SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16

**仕様書無しさん** · 2024/04/06(土) 14:00:24.26

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1688621621/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1693282896/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1703038119/
※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 15:15:53.86

>>145
今はタクシーのほうが給与いいぞ

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 15:23:01.34

先頭2行しか読まない病気

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 15:24:42.38

オーストラリアで稼いでも、オーストラリアで消費すれば、日本の生活レベルと変わらん
日本に住みながら外貨を稼げる手段を持ってるのに、SESでスキルを安売りする選択をしているのは、お前らよ

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/04/09(火) 15:34:19.25

>>147
読んだ上で補強レスしてるんだと思うけど君アスペ？

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/04/09(火) 15:35:27.67

>>147
最近？
30年40年前からITより飲食介護タクシーの方が上だぞ

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/04/09(火) 15:41:40.92

日本は車の値段だけグローバルの経済成長してるし社会保険料もあがって可処分所得減ってるから
オーストラリアの方がいい生活出来るに決まってるだろ
エンゲル係数28%だぞ

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 16:03:55.97

ほんとなもう新車に買い換えられんわ
日本終わり過ぎ

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 16:49:50.69

昔ならITに勤めてますって言うとすごいって言われてたのに
今だとあの低賃金の底辺労働者ねプププとか思われてそう

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 16:52:37.46

周りの友達より年収高いから嬉しい

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 17:10:02.90

おまえの友達のレベルが底辺なだけ

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 17:23:18.88

>>148
やっぱり英語かなぁ
資格も、Pythonとかは国内資格じゃなくて英語で受験する海外資格の方が良いのかなぁ

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 17:32:49.64

ジャップ限定資格は本当にこれから意味なくなるよね
衰退する国でしか通用しない資格ってその資格の価値自体も衰退していくから

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 17:37:37.35

フリーのエンジニアがピンチってSNSで言われて始めてるけど前も見た流れだな

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 17:40:35.01

>>157
そう思ってる奴はさっさと日本から出てる

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 17:55:09.14

周りの知り合いみんなレクサス
SESワイ車なんて買えない

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 18:50:17.67

歩け
アフリカ人も歩いてるだろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 19:18:57.13

>>145
タクシーはインバウンドと２０２４年問題で人不足になって取り合いになってる
誰がやっても４０万前後
ドライバー職はすぐ飽きるからバス、タクシー、トラックを行ったり来たりしてる人が多い
IT以上に転職が当たり前の世界

４０万だったら多くのPGより高いんじゃないの？
配達系やバスもだいたい４０万で長距離トラックだともうちょい高い

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 19:21:05.87

手取17万で契約社員
スクショ撮る毎日そろそろ転職したい

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 19:28:11.84

さすがにそれはやばいな
初級でも20～25はあるやろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 19:29:07.19

