭悪そう
2024/06/07(金) 21:38:11.53
単価の70%がワイの年収や！
2024/06/07(金) 21:39:49.01
>>101
安心した
600が普通みたいな書き込みに心が傷ついてたんだよ
107仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 22:08:50.59
仕様の説明を始めると、後半でジジイにやらせるタスクの部分を
いきなり割り込んで話し始めて、自分以外の誰かにやらせようと
必死に喋り始める
他のメンバーはいきなりしゃべり始めて意味不明な言い訳を並べる
ジジイの話にみんなポカンとしている

結論
ジジイは老害
異論は認めない
2024/06/07(金) 22:14:40.64
まぁでも仕様とかプロジェクト概要みたいな話の時に、自分とは関係ない部分は聞き流して関係ある部分だけ突っ込みまくるのはよくあるよ
他人の事を考えてる余裕無いからね
109仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 22:31:28.36
案件辞めて後悔した人っている？
110 警備員[Lv.29]
垢版 |
2024/06/07(金) 23:03:40.76
はあー、休みだぜゆっくりしながらやりたいことやろうっと
2024/06/07(金) 23:04:58.25
がんばったのに
がんばったのに
112仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 23:41:56.26
>>109
後悔する理由を以下から選べ
・可愛い娘が常に視野の中にいた
・午後の業務が始まっているのに
自席でチキン南蛮弁当を食べ始めて
強烈な匂いを振りまく奴がいなかった
・向かいの席に足の臭い奴がいてエアコンの流れで
匂いが全てこっちにやってこなかった
2024/06/07(金) 23:43:19.83
おもんないことをつらつらとよくかけるね
114仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/07(金) 23:47:17.10
そりゃ
おもんない案件だったからね
2024/06/08(土) 00:36:37.21
この業界キチガイが多すぎんよ~
2024/06/08(土) 00:59:44.66
わい4次受けただいま帰宅
2024/06/08(土) 03:12:03.76
営業から移ってきたけど、勉強したことがそのまま仕事に活かせるのでめちゃくちゃ得な職業だと思った
座って仕事できるし、こりゃ大事にしたいね
2024/06/08(土) 06:25:27.49
座って仕事する事20年
今度は腰痛が酷くて座る事が苦痛になってる

会社も家も仕事する時はスタンディングデスク使ってる

なお電車で通勤する時はどれだけ空いてても座らない
飛行機はもう乗れない(ビジネスクラスで横になれるなら可)
新幹線も基本はずっと立ってる
119仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/08(土) 08:12:53.39
>>101
400万→リーダー管理職俺
2024/06/08(土) 09:31:29.73
>>119
リーダーとは思うけど管理職なのかは疑問だな
管理職ならメンバーの査定（給与や昇給）の決定権や採用の決定もできる人というのが
一般的な管理職のことだけど、そこまで権限あるん？
2024/06/08(土) 10:33:10.90
>>101
意味のない指標だよ
会社選びが重要
メンバーでも600万貰っているsesもあればリーダークラスで450万の会社もある
>>120
管理職(定額働かせ放題
122仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/08(土) 10:42:31.26
この業界
人不足なのか人余りなのか
2024/06/08(土) 10:48:31.57
単価連動じゃない会社だけどメンバーで年収600だわ
前は単価連動で70%給与だったけど年収550だった
2024/06/08(土) 10:49:42.21
なんちゃってリーダ
→SESで現場に長くいるだけ
2024/06/08(土) 10:52:30.80
因みに>>101は都内での話な
痴呆なら全部にマイナス50万してくれ
2024/06/08(土) 10:53:01.56
>>125
×痴呆
◯地方
2024/06/08(土) 10:58:50.47
>>122
優秀なエンジニアは不足
どうでもいいエンジニアが腐る程余ってる
128仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/08(土) 11:01:41.15
>>109
自分から辞めた案件は後悔してない
契約満了で離任された案件はもっといたかったと思う
129仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/08(土) 11:03:04.60
案件増えて来たのか一度落ちた会社からオファー来まくってるな

受けないけどね
2024/06/08(土) 12:24:17.33
>>101
スペシャリストでもなんでもない、ただのメンバー要員だけど
年収700万弱

数年かけて
「現場から抜けられると困る」存在になったから、単価アップにも応じてくれる。

逆にいうと、今の現場から放出されたらアウト。
放出されたら単価も給料も下げる予定。
2024/06/08(土) 12:27:40.17
>>130
現場から抜けられると困ると思ってるだろうけどSESなんていつ切られてもいい存在だから覚悟はしておけ
そもそも本質的に抜けられると困るポジションの仕事をプロパは頼まない
132仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/08(土) 12:37:25.17
大学行って博士号とか取ってたらメリット多いのかな？
2024/06/08(土) 12:51:02.22
今の現場
独自システムの開発したの俺だから俺だけ詳細知っている
けど単価上げには応じてくれない
裏で非公開特権コマンドでも載せてやろうか
2024/06/08(土) 12:58:52.81
Doctor持ちだとなんでウチなんかに来たの？もったいない言われて不採用になるｗ
2024/06/08(土) 13:13:34.92
>>133
じゃあやめたらいいじゃん
こんなとこで俺がいなきゃマウントとか虚しくならない？
SES如きが偉そうなんだよ
2024/06/08(土) 13:15:15.01
Doctor持ちってなんだ？
池沼か？
2024/06/08(土) 13:18:37.67
奴隷には無用の長物
2024/06/08(土) 14:01:47.63
>>131
わかってるよ。
だから今稼げるうちに、
ギリギリの線で単価アップ交渉して貰えるだけもらっとく。

たいしたスキルもないし
今の現場放出されたら、本当に単価も年収も大幅減だからな
139仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/08(土) 14:17:25.92
いつ切られてもおかしくないから今の現場で盗める技術をがっつり盗んでるわ
実務経験だけは裏切らないからな
2024/06/08(土) 14:17:36.49
Doctorってなに？
精神病院の通院歴とかキチガイ手帳2級みたいなやつ？
141仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/08(土) 14:24:01.46
Dockerだな、みんなミス気づてなかったのか、わざとか
2024/06/08(土) 14:26:32.98
Docker持ちってなんだ？
2024/06/08(土) 14:31:35.24
Ph.D.でしょ
2024/06/08(土) 14:33:32.13
【悲報】底辺SES、Ph.D.を知らない
2024/06/08(土) 14:34:50.89
大卒はたいして仕事できないくせに自己主張だけは強いから扱いづらいんだよなあ
2024/06/08(土) 15:04:47.19
pmが仕事しないというか事実上発注している側の言いなりでなんでもホイホイ引き受けて下に投げてくるんだが何なんだあいつ

それで単価は商流的に俺の2倍ぐらい貰っていそうだし
2024/06/08(土) 15:14:52.79
>>145
俺も高卒だけどそのセリフ低学歴の負け惜しみ感が滲み出てて惨めだからやめろ
2024/06/08(土) 15:51:47.73
>>142
どっちにしても意味がわからない件
2024/06/08(土) 16:37:23.09
文系修士からのPG→SEもいるんですよ…
当然同期のIT専攻に追い抜かれる
2024/06/08(土) 16:50:00.11
Doctorってなに
2024/06/08(土) 16:53:08.02
医師免許持ってんだよ
2024/06/08(土) 17:05:16.41
SESのレベルの低さがよく現れてるスレの流れだな
2024/06/08(土) 17:15:08.89
また数Aが学歴でマウント取り始めたのか
2024/06/08(土) 17:17:19.69
>>150
博士はくし

学部卒　Bachelor
大学院2年　Master
大学院5年　Doctor
2024/06/08(土) 17:27:57.44
おいDoctor持ちってなんだよ？www
2024/06/08(土) 17:29:45.33
>>154
説明ありがとう！
2024/06/08(土) 17:37:39.97
どの道＞＞134みたいなdoctor持ちなんて言い方をする奴は持ってないだろうし賢くはないな

「Dr. 」と 「Ph.D.」は、一見同じものを指しているように見えるため、混同されやすい略称です。

「Dr. 」も博士号を示す略称ですが、この語の範囲には医者という意味が含まれます。
「Dr. 」を名乗っても間違いではありませんが、医者と混同される可能性があることを念頭に置いておきましょう。

日本で博士号を取得した場合は、Ph.D. を名乗る方が他者から誤解されることが少ないと言えます。

ちなみに、医学部医学科を修了した人の略称は別にあり、「M.D.（Doctor of Medicine）」となります。大学院博士課程を修了すると「Ph.D」を名乗るのは、医学部も同じです。
2024/06/08(土) 17:48:05.52
>>139
>いつ切られてもおかしくないから今の現場で盗める技術
本に載ってること覚えても意味ないｗ
2024/06/08(土) 18:09:50.57
お前らって結局何になりたいのかよくわからんよな
プログラマーになりたいの？
年収上げたいの？
フリーで独立したいの？
それともただ派遣で仕事がある限りなんの努力もせずにこのスレで文句言いたいだけ？
2024/06/08(土) 18:10:46.04
>>149
最近の理系情報系って
けっこう実践的なこともやってるみたいだから
即戦力よな。

卒論の研究室がモデリング研究だった新卒プロパーは
一年目も終わる頃には、基本設計レベルすら卒業して
もう要件定義に近いようなこと任されてたわ。
一方で、そいつの同期の文系卒プロパーくん達は
一年目終わる頃になっても
基礎的なSQLにすら苦戦してて、単なるテスター要員と化しているという･･･。


昔以上に、理系情報系専攻者とそれ以外で
スタート時の差が着いてるように思う。

昔の情報系で学ぶ内容って、数学的な理論面が多かったように思う。
2024/06/08(土) 18:22:40.81
ちなみに単純な学歴としては
文系くん達のほうがかなり上だった。

文系くん達　早慶～マーチあたり
理系情報系くん　大東亜レベル
2024/06/08(土) 18:23:43.62
聞いたことない私文が上流にいることがあって辛い
だからデスペとか高度資格持ってたり高学歴の上流の人を
いっぱい見て努力したんだなって安心したい
2024/06/08(土) 18:29:43.04
ほんとマウント取らないと気が済まない病気だなw
2024/06/08(土) 18:33:05.46
情報系選考でもPGの仕事は今後消えると習う
キャリアサポートセンターからITエンジニアの就職を止められる
2024/06/08(土) 18:37:09.06
コネによって優秀な人から直に答えを知れる優秀リア充技術者が増えすぎ
思考力のある技術者も答えを知ってるリア充には勝てないんだよな
実にムカつく話だが
技術なんてAI除けば飛躍的に進化してないから
似たようなプロジェクトだとリア充が圧倒するんだよな
2024/06/08(土) 18:40:36.06
AI分野も単価下がっている
1年経った今年から採用廃止になった
ITではこういうのよくあるよな

Dockerは登場して3年で消えた
今だとkubernatesに置き換わり、クジラもレガシー扱いされている
2024/06/08(土) 18:43:59.18
俄すぎる
別にDocker消えてないしそもそもk8sとdockerはコンテナオーケストレーション的な意味で全く別の概念
比較がそもそもおかしい
コンテナも知らない底辺エンジニアなんですね
2024/06/08(土) 18:50:20.81
SESが何言ってんだ？
2024/06/08(土) 19:21:31.94
docker使ってる現場いったことないわ
2024/06/08(土) 19:23:59.94
何使ってるんだ？
2024/06/08(土) 19:26:48.09
オンプレかVMwareじゃね？
知らんけど
2024/06/08(土) 19:31:39.01
社会から排除された
とうとうなにひとつできなかった
173仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/08(土) 19:53:30.20
dockerとk8sの区別も付かないって…
2024/06/08(土) 20:18:02.90
悪意を持って荒らしに来てるな
2024/06/08(土) 21:55:45.84
>>164
GAFAが消えたらアメリカ消える
アメリカの経済規模なんてGAFAいなきゃ日本と変わらん
2024/06/08(土) 21:59:24.86
>>170
クラウドになっても実機感覚やぞ
インスタンス起動してWinSCPでつないでファイル転送や！
PuTTYでログインしてapt installコマンド叩くんや！！
2024/06/08(土) 22:00:45.03
>>162
デスペネスペあたりは営業職でも持ってる
2024/06/08(土) 22:31:00.67
>>176
やめろ！！いますぐ
2024/06/08(土) 22:43:53.59
個人情報保護に関しては大企業のモラルハザードが起こってる
2024/06/08(土) 22:45:08.59
鏡で自分の顔見たら目尻が下がってひどいこと極まりない
なんだこれ
2024/06/08(土) 23:12:51.54
>>180
ちょっと上から光当てるとほうれい線とかもヤバイぞ
あとおでこにも横に線が入ってるはずだ
2024/06/08(土) 23:16:04.08
うん…
2024/06/09(日) 00:10:33.84
スキル重視っていうけど仕様書通りにプログラミングしてって
もうAIや自動化で出来そうだよな
職人とか言われてた人は今はそうでもなかったりする？
2024/06/09(日) 04:46:43.69
AIは、むしろスキルあるプログラマーに使わせると生産性がかなり上がる印象
ロースキルだとそもそも質問の仕方が雑だったりして使いこなせてないことが多い

ツールの使い方一つ取ってもスキルによって雲泥の差が出るから、AIを使うとなるとそれがそのままアウトプットの質に直結してる感じ

皆さんの周りでも、鈍臭いやつはvscode使わず頑なにサクラエディタ使ってたりするじゃん？
もしくは使っててもカスタマイズもせずデフォルトのままだったり
185仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/09(日) 08:08:35.62
>>161
大東亜とかニッコマって理系の学部ほぼ無いだろ
2024/06/09(日) 08:40:51.11
AIコーディングの出来はプロンプトに依存するので、結局、PGとして優れてる奴ほど使いこなせる
2024/06/09(日) 08:44:21.91
>>186
ないない

プロンプトはプロンプトエンジニアとして学習したやつが強い
でもってこの分野は文系が強い
尚且つ英文で書けると精度が高い

つまり純粋なPGは役立たずが多くなる
2024/06/09(日) 08:50:41.35
AIが進歩すればプロンプトエンジニアなんてのもいらなくなりそう
2024/06/09(日) 08:52:09.92
そういうのはプログラマ板でどうぞ
2024/06/09(日) 08:52:35.26
学歴野郎うざいからとっとと失せろや
もうその話は終わってんだよ
2024/06/09(日) 08:57:53.85
今年で34になる婚活女子です
マチアプでマッチングした高卒と先日デートしてやったのですが、その高卒曰く「俺は地頭がいいからMARCH以下の大学卒のやつよりは賢い」だの「俺はプログラミングができるからそこらへんの文系大卒より有能」だの大卒である私に向かって申し上げてきました。
そこで大卒の私は、「そんなに賢くて有能なら当然大卒よりいい職に就いてたくさん稼いでるんですよね？」とお聞きになったところ、その高卒はただの派遣労働者で、もうアラフォーのくせに年収は500万すら超えてませんでした(衝撃)
それを聞いて大卒様の私は思わず失笑してしまったのですが、それを見た高卒はブチギレて、「お前にはこんなコード書けないだろ！」と、鼻息荒くしながらHTMLやCSSのコードを見せつけて来ました
高難易度なプログラミング言語見せつけてくるのかと思いきやまさかの記述言語(笑)
c言語で機械学習してる私からすると低レベルすぎて、「よくこんな簡単なものを自信満々に見せつけてくるもんだな」と呆れてしまいました
自己評価だけやたら高い無能ってほんと恥ずかしいですよね
もうこんな低学歴弱者男性とマッチングしませんように
2024/06/09(日) 09:21:23.32
30歳システムエンジニアメンバー
残業月60時間で適当に見積もったら今年の年収650万ぐらいになりそう(うち30時間はみなし残業なので実際の残業代は30時間分)交通費入れると680万

低いのか🤔
2024/06/09(日) 09:48:27.39
>>191
HTML/CSSで500万稼いでるならけっこう有能だと思う
2024/06/09(日) 09:50:52.42
>>192
680万ってメーカー子会社40才係長ぐらいの給料だよ
2024/06/09(日) 09:51:41.89
ビジネス雑誌にどの会社の給料はいくらって記事あるんだから
それぐらい読んでこいよ
現場の人と答え合わせしたらだいたいの精度もわかるんだから
2024/06/09(日) 10:13:20.44
周りは俺よりもらってた
2024/06/09(日) 10:14:21.58
俺より低いやつはしらない
2024/06/09(日) 10:52:06.40
>>194
それ残業なしでしょ?
おれ残業60時間ぐらいしている
199191
垢版 |
2024/06/09(日) 10:53:51.59
すまん　別の板からのコピペだ
このスレッドが一番適当かと思って反応見てた
2024/06/09(日) 11:08:11.26
>>185
そのあたりのレベル帯の大学ってこと。
東京電機とか工学院あたりとかの理系単科大含めて。


なんかもう、
プログラミングとかDBとかインフラ周りとかの
技術面は当然として、
新卒時点で
システム開発の流れとか、
プロジェクトの進め方とか、
要件をモデル化する手法とかも熟知してんのよ。

