SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16

**仕様書無しさん** · 2024/04/06(土) 14:00:24.26

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1688621621/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1693282896/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1703038119/
※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/

警備員[Lv.8][新][苗][芽] · 2024/04/26(金) 13:20:30.91

今日も俺1人でプロ野球の試合をしている
味方だけでなく相手チームも誰もグランドにない
グランドには俺1人で試合をして観客を沸かせている

そんな事はありえないって？
この業界ではそれが当たり前

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 13:29:33.26

いやなら辞めろよw

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 13:31:46.59

まーた下手な例え君きたよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 13:39:32.76

>>654
20代でまともな案件してないとPMやPLの案件はまわってこない
入社最初の案件がしょぼいとまともな案件にまわしてもらえない

つまり、1つ目の案件がしょぼかったら詰み

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 13:40:09.33

>>663
多くないから武器になるんだよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 13:48:30.98

>>697
SAPに関わるなって口を酸っぱくして言ってきたのにオレの言うこと聞かないからだよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 13:52:52.25

>>683
新規とはいいつつVBノウハウがあって類似システム作るんじゃね
脱.NETするならともかく、C#なんてVBにマウントとる以外に何かメリットあるのか？

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 14:15:05.87

>>697
データ分析志向の新社長が旗振って基幹システムを斬新したみたいだな
SESなんて想像もつかない綺麗な世界で生きてそう

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 14:18:19.70

海外ベンダーでもこれなんだから俺らジャパンSES陣営とたいしてかわらないってことよ
まあドイツもソフトよりはハードのほうが得意な国ではあるけど

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 15:44:18.04

設計書書ける人すごいよな
どう書いていいかわからん
基本設計と外部設計の違いもわからん
一応書いてみたがカラフルな絵画みたいになった

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 15:51:16.81

>>706
新卒や未経験でSES選んだ時点で殆どのエンジニアが詰んでいる、40代50代でも生き残ってる人みたら大体元ユー子やSierの人ばかりだよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 15:54:28.01

先月SESからフリーランスなったけど笑いが止まらん
やること変わらんのに給料がこんなにも違うのかよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 15:57:12.09

おれはくびになった

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 16:03:42.33

低スキルでもITって40代でも稼げるって聞いたぞ？
生き残るとか不安になるようなこと言うなよｗ
電車にのってる明らかに冴えない奴でもITで働いてるのに

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 16:16:15.79

>>651
派遣をやめればいいのでは？🤔

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 16:34:10.24

IT派遣って工場派遣に比べたら死ぬほど天国だろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 16:44:47.41

>>717
派遣以外の仕事が見つからない
無能ですいません

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 16:46:06.36

>>701
デスリたいだけのか？
SEが書くのは仕様書であり設計書ではない
というなら存在しないというのは否定しないがな
ちょっと君には難しかった？

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 16:49:02.82

>>701
ちゃんと読んでいればわかる話だが
要求分析もやるし要求分析から上位の設計書をつくる
君らの分野だとSEが作るんだろ
SEは実装を理解してない場合もあるんじゃないのかな？
であれば、実装に左右されない設計書は存在することになるよね

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 16:54:02.70

>>701
最初に書いてる通り
>実装に左右されないと
差分開発だから実装に左右されることはほぼない
というか　差分開発ってわからなかった？　君には難しかったのかな？

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 16:54:34.18

設計書書ける人ってどこで習ったの？

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 16:57:03.70

顔真っ赤すぎて草

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 17:09:07.32

差分開発って既に実装があるんだから実装前提なのに何言ってんだろw

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 17:33:55.51

>>714
国保対策としてマイクロ法人

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 17:54:13.68

>>725
だよね　
それを無理っていう人が無能だろ？

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 18:21:45.14

おまえら…
ワイのことを調べただろ…
ワイは何も補償しないぞ…

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 18:22:28.24

………
とりあえず
NTTとソフトバンクを調べろ…

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 18:23:10.09

もっといいのがあるけど責任を持てないから教えられん…

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 18:27:53.68

>>726
資本金出さなあかんやろ？

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 18:41:51.77

期間　4/1～4/26
実働時間　232h
清算時間　180h
時間単価　￥1,600
支払報酬　￥288,000

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 19:05:31.74

総合試験から増員ってバカじゃないの
テスト流すだけならいいけど仕様理解してデータ用意だの障害調査と実装だのって
営業に最初からスキルアンマッチって言ってるのに聞きやしないで面談2回もやらされて時間の無駄だった
案の定客先からもアンマッチって言われてそりゃそうですよねって

