SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16

**仕様書無しさん** · 2024/04/06(土) 14:00:24.26

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1688621621/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1693282896/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1703038119/
※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/

**仕様書無しさん** · 2024/04/23(火) 21:30:39.95

まさに現代の奴隷商人やな

**仕様書無しさん** · 2024/04/23(火) 21:37:07.88

で、10連休取れた場合のご予定は？

**仕様書無しさん** · 2024/04/23(火) 21:55:45.21

自分らのことSESや客先常駐って言うのは
やはり底辺でも派遣社員と言われるのに抵抗あんの？

**仕様書無しさん** · 2024/04/23(火) 22:21:32.25

昔は特定派遣があったがなくなったのだ

**仕様書無しさん** · 2024/04/23(火) 22:52:36.15

出社しても元請け休みだしやる事がない

**仕様書無しさん** · 2024/04/23(火) 22:54:36.05

ネットにもつなげない環境で8時間ただ座っているだけの1週間をすごさないといけない

**仕様書無しさん** · 2024/04/23(火) 23:11:37.95

>>576
俺は無理やり取らされた
有休が3日無駄になる

警備員[Lv.1][新][苗][芽] · 2024/04/23(火) 23:23:03.75

２週間たってなんとなく今の案件先が何やってほしいかわかってきたような気がする
ほんと最初はこんな感じでやっていってほしいとか抽象的な提案されて困ったわ

**仕様書無しさん** · 2024/04/23(火) 23:31:46.10

有給が年5日しかないからGWで使うと夏と年末年始が足りなくなってしまうんよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 00:05:19.62

嫌な奴がいるとこのPJ終われば一生会うことはないと思えるが
それまでがなげえんだよな

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 06:26:11.77

>>585
自分らが底辺という事にも気づいてない人多いよね

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 08:12:15.28

給料がやっす～い

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 08:24:42.77

何で転職活動しないんだろ
そこが不思議

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 08:48:00.80

>>579
ありがとう。実は法人なんで　厚生年金社会保険で個人会社合わせて150万だから
100万かなって思った。
70万ぐらいですか？

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 08:50:10.69

>>589
社員は大変だね
自分はBPでフリーで　120-200 だから無問題なんだ

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 10:59:31.47

誰でも入れるような案件があるのは何故なんだ
ITっ製品にミスがあれば重大な問題になるだろ
よって誰でも入れるような案件は都市伝説と思う

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 11:58:34.93

ゴミみたいな下流工程やらされるからに決まってるだろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 12:10:52.38

案件先休みだと有給か給料引かれるからキツイわ

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 13:17:03.50

大学時代腐るほど時間あったのに
何でもっとアルゴリズムとか勉強しなかったんだと後悔しても仕切れない
40歳からでもプログラマ経験無しでテストエンジニア以上の事できる？
一応基本と応用はとった

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 13:57:22.94

下流てかテスターじゃない？
ぽちぽちしてハードコピー取るだけ

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 14:23:34.50

うちの会社は客先都合の休みだったら下回っても補償されるんだー

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 14:27:54.89

40超えならマネジメント経験は必須むしろそっちをアピールしたほうがよい
プログラマーとしてやっていきたいならもう運にかけるしかない
その年齢で実現可能性の自己分析もできないのかという批判のほうが多くなる

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 14:45:15.84

いくら人手不足で未経験カモーンのIT業界とは言え、40過ぎて未経験はちょっとね
経験者でブランクが数年ありますぐらいだったらまだイケるかもしれんが

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 14:56:12.52

さすがに厳しそう
　　༽

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 15:05:07.87

なんだそのちん毛

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 17:26:12.56

40歳でマネジメント経験必須とかSESにおいては嘘じゃないですか？
だって知り合いに40歳でコーダーやってる人何人かいますし
第一マネジメントできたら給料すごいし

