SES(客先常駐)エンジニアの集会所 17

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 20:53:57.18

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1688621621/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1693282896/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1703038119/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/

※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712379624/

次スレは>>970が立ててください

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 09:12:24.17

新卒ぶち込むときはだいたい1ヶ月無料
搾取できるところは限りなく搾取する1次受け

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 09:21:43.29

年収が億に行くやつも居るGAFAMを頂点としたランキング

2.外資系ユーザ企業の社内SE
3.国内大手ユーザ企業の社内SE
4.国内大手（元請け）SES
5.メー子・孫のSES
6.一般派遣
7.平均的なSES
8.国内中小ユーザ企業の社内SE

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 09:27:07.26

>>566
最低同じ言語を3年ておかしいよ
詳細設計以降での対応よりも上流へのシフトを求めてるんだろうね

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 09:31:23.55

>>567
1ヶ月無料定額使い放題はまだ生やさしい
酷いと3ヶ月無料で入れさせるところもある

まあ新卒は人にもよるけど居ないほうがマシってレベルのやつがたまにいるから仕方ない

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 09:32:58.02

>>569
違うぞ
ただのプログラマーとして1言語3年

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 09:37:35.06

新卒をただ同然でお試しで放り込んで放り込んだ先に教育丸投げするのは悪質だよな
まあ大抵は数ヶ月で本人が辞めるけど

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 09:57:56.27

てかプログラミングは免許制にすべきだよな

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 09:58:40.87

医者ですら医師免許は必要なのに

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 10:16:57.02

基本情報っていうかが国家試験だった時代有るやん
何であの時に国家資格持って人が書いたコードで商売しちゃダメってしなかったんだろうな

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 10:17:54.63

認定資格じゃなくて免許にすべき

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 10:20:28.31

独占資格としてはRISSとかあるけどあれもIPAが金を搾取して実態は何の価値もないからな

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 10:22:03.71

医者みたいな頭いらない仕事が免許制で頭脳労働のプログラマーが免許制じゃないとか
アホだろ

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 10:28:40.45

国内中小SEに数社いたけど年収800～1500万だった
ただし激務

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 10:30:38.76

>>573-575
そりゃあ Microsoft社員は免許無くてもなれるし
免許制が成長と競争を阻害するからだろうな

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 10:33:14.21

せめてネスペとデスペは必須にしてほしいよな

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 10:39:37.09

いやこのスレのやつもデスペとネスペすら持ってないやつが大半だろ
そのレベルの最低限の努力もできないからSESにいるのでは？

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 10:40:21.07

デスペとかネスペって言ってもITSSレベル4だよ
そんなの基礎教養レベルだよマジでw

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 10:43:43.54

その基礎すらない奴を排除したい

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 10:48:22.04

sesの半分ぐらいはITパスポートすら持っていないぞ

まあ持っていても意味のない資格だけど

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 10:52:49.35

>>585
何言ってんだ？

ITパスポートは開発とか関係無く今は社会人全員が取るようなもんだぞ

うちは営業も事務職も持ってる
内容は一般的なセキュリティだからな
昔のシスアドとは違う

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 11:30:36.18

資格もないのにエンジニア面しないで欲しいよな

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 11:38:59.78

itの闇が深いのは決定権のある上流工程がコミュ力重視だからシステム知らないやつが決定して実作業の下流工程がヒーヒー言っているパターンが多い

なお給与は上流工程の方が高いからみんな上流の方に流れるから結果システムの仕組みがよーわからんエンジニアがいっぱい出来上がったのがジャップランド

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 11:42:53.71

基本情報すらもってないのに偉そうにマウントしてるアホいたな

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 11:43:24.37

ITパスポート持ってても意味ない？
いやそれは常識として持っててくれよ
一般の人にも取れる内容なんだからそれすら持ってないとかエンジニアですらないだろw

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 11:56:37.75

>>553
>>556
今の現場からもう30分遠いところに変更になる。
でも、そこからの移動の交通費は実費請求になった。
なんか微妙なんだけど

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 11:57:52.30

フリーランスやるなら高還元SESの方が商流とか貴社正社員限定案件とか案件がマシだからそっちの方が良いと思うけどな

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 12:01:29.08

>>591
よっぽど高い賃金もらってるなら別だけど交通費も払うってなんか派遣みたいだね
正社員ならありえないな
何ていう会社？

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 12:09:10.25

ITパスポート持ってる奴なんか採用したくないわ
私はIT初心者ですっていう証だろ