車の運転は大変だと思うけど

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 19:46:06.10

>>164
大卒初任給が25なら手取りで18とかだろ

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 20:02:32.36

子ども手当月1000円没収→怒る
ジジババ手当月50000円没収→なぜか騒がれない

やっぱりジジババ多すぎだろジャップランド

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 20:09:01.89

ワイ受託開発会社に採用されました！さようなら！

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 20:23:04.00

受託だけど作業は客先常駐ってのが有るけどね

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 21:29:21.67

企業と老人と子育て世帯からのトリプル搾取
コロナや戦争で死ぬ前に社会からの搾取で死ぬわ

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 22:58:41.01

案件無くなれば即解雇
案件見つかれば再雇用

働けるスパンは長いけど無職の日雇いと変わらんなw

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 23:03:02.44

単価上がったどー！！

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 23:05:57.92

自社開発の会社から内定もらったが
労働条件が契約社員のSESだった
完全に養分にしようとしてるな

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 23:41:31.66

「私は何をすればいいのでしょうか」
「サンプルコード見た？」
「いいえ」
「設計書見た？」
「いいえ」

プログラマーとして雇ったのだが
お前は一体何をしに来たのだ

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 23:57:38.21

SESプログラマーは肉体労働を要求されている

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 00:53:32.39

SESから来たプログラマーが経験あって技術力も高いと面接で言ってたのにプログラミング未経験で「プロジェクトなんかやめてしまえばいい」と文句しか言わん

仕方なく1ヶ月で契約切ったけど、メールで殺してやる地獄に落ちろって何度も送ってくるんだがキチガイすぎるだろ

こういうゴミを連れてくんな

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 01:20:47.56

定期嘘松無職

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 01:21:18.09

SES2日目だけど開発かと思ったらレビューやった・・・
機能追加とか改善とかアイデアだし、難しすぎる

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 04:06:00.67

洋服のしまむらでさえ平均年収770万円だっていうのに
SESは年収600万以上は社員200人のうちの会社でも1人しかいない

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 06:23:19.69

なんにもなれなかった

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 06:48:17.91

洋服のしまむら様を馬鹿にし過ぎ

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 07:15:19.82

>>178
とりあえずAIって言っておけばいいやつじゃん！

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 07:34:57.36

>>178
sesに決定権があるわけないから適当に見ておけ

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 08:04:26.99

俺はとりあえずまだSESにしがみつくことにする
自社が案外エンジニアを大事にしてくれるからとことん楽させてもらうわ
時期を見て転職するが

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 08:35:13.14

なんになるの？

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 09:03:14.71

>>179
扱っているものが安価なだけで、しまむら自体は上場してる大企業だから、そんくらいあるだろう

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 09:14:51.12

しまむらの株価は7601円だよ
おまいらの会社は非上場でしょ
なぜ同じレベルで語れると思ったのか

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 10:13:26.34

そこそこの責任と働きやすさで平均年収よりは稼げるし、投資運用で65歳まで働くのだけは回避したいわ
俺一人の年収＝世帯年収で子供１〜３人とかざらに見るけど、よくやってけるなあ

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 10:30:02.89

就職氷河期世代の俺らと違って、今の若い子供達は例えば高校無償化とかなんだかんだ昔より手当が厚いからな
ただ、そういうことを世間で表立って言うと、今の若い奴は昔と比べて恵まれてるだろ！とか
非難されるから言わないだけで。だから子を持つ親はそういうことは非難されるのわかってるから黙ってる
そこそこの年収でも慎ましくやってれば、子供数人いてもそれなりに何とかやってけるのよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 10:56:22.83

>>189
>そこそこの年収でも慎ましくやってれば、子供数人いてもそれなりに何とかやってけるのよ
それは騙されてると思う

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 11:35:34.14

騙すとか騙されるとかどうこうより、子供がいれば今の子供たちがどれだけ昔より恵まれてるかわかるはずだが

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 11:42:22.96

話がかみ合ってないね

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 11:57:55.12

SESでも子供がいてそこそこの年齢だと最低でも年収600万ぐらいあるだろ？まあ何とかなるレベルだな

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 11:58:53.04

この業界キチガイが多すぎんよ~

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 12:07:17.88

そこそこの年齢とは？

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 12:07:57.55

SESでPGだと上限500万ぐらいでしょ？
おまいらだとせいぜい３５０万ぐらいだと思う

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 12:17:42.00

>>191
>子供がいれば今の子供たちが
仮定の話のようだが、君は実際に子供がいて実感しているのか？
俺は３人子供がいて、ちょうど2人目が大学に入ろうとするところだが
>>そこそこの年収でも慎ましくやってれば、子供数人いてもそれなりに何とかやってけるのよ
というのは全然そう思わないよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 12:33:29.83

>>196
うちの会社で最高額は年収で5000万らしい
俺は650万

最高額の奴は税理士の資格持ち

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 12:59:56.36

フリーランスやでぇ年収1100
老後は死ぬわ
太く短く生きるんやぁ

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 17:15:57.53

フリーランス羨ましいけど難しそう
何件も請け負ってるの？

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 17:29:55.92

転職先の会社が副業OKらしいけど、客先常駐在宅無し片道2時間弱の勤務先で、どうやったら副業なんて出来るんだよ
24時間365日稼働出来ると思ってるのか？

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 17:35:12.09

在宅になって3年
昼間も抜け出してせどり稼ぎ
年間50万の副収入

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 18:11:10.36

>>201
土日働けば？

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 18:25:29.13

>>203
それはキツイですよぉ
現職だって保守運用の案件押し付けられて、深夜や休日や年末年始に平気で作業振られる環境だったから、嫌になって辞めたのに

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 19:24:58.08

メンバーの上限が単価80万ぐらい
高還元（実質68%）で計算すると年収650万ぐらいか
ここいらが中小sesの上限年収

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 20:13:35.98

PGだと50～60万円くらいになるのかな
もっと上げようと思うと要件定義くらいの上流や、プロジェクトリーダーをやらないと駄目かな
でもマネージャーとかの路線は嫌なんだよなぁ

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 20:16:05.59

そもそも単価というものは誰が決めたのか
個人個人能力も違うのに
我々はいつの間にか誰がが決めた仕組みに組み込まれて思考停止しているんじゃないか

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 20:18:16.35

単価、人月
改めて考えると、ものすごく人間的で定性的な根拠でプロジェクトが組まれてるね

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 22:16:18.11

転職サイトで毎日面接来ませんか？と行って来る会社あったから一度面接行ってみたら
開口一番の質問が弊社の何処に惹かれました？て言われて吹き出しそうになったわw
しかも質問だけされて会社の説明なし
直ぐに常駐先探しますね言われたから辞退した
なんか反社臭がする会社だったな

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 22:22:41.22

>>209
やっぱり余りにも人を求め過ぎてる所は怪しいんですね

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 22:42:03.29

履歴書出したら誰でも入れるところはやばいよね

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 22:49:55.49

面接1回のところは楽でいいんだけど不安になる

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 22:51:50.11

うつ状態で1年休んでんですが、こんな私でも拾ってくれるところはありますか？
45歳おとこ

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 23:05:45.04

ある！いけばわかるさ！

**仕様書無しさん** · 2024/04/10(水) 23:06:40.46

なるべくノウハウ残さないで
仕事属人化させた上で
プロパーから信頼されてる俺が来月辞めますねって言うの最高に気持ちいいな！
給料上がらんけどな！！！

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 00:40:06.57

ジジイの後出し言い訳がひどくて冷笑してしまった
どんだけ自分の発言に責任を持ちたくないんだろうか
こういう責任回避ばかりしてきたクズ人間にはなりたくないね
みんなの現場にもいるだろう？