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 17:33:04.65

>>601
もう年齢でダメです

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 17:54:41.12

未経験の人が開発したいならまず自分で何か作ったほうがいいと思う
自分の勉強にもなるしアピールにもなる

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 18:00:15.04

案件選ばず給料選ばずなら、40代PG経験ありマネジメント経験無しでもいけるところはあるけど
40代でPG経験無くていけるような案件なんてブラックな案件でもいけない気がする

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 18:22:26.13

大体マネジメント経験って何よ
チームリーダーとか係長レベルが必要ってこと？

警備員[Lv.8][新][苗][芽] · 2024/04/24(水) 18:24:55.85

いいなぁプログラマー
仕様書や定義書に沿ってプログラムを作ればいいだけだから

顧客を納得させるためにビジネスライクな文章を作ったり
データを提示してわかりやすい絵を描いたり
こっちの方が何倍も頭フル回転さしてしんどいんだよなぁ

さらに両方のタスクをやらされている(要は全て)の俺は
CPUで言えば10Ghzで常に使用率100%なんだよなぁ

プログラマーからはどう実装したらいいかいいか決めてくれと
どうでもいいことをいちいち聞いてくるし
顧客からは聞いてない追加要件がバンバン飛んでくるし

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 18:44:49.69

皆さん具体的にどんな業務内容ですか？

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 20:28:12.69

ワイの今いる会社のパッケージソフトはVB.netで書いてあるけど、C#.netへの移行はほぼ不能レベルになってる。
VB.netを使い続けて大丈夫なのかな？

なんというか…
VB6.0のコードを今でも使って書いちゃってるし、カスタマイズで拡張工事がガンガンされちゃってるし、モダンでクレバーなコードの書き方をはじめちゃってる人がいるし、社員が定着してないし、金にならない事は後回しにしまくるし、開発環境古すぎるし…
うまく言えないけど、ポンコツなワイでも分かるレベルでいろいろ深刻な状態になってる…

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 20:44:10.62

>>608
そいつの中では真実なんだろう
俺は知らんけど

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 20:44:23.59

意味不明だな
vb.netで作られてるならC#への変換はツールレベルで出来るけど何で移行不可能なんだ？

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 20:49:20.14

>>617
そうなのか。
VB6.0のコードが残ってても大丈夫なの？
金額の計算もうまくいく?

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 20:53:17.14

ソリューションファイルごとぶっこめば、問題なくc#.netに変換されるの？

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 20:57:49.93

問題なのはコードの混乱が見られている事
そのままC#に移行したところで何の問題も解決しない

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 21:08:46.43

>>620
そうだよね…
解決しないよね…
問題点をたくさん残したままのソフトで大型案件の開発をする予定だから、いろいろヤバい事になってるんだよね…

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 21:14:56.05

ソース管理やテスト、仕様、開発手法などを整理するのが先
.NET、グレープシティ、Oracleドライバのバージョンやビットが問題になりやすい
VBのほうが旧環境へのサポートは手厚いからC#に移行しないほうがいい

パッケージといっても移行させる費用だせそうならWEBアプリにする事も検討も必要
色々検討して結局のところ不具合出てくる可能性考えたら「動いてるソースは触らない」も結論になりやすい

大型案件絡みなら着手前に一通りテスト＆不具合修正、ドキュメント化するでしょ
コーディング規約が定められてその通りに直すっていう工程が入るはずだから
そこでおかしな所は直るはず

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 21:18:11.54

>>622
Windowsのバージョンが変わっても販売し続けるソフトなんですけど、OSが変わって詰む可能性はありますか?