↑大学でかなりこういう実践的なところもやってきたらしい。

まあたまたまそいつが優秀だっただけかもしれんが。


10年後ぐらいに、早慶マーチ文系くん達が
逆転するかもしれんけどね。
2024/06/09(日) 11:09:48.28
>>192
30歳でそこまでいけばかなり良いほうでしょ
2024/06/09(日) 11:13:53.36
>>201
みなし残業30時間は気に入らないけど良いほうなのか・・・
今単価70万ぐらいらしいから単純に単価80万まで上げてくれれば700万超えそうや
2024/06/09(日) 11:38:07.77
残業なしだといくら？
2024/06/09(日) 12:10:09.47
>>200
30年前のFランでも授業としては存在してたぞ
2024/06/09(日) 12:15:47.19
　　　　/ /　　　　　∩　　　　　　　　　 ／／
　　　/ /　∩ ～'::""::''ヽ、　　　　　　/ /
　 ／／ ／r‐、　___　　　　＼　　　 / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
／／　/　ノ●_)(_●つ　　　　ヽ、.. l　l
／　／　（__ ノ´　　　　　　　　　}　.|　| ダメだぁぁああぁ　もうダメだぁぁぁ・・
　 /　　　　　　( _●_)　彡-、　　ノ　|　|
　{　　　 -_二 -‐''￣　　 　 ）　ミ　ノ ノ
　ヽ　　（　　　　,r'' " ''‐-‐′ノl／／
　　彡 　`― ''′　　　　　ノ／／
2024/06/09(日) 12:21:40.68
学歴野郎まだいんのかよ
ちね
2024/06/09(日) 13:05:52.25
ちん
2024/06/09(日) 16:24:59.57
薬学系の脳科学者曰く、女でPGやSEやっているのは発達障害持ち
209仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/09(日) 16:34:17.97
レバテックは担当者が資格嫌いな人だから、サービスをまともに利用できなくなる。
最初若いに担当者が出てきて、年収を聞いて煽ってくる。
プログラマは市場価値が低いからと言って、マネジャーを勧めてくる。
ヤフー知恵袋みたいな勢いで資格取得を否定する。
とりあえず、資格取得するとIT業界のエージェントを敵に回すことになる。
2024/06/09(日) 16:52:16.78
会社から電話だ
出なくていいよな
2024/06/09(日) 16:59:02.01
200みたいなのって絶対に大学入っていないよな
年齢も40代以降？
212仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/09(日) 17:21:14.65
>>211
40代以降なら今みたいな医学部最強時代じゃなくて工学部の時代だから
電機大とか工学院舐めるの有り得んのでは
2024/06/09(日) 17:24:14.92
医学部、工学部は女子トイレの盗撮ブームだけどな
2024/06/09(日) 18:16:40.98
>>210
自社じゃなくて客先なら出なくて良いぞ
2024/06/09(日) 18:20:29.45
ウェブアプリ系の案件だからサビ残が月30時間くらい当たり前になっている
2024/06/09(日) 18:46:09.84
職人エンジニアは過去プロジェクトから得たナレッジが膨大なのは認める
俺派遣先の職人エンジニアと呼ばれる人には
「東工大東大有名私大数学科ですか？補題証明の実績は？
低レベルでのニューラルネットワーク構築実績？」って聞くようにしてる
217仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/09(日) 22:54:51.11
ぶっちゃけ40超えて派遣やフリーで
プログラマをやってるやつは使えない
年取ってちゃんと相手にわかるような説明や質問ができないと
人間性としての出来が疑われるからな
2024/06/09(日) 23:04:20.06
私の単価は53万です
もちろん全額が私に支払われるわけではありませんので
2024/06/09(日) 23:17:01.21
派遣は置いておいてフリーでプログラマやってるならそれなりに年収ももらってるはずなので使えないなんてことはないはず
派遣は知らね
220仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/10(月) 00:12:16.89
3-5年後にはコーディング特化型の高性能AIが普及して、実装しか出来ないプログラマーの需要は激減。単価も下がってマクドナルドのバイトとあまり変わらなくなる。
2024/06/10(月) 00:27:49.39
ばかだった
2024/06/10(月) 00:44:35.87
プログラムできないコード読めない書けない馬鹿ほどAIｶﾞｰAIｶﾞｰと喚き散らして
プログラマーいらなくなるっていう妄想に取り付いてスレを荒らすのは何なんだろうな
2024/06/10(月) 00:50:15.03
自分の無力さに泣いています
2024/06/10(月) 01:50:28.28
>>191
デート中にコードを見せつけ合うシーンを想像するだけで笑いが止まらない
2024/06/10(月) 05:43:28.33
普通に働いていたらわかるのに
仮にAiが作ってもチェックする人が必要なわけでsesの仕事はたいして変わらない
切られるなら社員のほうだな
2024/06/10(月) 07:12:03.91
SESみたいなクソ仕事続けてる奴はアホってこと
227仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/10(月) 07:53:21.82
AIの性能が上がれば世界情勢が見えてくる
にゅーーすで話していることもそれらしきことを話すようになる

まづボイス・トォ・スカルが存在している場合としていない場合を問う
そのあとに人間の行動をどのように行動するかを問う

交友関係全てわかる範囲で入力しておく
社会っ情勢を知るにはさらにどういった役職等も調べておく


自分が使用しているボイス・トォ・スカルを本物か偽物化も割り出せる
2024/06/10(月) 08:03:31.50
SESを辞めた後の人生を想像できますか？
想像できないのであれば今すぐやめるべきです！
2024/06/10(月) 08:49:17.81
みんな今日も頑張ろう！
2024/06/10(月) 08:50:12.70
頭の弱い行間空けageゴミ無職も毎日一人でゴミ馬鹿妄想レス書きまくって荒らしてんだよな
ほんと末期だよこのゴミスレ
荒らすなゴミ
2024/06/10(月) 08:58:30.91
>>222
妄想も何もアメリカではAIによる人員削減が始まってるんだが
プログラマ需要は変わらないっていう妄想に取り憑かれてスレ荒らすの何なんだろうな
2024/06/10(月) 09:00:49.36
そーすは？
2024/06/10(月) 09:29:18.46
AI関係なくSES排除の動き出てきてるのに危機感なさすぎでしょ
2024/06/10(月) 09:33:48.61
>>224
コピペにマジレス　カコワルイ
2024/06/10(月) 12:06:10.06
AI妄想バカはいつものゴミ無職だからな
仕事の流れとか全然わからないバカだからAIで何でもできると思ってる境界知能の池沼
2024/06/10(月) 12:07:30.13
日本のIT産業はSESの我々が支えている現実を知らないんだよな
どれだけ貢献してるかわかってないんだ
2024/06/10(月) 12:44:17.03
ニコニコ動画がずっとメンテナンス中だけど、SESが対応してるのかなぁ
次のIPAの試験に出そう
2024/06/10(月) 12:52:27.76
>>235
くだらない願望垂れ流してる暇があったら早くSESから抜け出せよ無能が
2024/06/10(月) 12:55:23.36
>>235
お前の脳みその限界がその結論だからなあ笑

もうすぐAIで設計もやるし実装は当然で運用すらもAIでやる時代が来る
もはや要件だけを投げたらその後はAIが全てやってくれる時代になる
2024/06/10(月) 12:57:17.98
ぐぐぐかままかまあと

うちの会社、求人情報に堂々とうそ書いてる………
エンジニアが見たらやめるだろろ……………
2024/06/10(月) 14:01:36.76
SESやめたい
けどどこに行けばいいかわからない
2024/06/10(月) 14:15:12.50
SESはわかるけど更に下請してるのが理解できん
2024/06/10(月) 15:29:54.59
社会に貢献できるのは素晴らしいことだよ
2024/06/10(月) 15:57:48.26
貢献できないからつまらない
2024/06/10(月) 18:20:13.88
SESしばらく続けて卒業して、受託とか自社開発に入りたいなぁ
2024/06/10(月) 18:41:49.94
ゴミ無職が連投発狂しててワロタｗ
仕事のこと何も知らんバカのくせに一丁前にキレるのかこいつｗ
さっさと池沼でもできる作業所の面接にでも行って来いよあほ
2024/06/10(月) 19:02:00.98
受託はやりたくないなぁ
残業しまくってて死にかけた
あの案件だけかもしれんが
2024/06/10(月) 19:02:35.90
AIくんはソースだしてよぉ
2024/06/10(月) 19:05:57.54
>>247
そこが難点なんだよね
SESは最悪抜ければ終わるけど、受託は逃げられない
個人的にはSESですら保守運用で残業休日深夜勤務だらけだった時があったので、エンドユーザーに近過ぎるのも怖い
250仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/10(月) 19:57:49.50
オフショアがひどい
データの取り方がわからないから
こっちからSQLまで示してあげないといけない
どんだけコンビニバイトレベルなんだよ
2024/06/10(月) 20:03:11.88
>>250
それが普通
2024/06/10(月) 20:11:32.37
良かれと思って指摘してとやかく言われるならもう言わねえし
気づいても何も言わない
こういうのは今話題の自動車業界の不正隠しと本質が同じなんだよ
2024/06/10(月) 20:25:33.71
VB6.Formatをいまだに使ってる会社がある…
どうすんのこれ…
VB6.Format使わない形に書き換えできるのに使い続けるのはどういこと？
マジで新しく書くコードに使うなよ…
Format、val、tostring、datetimeとか使えよ…
他にもやり方あるよな？
なんで使い続けてるの？
つーか誰も指摘しなかったのか？
会社に指摘できるやつくらいいるよな…
いないわけないよな…
2024/06/10(月) 20:28:50.36
AIとはいかなくても効率化はしたい
5割早くなる事思いついても「したらいけない」だからな
で忙しいとか意味不明
2024/06/10(月) 20:35:57.79
SES労働奴隷は稼働時間で評価されるからな
効率化されたら会社の収入が減るから困るんだよ
2024/06/10(月) 20:54:16.85
>>253
あんた以前VB6の移行でウダウダ言ってた人？
2024/06/10(月) 21:08:38.84
>>256
以前っていつのこと？
2024/06/10(月) 21:09:27.92
移行してる会社なんか知らない…
移行しないで使い続けてる会社しか知らない…
もうどうなっても知らん…
2024/06/10(月) 21:16:07.83
アメリカにもあえて効率化しない業務とかあるんかな
2024/06/10(月) 21:19:02.33
アメリカは分業が進んでる。
一芸に秀でている人がたくさん給料がもらえる社会になってる。
生産効率がメチャクチャ高い。
発達障害の人も高給取りになれる。
日本の発達障害はほぼ全員生活保護になる。
日本社会はおかしい。
261仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/10(月) 21:27:39.35
アメリカも４次受けとかあるの？
2024/06/10(月) 21:27:50.96
日本の国が悪いとか周りのせいにして自らの境遇を責任転嫁する奴はどこに行こうと底辺だよ
263仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/10(月) 21:30:23.05
>>253
こういう案件にはあたりたくない
2024/06/10(月) 21:32:13.42
ITで分業ってのがわからんな
色んな事知ってないといけないのがITなのに
2024/06/10(月) 21:37:03.92
極めるより、知識や経験の幅を広げたほうがスキルが上がるのがITだが、何か勘違いされてるし、実行すると説教すらされる
2024/06/10(月) 21:37:54.09
>>264
アメリカだとコミュ力ウンコでも雇ってもらえる。
給料はそこそこだけど日本よりマシだと思う。
2024/06/10(月) 21:40:09.72
>>262
アメリカに投資することは日本にいてもできる。
投資してみてくれ。
日本がいかにだめかよくわかる。
金も手に入る。
2024/06/10(月) 21:42:13.91
責任転嫁というパワーワード使ってる会社はそうじてくそだったな…
転職したら給料が簡単に上がった…
会社が社員に責任転嫁してた事がよく分かった…
2024/06/10(月) 21:44:25.10
責任転嫁と言ってきたやつに副業の利益をさらしてやった。
なんか変な声出してたな…
2024/06/10(月) 21:46:39.42
>>261
ほぼ無い
というか元請けぐらいしか無い
2024/06/10(月) 21:52:25.72
日本のITって結局は基幹産業の恩恵で成り立ってる気がする
アメリカだとIT企業が基幹だったりするのに
272 警備員[Lv.33]
垢版 |
2024/06/10(月) 22:28:29.89
地獄の月曜日を乗り切ったわ、でも明日も仕事行きたくねえ
2024/06/10(月) 23:04:49.49
尚、このスレでアメリカで働いたことのある奴はいない模様
2024/06/10(月) 23:26:06.97
働いた事は無いけど中学高校は向こうだ
2024/06/11(火) 02:06:53.72
>>248
お前が情弱なだけ
いちいち教えないとわからん境界知能の池沼は自分だと理解しろ

https://visualstudiomagazine.com/articles/2024/03/20/autodev.aspx

AutoDevでAIエージェントを複数用意してAI同士が互いにコミュニケーションを取りながら設計から実装、テスト、デプロイ、管理運用まで全て自律的に実行

Microsoftのコメント
「予想のとおり、このプレゼンテーションはHacker Newsなどで多くの開発者の不安を引き起こしました。」
2024/06/11(火) 02:10:14.40
MSのAutoDevの他にもDevinなどいろいろ出てきている

https://news.yahoo.co.jp/articles/99bcc43c47995bff26a644d019295777b94a4c31

Devinは自ら、作業を進めるための詳細かつ段階的な計画を作成。人間が行う作業と同じように、開発ツールを使ってプロジェクトを開始し、コードを書き、問題を修正し、テストする。
2024/06/11(火) 02:21:29.71
YouTube上にアップされたこれらデモ動画のコメント欄には、「使ってみたい！」というメッセージとともに、「失業しそう」「悪夢」「DevinというよりDevilでは」「Devinをデリートするソースコードをお願い」といったメッセージが並ぶ。
2024/06/11(火) 04:08:43.05
>>273
アメリカはCEOが技術畑出身なのが当たり前なんだぜ。
日本のCEOはプログラミングができないのが当たり前。
日本はエンジニアの離職率が高い職場がたくさんあるのが当たり前。

この事実を見ただけでも日本がいかにだめかよくわかる。
2024/06/11(火) 05:44:56.22
刺さりすぎて激おこの池沼ゴミ無職が丸1日かけて探してきたソースがAIフレームワークｗｗｗ
キーンなんとかの上位互換みたいな？ｗｗｗ仕事したことないバカの妄想荒らしが今日も捗りそうだなｗ
2024/06/11(火) 05:56:24.47
仕事はしてると思うぞ

要はエンジニア寄りか管理職寄りかの違いだろ
エンジニアからしたら会社の管理職とかバカで妄想ばかりで使えないって思ってるやろ
同じ感じやん

でも世の中的に評価されて給料高いのはその馬鹿な妄想野郎
まあエンジニアは底辺だから仕方ないね
281仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/11(火) 05:57:20.51
客先のご機嫌を損ねると契約切られるSESより
客にキレても首にならないマクドナルド店員の方が
最近マシかなと思う様になってきた
2024/06/11(火) 06:03:30.69
いつと機嫌を損ねてるけど
なかなか切られない
ブラックなんかな
2024/06/11(火) 06:44:14.74
>>281
属人化して立場逆転させるんだ
おれはそうやって10年で単価15万上げさせた
2024/06/11(火) 06:48:32.54
>>279
丸一日なわけねーだろ
雑談スレで3月にすでにレスしとるわボケが
お前のような底辺カスが駆逐されるのが楽しみだわ
2024/06/11(火) 06:53:33.44
よっ！池沼ゴミ無職！ｗ
AIちゅごいでちゅね〜ｗバブバブ〜ｗ
今日も妄想荒らしがんばりまちょうね〜ｗ
2024/06/11(火) 06:56:15.07
キーンなんとかってなんだ？
まさかキーントーンって言ってんのか？
猿並のアホってAI開発ツールがCRMの上位互換に見えるんだなw
低すぎる知能の考えることは難しくてわかんねえわww
2024/06/11(火) 07:06:49.00
>>280
プログラミングが1ミリもできない経営者の話をしてるんだぞ。
日本にはそういうのがゴロゴロいる。
2024/06/11(火) 07:09:26.08
すげーじゃんｗ今日は大発狂じゃん池沼ゴミ無職ｗｗｗ図星突かれて刺さりすぎた？ｗ
キーンなんとかなんておまえみたいな何もわからんバカゴミ無職にピッタリのツールっぽいのに嫌悪してるのもウケるｗ
同族嫌悪しちゃいかんぞ〜ｗまぬけｗ
2024/06/11(火) 07:09:47.75
ニュートラル株式会社って、どうなの？
社内待機は給料がガッツリ減らされるの？
2024/06/11(火) 07:58:04.78
>>278
まず日本に大手IT企業がないよね
SIや人材派遣会社のような人を貸す会社は論外として
自社サービスでも営業がどぶ板営業するのが前提でITサービスというよりは
従来のサービスにITというUIをつけただけにすぎない
2024/06/11(火) 08:13:47.41
科学にかかわれない
2024/06/11(火) 09:27:48.63
>>290
株式会社MIXI　とか　大手IT企業じゃないのか？
2024/06/11(火) 09:48:04.06
マウントおじさん大暴れw
294仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/11(火) 09:53:03.88
大手は続々とAIを本格採用しだしてるね
20-30パーの効率化を見込んでいる
つまりこれまで100人日の発注が70-80になるという事
chatgpt が始まって2年でもうこれw
2024/06/11(火) 10:12:04.38
間違いなく失業するよね
どうしのう
2024/06/11(火) 10:54:43.01
>>294
仕事が20-30パー増えただけやで
2024/06/11(火) 10:57:09.97
>>287
何か問題あるの？
2024/06/11(火) 12:05:16.64
>>297
ITの素人が経営者やってるとインド、アメリカ、中国、韓国に勝つのは不可能。
間違った経営判断をしまくって日本が衰退する。
2024/06/11(火) 12:13:09.21
>>298
ITプロが経営しても経営力が無ければ倒産するじゃん
両方を満たす人って少ない
なら会社の経営はITの知識を問わず経営力がある人がやれば継続出来るよね

