SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16

**仕様書無しさん** · 2024/04/06(土) 14:00:24.26

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1688621621/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1693282896/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1703038119/
※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/

**仕様書無しさん** · 2024/05/02(木) 21:42:37.97

>>890
FXで大損した書き込みも大量にあるよね…。
介入を予想するのはほぼ無理ゲー。
介入なかったらスワップと円安でしぬ…。

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/05/02(木) 21:44:58.61

億単位で損してるやつもちらほら
スレのやつらもウソだとは思ってないようだったからそういうもんなんだろう
恐ろしい世界だわ

**仕様書無しさん** · 2024/05/02(木) 21:54:44.66

>>885
障害者雇用かなw

**仕様書無しさん** · 2024/05/02(木) 22:03:04.49

未経験リモートならそんなもんやろ

**仕様書無しさん** · 2024/05/02(木) 22:48:14.31

結構高度なプログラミングスキル必要な現場があった
プロマネがコーディング結局９割書いててワロタ
「あれBPさん増えた？」とか部長クラスが言っててワロタ

**sage** · 2024/05/02(木) 22:50:33.43

未経験がリモートで出来る仕事は無し
以前は高給で釣ってたが、最近は「在宅勤務有り」で奴隷を釣る

**仕様書無しさん** · 2024/05/02(木) 22:51:47.53

未経験歓迎は地雷！

**仕様書無しさん** · 2024/05/02(木) 22:58:40.14

SESの経験ばっかの履歴書の人いたよ？SES歴20年みたいな

**仕様書無しさん** · 2024/05/02(木) 23:16:53.73

いくらフルリモートでも400万以下なら
都内の原付で通える会社に就職した方がいいな

**仕様書無しさん** · 2024/05/02(木) 23:28:17.56

原付で通勤できると思ってるニートが居ると聞いてw

何で通勤電車が混んでるか考えた事も無いんだろうな
通勤時の事故とかも会社の責任になるから一般的には車やバイクでの通勤は認めないんだよ

警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/02(木) 23:32:45.21

はあ、疲れたぜGWだわ
遊んだり勉強したりしよっと

**仕様書無しさん** · 2024/05/02(木) 23:43:58.10

激務なら時間節約でリモートとかあるんじゃね？

**仕様書無しさん** · 2024/05/02(木) 23:45:14.22

原付は100%盗まれるからやめとけ

**仕様書無しさん** · 2024/05/02(木) 23:48:06.90

激務だとサボらない様に監視しないといけないからフル出社だぞ
腹壊してて1時間の間に数回トイレ行くだけで怒られる
「腹壊してる」って言ったら次にトイレ行った時に着いてきて下痢便の音を確認された

**仕様書無しさん** · 2024/05/02(木) 23:53:47.46

プロジェクトって頓挫したらBPってどうなるの？別プロジェクトに移動？

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 00:18:01.06

解散

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 03:09:29.64

>>895
こちらも客先のプロパー管理職が鬼のように高スキルで無限に働くから他がみんな楽
システムの95パーを書いてる
一ヶ月400時間働いてるらしい
完成したシステムの出来も素晴らしくて雲の上の人だわ

