SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16

**仕様書無しさん** · 2024/04/06(土) 14:00:24.26

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1688621621/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1693282896/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1703038119/
※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 20:47:43.88

>>295
本読んでるの？
メチャクチャ読みづらい文章なんだが。

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 20:48:19.32

>>304
そういう意味で言ってるんだが。

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 20:51:25.59

アムウェイやロイヤルロンドンにハマってる奴らは頭が悪すぎるから、善悪の判断がメチャクチャだぞ。
普通に近寄らない方がいいぞ。

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 20:52:28.02

頭悪いやつは論破できないよ。
ずっとストローマン論法やってくる。

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 20:56:00.86

10万円で出会い系サイトを作ってくれと言った営業マンがいたな…
工業系の会社にはそんなレベルの営業マンがたくさんいる…
頭悪いから自分を天才だと信じて疑わない…
日本は終わってる…
全員クビにして欲しい。

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 21:15:52.06

>>303
辞めるかシフトありの運用保守とか

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 21:47:38.39

クラウドワークスとかならそれでも受ける奴たくさんいる

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 22:33:08.10

無能な奴ほどメールちゃんとを読まないよな
もしかして日本語が読めないのか

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 22:37:34.03

>>304
Assertクラスとか普段使ってないのか？
普通はなんか新しいメソッド作ったとしたら
その引数に対応していない型を渡すテストクラス作るだろ
そのテスト項目はSEの用意するもんじゃない
SEは要求に沿った動きするか総合テストレベルのテストするもんだ

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 22:47:43.85

SEってメールか電話くらいしか扱ってないイメージ

**仕様書無しさん** · 2024/04/12(金) 23:08:08.45

>>310
はえー…

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 01:19:26.64

なんとか体調良くない状態で一週間耐えたわ、俺をほめてくれ

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 01:40:36.10

>>316
よく頑張った。
早めに転職するんだ。

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 06:14:38.21

>>303
PM、上流SE、コンサルの経験が無いと厳しい

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 06:26:05.52

ワイの会社の営業マンはわいのことバカにしがち。

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 06:29:46.50

100株換算で6万円→30万円→10万円→100万円→40万円→60万円→…
というクレイジーな値動きをする会社の株を持ってるわい。
仕事というものについて考えさせられる…

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 09:25:51.00

なぜか社員より単価半額のsesのほうが働いている現場に入っちまった
ヤベエよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 09:27:47.47

働かずにさぼればいいよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 10:20:28.91

1時間に10分タバコ休憩入れるのが味噌だよな
怒られないギリギリを攻める

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 10:25:34.99

すぐ近くにプロパーいて休憩とりづらい

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 11:13:17.69

もうすぐGW
皆さん予定はどうですか？　仕事や　という人もいるかと思います。
私のところは4月から案件待ちで引き続き見通しが立たないため
「10連休でええよ」という話がありますが、なんか嫌な感じがします。

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 11:47:33.76

あんまりだ

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 12:49:28.99

休みやで

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 13:30:06.90

未納期でも祝日だから休みやで
契約変えて単価上乗せしなきゃ出る必要ないしそんな手間のかかることを忙しいときにやるやつもいない
sesの特権や

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 15:46:59.73

給料が安いよぅ

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 15:50:06.09

給料が安くて絶望してるやつは、絶対に将来大企業になると思う会社の株を100株だけ買って放置しろ。
20年、30年後に証券口座を見ればそれなりの金額になってるはずだ。
途中で3倍株、10倍株になったから売るとかいうあほなことはしちゃだめだぞ。

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 16:06:26.35

スノーピークとスノーフレイクを見間違えた。

スノーピークが上場廃止か

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 16:07:25.79

すまん。書くスレ間違えた

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 19:32:31.00

4年前ぐらいまで、ずーっと月平均50時間の残業が当たり前だった。
4年前に今の現場来たが
定時退社が当たり前で
残業するのはマレな状況。

仕事内容も今までよりもかなり楽。
なのに、単価はむしろ上がった。

今の現場、仕事内容は面白くないが
定年まで骨をうずめようと思う。

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 20:46:52.32

日記かな

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 23:01:34.85

日記だね

**仕様書無しさん** · 2024/04/13(土) 23:30:09.87

コマンド反映前のホスト確認とかコマンド確認って何回繰り返してますか？
俺の場合ホストよし！→コマンドもよし！→もう一回ホストよし！もう一回コマンドよし！を3回ぐらい繰り返して頭グルグルになっちまう
仕事の速度も遅くなる
事務処理系の業務でもこれやるから無能