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 20:25:46.14

ITの営業なんてそんなもんだろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 20:42:26.96

設計書とか客先のフォーマットや習わしに従って書くもんだと思うが……
要件定義書やテスト仕様書だって似たようなやり方で作ってるぞ

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 20:56:46.41

スキルアンマッチって無能をオブラートに包んだ言葉だよな…

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 21:01:30.08

違うぞ

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 21:02:48.57

極論言えばサッカー選手欲しいのに野球のみの経験者を投入しようとかだぞ

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 21:09:49.26

球技経験者アサインするだけで十分偉いだろ
文化部や帰宅部ねじ込まれたほうが辛い

**仕様書無しさん** · 2024/04/26(金) 22:01:29.79

全く話通じてなくて草

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 07:58:10.03

>>702
そうなのか。
大変そうだな…

うちはパッケージソフトとして販売してるから、絶対にVB6.0互換のライブラリを使い続けちゃいけなんだよな…
役員はVB6.0互換のライブラリを半永久的に使い続けられると思ってるみたいだから、使えなくなった時はどうするんだろうと思う…

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 10:18:32.85

この業界キチガイが多すぎんよ～

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 11:21:39.99

よっしゃー、ゴールデンウィークだ
色々楽しんだり平日の疲れとるぞー

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 12:52:00.97

色々とか何すんの

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 14:06:38.24

GW前「パートナーの方はなるべく休んで下さい」
GW直前「顧客から急いでくれと要求が来ています
ご対応いただけますでしょうか」

もちろん断ったんだが
プロパーはパートナーを生贄に出す前に
顧客に打ち返すと言うことを知らないのかな？

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 14:08:23.56

プロパーも一緒にGW返上で対応するなら…

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 14:57:07.76

協力会社だけ出社はできんだろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 15:05:23.11

今月で今の案件クビになりました

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 15:08:55.22

>>747
え、俺ら休むけど客先営業日なんだからお前ら出ろよって言われたぞ俺

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 15:09:37.82

>>748
次いけばいいだけ

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 15:32:32.98

>>749
余程信頼されているのですね
何かあったとき客先から責任取らされるのはプロパーなのに

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 15:36:16.13

>>748
次頑張れ
頑張るまでもないかも

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 15:37:03.94

官公庁の案件が外れすぎていて草
ヤバい点↓
・ソフトウェアのインストールができない。VSCodeも不可。
・個人のマウス使用不可
・設備（椅子、マウス、モニター）がどれも市販の安物レベル
・エンジニアと正反対の人種が多くて脳のダメージが大きい
・役所仕事が多い。

やはり職場で子育ての話とかしているところはダメだね

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 17:16:05.73

>>753
役所の人は化石の人が多いからね…
ワイら国民が不利益こうむりまくりだけど、赤字になるわけじゃないしね…
どうしようもできない…

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 17:17:18.21

霞が関の役人の国民をなめてる感がハンパない…
朝から晩まで電話かけ直せはヤバい…

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 17:26:58.20

どうにもならん
なにもかもいいなりにされる

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 17:27:41.67

>>753
銀行、官公庁系案件はホントろくな案件がないイメージ

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 18:17:19.16

官公庁は宗教みたいなもの
プログラマみたいな頭脳労働者が入ると違和感ありまくりなはず
パートの主婦の会話などがレベル低すぎて環境面が悲惨だった

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 18:24:36.48

大手銀行も職場雰囲気は最悪だった
他のエンジニアも昼休みは耳栓していた

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 20:54:18.19

配置がミスマッチ、評価が上司の好き嫌い
これだけで優秀な人材もポンコツになる
ゴマスリスキルしか身につかない

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 22:06:09.86

不安じじいを相手するのがちょううざい

「これってこうした方がいいんじゃない？」
「これはどうするつもりなの？」

担当でもない俺にいちいち担当者をCCから外して聞いてくる
当然俺は答えを知らないし、そのまま担当者にそのメールを転送してる

それでもこのじじいは直接聞こうとしない
アホなのか？キチガイなこか？認知症なのか？

ボケ老人の介護は仕事の範疇外なのだが

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 22:31:17.00

>>761
聞かれたからって答える必要はない。
業務命令で聞かれてないなら
俺なら　返信も転送もしない

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 22:47:58.18

>>761
お前ていい奴だな
俺ならしかとしとくわw

**仕様書無しさん** · 2024/04/27(土) 23:33:58.21

改行アスペは無職の妄想っていい加減覚えろようぜぇ
どうせ自演だろうけど
荒らすなゴミ無職

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 00:08:01.85

派遣やSESだとパートの主婦にもバカに…

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 01:19:42.61

へー
でも年間休日120日以上の勝ち組だから

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 03:21:08.42

大組織になってしまうとどうしてもおかしくなるな
何かしないといけないという責任感と焦りから手段が目的になる
「やめよう」という人はいない
典型的なのがマイナンバーカード、赤字国債

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 07:20:10.75

フルリモートなくなったらITなんか辞めるわ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 07:24:04.10