あと日本が衰退とか勘違いが凄いな
会社の目的は金儲けであって国がどうとか知ったこっちゃ無い

従業員を食わせ株主に配当金を渡す為って事を忘れるな
2024/06/11(火) 12:26:29.40
今日もみなさんご一緒に！せーの！
「SESさいこー！！！」
2024/06/11(火) 12:32:03.81
S！E！S！
2024/06/11(火) 12:33:28.69
SEXさいこー！！！
S！E！X！
2024/06/11(火) 12:35:25.54
アメリカのITは下請けが少ないんじゃなくて、外国に下請けさせてるって聞いたことがある
GAFAなんかはマネジメントやリーダーや精々設計くらいしかやらなくて、下流工程はインドとかに丸投げしてるって
日本の場合はほぼ全てを国内で完結させてるから、自国内の格差が大きい
2024/06/11(火) 12:59:23.82
レイオフあるからSESみたいなの必要ないんじゃないか？
2024/06/11(火) 13:11:15.82
googleエンジニアの平均在職年数が2〜3年ってどこかで見た
人の入れ替わりが速いから不要だろうね
2024/06/11(火) 13:18:40.31
おまえら、ニュース全く見てないだろ…
文系の勉強サボりまくっただろ…
アメリカどうのこうの以前に日本のプライム市場に上場してる会社程度は調べろよ…
その上で書けよ…
2024/06/11(火) 13:25:19.80
>>304 がいいこと言った
日本も簡単に首にできるようにしたらいいと思う
2024/06/11(火) 14:39:45.89
レイオフがあったり解雇規制が緩いから、派遣やSESは必要無いのか、なるほど
自社正社員を工場や機械のように、必要に応じて休ませたり辞めさせれば良いもんね
ただ従業員からしたらメチャクチャ不安定だね
2024/06/11(火) 15:44:05.73
なんで竹中レイオフされんのん
310仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/11(火) 21:40:46.13
文句や指摘ばかりして一向に手を動かさないクソじじい
その指摘メールを書いてる間に設計書を直せるだろう
どうして自分の手で直そうとしないんだ
そんなに責任を逃れたいのかカス
2024/06/11(火) 21:46:46.50
テクノロジーズって会社すげえな
平均年齢32歳で314万てw
2024/06/11(火) 21:51:16.88
>>310
前にも同じこと書いてたね
君の問題点書いてやったと記憶してるが
無駄だったようだね
2024/06/11(火) 21:52:32.49
>>312
SESやってる奴は人の指摘に素直に耳を傾ける人間はいない
2024/06/11(火) 22:09:11.92
きいてるんだけど
大体そのとおりにしたら他と矛盾して大破綻という経験をみんなしてるから
ちょっと思いつきで横から言われても方向転換がむずかしい
2024/06/11(火) 22:09:53.41
もうだめだ
2024/06/11(火) 22:19:09.17
>>309
奴隷商は、自分が自分を雇う事の大切さを理解してる
2024/06/11(火) 22:39:08.70
リモートしたい
318 警備員[Lv.34]
垢版 |
2024/06/11(火) 23:00:17.19
今日何もしてないな、調査しただけだったけど特にやることもなかった
逆にそれがつらい
2024/06/12(水) 06:47:23.96
>>308
現在でも派遣やSESは不安定なんだから結局は同じこと
中抜きがない分、直接雇用＆レイオフのほうが待遇がよくなる
だからIT労働者はレイオフを望む

クビに出来ない事にメリットがあるのは工場勤務
しかし、もはや日本に工場はない

存在しない工場労働者の為にどうしてIT労働者が不便を強いられないといけないのか
2024/06/12(水) 06:54:11.45
>>310
その人が直したら誰がチェックするの？
手を動かす人とチェックする人が別である重要性は認めないの？
2024/06/12(水) 07:09:37.61
>>319
期間工においで
2024/06/12(水) 09:04:52.54
ITワーカーは案件を渡り歩く短期雇用が最適解
終身雇用が当たり前だった日本でその歪みを吸収してきたのがSES

結果、不安定・低賃金・スキル不足の三重苦に
2024/06/12(水) 09:34:21.33
不安定なのは否めないが低賃金・スキル不足はないわ
低賃金・スキル不足なやつは会社変えろ
それでもスキル不足なのはIT業界から去れ
まともな会社いけば最低30万は貰える
2024/06/12(水) 12:07:14.78
ITスキルって３か月あれば身につくよな
職人()ってのは何が優れてるんだ？スキルなんて無限にあるわけでもないのに
2024/06/12(水) 12:27:55.50
今いる会社は求人票にウソ書いてる。
給料は少なく見積もっても150万円くらい盛ってる。
C#？
業務で使ったことありません
2024/06/12(水) 12:31:54.72
>>324
3ヶ月で身につくと思ってるやつにロクなスキルは無い
最低で3年掛かる
だから仕事として報酬貰える訳じゃん

逆に3ヶ月で身に付くならバイトで良いんだよ
高校生や大学生にバイトさせりゃ良いんだから
2024/06/12(水) 12:52:35.69
ITスキル(Excelで関数使えます)
2024/06/12(水) 12:56:02.30
ITスキル(Excel方眼紙で10年仕事してきました)
2024/06/12(水) 12:56:52.98
スキルって対人スキルのことだよね？
まさかツールや言語を使うスキルが３か月じゃ無理って言ってるわけじゃない？
2024/06/12(水) 12:58:53.54
プログラマになれば未経験から3ヵ月で年収1000万円になれると本気で信じていた時期がありました
2024/06/12(水) 13:20:49.53
>>329
言語が最低3年
2024/06/12(水) 13:52:02.69
半年で500万になりました
2024/06/12(水) 13:56:29.47
>>331
3年も同じ現場は無理だ
2024/06/12(水) 14:08:03.12
ワタシリナックスチョットデキル
2024/06/12(水) 14:12:54.11
スキルがある事の基準が基本的に業務で触れた年数なので、複数言語を使う案件に携わるとカサ増しできる
2024/06/12(水) 15:13:46.13
でもお前らってスキルシートに書いてあることすら出来ない嘘つきだよねw
337仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 15:20:50.82
素質があれば未経験から3ヶ月みっちり研修受ければスタートラインには立てる。
あとは現場に放り込んで1年くらいで大体のやり方経験すれば使えるようになる。
こんな仕事他にあるんだろうか？
2024/06/12(水) 17:27:32.40
>>325
SESは客が単価決めるから給料わかりませんって最初から書いておいて欲しいよな
2024/06/12(水) 17:28:26.87
>>328
そもそもWordとExcelしかアプリが入ってない環境でどうすんのよ？
どっちも書類つくるようなツールじゃないよ
2024/06/12(水) 17:47:45.05
>>339
お前SESか？
Excel方眼紙を帳票ツールとして使うんだよ

方眼紙にしたのをテンプレートにしてプログラムからデータとか罫線付けて請求書とかにするんよ

顧客はそのExcelをダウンロードして経理がチェック
税調整とか何かあってもExcelだから経理が弄れる

そのあとで専用プリンターで印刷すると袋綴じになって昔の給料明細みたいな切り取り線から切ると開ける様な請求書が出来上がるんよ

この開発と運用と保守だけで10年やってる
年収は1200万になる
341仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 17:53:13.47
官公庁か
342仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 19:42:45.57
誰か経歴長い人来てくれ
外れ案件とかヤバい案件の特徴ってなんだ？
いま正に案件面談入るんだが絶対外れは引きたくない
343仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 19:43:48.02
基本チームが二人だけってヤバいかな？
2024/06/12(水) 19:52:09.52
おいしい
2024/06/12(水) 19:54:03.25
SESにはハズレ案件以外ないよ
利益出そうなら本社が担当するから
346仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 20:07:36.33
日立系列の案件てやっぱり激務？
2024/06/12(水) 20:08:32.71
>>342
業務系のVB.netは高確率でハズレ。
2024/06/12(水) 20:09:48.83
COBOLは単価が高くてもやるな。
2024/06/12(水) 20:10:40.73
>>346
激務というよりギリギリまで働かさせる糞案件多し
短期で使い捨てばかり
やる価値なし
350仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 20:10:56.47
>>347
まじっすか
351仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 20:12:01.35
>>349
まじかよ…日立系列のところの案件に入りそうなんだが…断った方がいいのかな…
2024/06/12(水) 20:12:30.74
>>350
マジ。
詳しくはかけないけどvisual studio2008で検索してくれ
その時代にあったことを調べてくれ。
2024/06/12(水) 20:14:58.46
あああ余計なことかくな
かくな
かくな
2024/06/12(水) 20:15:12.78
>>351
どうせJP1でしょ
全部丸投げされて最後は使い捨てにされるよ
例外はない
2024/06/12(水) 20:19:11.20
ハズレじゃない案件なんかないよ
害虫のSESのゴミはボロボロになるまで使い込んで捨てられるよ
356仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 20:19:17.96
Sesである以上必ず使い捨てなんだが
2024/06/12(水) 20:22:30.24
ディスポーザブルと呼ぶんだ
358仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 20:24:30.32
もう５０歳、カス案件ばかりでもうあかんわ、先が見えない
2024/06/12(水) 20:36:51.66
SESって色んな現場行けるから楽しくね？
毎回違う出会いがある
プロパーは何十年も同じ現場で息つまらないのかね
2024/06/12(水) 20:45:14.55
毎回新しい人間関係を構築するストレスって結構なもんだけど楽しめるなら良いかもね
361仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 20:45:52.27
>>359
それは思うわ
色んな現場で優秀な人たちと出会って真似てなんとか成長しようと努力してたわ
今はテレワークメインだからなかなかそういう機会に巡り会えんわ
2024/06/12(水) 20:47:05.09
浅く構築できるじゃん
ずっとは嫌なんだよな
2024/06/12(水) 20:50:28.65
淡々とやる業務なら構築必要なくね？
364仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 20:51:30.36
>>354
いやJP1は関係無いっぽいんだ
それ抜きにしても日立はヤバい？ハイシスではない
2024/06/12(水) 20:52:31.08
>>363
淡々とやる業務なんてなくね？
2024/06/12(水) 20:59:41.99
>>364
日立案件でJP1関係わけないじゃん
気づいたらやらされてるよ笑
367仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 21:06:30.74
>>366
やっぱり日立ならJP1必ずやらされるかな？
不安になってきたな…
368仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 21:11:22.82
業務内容がレガシー過ぎて、派遣社員が病欠(面接を受けに行く)をやたら繰り返してたな。
死ぬほど見てきた光景だけど、慣れてない自分がいる。
369仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 21:21:14.33
後任として案件に入るって多分普通なんだけど色々考えちゃうわ
激務とかパワハラで前任者が辞めたからその後釜とか色々…
2024/06/12(水) 21:24:36.76
>>367
あいつら嘘ばかりつくからね
自分もJP1全く知らないで入ってJP1は有識者がいっぱい居るから大丈夫って言ってたのにいきなりJP1の設計も中身のジョブとセットでお願いするつもりでしたよ？とか訳のわからねえこと平気で良いだすからな
ほんと嫌な思い出しかない
371仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 21:36:37.27
>>370
参考までにどこの最寄り駅の現場だったか教えてほしい 山手線沿い？
2024/06/12(水) 22:27:12.75
Hなんてどうせ大崎か品川だろ
行ったら最後サヨウナラ
2024/06/12(水) 22:36:16.56
>>372
正解👍
374仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 22:45:26.57
SESで横の繋がりとか無理な気がする。
大体連絡先交換したら多額の罰金みたいなブラック企業もある。
フルリモだと少し仲良くなっても、まず連絡なんてしない。所詮消耗品だからね、繋がる意味もない
2024/06/12(水) 22:58:01.97
> 大体連絡先交換したら多額の罰金みたいなブラック企業

なんだそれwwwキャバクラかよwww
2024/06/12(水) 23:05:24.13
国民ほんとにブロイラーみたい
377仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 23:10:26.67
そもそも現場から離れた他会社の人と仲良くなるってある？
2024/06/13(木) 06:45:49.85
物価高を加味すると最低単価80万は欲しいところなんだけどsesの単価は年々下がっている
原因は多重受けと安売りするフリーランスのせい
2024/06/13(木) 06:47:54.19
いえかいたい
2024/06/13(木) 07:24:12.24
最低単価80万は欲しいとか釣りにも程がある
そんな案件レア過ぎてこのスレでは見当違いにもほどがある
2024/06/13(木) 08:00:05.66
31歳未経験SES入りました！
よろしくお願いします
2024/06/13(木) 08:04:04.87
単価が80万だったら年収は500位もらえんの？
2024/06/13(木) 08:05:29.85
>>382
まともな会社なら650以上や
2024/06/13(木) 08:08:42.51
単価80なら給料総支給額が大体28
年収340って所だね
2024/06/13(木) 08:12:43.51
ブラック社長きたー
2024/06/13(木) 08:18:09.67
単価80で340万ワロタ
2024/06/13(木) 08:25:32.84
ブラック言うけどコレで会社の純利益は8万程度だぞ
2024/06/13(木) 08:32:45.88
ここの奴らは働いた事無いから経理の知識も無いんや
間接費とか多分聞いた事無いんやろ

ファミレスでハンバーグ定食1200円食って原価が400円程度
俗に言う3倍の法則
じゃあボッタクリかと言うと違って間接費がここに含まれてる

それが分からない無能だけがブラックと言い出す
2024/06/13(木) 08:33:00.71
請負契約なのに「おまいはアカンチェンジだ」と言われた。
言ってきたのは言わば客の客。
自分(BP)が準委任契約してるシステムハウスの請負発注元のメーカーから言われて、準委任契約はとりあえず今はそのままで別作業することにはなってるが時間の問題かも。
非合法かもしれないけど自分の対応が不味かったと反省している。
2024/06/13(木) 08:33:34.79
まーた行間空けくんがきたぞー！！！！
2024/06/13(木) 08:34:22.45
残り72万円の内訳書いてみ
池沼
2024/06/13(木) 08:35:25.41
極論で言うと

トラック運送で丸1日掛けて100円のお菓子を1つだけ運んだ
この100円のお菓子は運んだ後は5万円になる

これが普通
2024/06/13(木) 08:36:31.17
段落くんこんにちは！
2024/06/13(木) 08:37:01.00
>>391
オフィスの家賃光熱費通信費
営業の給料
管理職役員の給料
2024/06/13(木) 08:38:05.06
>>391
自分で稼いで来ない会社の社長とか役員の給料が何処から出てるか分かってる？
2024/06/13(木) 08:38:26.34
働いた当人の給料なくて草
2024/06/13(木) 08:39:16.63
それを72万円から引くなら8万円の利益は？ｗ
池沼
2024/06/13(木) 08:40:32.87
中抜きしかしてないのに取り分多すぎだろw
2024/06/13(木) 08:40:42.78
プログラマ雑談スレに戻ってくれ
2024/06/13(木) 08:40:47.81
俺が聞いてるのは72万円の内訳80万円の内訳聞いてるんじゃないんだよ
文章読めるか池沼？
2024/06/13(木) 08:43:26.24
いつものプログラムできない馬鹿がプログラムと関係ないところで毎日荒そうと必死なんだよな
自分で書いてることの矛盾にも気づけない安定の馬鹿池沼
2024/06/13(木) 08:44:38.37
単価50万の俺が
この戦争を終わらせにきたﾄﾞﾝｯ
2024/06/13(木) 08:45:15.03
彼はマウント取らないと気が済まない病気なんだ
2024/06/13(木) 08:46:05.04
いつものゴミ無職の自演荒らし
一人で争ってるように見せてる境界知能
2024/06/13(木) 08:46:53.77
>>397
本当にヤバいw
「純利益」が分かってないw
2024/06/13(木) 08:48:58.74
お前らIT云々の前に業界関係無く社会人というかリーマンの基礎である簿記とか出来るんか？