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 22:24:27.08

何このアホな質問
素人か？

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 22:26:37.14

案件入る前にReactがフロントに入ってるなんて聞いてないよ～
コードの流れわかんないわ

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 22:37:45.00

どうしよう

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 22:38:44.83

どうすりゃいいんだよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 22:40:14.52

>>624
あほな質問がしたいんです。
フツーにやべー気がしてるけど、アホな質問でヤバくないかやばいのかはっきりさせたいんです…

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 22:43:50.57

instantC#で変換したとしても手直し発生するはずなんだよな…
本読むとc#.netにするかクラウドネイティブにしろと正論が書いてある事が多いから気が散るんだよな…

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 22:48:49.15

アホ行ったヤツのお宅に訪問したら相手がちびりはじめてビビった事がある…
あんだけ暴言吐いてたのになんでちびるのかよくわからなかったな…

**仕様書無しさん** · 2024/04/24(水) 23:06:27.00

詐欺師の家に行ったら、ボロめのアパートだったな…
詐欺師に頭おかしい言われたからブチギレちゃったな…
ガチで謝ってくれたから一応許したけど…

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 00:12:07.89

vb.netは単純に集まるエンジニアがクソなので…
c#好きはけっこういるけどvb好きは単にそれしか書けないだけというオチが多い
同じ.netだろという扱いでvb案件振られるけど断ってる

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 00:54:58.26

転職するか…
自分の底辺具合がひどくて苦しい…

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 01:24:01.16

底辺が簡単に転職できるわけないじゃん
どこまでもおかしい話するやつだな
おとなしくしがみついとけ

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 06:57:39.35

結局は底辺から更に底辺へ行くだけで後悔するんだよな
自分の実力を過信しすぎないことだね

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 08:12:26.29

現場の他会社の人からスカウトされた人っている？俺がいまそんな状況なんだが、聞くと現職の会社より条件が良くて年収も上がりそうなんだが、どうするべきなんだろうか…

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 08:30:23.39

>>634
どんぐりの背比べするな
見苦しいぞ

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 08:43:03.56

>>636
雇ってもらえばいい。
キャリアアップしやすい。

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 08:43:56.83

VB6.0のコードを使い続けるとか頭おかしい

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 10:45:04.81

フリーランスレベル高すぎだろ
高度資格当たり前のように持ってるやついるわ

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 10:49:19.03

フリーなんだから当たり前やろ

初対面とか書面だけで「コイツの実力どんなもんよ」ってのを相手に分からせるには資格が有効だろ

ブランド洋服とか高級アクセサリー時計と一緒だよ
まあモテないお前らはその辺分かってない
だからよく資格なんて意味ないとか役に立たないとか言い出す

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 11:01:27.73

フリーって資格よりも成果物のほうが重要な気がするが

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 11:21:41.46

フリーならベンダー資格の方が大事だろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 11:51:47.15

案件による以上

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 12:25:45.87

SESって狭いよな諸々༽

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 13:07:07.18

インフラってなんで毎週のように問題起きるんだろうな
アプリはもう1年何も起きてないんだが

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 13:09:02.57

ハードウェアは生ものだからね

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 13:09:29.86

>>615
DLLで切り分けて、少しずつC#にコンバートしていけば？
VB6.0でどうやっても無理なところはそのままで良いじゃん

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 13:11:21.36

インフラエンジニア尊敬するわ
ワイにはできないしやりたくない

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 13:39:52.54

仮想化あるんだから古い開発環境のまま一生乗り切る決意をするのもあり
はやく環境整えないと仮想化すら出来なくなっちゃう場合もある

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 14:18:20.93

ペットを飼いたいけど派遣会社に勤めている身で派遣先が頻繁に変わるのが不安
いつか自分の家を購入して住所が安定した頃に考えたほうがいい?

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 14:20:51.67

>>642
それは雇われた後の話

案件を取るときに過去に一緒に仕事もした事ない奴を判断する材料って事

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/04/25(木) 15:32:42.15

資格を参考にするのは新人か未経験くらいじゃね？
職歴書の過去の参画案件のほうが重要な気もするが

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 15:57:38.53

30代でPMかPL経験ないと40代で詰む
SESだとこんな経験つめないから確実に詰む

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 16:01:20.35

皆言葉に出さないだけで、経験があった上で資格どうこうの話をしてるってわかるじゃん
資格よりも経験が大事だろと言われれば、そりゃみんなそうだろってみんな暗黙でわかってるから
あえて言わないだけで