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 12:18:18.66

>>594
違うぞ

持って無ければIT初心者以下
持ってれば最低でも初心者

意味が全然違う

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 12:27:01.23

ltパスポートしか持ってない無能哀れだなw

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 12:28:41.83

資格はネスペとデスペから

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 12:29:31.92

まあ普通のIT企業に入社すりゃ開発者は基本情報
営業や事務はITパスポートの研修するしね

SESはそういう教育ないもんね

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 12:30:16.82

>>597
それってどっちかというとインフラやん

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 12:38:34.48

>>542
SIerには元請けであるという、俺らSESには超えられない壁があるし

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 12:39:05.79

ネスペもデスペも開発で理解してないとやばいはずなんだけど低スキル？w

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 12:40:57.22

正直ネスペ持ってるやつで無能は見たことない

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 12:48:07.72

高還元SESでいいところあるの、怪しいところばっかし

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 12:48:10.36

いるよねー
ネットワークのこと全く理解してなくてセッションエラーになったらなんら切り分けもせずにインフラのせいにしてくるお馬鹿さん
パソコンが壊れたって言ってるおじさんと同じレベルw

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 12:57:12.16

結局のところ怪しい怪しくないはどうでもよくていくら貰ってんのよ給与？
それだけでしょ最終的には

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 12:58:36.03

取り敢えず取得された高度情報資格の写真を上げたら資格云々の話題は終わらせられるよ

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 13:00:41.79

>>588
>itの闇が深いのは決定権のある上流工程がコミュ力重視だから
>システム知らないやつが決定して実作業の下流工程がヒーヒー
>言っているパターンが多い

うちはIT派遣会社だけど最近は断れるよ
要件定義レビューを要求して全突っ込みすればOK

要件定義書のドキュメントそのものが無いとか
A4ペラで20枚とかだと突っ込みどころ満載だしな

要件を1つ1つ書出して行けばカレンダーが埋まる
どうせ圧縮してるから思いっきり突っ込む
返答が来るまで何度も繰り返し聞く

回答詰まったら箇条書きにして自社営業に見せれば1ヶ月分の違約金頂戴して撤退
また面談からサイクル始まるが待機は85%だからその日のうちに副業バイトのサイトをサーフィンするだけ
85%だから逆に副業で収入増える

>>588は6年前位のやり方じゃないかな？

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 13:03:15.19

>>593
逆だろ？　なんか勘違いしてる？
正社員なら交通費でるだろ
おれはフリーのBP

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 13:11:22.69

>>608
フリーって個人事業主ってこと？
なら交通費は自腹は当たり前では？

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 13:22:30.40

>>609
>交通費は自腹は当たり前では？
常識的にそう、
だけど、今回は遠くなった分は実費請求になったって話です。

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 13:26:08.63

>>610
だからそれも常識的におかしくないよね？

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 13:31:23.04

>>611
まぁ例外はあるしね

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/05/18(土) 15:15:42.07

sesの求人は交通費込み残業代込みの年収提示している場合が多いから
さすがに出張のときの新幹線代は出るよな?

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 16:10:09.13

>>613
出ないとやってられんと思うけど
昔の話だが、遠い現場でこだまで３区間かな
通勤新幹線代として１０万余分に出してくれたとこあった

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 16:22:57.37

常駐先　夏期休暇7日間
弊社　夏季休暇3日間

んーやっぱり福利厚生に差が出るね

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 16:31:37.20

休みぐらい現場と合わせてくれよっていつも思う

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 17:11:15.06

Sierに就職して難解なアルゴリズムを客先と議論しあう日常を体験したい
くっそかっこいいんだろうな
ネットに乗ってないような最新のアルゴリズムを話し合うって

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 17:13:08.00

客がアルゴリズムわかるわけないだろ
馬鹿かな

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 17:15:53.34

Sierはトイレの利用状況を調べて何をしようとしているんだ？
女性社員のトイレ盗撮か？

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 17:30:19.27

SIerのPMって超人しか出来ないよな
いつも1日中仕事して夜中もTeamsオンラインだったりするし　
あれはメンタル病む人が覆いのが分かる

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 18:11:30.02

基本情報処理を持ってるけど。基本情報処理の取得の過程で学ぶ知識をなにも覚えてないんだよね
困ったなあー（ポリポリ

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 18:32:40.44

>>617
釣りはもういい

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 18:49:08.48

常駐先でイジメを感じる人いる？

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 19:06:30.00

イジメというか疎外感は感じるかな

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 19:07:20.13

使わないのですぐ忘れる

警備員[Lv.9][新芽初] · 2024/05/18(土) 19:09:41.65

疎外感というより全て俺に聞いてくるうざったさで吐きそうだよ
会議中でも本人に直接聞けばいいのにわざわざチャットで
俺のPCに質問を送ってくる
上役の不満や愚痴もチャットで俺がしゃべってる時にチャットで送ってくる
年下ならわかるがそれが50超えたおっさんたちが
みんなそれをやってくるんだよ
こいつら腐ってるよ