要は一般常識無いって事やぞ
2024/06/13(木) 08:52:28.64
もう面白くないよ
2024/06/13(木) 08:53:17.41
>>374
連絡先交換を罰金をもって禁止

をしれっと従業員に要求できるあたり、SESの経営者って、ガチで風俗店や産廃業者と同様の反社まがいが入り込んでるんだな
2024/06/13(木) 08:54:53.63
境界知能のゴミ無職が荒らしてるだけからなｗ
とっとと作業所の面接行ってこいよ池沼
2024/06/13(木) 09:11:28.19
9時すぎたらみんな黙ってて草
2024/06/13(木) 09:22:45.96
SESっぽくて良いな

俺はプロパーだからリモートだし1日2、3時間の仕事でやる事は終わる
後は奴隷の仕事
2024/06/13(木) 09:27:58.74
お、そうだな
2024/06/13(木) 09:33:13.35
うん、がんばれ
あとスレチだから雑談スレ行った方がいいぞ
2024/06/13(木) 09:43:44.18
草
SESよりプロパーの方が激務だって知らないんだろうな
無職だから
2024/06/13(木) 09:44:19.18
俺プロパーだから(震え声
2024/06/13(木) 09:45:39.93
>>414
人とか会社による

俺の会社は奴隷のスケジュールと進捗管理するだけ
実務は全部奴隷の仕事
2024/06/13(木) 09:46:52.01
無能そう
2024/06/13(木) 09:50:41.40
大抵の場合進捗管理してるSEが業を煮やして遅れてるコーディング
やってくれるからうれしい
2024/06/13(木) 09:58:58.88
>>417
奴隷を生かさず殺さずギリギリの精神状態で働かせる事に関しては高評価を頂いております
2024/06/13(木) 10:01:57.18
こいつずっとスレに張り付いてるけど目的はなんだ？
2024/06/13(木) 10:04:48.59
>>420
何度も言ってますがプロパーがSESを馬鹿にして弄るスレなのですよ此処はね
2024/06/13(木) 10:11:47.62
>>421
弄ってもいいからコテつけてくれ
2024/06/13(木) 10:13:52.12
スケジュール管理と進捗管理だけが仕事w
ますます無職ですって感じ
2024/06/13(木) 10:44:39.45
実際はプログラミングもやってくれる
「俺がやったほうが早い」って言わせないと
ちゃんと申し訳ない情けない顔しておくんだぞ！？
2024/06/13(木) 10:47:04.27
>>423
それが管理職ってもんだからね
2024/06/13(木) 10:50:34.89
デバッグ出ても大抵原因が分からないからその度に30分くらい付きっ切りで見て貰ってる
「聞くことが大事」って現場だから厳しい人でさえそのことは何も言わん
2024/06/13(木) 11:19:32.22
プロパーじゃないけど他社の無能PGがほとんど自力でコード書けなくて丸一日付きっきりでペアプロ状態になることはよくある
自分のタスクが進まない
2024/06/13(木) 11:22:32.52
>>420
あのキチガイは雑談スレに人がいなくなったからこっちを荒らしてる
荒らすことが生き甲斐でそれしかすることがない無職
2024/06/13(木) 11:28:19.33
プロパーと管理職の区別もつかない無職
2024/06/13(木) 11:30:33.16
マネジメントの仕事がそれしかないと思ってる無職
2024/06/13(木) 11:35:14.03
都合の悪いレスを無職認定するところが底辺SESっぽくていいね
2024/06/13(木) 11:43:51.91
スケジュール管理と進捗管理www
技術的に担当者から質問されてもわからないから〇〇さんに聞いてっていうの？w
すげー裏で馬鹿にされてそうw
433仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/13(木) 11:55:53.98
>>326

期間で考えるやつこそ人月で考える並みの愚か者
1週間でできることを何年経ってもできるようにならない奴は多い
どんだけ勉強積んだって馬鹿は東大受からないのと一緒

出来るやつは最初から出来る
出来ない奴はいつまでも出来ない
中間層がちょっと覚えたくらいで出来る気になってるだけ
2024/06/13(木) 12:00:51.70
>>429
プロパーの管理職だけどね
2024/06/13(木) 12:02:12.93
>>430
それしかしなと思ってるなんて一言も言ってないよ
俺の仕事はそれだけって言ったんだよ

理解出来たかな無能君
文書読めないと仕様も勘違いしてミス多そうだよね
2024/06/13(木) 12:02:58.06
>>432
意味不明だな
担当者からの問い合わせもSESがするんだから関係無いよ
2024/06/13(木) 12:12:45.92
コテつけろって
2024/06/13(木) 12:15:13.95
NGされるからコテ付けるわけ無いだろ
馬鹿かよ
2024/06/13(木) 12:19:16.73
それ以外になにするか分からないからそれしかないことにする無職
2024/06/13(木) 12:26:25.84
次スレ立てる人
本文の最初に
!extend:checked
つけるのよろしく
ワッチョイはつけてないけどID表示になります
2024/06/13(木) 12:28:18.10
SESとニートって、どっちが上？
2024/06/13(木) 12:29:12.50
ニートより下は存在しないんやで
2024/06/13(木) 12:31:39.43
SESと受刑者ならどっちが上？
2024/06/13(木) 12:33:27.92
SESはニート上がりが多いからニートよりはマシと必死に自分に言い聞かせ自我を保つ
2024/06/13(木) 12:36:07.45
ワッチョイつけたら過疎りそうやなぁ
2024/06/13(木) 12:41:28.56
ワッチョイつけたら適正に戻るだけ
2024/06/13(木) 13:07:04.79
>>441
ニートの方が上

SESが無くなれば正社員を雇わないとダメって事になる
だけど馬鹿なSESが自ら奴隷になるからスパイラル
俗に言う「無能な働き者」
軍隊なら即殺せと言われる人達

対してニートは「無能な怠け者」に分類されるが先に述べた「無能な働き者」よりマシ

組織論とかちゃんと読もうね
2024/06/13(木) 13:10:57.88
>>447
親に迷惑かけるか、社会に迷惑かけるかの違いってこと？？？
2024/06/13(木) 13:14:31.02
>>447
つまり
sesよりキミのほうが上ってことか
2024/06/13(木) 13:19:47.41
>>449
俺は「有能な怠け者」なんだよ
2024/06/13(木) 13:36:28.79
>>434
プロパーの管理職って年収どれくらいなの？
2024/06/13(木) 13:38:24.80
SESは養分
ニートは寄生虫
自然界での役割においてはニートの方が格上だな
2024/06/13(木) 13:40:56.20
ブラック企業の労働者は、ブラック企業を延命させるというある意味ニートより罪深いことをやっている
2024/06/13(木) 13:46:46.58
5chに張り付いてるプロパーで管理職とか
現場もお察しだな
2024/06/13(木) 13:48:06.39
>>453
更にホワイト企業の利益を奪いそこで働く従業員の給料も下げる
そして企業からの税金も少なくなる

だからSESはニートなんかより1段どころか数段下の最底辺どころか地下まで潜ってる
2024/06/13(木) 13:49:38.84
>>454
現場がお察しという事はお前らSESが無能って意味やでw
2024/06/13(木) 13:56:09.81
>>456
いかにもニートって感じだね
2024/06/13(木) 13:56:45.82
プロパーさん管理職さん年収教えてくれよ
2024/06/13(木) 13:58:01.00
きみたち仕事は?
2024/06/13(木) 14:00:53.86
SES馬鹿にしがちだけど企業形態なだけであって
名の知れた優秀エンジニアもSESかもしれんじゃん
2024/06/13(木) 14:03:20.99
そんなごく一握りの人間がこんなスレ見てるわけなかろう
2024/06/13(木) 14:05:54.22
>>461
プロパーの管理職さんに言ってやれよ
2024/06/13(木) 14:13:44.78
でもお前らってプロパーに言われたら絶対服従の奴隷じゃんw
2024/06/13(木) 14:16:57.57
都合の悪いことは無視ｗｗｗｗ
2024/06/13(木) 14:17:12.47
基本的にプロパーの方が業務知識があるから従ってるけど間違ってると思ったら普通に指摘するよ？
SESがどうとかじゃなくて社会人の常識
2024/06/13(木) 14:17:15.40
今日いっぱい絡んでもらって嬉しいね
2024/06/13(木) 14:20:00.88
>>465
そこ結果報酬上がらないやろw
逆にハイハイってYESマンは報酬上がる

奴隷の報酬なんてプロパーの気分次第やでw
2024/06/13(木) 14:23:42.85
>>467
で、年収は？
2024/06/13(木) 14:27:39.15
年収の設定は決まってないんだから聞くなよ
2024/06/13(木) 18:14:03.20
底辺の職場だと感情をそのまま言語化して第一声を言うおっさんが必ずいるよね。
あれ、どうすれば良いの？
本人は無自覚っぽい。（深層心理的には無自覚を装ってる）
ほんと、性格検査は必要だなと思う、、、
2024/06/13(木) 18:19:51.47
>>470
どうすればじゃ分からん
どうしたいんだ？

円滑にコミュニケーションを取りたいのか

黙らせたいのか

会社から追い出したいのか
2024/06/13(木) 18:24:56.02
年齢が上がってくるとITは底辺業務すら受からなくなるって
実感してるわ
すげー実装スキルあるのに超下流工程落ちるとかザラだよな
そういう人はゲーム制作でもしたほうがいいかも
2024/06/13(木) 18:25:12.88
第一声が感情のままってどういうの？
「あー怠い」
「めんどくせー」
「なんでお前の指図受けなきゃいけないんだよ」
「今日も良い尻してんねヤらせてよ」
こんな感じ？
2024/06/13(木) 18:25:53.59
>>471
何でもいい。
確実で最善な方法を教えて欲しい。

純粋に自分は頭が良いと思ってる人だから、対応が難しい。
2024/06/13(木) 18:26:42.64
>>473
差別用語系も混ぜてくる
あと、脅しもしてくる。
2024/06/13(木) 18:29:24.59
録音しておいて会社のコンプライアンス良いんかとか弁護士に対応して貰えば良いじゃん
2024/06/13(木) 18:30:11.31
うーん。
高性能マイクで録音しとくか。
2024/06/13(木) 18:31:58.44
といっても底辺の職場ではまともな対応は無理。
人が足りないから雇ってる職場でまともな対応は期待できない。
諦めるしかない。
退社してから対応するしかない気がしてる。
2024/06/13(木) 18:45:36.25
忙しい現場ですら人柄採用だったりしてスキルあるのに落ちるとか増えたな
プロパーが面接の後「笑顔が〜とか、清潔感が〜」とか言ってたんだよな
人柄悪い印象与えるなら起業したほうがいいって本当かもしれん
2024/06/13(木) 18:49:57.06
>>479
それやるとスティーブジョブズみたいな天才は100%プー太郎になるんだよな。
大金持ちになったら、
「一目見て、彼は天才だと思った。」
とみんな口を揃えていうんだよな。
お前らの目は節穴過ぎるだろと思う。
2024/06/13(木) 18:51:48.10
>>479
忙しい現場に入れたいのはスキルのある人じゃ無いからね

責任感で何とか終わらせようと長時間働いてくれる奴隷が適任
なのでそういう奴隷になりやすい性格とか人柄で採用する
2024/06/13(木) 18:52:41.00
担当者が優秀過ぎると派遣は何か一緒にいて楽しい奴でいいみたいなノリがあるんじゃないかと
さえ思う
2024/06/13(木) 18:56:44.51
早く完成されたら儲からないから
2024/06/13(木) 18:57:43.44
>>482
実際そういう案件あるよ

能力は二の次どころかどうでも良いから顔とスタイル良くて適度に股が緩そうで結婚とかで会社辞めても問題ない子ってオーダーは良くある
2024/06/13(木) 19:00:44.05
>>484
流石にそれはネタっぽいけど
別にゲイでもないし普通に女好きな担当者なのに一緒に働くのは
身なりのシュッとした男性希望とかあるパターン多くて辛いんだよね
2024/06/13(木) 20:31:07.20
ここのところ面談で落とされるほど候補者いなくね
コロナの頃は何十人も応募してたのにさ
2024/06/13(木) 20:47:41.98
ねえ
2024/06/13(木) 20:52:08.85
人手不足Maxだから、SES、派遣以外でも仕事がメチャクチャある。
派遣会社がバンバン潰れてるから、IT企業も潰れまくるかもしれない。
2024/06/13(木) 20:52:45.98
なにが本当なんだよ
2024/06/13(木) 21:08:49.31
SESの営業です
みなさん不満ありますか？
2024/06/13(木) 21:10:16.83
不満が有りすぎて連続殺人犯とか個人テロリストの情報漁りしています
2024/06/13(木) 21:18:56.55
>>490
給料なんとかして下さい。
安心して生活できません。
クソ案件にぶち込まないで下さい。
キャリアアップができないと人生詰みます。
2024/06/13(木) 21:46:02.97
キャリアアップしたいけど努力はしたくない
人任せとか
舐めてるだろ
2024/06/13(木) 22:03:20.60
資格はとったよ
2024/06/13(木) 22:13:05.55
競技プログラミングでかなり好成績残してるけど俺が落ちて新人の未経験が受かった
やっぱ人柄大事だな笑顔の練習しよう
496仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/13(木) 22:55:28.63
そっち系は嫌われるだろうね、日本の現場だと
497 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/06/14(金) 00:25:18.37
愛想は大事だよね、一緒にいて楽しいとかウマが合うとかだとストレスないし
2024/06/14(金) 02:27:15.33
>>481
SESに限った話じゃなくない？
忙しい時に責任感を持って働いてくれる人はどの業界でも欲しいでしょ
むしろSESの方が稼働時間に関してうるさく言われるイメージ
2024/06/14(金) 05:28:51.87
残業したり泊まり込み作業してもいいのに
時間キッチリしすぎる
休み時間に作業するのもNG

SESも工場バイトみたいになってきたな
500仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/14(金) 08:44:08.87
みんな9時始業？
10時の現場増えて来たけどリモートだと朝の時間無駄になるな
2024/06/14(金) 08:58:09.10
副業してる
2024/06/14(金) 08:58:52.83
10時〜19時って嫌だなぁ
2024/06/14(金) 09:43:18.49
プロパーなら作業の割り振りとか進捗管理とかしろよ
丸投げしてんじゃねえ
2024/06/14(金) 10:13:50.51
偉いなって思うのは上級職もちゃんとPGできること
ソース見ると過去にめちゃ実装して頑張られた形跡がある
だから無能はPMやPLを利用してソース書いて貰おう
2024/06/14(金) 12:48:33.53
確かにプログラムサラッとかけて実装できる管理職はかっこいいな
でもいつもファシリテートを他人に全部任せて分からなかったらすぐ聞いて自分は何も努力をしないカス管理職もいるな
2024/06/14(金) 12:52:00.70
まあ前者は有能すぎて色々な人から仕事頼まれて忙しすぎて自分の仕事ができないパターンで後者は人に全部丸投げだから自分はスキルがなくて何もしなくてもスケジュール管理してるフリするだけでプロジェクト自体は進むけどそもそもこいついらなくね？って周りからハブられるパターンやなw
2024/06/14(金) 12:53:15.35
あるある
508 警備員[Lv.5][芽]
垢版 |
2024/06/14(金) 16:36:17.61
同じチームの他社BPのフォローすんの？挙句タスクの肩代わりとか？
2024/06/14(金) 18:54:35.21
>>500
工場持ってる会社のシステム部門なので朝7時始業
2024/06/14(金) 19:10:52.54
チョコザップやべーわ。
SOMPOが出資し始めたわ
問題起こしまくったSOMPOが会員データを有効活用するってことだろ、、、
悪い予感しかしない、、、