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 06:09:53.93

プロマネ募集は上級プログラマ募集する為の偽広告

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 07:00:50.04

週3勤務で80万とか偽求人（広告）未だに出てるな
もうこんなのに騙される奴は境界位だろ

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 09:10:48.79

確かに実働3日で終わらせられる単価80万超えの仕事はあるが、会社側の取り分

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 09:45:04.45

週3勤務が嘘なのか、80万が嘘なのかどっちだろう？
そう思ったあなたは騙されやすいタイプなので気を付けて

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 11:52:22.80

お前ら
FXはやるな。
あれはスワップとスプレッドで死ぬように設計されてる。
特にドル円は絶対にやるな。
スーパーFXトレーダー日銀にポアされるぞ。

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 13:02:43.65

ボーナスが出る会社はいいなあ

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 13:52:41.97

sesだけど常駐先社員休みだから俺も休みとって今年は10連休
お盆も10連休ぐらいある
配属ガチャ当たりだぜ

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 13:59:12.79

>>885
未経験フルリモートは人気ありすぎて勝手に人が来るから年収250万でもやるやつはやる

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 14:52:32.65

>>879
70％だろうが80％だろうが85％だろうが但し書きで色々書いてあるからだいたいどこも単価の68％ぐらいが額面

単価60なら大体残業交通費込み年収500万ぐらいだね
だから出勤だと交通費で実質年収460万

経験者なら単価65-75で500万辺りをウロウロ

少ねえけどこれでも一昔前の還元率非公開の怪しいsesよりは年収いいな

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 15:09:39.86

俺自社営業から単価68て聞いてだけど
エンドから120出てて一次受けから自社だったんだが
一次受けがかなり抜いてるのかな、、怪しいよな

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 15:15:29.02

営業の言うことを信じてはいけない

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 15:20:58.81

帰社すると、営業と役員が社員の悪口を言ってる事が多かったな…

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 16:12:57.43

>>914
うちは毎年プロパー含めてGWの希望聞いてる

例えば子供がいるなら学校的にGWに休んで遊びや帰省したい
対してお一人様はGW終わって人混み避けて遊びに行きたい

そういう調整してる

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 16:16:01.61

子持ちはエンジニアとして短命

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 17:27:06.89

当たり職場だと有給含めて年休160日ぐらいある気がする
つまり数値上は2日に1日程度は休日
10年前より働きやすい

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 17:34:53.23

>>920
一律休みかズラして休みかどっちがいいのか問題はあるね
一番クソな現場は8-10月の間で夏期休暇の希望日だけ聞いて取れなかったら休暇なし

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 05:47:16.95

配属ガチャ

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 07:47:44.00

配属ガチャで当たり引いた事ねんだわ

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 09:30:09.41

配属ガチャじゃなくて、案件ガチャだろ

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 10:12:05.98

sesも所詮派遣社員だよな
常駐先はおろか自社でも外様扱いだもんな

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 10:13:35.86

案件が決まったら入社させます！
これだからなw

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 10:28:11.17

単価と給料の両方を上げないと給料上げずらい。いまは単価の50%が額面基本給
給料安い上に有給取得は年5-6日がいいところ　繁忙期は60-100時間残業
転職頑張るわ