**仕様書無しさん** · 2024/04/14(日) 06:26:18.90

確認回数も手順書に書いてる
確認したらハンコ押すから間違えない

**仕様書無しさん** · 2024/04/14(日) 07:27:27.88

IT業界なのに未だにハンコ使ってるのかw

**仕様書無しさん** · 2024/04/14(日) 07:32:13.68

今働いてる会社の承認決済システムは出来が良くない。
お客様が間違えて承認決済したら、SEが対応しないといけない仕様。
人がやめたら対応できなくなるなと思った。

**仕様書無しさん** · 2024/04/14(日) 07:42:41.18

なんの役にも立たねえ独自ソフトの検証やらされているわ
ここでしか使っていないからマジで何の役にも立たねえｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2024/04/14(日) 12:36:13.00

最近気温変化のせいで鼻水出たり鼻づまりになったりして仕事に集中できねえわ

**仕様書無しさん** · 2024/04/14(日) 13:04:29.83

銀行だけど、エンジニアのサービス残業は最低月25時間がノルマという職場だった
勤務開始前、開始後もいろいろとやらされる

**仕様書無しさん** · 2024/04/14(日) 13:27:11.76

従業員が万近い企業も社員の売り上げがヤクザの資金源になっている
やりがいはゼロ

**仕様書無しさん** · 2024/04/14(日) 16:45:04.17

メンバーsesで560万は貰っている方だろうけど常駐先社員と比較すると低い感は否めない

これがsesのパラドックス

**仕様書無しさん** · 2024/04/14(日) 17:18:13.35

SES大手だけど、売上がカルトの資金に使われている
表向きはコンサル活動をやっていると宣伝している

**仕様書無しさん** · 2024/04/14(日) 23:07:17.16

paizaのエージェントはクソ
大手ではじかれた人間を雇ってエージェントにしてるだけっぽい

**仕様書無しさん** · 2024/04/14(日) 23:33:39.84

SES=エンジニア派遣
これ分かってない奴多すぎ

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 01:12:08.90

派遣じゃなくてシステムエンジニアリングサービスなんだが？

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 07:15:48.47

sesは似非正社員だから派遣社員を下に見る傾向があるけど法律上は派遣社員の方が待遇いいぞ
まず派遣社員は契約期間で更新されなきゃ会社都合だから即失業保険が出る

似非正社員のsesは契約更新されなくてやめても自己都合だから失業保険給付制限がある
他にも色々派遣社員の方がいいぞ

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 08:08:36.50

ワイ年収540万だがsesで会社で1番年収高い事知って愕然する
だが求人にはモデル年収750万て書いてる
嘘まみれの業界だな

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 09:22:24.81

sesで年収750万はses会社の部長か高還元企業で単価100万ぐらいのPMやっていないと無理だからほぼ無理だよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 09:24:18.26

高還元でも年収750万になるには単価120万は欲しいな
商流にもよるけど

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 09:49:11.44

高還元SES企業に転職して4年目、年収1000万乗ってる
でも>>351の言う通り純粋な単価連動だけじゃ無理だと思う

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 09:49:14.82

高還元SES企業に転職して4年目、年収1000万乗ってる
でも>>351の言う通り純粋な単価連動だけじゃ無理だと思う

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 09:50:23.69

>>352
マージン58%のどこが高還元なの？

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 11:30:59.87

マージン取ってる奴らが良い暮らししている

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 11:42:49.53

ｹｹ中以前は最高17%しか抜かれなかってのに今の時代はえげつないな

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 11:49:10.38

高還元ならどこがいいですかね

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 12:22:07.76

>>349
派遣だと元請けと直契約の企業から来てるから商流でも上位なのに、下請け正社員が謎のマウントをとってくる

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 12:23:46.69

>>355
ブラックだと7割抜いているのがジャップランド何だぜ

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 12:43:43.02

そりゃSESの会社が増殖する訳だw

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 13:40:53.62

SESとは法律で定義されている言葉ではない
違法行為全般を指す為に生まれた言葉
多重請負、多重派遣、法的に認められていない雇用形態、雇用の転売などを侮蔑を込めて指す言葉
SESを扱う企業では違法行為を行っている為、法的な定義のある言葉を使うとすぐに犯罪がバレてしまうので
SESという言葉を使って一見するとわからないようにしている
要するに犯罪者の隠語