FPパートナーとかいう会社がメチャクチャやってたし、、、
2024/06/14(金) 19:22:23.63
世界に追随すらできなくなっていく
512389
垢版 |
2024/06/14(金) 19:40:03.66
自分と直契約してるエージェント会社と話をした。
上位会社からクレームがあって今後改めるように注意指導してくださいという話だった。
ただそのエージェントの担当者自身はそんな内容でのクレームは大人げないと思うのでそれほど気にしなくていいと言ってくれたので少し気持ちが楽になった。
2024/06/14(金) 20:44:08.31
膝に矢を受けたので門番に転職する事にした
2024/06/14(金) 20:48:28.18
そんなことすらいわれない
515仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/14(金) 20:54:28.39
クレームが来るなんてよっぽど無能か
朝会社に来ないとかだろ
2024/06/14(金) 21:00:34.18
>>515
何というか現場の管理職が朝7時に出社してるのに8時頃に出社してくるのは如何なものかとか
納期が遅れていて自分に割り振られた作業が終わってるのに他者を手伝わず帰るのはチームワークを乱すとか
そんな事を言われた
2024/06/14(金) 21:04:05.51
ノロケか死ね
518389
垢版 |
2024/06/14(金) 21:21:48.69
>>515
メーカー　->　システムハウス１(上場企業)　->　システムハウス２(非上場)　->　エージェント会社　->　俺
という伝言ゲーム
クレームの内容は
オンライン会議でメーカーのお客様に対する口の聞き方
高圧的かつ上から話したというのがクレームの内容でした。
最下層カーストである自覚不足でした。
2024/06/14(金) 21:25:36.05
AI本格導入でお役目御免になるガチ底辺の集まるスレはこちらですか？
2024/06/14(金) 21:28:18.63
早く滅ぼしてくれ
2024/06/14(金) 21:42:15.35
プログラマがいらなくなる頃にはベーシックインカムくらい整備されてるだろうしそのままプータローもいいかな
2024/06/14(金) 21:42:54.83
お前ら今のうちに次の仕事何にするか考えとけよ
交通警備員がおすすめだぞ！
パソコンｶﾀｶﾀ...ﾀｰﾝｯ!してイキってたチー牛でも旗振りくらいならできると思う
頼むから金輪際「技術者」を名乗るの辞めてくれよな
バイク修理もできない自称エンジニアさんたち、これからどうするん？...w
とりまハロワ行こか＾＾；
2024/06/14(金) 21:46:49.28
>>518
メーカーへの口の聞き方が悪いとか最悪じゃねえか
社会人として少しは自分の行いを悔い改めろよ
2024/06/14(金) 21:47:45.58
>>515
普通はクレームが来る前に切るからな
2024/06/14(金) 21:52:54.27
SIerでイキってるSEたちも9割失業するからね
マジで泥舟IT業界で生き残ろうとか考えるなよ
先に降りた人間が勝つから早いもの勝ちだぞ
30代以上は底辺労働にジョブチェンするしかねえからハロワ行って警備とかリアル土方に応募すること
20代なら今のうちにFAとか計装とかロボとか半導体とか電力とか、手足動かすかつ将来性ある業界に正社員で拾ってもらえよ
2024/06/14(金) 22:50:15.98
>>516
SES以外の業界なら確かに非常識
でも、SESだから、ばっくれて良いよ
527仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/15(土) 00:58:55.46
7時始業の場合16時上がり？
二毛作出来そうだな
2024/06/15(土) 01:00:41.87
死ぬぞ
2024/06/15(土) 01:18:04.95
10年くらい前までは朝まで残業は当たり前のようにあった
しかもサービス残業
今ならその時間を使って副業ができる
2024/06/15(土) 04:01:01.61
今はフルリモート残業0
楽すぎる
2024/06/15(土) 07:48:52.92
契約上限時間は気にしなくてもいいから月最低260時間は稼働してくれ
2024/06/15(土) 08:02:27.26
>>531
割増賃金を別途請求する事になるが宜しいか？
2024/06/15(土) 08:05:07.60
大抵は月40時間の残業込みで200時間の契約やん
契約外だと普通に2倍3倍の追加請求出来るから美味しいんだけど良いの？
2024/06/15(土) 08:09:49.73
200時間で100万だと1時間5000円
普通の場合の1.25倍でも6250円の60時間で37万5千円の追加

うちの場合だと契約上限超えると2倍の請求
単純に60万が追加請求やで
2024/06/15(土) 08:32:24.81
180時間以上はサービス残業じゃないの？
2024/06/15(土) 08:46:43.14
みなし残業とかいうシステム考えた奴はカス
2024/06/15(土) 08:48:39.26
月固定らしいわ
140h未満だと減額されるけどそれ以上なら増えもしない
2024/06/15(土) 09:01:23.73
>>536
みなし残業の場合は逆も出来るんや
成果物が上がれば時間を問わないってのがそもそも

つまり決められた成果物が提出出来るなら1日1時間の労働でも相手は文句を言えないしそれでペナルティがあったら違法になる
539仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/15(土) 09:02:02.26
プラマイ20時間は変化なしだから、月に2回休暇が取れる。
が、心理的ハードルがあってそれが出来ないから無意味な制度かも
2024/06/15(土) 09:02:28.94
サビ残もみなし残業も今は法で厳しく規制されてるぞ
証拠を持って労基に駆け込めば雇用者は懲役刑すら食らう
2024/06/15(土) 09:03:49.93
>>535
サービス残業ってのは世の中存在しない
出る所に出れば割増賃金を回収出来る

ちなみに賃金の未払いは利子が付く
時効は2年だが通常の割増賃金に利子がプラスされて美味しいぞ
2024/06/15(土) 09:07:09.32
>>540
今の流行りは管理職にする方法だな

実際は管理する部下も居ないし仕事内容は完全にエンジニア
管理職には残業って概念が無くなるから合法的に残業を幾らでもさせられて給料は固定出来る
2024/06/15(土) 10:27:29.77
>>539
え、有給扱いにならないの？
めっちゃいいじゃん
2024/06/15(土) 10:28:39.37
残業　と　契約
が混ざって話されてるように思う。
残業は正社員の話でSES会社の正社員の話
契約がとかいうのはフリーランスなどで時間契約してるケースだろ

もしかして正社員でも160-200は精算しないとかなってるの?
2024/06/15(土) 10:37:30.78
すまん
みなし残業とかじゃなくて
が抜けてた
546仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/15(土) 11:10:02.37
【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage
2024/06/15(土) 11:37:43.59
ゴミみたいな給料のくせに単価とかきにするだけ意味ないだろ奴隷w
2024/06/15(土) 11:41:24.81
>>535
社員はそうかもしれんが会社間で残業代請求0はありえんよ
一回でもやったら速攻捕まるよ
2024/06/15(土) 12:04:10.35
>>547
君の年収は？
2024/06/15(土) 13:35:54.97
>>542
名ばかり管理職はいくらでも裁判で勝てるよ
判例が山のようにある
だから最近はほとんどない
551仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/15(土) 14:08:59.57
>>549
60万
552仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/15(土) 14:09:20.91
>>551
なんだバイトか
553仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/15(土) 16:28:18.20
休みはなんかちょっと勉強しなきゃと思うが何をやろうか迷って何もやらなくて結局終わっちまう残念なおれ
2024/06/15(土) 17:07:28.62
ワイが会社を潰そうとしてるという噂が流れてる。
ワイには会社を潰せないってマジで…
経営者は基本的にサイコパスだから、ワイが潰されるって…
ガチでワイが潰されるって…
ワイがなんか言ったら、会社が暴走しまくって勝手に経営が傾いてるだけだって…
話に変な尾ひれがつきすぎだって…
2024/06/15(土) 17:10:46.80
数年前までは月280時間サービス残業とか普通だったのに今はいい時代になったよな
556仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/15(土) 17:23:45.26
>>554
どういうことや、会社を潰せるのか潰せないのか、逆にお前が潰されるのか潰されないのか
2024/06/15(土) 17:27:56.09
>>554
池沼っぽい
2024/06/15(土) 17:29:30.43
SESとウイグル強制労働なら、どっちが上？
559仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/15(土) 17:33:59.96
ウイグル、SESはまだ辞められるし最悪ナマ保で生きれるだろうし
2024/06/15(土) 17:40:54.27
>>556
ワイに会社は潰せない。
クビになるかどうかは分からない。
多分、クビにならない。

会社に何か提案する
↓
会社が暴走する。
↓
経営傾く

がワイの人生の日常
561仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/15(土) 17:41:09.47
>>555
おじいちゃん20年前の話よ
2024/06/15(土) 17:41:28.96
>>557
あなたは知的コンプレックスを持ってますよね?
2024/06/15(土) 17:47:59.97
エンジニアが許容できないウソ情報を求人票に載せはじめた会社は末期。
ハロワの求人票をたくさん見てきたワイが言ってるから間違いない。
ハロワの求人票はクソ企業のお手本みたいな求人票しかない。
2024/06/15(土) 18:09:55.97
>>562
知的コンプレックス以前の問題で文章をまともに書く能力がない奴は総じて池沼
2024/06/15(土) 18:19:16.73
>>564
あんたも池沼でしょ？
あってるよね?
2024/06/15(土) 18:25:26.19
>>565
なんでそう思うの？
根拠をまず教えてくれるかな？
2024/06/15(土) 18:34:25.57
>>566
このレスが池沼の証拠

ちなみにさっきのはカマ掛け
レスが来て確定した
2024/06/15(土) 18:35:18.26
>>567
それは根拠とは言わないよ
日本語を知らない奴だね
2024/06/15(土) 18:42:18.66
>>568
何で？教えて？って内容をレスして来たから
こんな事も分からんのね
2024/06/15(土) 18:42:52.15
>>569
だから池沼だと言った根拠を聞いている
2024/06/15(土) 18:44:24.73
言葉が通じないならもうレスしなくて良いぞw
2024/06/15(土) 18:48:06.16
>>570
カマ掛けって既に言ってるけど大丈夫？
2024/06/15(土) 18:48:41.78
>>571
ブーメランだなw
2024/06/15(土) 18:57:46.02
小学生みたいな奴
2024/06/15(土) 18:59:26.04
池沼って言ってレスしてきたんで池沼でした
ばーかって言いたいんでしょ
レベル低いわ
レスするだけ時短の無駄だったねバイバイw
2024/06/15(土) 19:18:49.98
こんなレベルの低いレスしかできないからSESくらいしか仕事がないんだろうね
コミュニケーション力も傾聴力もなさそうだもんねwww
底辺がお似合いだよwww
2024/06/15(土) 19:20:07.58
無職は元気だな
土日は遊び相手が多いからね
相手せずに無視がええで
2024/06/15(土) 19:32:24.48
またプロパーに新人女性喰われた
ホントいい加減にして欲しい
この間まで疲れた暗い笑顔で俺の上で腰振ってたのにスッキリした明るい笑顔でプロパーと腕組んで手作り弁当一緒に食ってる
2024/06/15(土) 19:56:05.13
無職の日記帳だからな
580仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/15(土) 20:10:53.63
派遣は合わんところが1回でもあって短期で終わると次ないよな、まして2回目は絶望
2024/06/15(土) 22:41:23.20
通勤時間長いから電車で一部の資料読んでいいですか？持って帰っていいですか？
って聞いたら無理って言われたわ
明日に備えたいんですとかいても無理だってさ
電車で仕事してる人いるじゃん？って言いたかったわ
2024/06/15(土) 22:52:44.79
>>580
何で？俺すごい断続的に働いてるけど派遣見つかったぞ
2024/06/15(土) 23:27:42.44
人と話すのが苦手で人を避けたいけど人がいないとしあわせにならない
２０年前からずっと人生詰んでる
2024/06/15(土) 23:33:38.50
死こそ救い
585仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/15(土) 23:52:28.41
>>581
聞いちゃいけない事ってある、まずそこを学ぶ
2024/06/15(土) 23:56:24.78
>>581
社内機密資料持ち出すとかいかれてんのかよw
まず情報セキュリティから学べ
587仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/16(日) 00:26:15.89
>>581
こういう人がカフェでボロボロ機密情報お喋りしてるんだろうな
2024/06/16(日) 00:29:13.68
積極的な無能が一番たち悪いからな
2024/06/16(日) 00:41:58.25
流石にネタやろ
2024/06/16(日) 01:07:52.60
>>581
お前やべえ奴だな
2024/06/16(日) 02:07:52.27
chat GPTに機密情報流してそう
2024/06/16(日) 02:27:33.03
流してないか
2024/06/16(日) 02:27:58.19
冗談だよびびった？
2024/06/16(日) 02:33:29.61
vtuberとか見てそう
2024/06/16(日) 02:44:18.71
落ち着けよ
2024/06/16(日) 03:01:26.91
>>594
単なる悪口じゃねぇか
2024/06/16(日) 09:00:24.69
結婚とかしてなさそう
2024/06/16(日) 09:16:51.02
>>593
もう遅い
599仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/16(日) 09:27:03.33
昔は持ち出し自由だったのになあ
600仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/16(日) 09:31:34.90
【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進

・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage
2024/06/16(日) 10:03:15.18
持ち出しで問題になり始めたのってファイル共有ソフトとかが流行りたして機密情報がマルチキャストでばら撒かれるようになってからだと思う
それまでは巻かれたとしてもユニキャストなんで内々で処理できたけど今は文字通り誰でも流出した機密情報を閲覧できちゃうからね
2024/06/16(日) 10:24:56.39
派遣やSESはダメで正社員はOKという流れが決定的になったのはあの頃だね
2024/06/16(日) 11:20:08.76
>>602
正社員もokじゃないだろ
どこの国の話だよ
604仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/16(日) 11:23:15.86
電車の中でノートPC開いて仕事してる人いるよなセキュリティ意識ないのかな
ちょっと覗きこまれたら見られるのに
2024/06/16(日) 11:24:02.36
スタバとかで仕事してるヤツはマジでどういう脳ミソしてるんだろうな
2024/06/16(日) 11:28:16.80
今国会で決まろうとしてるのは、非正規の年人加入条件の緩和
条件いろいろあるけど今まで従業員数５人未満は加入しなくて良かったが
それを撤廃したいらしい。
つまり平たく言うとコンビニバイトでも強制的に年金（厚生年金になるんかな）加入になる。
そうなると、バイトを直接雇用せずに業務委託になるかもな
わかってると思うけど、労使折半で払うことになるから。
そうするとSESやってる（ブラック？）企業にはチャンスかもって思う。
業務委託なら社会保険料払わずに済むし、それはSES会社側での対応になる。
2024/06/16(日) 11:34:23.82
>>605
企業の機密情報以外での作業とかもあるように思う。
例えば
今俺も、マクドでちょっとした作業というか調査作業してる。
何かというとあるオープンソースのプログラムに関する調査とか
608仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/16(日) 12:34:38.00
リモート認めてる時点でどんなセキュリティも意味がないw
自宅にセキュリティゲートを設置するとかしない限り
2024/06/16(日) 12:37:07.62
>>607
そのOSSが案件に関係すると普通に情報漏洩だぞ
2024/06/16(日) 12:37:30.88
>>608
監視してるのに？
2024/06/16(日) 12:56:48.07
>>608
馬鹿じゃないの？
普通リモートでやるならVPN貼るでしょ？
その際に社内プロクシ通すじゃん
お前の通信ログ丸見えだよ
あんまりアホなこと言わないでくれる？見てるこっちが恥ずかしくなるからさw
2024/06/16(日) 13:05:54.78
>>609
案件に関係する情報なんて持ち出さないけどな
確かにどこの会社がそのOSSを使ってなにに使うってのは情報漏洩にはなる
というのは理解できるよ
2024/06/16(日) 13:11:56.42
そもそも業務時間外にも仕事するとか社畜の鑑
奴隷根性丸出しすぎ
2024/06/16(日) 13:17:38.44
まず業務Pcを持ち出すのがあり得ない
盗難のリスクが増えるだけだし仮に持ち出して会社の物に何かあったらお前責任取れんの？
こういうリテラシーの低い人材雇ってる企業の神経疑うわ
2024/06/16(日) 13:35:38.87
>>614
確かに業務用PC持ち出しは問題だし
それなら君の言うとおりだね。
自分の場合は業務用PCではない。当然のことだけどね。
2024/06/16(日) 13:41:08.10
>>615
業務PCじゃないなら好きにして良いよ
2024/06/16(日) 13:44:55.02
SESのITリテラシーが高いわけないだろ
2024/06/16(日) 13:56:43.25
だからこそリモートさせずに出社させるんだけどね
2024/06/16(日) 13:58:32.42
フルリモート残業0が4年も続いている
2024/06/16(日) 14:00:51.11
>>618
そもそもリモートで持ち出されて困るような仕事をSESに頼まないけどなw
2024/06/16(日) 14:55:25.86
どうしてもだめなんだ
2024/06/16(日) 15:01:14.14
ここの人達ってシンクラ貸してもらえないの……？
2024/06/16(日) 15:18:06.83
シンクラ端末のとこもあるけどそうじゃないところもあるなあ
最近はゼロトラストとかの対策してるかの方が重要だね
貸し出してもPC画面スマホで撮る奴もおるしなw
2024/06/16(日) 15:19:42.99
>>623
スマホとかカメラで撮影したら透かしが入る様にしとくもんやろ
2024/06/16(日) 16:07:53.55
リモートじゃくなくても、悪意があればやりたい放題
最高レベルのアクセス権限を付与するSEに偽名刺を持たされた外部の人間使ってんだから
2024/06/16(日) 16:19:40.56
>>625
だから最高権限をSESなんて底辺にお任せするアホ企業のリスク管理ができてないねって話なんだけど？
2024/06/16(日) 16:22:47.26
少なくともアメリカのGAFAって呼ばれる会社の人達は重要な仕事は自分の会社の社員にしかやらせないしアウトソーシングするにしても漏れても良い情報しか渡さないよ
628仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/16(日) 16:26:25.26
>>611
VPNとか関係なくいくらでも他人に画面見せられるだろwww
その気になれば撮影も出来る
2024/06/16(日) 16:36:03.36
>>628
ずっとカメラONなのに？
630仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/16(日) 16:39:37.20
常時接続の現場って刑務所じゃん
ずっとリモートだけどそんな現場に行った事ないな
2024/06/16(日) 16:57:42.86
カメラONだったら怖い
シコってるときもある
2024/06/16(日) 16:59:25.73
今の現場は常時ではないが5分毎に画面のスクショとカメラ画像をキャプチャする設定にはなってる
2024/06/16(日) 17:03:32.58
プライバシーの侵害ワロタｗｗｗ
2024/06/16(日) 17:05:58.12
そんなこと言ったらその辺にいっぱい有る監視カメラどうなんよ