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 12:49:05.61

この案件を炎上させてやろうかぁ！！！！

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 15:25:36.41

週3勤務で月70万！こんなステマ広告出さんと人集まらんのかw

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 17:47:22.74

tets

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 19:46:18.56

官公庁の案件だったら速攻で切れ！！

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 20:07:12.82

辞めた会社からちょくちょくオファーくるけど求人内容が嘘ばかりで草

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 20:07:54.07

辞めた会社からちょくちょくオファーくるけど求人内容が嘘ばかりで草

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 21:41:59.59

>>935
社名をネットにさらすんだ。
拡散希望と書くんだ。

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 04:18:10.72

俺も辞めた会社たまに検索するけど年中人募集しているわ
まあ人売り業界だから社員多いほど儲かるからね

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 08:30:04.67

>>927
SES企業の社員は営業
プログラマは商品

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 09:49:19.48

誰でも入れる会社の派遣先てヤバそうだよな

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 09:51:12.43

そんな会社ぐらいにしか入れない人も居る
それでも一応は仕事をして給料を得て生活が出来る
だから一定数の需要があって成り立ってる

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 10:35:29.75

今思ったんだが大体140時間が下限だとしたら
連休とったら給料減るの？
みんなの会社は保証ある？

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 10:36:44.13

自社開発言うから入社したのによ
最後の最後でSESに捕まっちまった
もう自社開発は無理だは年齢的にも書類通らねぇ

会社作るかな
でも、こんだけ憎んだSESをやらなきゃならねぇなぁ

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 10:54:01.58

ユーザー企業の社内SEなら解るが、自社開発で生計を立てられる企業なんて絶滅危惧種

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 10:56:26.22

そもそも自社開発って儲からないからsesの方が給与高いと思うぞｗ

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 10:59:53.05

PMOで月135万て広告あるんだが
未経験ならまだしもPMOクラスは騙されないだろ
ほんと酷い業界だな

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 11:04:15.60

>>944
そうなんだよね
自社開発でメルカリくらいまで行けばいいけどさ
受託でヒーヒー言ってるくらいならSESのがマシで儲かるまであるからなぁ
リーマンショックで切られてさ派遣は自己責任って叩かれて嫌になってさ
でももう少しポジティブにとらえても良いのかも知れない
なんか気が軽くなったわ　あんがと

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 11:05:34.67

>>943
もうこうなったらSES王に俺はなるわ

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 11:23:14.67

自社開発は一度システムや環境覚えたら楽だよPLになればSESに仕事丸投げ出来るしな

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 11:27:01.59

自社開発は大手が同じ領域に参入してきたら
あっさり瓦解するから、下請けの方が経営は安定するんだよな

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 11:58:33.86

>>941
有給なら仕事した扱いだから勤務時間になる
もしくは140時間から1日8時間引かれる

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 11:59:37.98

>>949
大手が大抵は買収してくるから問題無いぞ

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 14:29:29.10

自社開発とか客先にも出せないようなキ◯ガイの巣窟だからなw

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 14:52:12.74

チャレンジクルーかなw

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 15:02:31.15

手のひらクルーだよ

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 16:27:51.25

勤務地が横浜で「DX推進」とか書かれている案件は過去に犯罪が起きている案件

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 17:06:36.36

炎上案件放り込まれた
終わったわ

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 17:16:17.06

炎上案件は火消ししようとするから大変なんだぞ

促進剤を投入してさっさと焼失させるのが最も楽

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 17:18:23.55

炎上案件はたいていPMの頭がぶっ壊れている
PGは濡れ衣を着せられて死ぬ

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 17:52:24.86

PMじゃないけど下にリーダーがいるポジションの役職ってなんになる？
PMOかと思ったけど仕様の決定権は俺にある

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 17:56:25.69

>>959
>仕様の決定権は俺にある

顧客様やん
顧客様がおるぅぅぅぅぅぅぅぅぅ単価上げて下さい

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 18:32:40.77

仕様を決めるだけで承認するのは顧客だぞ

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 19:56:03.76

決定権ないですやん　(´・ω・｀)　

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 21:12:35.48

>>956
俺も炎上案件から逃げた奴の代わりに放り込まれたわ
しかも何も引き継ぎなかったのに後から来た他の会社の奴に教えてやってくれとか訳の分からない状態
もう転職するしかないな