高還元て言っても単価は自社営業から聞いた単価だから
本当に高還元かどうか分からんな
平気でエンジニア騙す業務だし

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 07:27:35.28

腐ってる

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 08:45:13.13

どんぐり？

警備員[Lv.5][新][初] · 2024/04/28(日) 10:13:09.66

いくらシカトしたところでリアル粘着で
ひたすらメールとメッセージを送りつけてくる
そして返事が来ないと内部ミーティングで
いちいちほざく

「問題あったら返答ください」
↓
「問題なしで良いですか？返事してください！」

完全に狂ったじじい

警備員[Lv.11][初] · 2024/04/28(日) 10:44:56.87

おまえらGW楽しんでるか？日頃のストレス解消するのは今しかないぞ！

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 11:29:05.35

仕事だぞ

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 11:30:24.78

>>702
ブランク20年近いおじさんだけどVB6.0とVBA、Vb.NET、C#の経験ある。
最近では.NETMAUIやASP.NETCoreとMysql組み合わせた会員制のスマホアプリ開発やってる。
今までスタンドアロンで動くネイティブアプリ開発ばかりやってたから、セキュリティをかなり意識しないといけないアプリ開発は大変だ。

今、そのアプリのポートフォリオ作りながら就職活動してるけど大丈夫かな?
転職サイトに登録してるとIT企業からちょくちょくスカウトメールくるけど、たまにタクシーや清掃のスカウトもくる。

あと今まで個人的に作ってきたアプリの更新作業や数学等の勉強で忙しいから、短時間のフルリモートの仕事がしたい。
>>702

VB6.0は基本的にVBAと同じだろ?
VBAの経験者じゃアカンの?

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 12:34:13.16

GWでも勉強してる僕偉い

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 12:45:19.41

オンとオフの切り替えができない人は自己管理ができない人なので採用しません

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 12:50:25.57

オフがあると勘違いしてるSESは必要ありません
SESの代わりは幾らでも居ます

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 13:44:09.46

スカウトは少しでもマッチすると自動で送られるから、あてにはならんぞ

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/04/28(日) 13:59:12.27

おまえらまだSESなんか続けて消耗してるの？

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 14:16:24.36

>>780
うんうん、そんな君は何しているのかな？

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 14:16:30.16

>>776
俺はＧＷに限らず毎日仕事終わってからも勉強してる

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 15:04:52.10

>>782
俺もお前も偉い

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 15:26:11.64

ワイもtypescript勉強してる
よく分からん
だから底辺単価なんやろな

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 15:33:34.13

わいもPythonとWebsocketを勉強してるわ、休みでも勉強してるやつは偉いぞ

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/04/28(日) 16:15:15.76

>>772
業務命令で質問に答えろ　なら
担当が自分でないことを伝えた上で、さらにやった結果について責任とれないが
という条件つきで君の　自由な意見　を回答すればいいと思う

それでも同じように聞いてくるなら
同じ回答を繰り返すのみ
これは我慢比べになるかも

>「問題なしで良いですか？返事してください！」
担当ではないので、問題の有無については判断できません
と回答しとけばいいように思う。
何度も来るなら何度も同じ回答することだな

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 19:28:31.63

SESの会社って何でこんなに多いの、単価の半分くらい持っていかれるのに、誰がSESの会社に入社するの、信じられない

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 19:40:23.36

SESの会社が大手フリーエージェントに食い取られるのを目にした
大手から案件出すっていっておいて
契約済みとかカスばっかり教えてんのな
そのうち会社統合ってなってたけど
実質単につぶされたしそのうち首もきられるだろう

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 19:46:52.18

何言ってるかよくわかんない

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 20:09:10.91

案件情報を大手に依存したせいで好き勝手につつきまわされた

**仕様書無しさん** · 2024/04/28(日) 20:41:36.76

意味不明なんですが

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 00:05:33.75

まあ中間搾取業者が存在すること自体が意味不明だからな

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 00:17:11.87

二ヶ月くらい前に政府で日本人の賃金は何故低いのか？ってお題で会議が開かれたけど
会議の結論が
・経営者のスキルが低い
・ホワイトカラーの中間搾取が多すぎる

の2点だった
いや、おまえら政府が意識的にそういう社会作ってきたのに
今更自己批判かよ？って思ったな

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 00:50:16.25

>>793
違うよ
みんなイメージでは分かってたけど
議事録として残すために会議してんの
政府の会合はそういうもの

そしてその議事録があって初めて政府は動き出す

今後はあらゆる業種で多重下請け体制の解消に向けて動き出すと思う

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 01:01:43.33

何が違うの？

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 08:50:03.90

>>793
議員が中抜き会社経営してるんだもん…もうね

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 08:51:13.53

もう日本は駄目だな
これが改善されるまで後50年位かかりそう

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 09:23:09.74

まあ企業とかでも言われるけど組織って30年で腐るんよ
30年を目処に今までの体制とかやり方を刷新しないといけない

その時にやりがちな間違いが今までの良かった点は継続するってやり方
良い事も悪い事も含めて今までと同じやり方は敢えて除外しないといけない

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 12:38:56.96

その前に定年なってるわw

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 12:58:38.33

中抜き業者なんて会社作られた時点ですでに腐ってるだろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 19:34:02.11

勉強しようとしましたが環境構築で挫折しました

**仕様書無しさん** · 2024/04/29(月) 19:41:35.26

言い訳すれば納得するんか