そもそも出社すりゃ執務室にも監視カメラあるんやで
2024/06/16(日) 17:09:05.21
プライバシーより職務専念義務のほうが大事だから・・・
2024/06/16(日) 17:14:38.80
奴隷にしか見えない仕事をされてますね^_^
2024/06/16(日) 17:15:21.90
>>630
常時監視して効率が上がるとかジャップらしい陰湿な考え方だよね
2024/06/16(日) 17:43:15.06
そんなブラック企業いかなきゃいいだけ
639仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/16(日) 17:55:37.95
コロナの頃は常時カメラオンの現場があると聞いてたが、今でもあるとはおー怖w
今ではMTGの時さえ顔出さない。
常時カメラオンって自分の数十センチ手前から誰かにジーッと見つめられてる状態、女性エンジニアにはキツいかも知れないね
2024/06/16(日) 18:00:59.66
>>639
そういう事じゃない

要はドライブレコーダーと同じ感じ
重要な場面とか監視ログと連携して怪しい操作の場面だけデータが残る
2024/06/16(日) 18:58:31.30
>>640
怪しい操作とは？^_^
2024/06/16(日) 19:17:01.08
ｶﾀｶﾀｯ・・・ﾀｰﾝｯｯｯ！！⏎
643仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/16(日) 20:10:18.84
やらかした、最近の気温の変化で体調崩した！頭痛いし喉痛いし体重いだりい
2024/06/16(日) 20:35:12.54
医療、バイオ系の客先はプロパーの内部不正がやたら多くてニュースにならんかなとワクワクしている
顧客にソフトウェア開発のノウハウがないところだけど、PMがデタラメなことやりすぎて
おらワクワクすっぞ
2024/06/16(日) 21:08:07.46
日本の未来は暗い
2024/06/17(月) 00:46:18.14
open aiのapi使ってチャットボット作ろうとしてるけど、バックエンドは出来てもフロントエンドを作るのがダルい
諦めてteamsとかslackのwebhook使うのが手っ取り早いかね
2024/06/17(月) 08:48:17.58
え、まだそんな周回遅れなことやってんの？w
2024/06/17(月) 09:16:16.56
>>646
楽しそうなことやってんね
俺もやってみようかな
2024/06/17(月) 09:23:00.86
周回遅れの何も努力しない無職の>>647
650仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/17(月) 09:32:33.76
出社して客先常駐て辛くない
フルリモート無くなったらSES辞めるわ
2024/06/17(月) 09:42:17.15
未だにリモートとかいう怠け労働やってるのSESくらいだろ
2024/06/17(月) 09:48:39.76
リモート天国😁
2024/06/17(月) 09:50:44.69
しごとしたい
2024/06/17(月) 10:21:07.98
>>649
君は何やってるの？教えてよ
2024/06/17(月) 10:38:12.42
ﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾊﾞｰ👅
2024/06/17(月) 10:48:19.49
>>646
streamlitも使えないのは無能だと思うの
657仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/17(月) 10:54:47.09
JavaとPHPって全然世界が違うのか
2024/06/17(月) 11:05:13.07
いまどきPHPなんて誰も使ってないぞ
2024/06/17(月) 11:08:36.43
無職の世界はそうだろうね
660仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/17(月) 11:09:07.14
ソースはw
2024/06/17(月) 11:19:49.98
求人や転職やエージェントのサイト見てみると良い

求人で1番多いのはJava
2番がC#とjavascript
3番がPHP
2024/06/17(月) 11:23:24.14
低スキル業界ではPHPが一番シェア高いよ
663 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/06/17(月) 11:33:14.39
javaはWindowsアプリケーションでずっと使われてるからなあ
2024/06/17(月) 11:50:27.20
SESにはマジで無能しかいないんだな
665仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/17(月) 12:10:24.88
Webアプリってなると色々検討した挙句phpになるパターン多い
あとJavaでも低スキル者多い
666仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/17(月) 12:11:17.16
PHPからJavaに転向しようかなあ
でもJavaからPHPは聞くけど、PHPからJavaは聞かないんだよな
PHPからはフロントとかインフラ、バックエンドならRubyとかGo、Pyhtonってのは聞く
2024/06/17(月) 12:12:45.57
言語なんて一個できれば他も一緒だからなんでも良いよ
一個の言語しかできないとかそんな雑魚に用ねえわw
2024/06/17(月) 12:17:09.19
>>667
言語だけならね

でも実際はその言語でのフレームワークやらライブラリとか何かのノウハウだったりそういうのが必要

だから最低3年なんよ
2024/06/17(月) 12:19:07.48
働いていない無職が妄想で偉そうに語るスレ
2024/06/17(月) 12:23:17.89
>>666
処理速度を上げるためにインタプリタ言語からjavaにしたことあるよ
2024/06/17(月) 12:23:52.66
>>669
じゃあまずお前が働いてる証拠出せや
上から目線で何様だクズ
2024/06/17(月) 12:27:15.85
>>670
インタプリタ言語とコンパイラ言語で処理速度が変わるほどピーキーなチューニングが必要だったの？
そもそもインタプリタ言語のアルゴリズムを見直してリファクタリングはかけたの？
2024/06/17(月) 12:36:54.05
チューニングしたところで500倍の速度差は埋まらんわ
674仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/17(月) 13:04:46.09
よっぽどグチャグチャなコード書かない限りは速度差って変わらんよな、どの言語も進化してるから
2024/06/17(月) 13:05:50.89
>>674
大違いだぞ
2024/06/17(月) 13:07:01.82
500倍？
500倍って何？
2024/06/17(月) 13:12:57.67
ベンチマークとか見ろよw
2024/06/17(月) 13:16:45.69
ボトルネックは大体DB
2024/06/17(月) 13:20:18.91
>>672
ミリ秒の世界では違うんや
2024/06/17(月) 13:24:21.36
疑うのもどうかと思うよ。本人が500倍っていうんだからそうでしょう。
まぁJavaといっても普通は中間コードで実行だからネイティブにするとか
最適化はまだやれる部分もあるかも知れないね
2024/06/17(月) 13:27:31.96
500倍とか珍しく無いしね
普通に数万倍の差が出るし
2024/06/17(月) 13:40:53.64
糞スペックの基盤使ってんだろどうせ
2024/06/17(月) 13:42:44.72
同じ基盤で計測するのに何の意味が有るんだ？
2024/06/17(月) 13:44:09.32
>>671
必死すぎて大草原
2024/06/17(月) 14:57:54.05
ベンチマークを同じ基盤で計測する？
ちょっと言ってる意味がわからんなあ
2024/06/17(月) 15:14:16.29
業務系だと単純なCRUDも多いからアルゴリズムで改善できる余地があまりない
687仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/17(月) 15:51:06.30
業務系はもう全部Saasで置き換わるだろ、なぜ自前でやる
688仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/17(月) 16:15:39.10
コロナにかかってしまった、いいのか悪いのかどっちや・・・
2024/06/17(月) 16:21:12.34
一時期ちょっと喉が痛くて体がぽかぽかしたがなおった
690仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/17(月) 16:51:46.55
コロナって最近聞かないんだがなっているやつおるんか
691仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/17(月) 16:52:49.45
PHPとJava、javascript以外で稼いでいるやつおるんか
2024/06/17(月) 16:54:02.83
C#で1000万超えてる
2024/06/17(月) 17:10:09.53
おかねほしい
694仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/17(月) 17:11:26.99
関西に住んでるとJava、C#、VB.netやってると安泰、それ以外は仕事ほとんどない
2024/06/17(月) 17:12:23.97
おかねほしい
2024/06/17(月) 17:12:40.79
仕事しておかねもらえる人でいたかった
2024/06/17(月) 17:13:12.85
業界ごと消え去りそう
698!id:ignore
垢版 |
2024/06/17(月) 17:23:08.18
SESと闇バイトなら、どっちが上なんだろう
699仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/17(月) 17:30:30.77
>>690
6月から多いらしいぞ、オレの行った病院でも4人検査してコロナだった
2024/06/17(月) 17:56:26.31
5月病じゃ無いけど精神的に疲れて免疫力が落ちてコロナになり易いんだと
2024/06/17(月) 18:08:10.13
この業界病んで居なくなる人間大杉だろ
異常だわ
702仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/17(月) 18:45:49.21
実務経験がないと雇ってくれないしモノ言えないからね、パワハラされてもじっと我慢するしかないし経験のために
2024/06/17(月) 18:48:31.37
JAVAやってたらいつまでも部品の1つでしかない
PHPでフルスタックを目指さないかい？
2024/06/17(月) 18:50:21.16
Javaでフルスタックしてるけど？
2024/06/17(月) 18:51:57.01
WEB開発でフルスタックならPHPとJavascriptがセットじゃないの？
2024/06/17(月) 18:56:28.63
>>705
その組み合わせ今はJSとPythonになったぞ
707仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/17(月) 18:58:48.06
一画面でスパゲッティやるにはPHPしかないぞ
2024/06/17(月) 19:01:01.28
言語であーだコーダーいってる限り部品からは抜け出せないぞ
2024/06/17(月) 19:02:08.58
部品で良いんだけど？
楽だし
2024/06/17(月) 19:48:02.26
無能な無職は無視で
2024/06/17(月) 19:57:44.07
無無無
2024/06/17(月) 19:59:16.71
無三
2024/06/17(月) 21:42:07.93
TypeScriptとJavaScriptはどっちが多い？
2024/06/17(月) 21:46:49.86
Tだな
2024/06/17(月) 22:06:34.93
抽象化のステップ入れすぎて無駄に複雑になってないですか
2024/06/17(月) 22:07:53.05
素のJavaScriptがクソすぎるだけ
717仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/17(月) 22:18:00.13
ビューのテンプレートって種類が色々あって覚えるの面倒くさい
ある意味言語より面倒
PHPはその辺り便利
2024/06/17(月) 22:51:47.16
C#とPHPのシェア率そんな変わらないんやな
719仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/17(月) 23:09:08.28
JavaScriptはたまに動きが複雑だったりするから難しいわ
2024/06/17(月) 23:19:13.92
>>718
PHPは実質ほぼWordPress案件なんよ
でもって企業のHPって大体がWordPress
2024/06/17(月) 23:19:26.05
どんどん科学から離れてオモチャに振り回されるようになる
2024/06/17(月) 23:19:50.14
COBOLがまだましなんだ
2024/06/17(月) 23:20:53.21
そうでもないか
2024/06/17(月) 23:22:57.12
COBOLとJavaが両方出来ると1200万いくよ
725仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/17(月) 23:29:16.44
>>720
ソースw
大体Laravelだろ
2024/06/17(月) 23:31:24.09
PHPのカンファレンスって何故か美女多いよね
2024/06/17(月) 23:31:47.57
>>720
知ったかぶりはやめよう？
いくつかPHP案件やってたけどWordPressほぼなかったぞ
2024/06/17(月) 23:33:20.83
Java デブが多い
C# 陰キャが金髪にしてイキってるのが多い
JS/TS ガリヒョロ陰キャが多い

PHP 美女が多い
2024/06/17(月) 23:51:38.92
python意識高い系
730仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/18(火) 04:45:27.54
>>724
その半分も行かないんだが
2024/06/18(火) 12:22:02.26
50や60になったとき、お仕事はあるの？🤔
2024/06/18(火) 12:25:50.01
無いよ

だから将来設計としては経験積んでから転職して正社員
もしくは高額報酬で50にはリタイア出来るぐらい稼ぐのどちらかしか無い

だけど現実は正社員になれず報酬も少ないままで将来吊るしか無い現実が見えてる
733仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/18(火) 12:50:03.71
>>731
いつ60歳になるのか書かないとわからないな
30年後なら仕事はあると思われる
734仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/18(火) 12:50:56.39
不思議なのはなぜプログラマという肩書きにこだわっているのかというところかな
2024/06/18(火) 13:00:41.55
プログラマじゃ無くても良いけど条件が有るだけ

体を動かしたく無い
外に出たく無い
人と話したく無い

完全には無理だけど極力こういうのを減らせる職業がプログラマってだけ
2024/06/18(火) 13:08:51.06
WordPressはSESにまわってこないよ
737 警備員[Lv.22]
垢版 |
2024/06/18(火) 13:15:35.79
受託案件でWordPressの改修を会社が受けたことがあったな
2024/06/18(火) 13:29:25.98
PHPのCMSなら70%以上がWordPressだな
2024/06/18(火) 13:38:05.83
>>736
WordPressでHP作る作業だぞ
2024/06/18(火) 13:52:57.66
WordPressって中途半端だな
ユーザーだけだと扱いきれないし、PGを使うのはオーバースキル

以前はSEOに強い神話あったが、とっくに崩壊してるし
2024/06/18(火) 15:00:45.79
IT業界のムカつくところは個人で何か作ってる人のほうが超有能なのに
実際に高給取りなのは低学歴で自己主張強い奴が多いってことだよな
2024/06/18(火) 15:08:50.65
>>741
それはお前が勘違いしてる

少なくても日本では自分の手で作るという行為は業界関係無く最底辺

要は工事現場で働く日雇い労働者と同じ
2024/06/18(火) 15:10:26.98
日本はなるべく無能を上位階級に据えることで下が見の安全を図ってきた
ところが人口削減のため上位階級にだけ子供をつくらせるようにした
つまり
2024/06/18(火) 15:17:39.42
見の安全
2024/06/18(火) 15:18:25.91
手取り18万
2024/06/18(火) 15:43:18.85
指輪してるの上級ばっかで本当に笑える
下っ端で働いてる作業員になると指輪率減るんだよなｗ
能力は下っ端＞＞＞上級だがｗ
2024/06/18(火) 15:53:28.08
低学歴で上級職にいるやつは声が憎たらしい奴が多い
2024/06/18(火) 15:58:19.81
>>746
お前さんの言う能力ってなんだろうねw

お前が勘違いしてるだけで上級の方が能力高いんよ
2024/06/18(火) 16:00:35.08
陛下は馬鹿であらせられる
2024/06/18(火) 16:03:46.93
陛下に求められる能力は人を使う事と適切に評価して褒美を与える事

騎士団長に求めたれるのは強さ
陛下は騎士団長より偉いけど能力は無いよねとはならんやろ

要は偉い奴とか高給になるには違う能力が必要
でもってお前らSESが持つ能力って奴隷スキルなんよ
2024/06/18(火) 18:30:19.46
そうだよな世の中には手を動かす労働者とそれをサボらないように監視する監督官がいるからな
労働者は死んでも幾らでも変えはきくが監督官は替えがきかないものよ
2024/06/18(火) 18:32:31.64
ただの労働者の奴隷のくせにクリエイティブなことしたいとか笑わせんなや
まず人に指図を受ける奴隷という立場の自覚を持てよwww
2024/06/18(火) 18:34:48.94
ホントに有能なのは金になるアイディアを出せるヤツ
2024/06/18(火) 18:41:47.30
>>753
そういう奴はジャップのゴミ企業にはいかないよ
外資に行った方が収入が全然良いからね
2024/06/18(火) 18:43:01.39
googleやつべに宣伝してもらえないとどうやってもかてない
2024/06/18(火) 18:43:18.23
日本の未来は綿密に閉ざされている
2024/06/18(火) 18:43:46.35
あと糞ジャップ企業は安定ばかり求めてチャレンジ精神のかけらもないからな
そりゃ衰退すると思ったわ
失敗を許容できる土壌じゃない上にアイディアを出しても前例がないとかで全て却下される
結果同じことを繰り返して更に安く済ませろとほざきおる
2024/06/18(火) 19:03:37.58
>>757
言いたい事は分かるけどSES奴隷のお前にはどっちにしろ関係無い話やろ
2024/06/18(火) 19:03:54.23
もうチャレンジどころか
出歩くのも辛い
2024/06/18(火) 19:08:23.84
噂話とか好きな連中が上のほうにいるよな
人を動かすの得意かもしれんが厳密な思考ができないから
上級職やってるんでしょ
技術何かはできないよこいつら
2024/06/18(火) 19:13:39.95
>>760
だって上に行くのと上の仕事に技術要らないからね

さっきの例えで言えばお前らは戦闘能力を磨いて戦う能力は高い
だけどその能力で行けるのはせいぜい騎士団長

国王になるには戦闘能力は不要(あっても構わない)
2024/06/18(火) 19:18:56.40
厳密な思考ってなんだろw

上に居るのは経営的な観点で物事が見られるからってだけ
技術者はその思考が足りない

戦略を考えるのが上の人間
戦術を考えるのが下の人間

これが分かって無い無能の奴隷が多過ぎる
2024/06/18(火) 19:19:13.93
外資と日本企業の違い
失敗を恐れない(外
→失敗は死(日
無駄な会議は極力避ける(外
→無駄な会議ばかりやってる(日
プログラマの給与は高い(外
→プログラマは最底辺(日
新人には率先して責任のある仕事を任せる(外
→新人には何も教えない(日