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 01:05:24.45

語尾にねってつけるな気色悪い

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 02:46:47.52

同意求められてもどっちが悪いか全く判断のしようがないゴミレスしかつかられない時点で
たぶんおまえのほうが一方的に文句言ってるだけのバカなんだろうっていうのはわかる
頭悪いレスつけてるのって全部ageだし
いつものかまってちゃんゴミ無職

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 06:38:53.97

あたり現場だと給与のわりにわりといい働き方だけど土日も出社させるようなクズ現場に当たると最悪だね

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 07:55:44.73

残業が80時間未満だと報告書を書かされる

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 08:36:03.21

チームで抱えたタスクの最大ってどんくらい？
いま残存タスクが増えすぎててやばいんだが…

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 11:35:01.61

>221
1週間以内にサーバー移行を行わなきゃいけなくなった時はとんでもない量のタスクだったよ
ブラウザから見た時は何も変わらないけど、実態はWebサーバーをApacheから nginxに切り替えて、データベースもmysqlから他（何だったか忘れた）のに切り替えた
稼働中のサイトだったからかなり大変だったわ

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 14:47:39.77

無能「できません」
上司「仕方ないな、俺氏くん巻き取ってくれ」
俺氏「できません、すでに上司さんから3つ以上受けて時間がありません」
上司「それは言い訳にならない」

みんなこういう会話をしたことがないのかな？
ならば無能側ということかな？

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 14:58:39.61

無能部下1「できません」
無能上司1「仕方ないな、無能部下2くん巻き取ってくれ」
無能部下2「できません、すでに無能上司1さんから3つ以上受けて時間がありません」
無能上司1「それは言い訳にならない」

自分が有能側だといつから錯覚していた？

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 15:10:59.61

ここで唯一の有能って最初に出来ませんって言った部下だな

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 15:11:31.44

仕事せずに金貰うってマジ有能

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 15:23:07.93

社長から社員全員が経営者意識を持てって言われたらみんな仕事をせずに金だけもらい始めた話すき

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 16:12:11.80

実作業ができる有能と立ち回りができる有能は違うからな。
まあ実作業ができるから有能だと勘違いする奴がいるからこそ、後者の奴の方が楽できる訳で

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 17:00:56.43

後者ってひたすら拒否して最後は逆ギレする人間だよな
それでもクビにならないのが日本の企業だからな

欧米
無能「できません、わかりません」
上司「ハイ、クビ」

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 17:11:09.96

プロパーにめっちゃ反抗する人が入ってきた、、、
雰囲気最悪や

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 17:25:33.86

うまく立ち回りができる、わかる＝ひたすら拒否するじゃないぞ。立ち回りの意味がわかってるかな？

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 17:36:07.96

能ある鷹は爪を隠すって事よな

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 17:42:25.40

いちいち高圧的な言い方する奴いるよなw

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 17:55:50.22

>>233
そうすると些細な事で話しかけて来なくなるだろ
上手い立ち回りじゃん

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 18:12:00.12

>>229
今年の話だったと思うけど
拒否する人の解雇の裁判の結果がでて解雇が認められた

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 18:14:06.92

ここコミュ障多いよな
同じチームにいたらフォローとか絶対したくない

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 18:16:55.02

>>223
有能は誰もが能力(技術、人柄)を認めているから拒否した時点で本当に無理なんだと納得してもらえる
割り振られた作業をいつまでも終わらせられなくて「3つ以上」になったパターンでしょ
そりゃ言い訳になりませんわ

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 18:40:13.53

>>237
そりゃ分からんじゃん

例えば巻き取ってよって言われたのが最初じゃ無いかもじゃん
要は同じ会議で4つ押し付けられた可能性

まああらゆるパターン想像出来ない無能じゃ仕方ないかw

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 19:12:42.42

SESは自社待機になったら給料がへるの？

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 19:16:18.76

ワイの会社はテスト仕様書を作らない。
使いまわしのテスト仕様書があるだけ。
これって普通じゃないよね…
テスト条件作ってないからテスト結果のバラツキが激しい…
SEの負担が大きい…
普通に不具合がたくさん残る…

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 19:24:08.74

>>240
なんでテスト仕様書作らないとSEの負担増えるの？

そもそもテスト仕様書はSEが作るもんだぞ

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 19:31:06.60

>>239
会社による

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 19:56:31.63

不具合残ってるのがアジャイルだよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 20:01:07.32

もしかして作ったやつがテストするタイプ？

**仕様書無しさん** · 2024/04/11(木) 20:25:12.80

はい画面出ましたーテストOK！
こんな感じやろ