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 20:26:14.61

転職サイトどこ使ってた？
Type見てるけど同じ企業しかないわ

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 20:33:40.40

>>621
資格持ってて偉い

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 21:14:24.71

>>626
それな

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 21:26:03.24

>>626
たぶん分かってるかもしれんが
様子を見てるんだよ
君のことをよく知ったうえで何か弱みがないか探してるかもね

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 23:21:18.75

すでに病んでいるように見える

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 23:35:47.05

>>627
doda，レバテックキャリア

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 23:47:08.08

草

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 23:57:00.46

自演乙

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 00:10:54.89

俺は20年以上前の学生時代に取った基本情報しかないけど
別に仕事に支障ないかな

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 01:09:06.61

おい､君､こんな人材いったいどこで…
ビズリーチ！

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 01:26:11.27

SESで基本情報持っている人は珍しいね

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 01:39:14.96

いやそれくらい取れや
頑張れば1ヶ月でいけるやろ

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 05:40:07.12

基本情報はIT未経験なら半年ぐらい勉強しないと取れないからモノホンのゴミ弾く基準にはええよな

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 07:46:12.73

高校時代にもっとちゃんと勉強していい大学に入ってちゃんとした会社に入ったり、
医師や弁護士になったりすれば、細々としたIT資格なんか取る必要もなかったのにね。
IT業界は低学歴の落伍者のためのセーフティーネットのようなものだね。

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 08:15:53.65

特定派遣廃止したからゴミみたいなses会社が量産された

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 08:20:30.31

>>641
特定派遣廃止してからの事情良く知らないんだけど、
それまで特定派遣だった会社は特定派遣が廃止された後も正社員雇用続けてるところが多いの？

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 09:02:36.77

>>642
肩書は正社員だけど待機期間中は無給良くて普段の給与の6割ぐらいのところが多いよ

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 09:05:54.48

特定派遣廃止したので違法上等のブラック経営者が残る＆新規参入
日本では外国人でも簡単に起業できるから特ア人が人材あっせんビジネスに加担してくるパターンも増えてるし

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 10:13:45.06

>>640
医師免許は国内最強だね
80歳の爺さん医師でも年収2000万だからな

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 10:39:18.05

レバテックは超絶資格アンチだから資格取得者は担当者からボロクソ言われる

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 10:54:18.37

資格は地頭の保証

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 11:06:42.83

医師ってバカがなる仕事だけど、副業できるのはいいね
エンジニアは副業の制限が厳しめに似合っている

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 12:06:24.15

医師もお前みたいな馬鹿に馬鹿と言われたくないってゆってるよぉ

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 12:28:23.64

医者が馬鹿って底辺の僻み丸出しｗ

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 12:28:56.57

IT業界も高学歴の大手に入社した人が勝ち組で
そんな人達と同じ職場で働く派遣Fラン底辺達がたまに勘違いしちゃうんだろうな

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 12:33:01.53

元請のプロパーがエクセルやパワポいじってるだけとか揶揄したりねｗ

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 12:37:30.35

まず学歴で切り捨てられるのに
大手Sierに入社できると思ってる時点で残念な人だな

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 12:37:44.51

会議でただ進捗を入力するだけ
バカだろ

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 12:40:23.88

マウントおじさん今日も大暴れw

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 13:33:43.67

>>654
それで金貰えるなら有能じゃん

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 14:07:41.14

今の医者は統計学使うの当たり前だから数学できない奴いないぞ

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 14:18:54.72

産婦人科医になって女性の陰部を盗撮するような奴ばかりだろ

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 14:21:04.36

ITは犯罪者多すぎてワロエナイ

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 14:52:54.54

なんでバカしかいないSIerにすら入れなかったの？

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 15:04:12.01

医者になったこともないのに医者を語るやつはだせぇわ

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 15:18:11.71

この医者云々の人資格スレでも見たんだよなあ
多分同じ奴だと思う
ずっと医師免許がどうのとか言い続けて荒らし扱いされてたから覚えてる

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 15:41:28.54

元請けは2種類いるよな
下請けにぶん投げ派と全部自分でやる派

後者にあたるとsesの仕事は楽
前者にあたると薄給なのに酷使される

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 16:00:19.42

医者って精神的に拘束される仕事なんですけど

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 17:26:16.17

俺の還元率計算したら62％だった…こんなもんか？

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 17:28:42.19

>>643
そして6割の給料で半年待機後案件見つからず会社都合で解雇までは良いが
失業保険が6割の給料で計算され支給されるから最悪だよね