これが美しい国日本よ
2024/06/18(火) 19:39:38.23
経営的な観点wwww
ただ会社同士で仲良くするだけだろｗｗｗ
2024/06/18(火) 19:43:48.91
>>764
何も分かってないなw
2024/06/18(火) 19:46:54.57
完全に行間空けのゴミ無職の日記帳になってるな
こういう承認欲求モンスターのキチガイはSNSだと相手にされないから5chのスレ荒らすんだよな
荒らすな池沼
2024/06/18(火) 20:01:14.85
承認欲求を満たしてるつもりは無い

当たり前の事実を言ってるだけ
無能のバカに対してね
2024/06/18(火) 20:04:00.42
荒らすなゴミ無職
2024/06/18(火) 20:09:20.82
お前こそ荒らすな

此処はプロパーが会社以外でもSESを蔑み馬鹿にして調教する為に効率良くSESの奴等を集める為のスレだ

大人しく虐められてろ
無職以下がSESだとまだ気付かないのか
2024/06/18(火) 20:16:39.09
働けカス無職
2024/06/18(火) 20:17:19.62
荒らすな承認欲求お化けの池沼ゴミ無職
2024/06/18(火) 20:17:31.29
お前より給料貰ってるよ
2024/06/18(火) 20:22:03.00
ゴミ無職のボクが考えた煽ってるつもりの幼稚な例え文はお前と同じゴミ無職にしか効かないから
いい加減荒らすのやめような池沼
ここはお前みたいな妄想池沼ゴミ無職がいていいスレじゃないんだ
774仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/18(火) 20:22:54.83
もしjavaの案件があるとすると業務系しかないのかな？アプリ開発とかあるのか？
2024/06/18(火) 20:26:25.41
>>773
お前が嫌がるならずっと居てやるよw
2024/06/18(火) 20:28:21.68
>>773
逆にしよう

お前が居る限り此処に居座るわw
他のスレ民からしたらどうなんだろうなw

お前が事故や吊って死んだら教えてくれ
そうしたら永久に去るわ
2024/06/18(火) 20:33:16.51
承認欲求お化けだからゴミのくせに一丁前にキレるんだよな
スレを汚すなゴミ
2024/06/18(火) 20:35:26.00
相手の嫌がる事をするだけだぞ
ゴミ相手にキレる訳ないw
2024/06/18(火) 20:39:17.62
ここはな、精神年齢小学生でゴミ無職のお前みたいな池沼がいていいスレじゃあないんだよ
荒らすな池沼ゴミ無職
2024/06/18(火) 20:40:56.87
自分の庭で遊ぶなとはこれ如何に？
このスレを最初に作ったのは俺だぞ
2024/06/18(火) 20:46:25.29
技術的な話もわからん生産性のあることも書けない承認欲求お化けのゴミ無職が
SESが羨ましくて会話に混ざりたくて仕方ないのはわかるが
お前の幼稚なゴミ妄想駄文を毎日見せられてる方はみんな呆れて放心状態なんだよ
池沼だから空気とかわからんか？ん？どうなんだ？
2024/06/18(火) 20:50:42.29
お前は技術的なとか生産性のある話してんの？w
2024/06/18(火) 20:52:08.80
>>781
スレから出ていけば良いんじゃ？
誰も強制してない

何度も言うけど此処は俺がSES虐めるために作ったスレだ
2024/06/18(火) 20:55:50.09
無職は無視がええで
だって無職は無視され続けている人生なのだから
2024/06/18(火) 20:56:43.92
ゴミ無職が一生懸命奴隷とか虐めるとかがんばって書いてんだけど
幼稚すぎてビックリされてるとかマジでわからん？ｗ
一人で毎日連投して荒らしてさｗ
SNSで相手にされなくて寂しく悲しくて辛いのか知らんけどさ
いい加減荒らすのやめような無職の底辺ゴミ池沼君
2024/06/18(火) 21:20:08.92
給料をあげてもらおうなんて幼稚なやつだ
787仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/18(火) 21:26:09.52
PHPでWordPressの案件なんてWeb制作側がやる案件だろ、Web開発じゃない
788仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/18(火) 21:33:26.30
短期間でずっといろんな案件を歩いてる人間は
使えねぇからすぐ案件を離れるんだよな
うちも短期でプログラマーとテスターを雇ってるけど
結局それ以上の仕事は何もできなくて
そのタスクが終われば切るだけ
できる人間ならば設計や要件定義に入ってきて
単価も給料も上がってずっとそのプロジェクトに入るんだけどな
スキル上げようとかそういう気は全くないないらしく
アルバイトみたいに逐一ワンステップずつ説明しないと
何も動いてくれない
こういった馬や牛みたいな40代50代が大量に溢れてんだよな
2024/06/18(火) 21:37:04.13
本当にずっとコーディングとかテストの打鍵とかしかしないヤツっているの？
都市伝説じゃないの？
2024/06/18(火) 21:49:19.09
しないんじゃない
入ろうとすると排除されるんだ
2024/06/18(火) 21:51:04.47
プロパーが成功を割り振る相手は最初からきめてある
792仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/18(火) 21:58:01.80
>>789
「設計が足りないんだけどできる？」
「できません」
「要件定義の資料を作るんだけど手伝ってくれるかな？」
「やりたくありません」
「自分の作ったコードをGitに上げてもらえるかな？」
「やり方がわかりません」
「保守であなたを雇ったんだけど顧客の質問に調査回答してもらえるかな？」
「あばばばば」
「じゃあ、あなたは何ができるの？」
「筋トレの話です」

あんたら本当のクズ無能に出会ったことがない
2024/06/18(火) 21:59:34.10
よっぽど余裕があるか嫌われているのでは
794仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/18(火) 22:07:22.59
監督が嫌いだからボールが飛んできても球を取らない
サードとかいるのか(笑)
プロ野球なら即クビだけど、この業界はクビになっても
すぐに別の野球チームに入ることができるんだよな
クズ無能にとっては天国だよな
2024/06/18(火) 22:18:03.74
大人の世界ではよくあるらしい
2024/06/18(火) 22:28:15.34
>>788
雇う側だけどマジで溢れてる
今年に入って他で仕事がないらしく大量の人材リストに45歳以上がずらっと並んでいるよ
あれどうすんだろうね
2024/06/18(火) 22:31:01.58
こりゃ明日の朝までゴミ無職の荒らし止まらんなｗ
2024/06/18(火) 22:33:11.11
プロパーさんの年収教えてよ
2024/06/18(火) 23:55:43.91
796だけどワイはゴミ無職ちゃうで
しがないPM
新規案件の人集めでSESに打診したらそう感じただけや
2024/06/19(水) 00:02:29.33
マジで人集めるほうもガチャよな
当たりを引いたときはめちゃくちゃ嬉しいし丁重に扱うんだけどゴミ引いちゃったときの悲しさよ
2024/06/19(水) 03:44:38.80
ゴミ現場に言われましても
2024/06/19(水) 03:56:53.25
年寄り入れろよ
2024/06/19(水) 05:07:32.80
色々文句は有るが仕事についてはSESってこんなもんかと思ってる
だけど1つだけ許せない
何でプロパーはSESの若い女を喰いまくるんだ
確かに何人かはそのまま結婚する
だけど大抵は会社として契約が終わったら関係も終わってる
2024/06/19(水) 08:21:04.63
わからん言語を毎日やってると病んでくるな
2024/06/19(水) 08:36:08.38
そりゃ英語喋れないのにアメリカにいるようなもんだからな
2024/06/19(水) 08:49:00.31
奴隷同士仲良くすればいいのにすぐマウント取りたがるからなw
2024/06/19(水) 08:50:04.14
SESがプロパのふりをして上から目線でSESを見下すスレになりました
2024/06/19(水) 08:50:35.10
奴隷って自覚の無い奴が多いんだよね
2024/06/19(水) 08:53:21.12
SESは奴隷って言うけど誰の奴隷なの？
お客さんはあなたの仕事に指示はできないんだけど自社から命令でも受けてるのかなあ？
2024/06/19(水) 09:03:53.10
>>809
普通の人がボールペン100本組み上げるとするやん
それをSESには500本組み立てさせて報酬は普通の人より低い

別に命令なんてしないよ
そういう仕事を契約するだけ
2024/06/19(水) 09:08:51.03
自称プロパーさん年収は？
2024/06/19(水) 09:28:19.85
>>810
全然違うよ
だって君の例えで言うとそもそも500本のボールペンを作るって契約書に書いてないからね
だからやってくれたらラッキー出来なくても別に責任は取らないがSESだよ
2024/06/19(水) 09:30:17.83
だから四半期ごとに大体どこも契約期間決まってるでしょ？
要求に満たなければ解雇すれば良いだけ
SIerもそれで文句はないしSES側もそれで文句ないでしょう
2024/06/19(水) 09:30:34.44
>>812
アホ
2024/06/19(水) 09:31:31.75
>>813
基本は1ヶ月毎に更新だぞ
無能を長く使う事は無い
2024/06/19(水) 09:33:12.54
>>814-815
お前のとこの契約が他も一緒だと思ってんのか？(笑
2024/06/19(水) 09:41:44.07
だから何度も言うけど成果物を求めてるなら普通は請負で依頼するんだよ
で君のとこは人来るの？www
2024/06/19(水) 09:41:45.55
草
2024/06/19(水) 09:44:59.16
基本は3ヶ月やろ・・・
しかも請負と準委任の違いもわからないプロパーって
下っ端プロパーか？
2024/06/19(水) 09:46:40.31
無職だぞ
2024/06/19(水) 09:52:09.69
契約も知らない妄想プロパでしたか
それは失礼しましたw
2024/06/19(水) 09:53:37.61
何十社も見てきたけど1ヶ月更新は一度もない
無職確定やん
2024/06/19(水) 09:56:02.38
悲報
行間あけ君
契約も知らないプロパのフリをした無職だと言うことがバレてしまう
2024/06/19(水) 10:07:55.09
こいつプロパーの管理職って言ってなかったか？
2024/06/19(水) 10:15:21.08
俺今日はこれが初レスなのに盛り上がってるねw

相当ヘイト稼いだみたいで勝手に俺だと思ってスレが荒れてて良い感じだなw
頑張れ無能どもw
2024/06/19(水) 10:19:14.87
無職が出たぞー！！！
2024/06/19(水) 10:25:18.09
>>825
お、年収教えて？
2024/06/19(水) 10:34:51.19
無職は多重人格を演じている精神障害者だからな
829仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/19(水) 10:55:06.28
働きたくない
2024/06/19(水) 11:01:41.31
おれはプロパの管理職(無職)
2024/06/19(水) 11:02:44.26
それ地味に草
832仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/19(水) 11:06:40.68
病気復帰明けに仕事したくない
2024/06/19(水) 11:08:15.68
俺が言った訳じゃ無いけどね

適当に誰かが言ったのを俺のレスだと思ってそれをネタに盛り上がる
良い流れだよね
糞スレって感じとSESの無能さと怨念が滲み出てきて良いよねw
834仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/19(水) 11:16:20.36
必死だなwwwww
2024/06/19(水) 11:21:02.74
行間あけ君見苦しいぞ
2024/06/19(水) 11:27:20.81
年収聞いても答えてくれない
2024/06/19(水) 11:29:38.83
年収こんなとこで言うことにあまり意味ないだろ
俺に聞かれたって1300万とか言うよ適当に
その場合はちゃんと給与明細を見せてもらわないとね
2024/06/19(水) 11:41:01.59
聞いてるのに答えないとイライラするだろ
そういうのを上手く使って相手の精神を奴隷化していくんよ
2024/06/19(水) 12:02:23.44
マウントおじさん大暴れww
2024/06/19(水) 12:06:08.79
>>838
ダサすぎて草
2024/06/19(水) 12:08:37.14
客先に常駐してるけど普通にトラック運転手の知り合いに年収負けてる件
嘘だろ？って思ったわ時代なのか？？
2024/06/19(水) 12:12:29.27
>>841
多分工事現場の作業員や塗装工とかにも負けてるぞ
2024/06/19(水) 12:53:24.54
>>733
じゃあ、20年後とかは？
2024/06/19(水) 12:56:20.72
仕事は消耗品
2024/06/19(水) 13:01:43.69
俺は指示されたことをやるだけだ
2024/06/19(水) 13:02:53.92
では下着も含めて衣服を全て脱ぎたまえ
847仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/19(水) 13:17:05.04
WordPressは見えていないところの作りがひどい
848仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/19(水) 13:18:50.86
>>843
いま40歳なら死ぬまで働いた方がいい
仕事をやめると男はすぐにボケちゃうんだよな
2024/06/19(水) 13:34:45.14
いや40歳までSESやってたやつが仕事あるのって話だと思ったが
2024/06/19(水) 13:35:45.70
>>845
SESにプロパは指示できないからつまり何もしないってことでFA？
2024/06/19(水) 13:40:01.27
え、むしろ４０歳でまだＳＥＳやってるって脳ミソやばくね？
2024/06/19(水) 13:41:35.07
でもここSESのスレだけどお前やばくね？
2024/06/19(水) 13:44:30.47
SESを虐めるスレだけど大丈夫？
2024/06/19(水) 13:44:52.54
>>845
それは派遣でスレチなのでお帰りください
855仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/19(水) 13:51:18.00
>>841
しかもトラック運転手は2024問題で残業規制されてるから隔週で週休3日も増えてるしな
2024/06/19(水) 13:54:09.47
無職がフルボッコにされてて面白いな
さすがいじめられっ子
2024/06/19(水) 14:30:29.72
自称プロパー管理職「ここはSESを虐めるスレだ！僕が最初に立てたんだぞ！」
2024/06/19(水) 14:44:29.82
440 仕様書無しさん[sage] 2024/06/13(木) 12:26:25.84

次スレ立てる人
本文の最初に
!extend:checked
つけるのよろしく
ワッチョイはつけてないけどID表示になります
859仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/19(水) 15:18:20.17
>>849
あるよ。この人手不足の時代に40歳は余裕だろ。
それにSESという用語は法的に存在しない用語だぜ？

派遣契約と請負契約をあまり区別していない大企業もあるんだから。
860仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/19(水) 15:19:05.47
>>858
何が目的なの？
2024/06/19(水) 16:34:58.96
>>859
言ってることが滅茶苦茶だな
頭大丈夫か？
2024/06/19(水) 16:42:33.99
無視無視
2024/06/19(水) 16:44:39.06
4月からの人は今月で違う現場か更新か
俺は更新しちまった
2024/06/19(水) 16:44:55.61
来月の間違いだった
2024/06/19(水) 17:51:23.77
ここで給料自慢して見下してる人はおそらく独身なんだろう
そこそこ貯金があっても家族がいないと空しいよねえ
2024/06/19(水) 17:56:23.52
給料自慢してるやつどこにいるんだ？
2024/06/19(水) 18:01:43.88
自分のためだけに使うお金があっても辛いね
今の時代顔が全てだから金があっても意味ないんだよな
コミュ力は大事だからせめて性格は良くなっておけよ
2024/06/19(水) 18:16:48.96
独身の方が良いぞ
周囲に定年後に離婚して家も車も貯金も取られて将来設計狂った奴が結構居る
869仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/19(水) 18:32:26.75
>>861
SESは会社単位の請負契約で、再委託された会社の契約形態のこと。

再委託というのはどの業界でも存在する。
2024/06/19(水) 18:47:32.66
なにもわかってなくて草
2024/06/19(水) 18:49:53.35
SESは大抵無能ってのだけ覚えとけば良いぞ
2024/06/19(水) 18:50:18.51
つっっ、釣られないぞっ・・・
873仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/19(水) 18:57:01.53
>>870
事実なんだが？