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 14:22:22.10

頂き企業sesちゃん

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 14:34:52.58

モデル年収とか実績とかまじでアテにならん

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 15:50:03.24

高還元sesのモデルケースだと
20代550万
30代550万
40代550万
50代550万

ようは年功序列じゃないから給与変わらない

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 18:37:25.21

高還元って何%から？

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 18:58:13.93

あと定着率、有休消化率もアテにならん

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 19:05:01.63

３０後半ブランク１０年今日の面接したけどダメかもしれんね。
フルリモート希望したけど信用されてない。
地元で修行したほうがいいか。。。

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 19:47:42.57

定期嘘松ゴミ無職

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 20:53:28.72

何だこのじじい
毎回同じ不満点を繰り返ししゃべってる
かといって解消する話もしなければ
何も行動もしない
誰かが解決してくるのを待ってるだけ

もしかして認知症入ってねえか？

総論
ジジイは老害
例外は認めない

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 21:12:18.48

ワイらもジジイになるよ…

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 21:43:51.24

いやな月曜日が終わった

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 21:53:10.95

下請け地獄は、どの業界もあるけど、一番酷いのがITと電力（特に原発）
って、すげー危機管理の国

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 22:20:33.55

30歳後半ってまだ若いじゃん

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 22:48:31.15

ブランク10年でリモートは無理じゃね？
経験年数よりブランクの方が長いよね？

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 07:14:36.33

２０代前半ブランクなしだとしてもただの第２新卒扱いじゃね

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 08:17:52.84

>>373
その条件で働く馬鹿が多いのが悪い

海外ならストライキが起きる

海外からは日本人は低賃金でもストライキを起こさず黙々と働く奴隷として優秀だよね
と高評価だぞ

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 08:55:55.62

スキルが身に付かない云々はいいから今までやってて死ぬほど楽だった案件て例えばどんなとこがあった？
いまが激務過ぎて次はまじで楽なところに行きたいんだが…

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 09:05:18.34

中抜き寄生虫になると天国

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 09:29:20.46

>>378
1日10回ぐらいエクセルマクロボタン押すところ
一応マクロでできたデータのチェックも仕事のうちだったけどくっそ楽だった
たまにマクロ改修が入る

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 09:42:24.15

>>378
9-18の勤務時間

出社して午前中は仕事無し
正確には9-10でウォーキング
10-11で風呂やシャワー
11-13でお昼ご飯

13-15で開発
15-16でお茶
16-18で開発

月の平均残業が2時間程度

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 09:44:15.86

すまん案件書き忘れた
某非営利団体のシステム担当？
なんて言うんだ？
普通の会社でいう情シス的な感じ

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 09:45:08.00

ちなみにウォーキングとか昼飯とかは団体の職員も一緒に全員で行う感じだぞ

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 09:46:42.75

>>378
ほとんど仕事がなくて1日座ってるだけ
保守開発だった
あと開発で参画したのに参画当日にプロジェクトがなくなったって言われて2ヶ月椅子に座ってたこともあった

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 10:55:17.11

俺は出社初日の午前中に挨拶周りしたら午後からプロジェクトなくなってお客さんから挨拶しないでそっと帰って言われて帰った事あったわ

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 12:04:44.47

死ぬほど楽な案件はいいからキツかった案件教えろよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 12:32:01.33

しごとがない

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 13:16:40.83

残業200時間超えで全てサービス残業だった
2年続いて辞めた

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 13:27:23.20

>>386
3人チームで5人月の仕事を俺1人で3ヶ月で終わらせた
要件定義、御礼以外ゴミ
基本設計、俺以外ゴミ
詳細設計、お礼以外ゴミ
製造単体テスト、俺以外ゴミ
結合テスト、俺以外ゴミ
受け入れテスト、御礼以外ゴミ
リリース、俺以外ゴミ