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 16:35:06.59

言わなきゃ分かんないよ！！

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/04/25(木) 16:36:22.68

あえて言わないコミュニケーションは大事故の元！
みんな分かっているように見えて全く分かってない！！
言いたいことははっきりと言わないと伝わらない！！！

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 16:37:04.36

なんかかぶった

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/04/25(木) 17:01:49.19

現場にこういうあれもこれも手順書に書けというモンスターがいて困る
今日も環境変数へのパスの追加方法がわからんと騒がれてマジで疲れた
お前の無知に合わせる手間をかけるくらいならお前いらんわ

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 17:21:02.44

現場の2年目位のプロパーにそんな発達君いるわw
何で俺らが面倒見てんだろていつも疑問に思うが

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 17:25:18.75

うちの支店にPJ先ずっと見つからない40代5人いるわ
支店の稼働率さげてるからかなり迷惑
首にも出来ないしな

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 17:52:14.05

環境変数へのパスの追加方法ってOSによっても変わるから
ちゃんと手順書いたほうがよくないか？

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 18:03:41.70

PM経験って何で重要なの？
正社員でもそこまで経験してる人そう多くないでしょ

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 18:11:54.87

PMはやりたくないがサブ的な立ち位置やりたいわ

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 18:16:00.70

>>662
OS毎にコマンドファイル用意しておくのが作法
いまどきIaCだからコマンド1つで環境作れないとか無いでしょ

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 18:17:28.44

>>664
あれだろ

責任は取らない
実作業はしない
だけど口だけは出す

1番要らんやつ

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 18:18:58.84

なんもしとうない

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 18:46:39.58

PMがいるから仕事がうまく進むんだろうな
この実装はいらん、ここは聞いたほうがいいとか
判断できるってすげー
PLPMになる人ってプログラミングだけじゃない天性の才能があるんだろう

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 19:11:40.72

判断はできるやろw

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 19:12:26.33

>>666
お前って嫌われてるタイプやな

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 19:19:57.54

客と対等の立場にもっていくって人間力でしょ
営業＋技術＋統率力って普通無理だろ
下手すると係長とかより偉いんじゃねPLPM

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 19:50:33.65

>>648
会社では現在進行系でVB6.0の互換ライブラリを多用してる。
互換ライブラリが使えなくなったら修正作業が大変なことになりそうな気がしてる。

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 19:53:52.99

互換ライブラリの使用が非推奨になってるから、すぐに対策すると思ってました…
何年もたったけど、他も含めて何一つ改善されてなかったのでメチャクチャビビりました…
改善の提案をしてた人はほぼやめました…

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 19:55:33.33

新卒の子はキャリアアップで転職する人が多いです…
レガシーだと定年まで食っていけないので…

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 19:58:11.95

こんだけ書き込みしてるから特定されてるだろうな…
パッケージソフトメーカーでVB.netのままの会社なかったし…
面接官に信じられないという顔されたし…

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 20:06:41.59

早く逃げろ

警備員[Lv.8][苗][芽] · 2024/04/25(木) 21:42:00.17

やべえ、最近朝起きれなくて今日注意されちゃった気を付けないといかん

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 22:15:50.20

自分で書いた設計書がボロボロ
実装してみて初めて不備が分かって
設計書も合わせて直してるのが二度手間すぎる

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 22:30:11.65

ちょっと難しい案件すぎるんじゃね
そもそも設計書が必要な案件ってｗ

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 22:30:42.90

>>678
何で設計書書くときに実装しなかったんだ？

設計ってのは実際に実装しながら書くんだぞ
でもって開発が作ったものと自分が作ったものを比較して相違点が無いかをチェックするのがテスト

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 22:35:12.96

どうせvb.netの会社って水道橋のあそこだろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/25(木) 22:37:08.05

>>679
初めて使う技術だから調べながらやってんだが
設計方針が途中でコロコロ変わったんでつらかった

>>680
動かす環境も何も用意されてないし
設計が終わりかけてからようやくだよ