お前仕事したことないだろ
プロパーの管理職で日々契約書を見ていれば常識だぞ。
2024/06/19(水) 19:03:57.45
無職はミスを隠す時には連投するんやでwwwwww
2024/06/19(水) 19:10:54.18
おいお前情報処理技術者試験とか受けたことないのかよ？
労働関連法規とかやるだろ普通…
ちょっと常識知らなすぎて恥ずかしいんで書き込まないでくんない？www
2024/06/19(水) 19:12:15.96
行間あけ君の無知さがどんどん明らかになってきてて彼自身引っ込みがつかなくなっているwww
2024/06/19(水) 19:16:36.01
行間空いてるけど句読点付いてるから別の奴だぞ
そういう観察力のない事言うと隙を突かれるぞ
2024/06/19(水) 19:31:03.22
いや行間あけてるのは池沼でいいんじゃねえかもうw
2024/06/19(水) 19:37:19.03
行間空ける奴も空けない奴も両方キチガイだから同一人物でいいよ
2024/06/19(水) 19:40:17.12
>>879
つまりお前がガイジか！
2024/06/19(水) 19:42:18.52
ミスを隠すために必死の無職
契約は基本1ヶ月だったっけ？wwwwwwwww
2024/06/19(水) 19:42:41.78
ひどいめにあいすぎた
2024/06/19(水) 20:03:22.02
契約期間は一か月
準委任だけどお客さんから指示を受けて疑問に思わないらしいぞ
2024/06/19(水) 20:06:22.26
あと派遣契約と請負契約をあまり区別していない大企業があるらしいな
是非とも名前をお聞かせいただきたいところだね
2024/06/19(水) 20:11:51.95
SESが請負ワロタ
886仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/19(水) 20:12:39.78
請負とかひでえ待遇じゃねえか！
2024/06/19(水) 20:27:48.53
単価40万で請負でお願いします
もちろん成果物出せない時は賠償金請求しますのでそのつもりでお願いします
何という鬼畜！！！www
2024/06/19(水) 20:36:31.79
無職さん、恥の上塗りしかしてない
2024/06/19(水) 20:37:19.94
プロパーの思いつき仕様変更を誰か止めて欲しい
2024/06/19(水) 20:59:15.03
>>848
それは、まあ、確かに
スローダウンするにしても、何かしてないと、ボケて行方不明者…😨
2024/06/19(水) 21:14:06.39
>>888
プロパーの管理職に失礼だろうが！
892仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/19(水) 22:24:33.67
1日にどれぐらいの人から依頼や要求が来るかで
仕事の能力の高さが問われる
ちなみに俺は今日15人
大体15分間隔で誰かが私に解決してくれ
確認してくれ回答してくれと頼み込んでくる
2024/06/19(水) 22:33:13.07
自分を肯定したいんだな
よしよし頑張ったな
2024/06/19(水) 22:52:34.34
>>892
ヘルプデスクか何か？
895仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/20(木) 00:19:19.09
教えてちゃん無能牛馬集団を率いるチームリーダーです！
オフショアで海外の無能たちも面倒見ています！
Skypeコールが鳴り止みません！
教えて！
確認して！
会話させて！
少しいいですか！
どうしたらいいの！
今すぐ打ち合わせに参加して！
Can you tell me soon?
2024/06/20(木) 00:55:04.45
今日も無職こどおじ大暴れのスレだったな
2024/06/20(木) 00:59:12.79
しかもあの無職、散々馬鹿にされてたな
898仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/20(木) 01:09:20.63
>>895
アクセンチュアかなw
2024/06/20(木) 08:45:41.63
マウントしないと気が済まない病気だからなw
2024/06/20(木) 11:14:51.33
マウントしないと気が済まないのに最底辺の無職てwwww
2024/06/20(木) 11:26:58.94
最底辺だからマウントするのですよ
2024/06/20(木) 11:41:26.02
最底辺だと思わないとSESのお前らは精神に異常きたすんだろうな
哀れだな
さっさと抜け出せば良いのに

まあ無能だからSESなんだし無理かw
903仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/20(木) 11:45:35.85
最底辺だと思わないと無職のお前は精神に異常きたすんだろうな
哀れだな
さっさと抜け出せば良いのに

まあ無能だから無職なんだし無理かw
2024/06/20(木) 11:55:43.73
大事なことなので
2024/06/20(木) 11:59:19.06
>>903
上澄みに居るから何の影響も無いぞ
SESが底辺なのは世の中的にも変わらない事実だし
2024/06/20(木) 12:00:46.59
無職は銀行で金を借りられないんやで
2024/06/20(木) 12:03:24.97
無職に拘ってるけど違うから余計なお世話だよ

俺はお前ら奴隷の飼い主
2024/06/20(木) 12:04:14.90
リアルの話し相手がゼロでずっと5ch
そんな上澄みてwwwwwwwwwwwwwwwww
2024/06/20(木) 12:08:43.83
>>903
二回も書き込むくらい悔しかった模様w
2024/06/20(木) 12:09:13.05
>>907
なんせプロパーの管理職だもんねえ
ごめんねごめんねw
2024/06/20(木) 12:12:15.79
>>908
この数日で3レスぐらいしか俺はしてないけどね
2024/06/20(木) 12:20:16.19
5chでなに言ってんだこのアホは
2024/06/20(木) 12:27:08.95
まあそうだよね
流石自演でマッチポンプしてる奴は言う事が違うね
2024/06/20(木) 12:34:09.58
やはりワッチョイ頼まないとダメだな
2024/06/20(木) 13:03:56.82
お前みたいなネームド級の無職がスレに何人もいてたまるか
2024/06/20(木) 14:59:14.28
単価あがんない(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)
2024/06/20(木) 15:41:58.62
次の現場へどうぞ
2024/06/20(木) 15:52:38.67
新しい現場でも前職の単価が踏襲されてしまう
2024/06/20(木) 15:58:11.50
SES会社を変えましょう
2024/06/20(木) 16:11:02.99
2次請けで単価60万ってどのレベル？
2024/06/20(木) 16:15:34.45
うちの会社さぁ求人出してるんだけどさぁ
単価に対する年収イメージとさぁ俺の給与がさぁ
全く違うのはさぁなぜ？
2024/06/20(木) 19:42:39.00
ネームド級行間あけプロパー管理職(無職)
2024/06/20(木) 19:43:12.59
>>920
控えめに言って社会のゴミ
924仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/20(木) 19:51:51.68
統合失調症
脳の病気は幻聴と幻視が主症状

人口の器機で行う場合は
幻聴を器機で行う場合は下記２種類
ボイス・トォ・スカル【マイクロ波聴覚効果】
超指向性スピーカー
の２ッ種類ある

低周波を起こせる危機があれば幻視を見せれる
適切に配置した換気扇で低周波を発生させて幻視を起こせるという科学実験はある
さらに詳細に人工的にするには低周波で幻覚【を見る18jHz19Hz】 で原子を見る
2024/06/20(木) 20:05:27.31
エンジニアって統失みたいなやたら他人に攻撃的な奴たまにいるよな
2024/06/20(木) 20:13:21.00
たまに？
殆どの奴がそうだぞ
2024/06/20(木) 20:34:52.93
だから奴隷になりやすい
928仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/20(木) 21:58:53.18
そもそもまともな思考の人はSESはやらない
2024/06/20(木) 22:06:07.72
しごとしたい
2024/06/20(木) 22:06:14.95
まだある？
2024/06/20(木) 22:25:48.78
3次請けだけど2次請けはマジで横に流してるだけで笑うわ
やっぱこの業界おかしいだろ
932仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/20(木) 23:19:19.23
違法なのにね
2024/06/20(木) 23:41:09.57
上位会社なんかただの伝書鳩みたいな現場沢山ある
934 警備員[Lv.8][芽]
垢版 |
2024/06/21(金) 00:10:01.94
契約してるのは二次とだから指示は2次通せって一次て言うよろし
2024/06/21(金) 07:36:22.92
>>815
無能だったらキャンセルだぞ
１ヶ月分すら払わん
2024/06/21(金) 09:20:24.75
>>935
SES元がそこに複数作業してるなら問題ない場合が多いが
一人目ならさすがに問題になるから避けると思う
偽装請負とか労基署はほぼ動かないが
賃金不払いは、裁判すればほぼ勝ち目がないから
2024/06/21(金) 09:34:30.59
くるしいよ
2024/06/21(金) 09:44:58.59
伝書鳩って言うけどお前自分で仕事取ってきたわけでもないくせに偉そうなんだよ
営業は無能なエンジニアのためにちゃんと仕事を取ってきてお前らが仕事嫌だって言った時は現場のクレーム対応のために駆り出されるんだよ
仕事取ってきてやってんのになんなのその上から目線？
嫌なら自分で仕事取ってきてくださいよw
2024/06/21(金) 10:34:11.54
SESってプログラマじゃないのになんでプログラマ板にあるの？
2024/06/21(金) 10:53:39.09
バレたか
2024/06/21(金) 10:54:47.42
たしかに
家電等量販店板に立てろよ
942仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/21(金) 11:01:07.76
SESの会社って営業経験者なら一番手っ取り早く会社作って商品(エンジニア)を売れるんだろうな
2024/06/21(金) 12:05:47.92
一般の事業会社でSES出身の人を歓迎する求人を結構見かけるなぁ(´・ω・`)
944仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/21(金) 12:36:39.99
SES会社経営しましょう！っていう経営講座があるからな
コンセプトは、楽して１０００万稼ぎましょうだったからな
2024/06/21(金) 13:16:01.79
単価減少型SES
946仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/21(金) 13:17:08.82
労働者派遣法、下請法、職業安定法に違反してるので楽だけどリスクはあるぞ
出国逃げできる外国人経営者向けの商売やね
2024/06/21(金) 13:37:12.93
そんな会社が今は人手不足であちこちで潰れているよ
2024/06/21(金) 13:43:37.80
商品(人間)は量産できないからなあ
949仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/21(金) 13:51:35.21
現場抜けるときに爆弾残して行ったやつとかいる？w
950仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/21(金) 13:57:12.39
そんなもんだ、IT知らない人が経営者になって右から左へ人を動かすだけでお金貰えるんだから
そして無知に生産性を上げろ案件を何とか完了させろこっちに賠償金来ないように対応しろって言うんだから
2024/06/21(金) 14:09:02.10
いいね！
2024/06/21(金) 15:18:50.42
>>950
IT知ってる人が経営者だったとしても同じ事言って同じ行動するじゃん
何が違うの？
2024/06/21(金) 15:27:42.67
IT知ってる経営者なら適切な人材を適切な現場に紹介して適切な業務が遂行できるから社員も顧客も満足度が上がる
2024/06/21(金) 15:35:55.42
>>809
＞　SESは奴隷って言うけど誰の奴隷なの？
＞　お客さんはあなたの仕事に指示はできないんだけど自社から命令でも受けてるのかなあ？

禿同ｗ
おれが派遣でいってる職場にSESの人たちいるんだけど、
どうみても職場（常駐先）の社員から全て指示されてるんだが？
だから派遣と同じように仕事やってる。
どうみても違法だろと思います。
2024/06/21(金) 15:40:05.37
会社の上司より派遣先の上司の方が本当の上司になって頭がバグるんだよな
俺は一体どの会社の人間なんだ？と
2024/06/21(金) 15:40:14.30
まあ実態は派遣だしそれも二重三重だから違法よな
2024/06/21(金) 15:42:50.96
優秀なSESはその会社のプロパーより権力が上になるという事実って知られてないよな
ブラックだとか言われるけど実はできるやつからしたら半端なく重宝される
2024/06/21(金) 15:45:04.75
>>957
俺は派遣先の部長の右腕だったな
君がいないとこの部署は成立しないから辞めないでくれよと言われた
プロパーは全くコード書けないしリリース作業だけしてたわw
2024/06/21(金) 15:46:47.01
最初に評価をもらうまでがちょっとしんどいくらいかな
基本的に舐められてる状態で派遣されるから
こいつできるぞって思わせるまではストレス
2024/06/21(金) 16:08:34.24
>>953
本気でそんな夢物語があると思ってる？
お前が言ってる業務をやるのは営業で経営者じゃ無いんだわ
でもって稼ぎがヤバけりゃ社員食わせるためにそんな事は無視して仕事突っ込むんだわ
2024/06/21(金) 16:10:37.55
>>957
>>958
それ権力って言わない

SESがプリパーの昇級昇格決めたりクビにしたり出来ないでしょ
逆は出来るけどね
2024/06/21(金) 16:12:50.43
>>960
売上伸ばしている会社は上手くやってるよ
アホな営業を雇わないし営業に社員教育を施している

既に売上が伸びきってる会社だと突っ込むだけになってるが
2024/06/21(金) 16:13:45.44
>>961
あまりに依存しすぎてクビにできないってことはそれは隠された権力なんよ
2024/06/21(金) 16:19:41.32
辞書にもない意味を勝手にこじ付けて主張してくる無能さ
2024/06/21(金) 16:23:09.55
さすが数A
高校時代の数学の先生に土下座でもしてこいよw
2024/06/21(金) 17:37:46.86
お前らプリプリするなよ
2024/06/21(金) 17:42:04.03
SESなのに監視業務とかって本当にあるの？
プログラミング書いたりしたいんだが？
2024/06/21(金) 18:01:12.53
>>967
あるよ
監視とかオペレータとかも含めてITエンジニアだからね
2024/06/21(金) 18:02:18.12
俺は部長の右腕
俺がいなかったら業務が回らないwww
SES風情があんまり笑わせないでくれる？w
2024/06/21(金) 18:27:33.84
SESに勤めてて転職先がリファレンスチェックする場合は誰が答えるんだ？
2024/06/21(金) 18:48:24.86
何十年も同じ現場に居て生き字引みたいになってる人はたまにいるな
権力があるかといわれればそうではないと思うが
2024/06/21(金) 18:49:39.82
>>949
トイレにうんちを残してきた
2024/06/21(金) 18:52:08.34
>>968
家電量販店の店員やコールセンターも含めてITエンジニアだからな
974仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/21(金) 18:58:27.66
>>967
監視業務みたいな、ネット回線不具合の業者に連絡する業務とかもあるらしいぞ
あとはキッティングとか
2024/06/21(金) 19:36:06.48
>>967
テスター専門とか普通にあるぞ
めちゃくちゃ忙しいし残業しまくりなのに報われない
コード書きたいけど書けない
2024/06/21(金) 19:38:58.40
テスターはバグ報告するとプログラマに「再現性ないよ？もう一回確認して」って冷たくあしらわれる
そして本当にバグだった場合でも何も言われない
頭がおかしくなるよ
2024/06/21(金) 19:41:32.76
数百のバグを眺めてこれリリース予定日までに終わるんですかねって
夜中の22:00ごろにブツブツ言いながら修正したプログラムをデプロイしてテストしてる
とんでもなく複雑で長大なエクセルを見ながら
2024/06/21(金) 19:44:18.53
ちなみに回帰テスト(修正によってデグレードしてないかのテスト)もやるからマジで終わらない
2024/06/21(金) 19:44:19.65
ちなみに回帰テスト(修正によってデグレードしてないかのテスト)もやるからマジで終わらない
2024/06/21(金) 19:45:17.88
ねこ
2024/06/21(金) 19:51:16.17
プログラミングとテスターって普通セットじゃないの？
自分のコードを人にテストしてもらうって不安じゃね
2024/06/21(金) 19:58:08.45
お前って学生の時にテスト受けたら自分で採点したのか？

第3者がテストしたもの以外は無効だぞ
2024/06/21(金) 19:59:34.16
設計者と製造者とテスターはそれぞれ別の人がやるのが最低限のルールだぞ
2024/06/21(金) 20:06:15.44
規模感にもよる
テストは他人にしてもらった方がいい
自分では操作しないこともやるから
985仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/21(金) 20:07:21.35
次スレ立てる人
本文の最初に
!extend:checked
つけるのよろしく
ワッチョイはつけてないけどID表示になります
2024/06/21(金) 20:09:01.57
本当に優秀なテスターって凄いよね
ファミコンの裏技コマンド的にこういう順番で操作すると不具合出ますとか見つけてくる
2024/06/21(金) 20:10:30.14
真面目にやるかどうかの話なだけでは...
さすがにテスターでは優秀さに差は出ない
988仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/21(金) 20:31:25.33
テスターやったことあるけど優秀な人はいる
2024/06/21(金) 20:34:31.84
どう優秀か教えて

基本的にテストする操作やデータはテスト設計済み
これに従い黙々とやるのがテストのはず
そもそも自動テストという手も有る

優劣が付くのは何故？
990仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/21(金) 20:52:49.44
異様に不具合気づく感がいい、その人がここに不具合ありそうって言うとほんとにあるって言うほど検知能力がやばい
そういう優秀な人がいる
2024/06/21(金) 21:26:16.34
いつも失敗に追い込まれた
2024/06/21(金) 21:29:06.36
優秀なテスターはせいぜいよく働く蟻だなくらいにしか思ってなくてスマンw
993仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/21(金) 21:31:09.41
>>892
それ何の仕事だよ？
窓口業務かw
2024/06/21(金) 21:36:16.20
無能の価値は蟻以下
2024/06/21(金) 21:50:01.85
もう疲れたから契約先の奴らとはチャット以外で喋らない
2024/06/21(金) 22:01:02.83
>>992
違いねえw
2024/06/21(金) 22:02:33.16
>>990
あと貴重面でエクセル職人がリーダーになりがち
自分で改造してより良いフォーマットにする能力が半端ない
998仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/21(金) 22:13:47.76
ぽっと出のSESどうやって案件取るんだろう？
dmとか電凸しまくり？
SESやりながら副業でSESの営業というのも面白い
2024/06/21(金) 22:52:05.97
まずは５次受けから
1000仕様書無しさん
垢版 |
2024/06/21(金) 23:07:17.55
ここも無能の集まりだな
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 22時間 19分 18秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況