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 13:40:07.84

>>386
見積りで1年で1億の案件
営業が勝手に3ヶ月5000万で取って来た

8-18で客と打ち合わせ
翌日同じ時間に当日の打ち合わせ内容を反映したものをレビューするのでほぼ徹夜で作業
これを1ヶ月

残り2ヶ月で開発
人員は当然増えず逆に減少
設計時もそうだが毎日会社にお泊まり
日曜だけ夜に家に帰り洗濯
なお風呂はこの時ぐらいしか入れない

3ヶ月目
月末が納期になるので更に激務
こちらの人間が1人倒れ2人倒れ
しかも客のシステム担当者も倒れ
俺も倒れ
後から聞いたが残った人も次々倒れ
当時の課長が逃げて
部長が客先に乗り込んで客先社長と直談判

当初の見積り通りの工数と期間で仕切り直し

なお営業は「開発使えねー」と裏で行ってた事がバレてそそくさと辞めた

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 13:48:53.67

プロジェクト開始時点ですでに3カ月遅れで挽回のため30人の予定から80人に増員
チームビルディングが不完全でマネジメントも機能せずスケジューリングも滅茶苦茶、顧客要件も何が正なのか不明
仕様ではなくYahooニュースが貼り付けられていたり白紙の仕様書がレビュー済みとして上がってくる
実装内容が不明で無関係のソースを追加したり適当な英文をコピペしたり、IDEで読み込めないぶっこわれたプロジェクトファイルが次々とコミットされてくる
単体テストができないため合格をでっちあげて結合テスト以降に丸投げ
さらに8カ月遅れで客の受け入れテスト開始
ログインページが見れないといったありきたりの不具合が上がってくる
まったく受け入れテストが進まないため客がキレはじめる
結局バレる
参画メンバー全員解雇

某テレビ局向けの大型案件

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 14:34:27.90

>>389
客から金を取れないゴミじゃん
15ヶ月分を3ヶ月分にディスカウントしただけだろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 14:37:55.81

>>391
50人も増やせる有能営業マン

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 15:11:05.77

あれ？ここSESスレですよね？
請負契約のやついるくね？

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 15:13:07.04

5月からSES予定の40歳ﾜｲ
楽々案件や激しんどい案件聞けるの、超有り難いっす

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 15:47:47.36

プログラマーなのに実装方法がわからないと言う
いちいち設計者に聞いてくる
プログラマーなんだから聞くなり調べるなりしてくれ
ビルの設計者が釘の打ち方まで知るわけがない

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 15:58:11.75

>>396
実装不可能な設計したとか？

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 16:02:22.35

もう20年前になるけどスタンドアローンのシステムにネットからリモートでメンテする追加案件を決めて来て設計してプログラマに渡した奴の事を思い出したよ

「どうやって実装するの？」
「設計見て分かるだろ？ネットで通信させてメンテ出来る様にしろ」
「だからネット繋がってないだろ」
「そこを作るのがプログラマだろ」
「…」

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 16:24:38.81

>>397
SQLでwhere句の書き方がわからないレベル

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 16:30:28.35

>>399
日本人じゃ無いとか？

日本じゃ普通だと思うだろうけど海外だとSQLはプログラマの範囲じゃ無い
それはDBエンジニアの仕事

だからORマッパーとかSQL書かずにDBからデータ取得するライブラリが多いだろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 17:33:23.37

プログラマーだからといって全ての言語の実装ができるわけではない
海外なら全て分業

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 18:08:26.74

>>398
リモートからネット接続するネット環境を構築するのはネットワークエンジニアじゃないの？プログラマーの範囲？

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 18:13:32.77

>>402
そういう事じゃない

セキュリティ的な問題でスタンドアローン
ネット接続は物理的に出来ない

まず前提を無視して設計してる事
更に物理的にネットに繋がっていないものにリモート接続しろという指示

物理的にネット接続させろという意味じゃない

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 18:31:45.63

398の書き方が、プログラマーのくせにリモートのネットワーク環境構築もできないのかよww
って感じの書き方だったから、そう思われるのもしゃーない