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 22:06:34.48

富◯ソフトもはじめA案件で入って
その後B案件、C案件と掛け持ちさせられて
1人炎上した事あったな

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 22:06:57.74

案件ガチャもそうだけど営業ガチャもあるよな

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 22:14:33.38

営業マニュアルがあるから営業ガチャは会社ガチャだな
ブラックの噂ある（あった）会社は避けた方がいいよ

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 22:22:33.61

めちゃくちゃ単価交渉してくれる営業いたのに辞めちゃった

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 01:57:47.81

会社がホワイトでも営業マンがブラックってパターンもあるからな

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 07:30:37.69

ねぇよw

会社がホワイトで営業がブラックなら会社がそのブラックな営業をどうにかする
再教育だったり解雇だったりね

それをしないって事は表向きはホワイトに見せかけた実質ブラックってだけ

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 08:12:12.55

最初下請け企業とか給与安そうでゴミじゃんって思っていたけど一番給与が低くて仕事量が多いのは2次受け企業で3－4次請けのマネージャーやらされている人だと気づいた

1次はほとんど仕事しねーくせに単価は一番高いから死ね

3－4は失敗しても2次のせいになる

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 08:30:12.43

それがマネージャーだし

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 10:07:27.06

営業様に逆らうと案件紹介してくれない会社あるな
特に中堅SES企業はその傾向高いわ

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 10:09:10.51

>>972
絶対に中堅SESには行かない、でもそこしかスカウトが来ない

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 10:09:30.08

>>969
ホワイト企業の社員が全員ホワイトだと思ってそう

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 10:16:02.10

>>974
だからそれはホワイト企業じゃないだけ

自浄作用が働くからこそホワイトって呼べるんだぞ

分かってないなぁ

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 10:22:25.33

>>973
大阪本社、資本金1億円の会社
これで分かる人は分かる

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 10:44:22.19

「ホワイト企業ならコンプライアンスから何からしっかりしてるはずだ」
これが成り立つなら、パワハラやら事件やらホワイト企業でも起きるはずないんだがな

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 10:46:02.09

>>976
ただの人材派遣じゃない会社ってこと？

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 10:58:35.81

>>977
そりゃ入り込む余地はあるやん

だけど明るみになったなら自浄作用が働いたじゃん

何言ってんだお前

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 11:06:21.50

ここを勘違いしてる無能だな

>パワハラやら事件やらホワイト企業でも起きるはずないんだがな

そうじゃない
起きるけど自浄作用が働く
これがホワイト企業

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 11:22:33.46

自浄作用が働くってことは、結局ブラックな社員がいて事が起きてるから自浄作用が働いてるってことだろ？
つまり会社として自浄作用が働いて問題なかった体にしても、実際の現場では問題が起こって被害者もいる
ってことじゃん。ブラック社員のせいで事が起きても、まるで自浄作用が働けば問題ないみたいな言い方は草

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 11:31:21.83

どこの組織にも問題人物は発生するだろ
それがずっと放置される企業とされない企業がいるってこと
つまり自浄作用が働けば問題ないで正しい
草生やすほうがおかしい

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 11:32:55.82

ホワイト企業に入りました
営業が自分の利益のために炎上案件だとわかってて社員をその案件にぶっこみました
その社員は体調不良やうつ病となり、会社を辞めざるを得ない状況になりました
会社としてこの件を問題視し、同じようなことが起こらないよう対策やコンプライアンスを作りました（自浄作用）
　
会社としては自浄作用が働いて解決しました。でも辞めた社員にとっては何一つ解決しませんでした
　
確かに自浄作用が働いても、辞めた社員に対しては何も解決してないよな

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/05/06(月) 11:34:43.75

辞めた社員が訴えれば良いだけ

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 11:40:11.28

普通に考えて辞めた社員が訴えるなんてほとんどないだろ
ほぼありえないことを出した時点で破綻してるじゃん

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 11:45:59.59

ニュース沙汰になるのが少ないだけで実際は結構多い
なお大抵は裁判まで行かず示談となる

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 11:57:51.87

訴えれば解決なら、そもそもホワイト企業だブラック社員だって議論はいらないわな
だって訴えれば解決なんだから
そうじゃなくて、みんなブラック案件にぶっこまれたら泣き寝入りするしかないってわかってるから
そういう被害の当事者になりたくないからこそ、ホワイト企業だの、ブラック社員だの、営業ガチャだって言ってる訳で

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 12:05:05.10

>>987
そもそもホワイトってブラック案件が始まったら泣き寝入りしないぞ

担当がブラックだと思ったらキチンと上にマイグレーションして問題を解決させる
何か勘違いしてるかもしれないけどコレもホワイトの自浄作用

ブラック案件を我慢してこなして体調崩したとか自分自身がホワイトじゃない

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 12:07:32.18

うつ病でやめざるを得ない時点でホワイトじゃない定期

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 12:17:44.13

営業本人がブラック社員の自覚がなくても、その営業が顧客（案件先）の表面上の言葉だけ鵜吞みにして
社員を送り込んだら実はブラック案件（炎上案件）でしたって話は結構聞く
でも重要な取引先だし送り込んだ以上、営業から我慢してくれって言われて泣く泣く我慢するのが大半みたい