競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 142

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1仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/19(火) 16:08:05.39
競技プログラミング、オンラインジャッジ、プログラミングコンテストやCTFに関する雑談スレ
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2023/12/20(水) 15:20:40.44
なまじ才能がなくても受かる門の広さがいけないんだよね
2023/12/20(水) 15:21:43.03
たとえば芸術家が「努力努力！嫌なことを乗り越える！！うおおお！！！」
なんて言ってたらこいつ才能ねえし潰れるなってなるじゃん
2023/12/20(水) 15:22:10.60
>>483
それはそう
才能というか遺伝が大事で、成功してる人は才能も努力も優れてるんだけど、環境があれば下限が高くなって才能とか努力の欠如も補えるってだけ
だから環境は三番手でしかない
2023/12/20(水) 15:22:25.38
でもunkみたいにどこからどうみても努力してないやつもいるじゃん
最低限の努力はしろよ
2023/12/20(水) 15:23:02.70
マジでまともに努力してない奴が環境云々を言い訳にしてることも多いにあるから厄介なんだよな
2023/12/20(水) 15:24:12.35
何も持ってない奴こそ努力支配的な大学受験は頑張るべきだとアレ程言われてるのに
2023/12/20(水) 15:24:17.30
誰でも上位1%になれるのならばそこが上位100%になるだけなので
誰でもはなれないから上位1%なのであって
2023/12/20(水) 15:24:27.94
>>486
そもそも理解速度がそんなに速くない&ワーキングメモリ的にノートの助け借りないと頭からすぐ情報が揮発するような人が大半だと思うんだよな
理解速度が速い人向けに効率のいい勉強ではあっても、平均層に適用してうまくいかんと思う
2023/12/20(水) 15:25:10.62
そもそも大学行くことに興味ないやつも多いからな
2023/12/20(水) 15:25:47.60
なんか別分野で活躍してたら大学行かなくてもいいと思うけどそれ以外なら普通に行っとけ
2023/12/20(水) 15:25:58.69
unkは彼なりに全力で努力してるし競プロでも学業でも優れた結果は残せてる
2023/12/20(水) 15:26:07.57
>>490
どうでもよくね
逆に努力してて緑だったら、「よしよし偉いねー」とか言うのか？
低レートである時点で同じだよ
2023/12/20(水) 15:26:16.57
あと日本だと下手に才能上位3割あると実態を知らずに高校で自称進に入って
狂人の教師と校則に潰されるみたいな罠ルートに知らずに入り込むことがあるから
正攻法でいこうとすると逆にキツいことになるみたいな現象はある
そこで通信制とか発達ガイジ向けのうまい抜け道知れて選べるかどうかが環境ゲー要素
2023/12/20(水) 15:26:28.23
結果が全てなのではい
2023/12/20(水) 15:27:27.78
>>479
水色が強いかはともかくとして
競プロ歴半年かそこらで水上位にいけるなら、学業もやればそれなりに出来るだろ
考察力とか理解力とか記憶力が足りないんじゃなくて、楽しくないことをイヤイヤでも続けて知識を蓄積するみたいな事が出来てないんだと思うよ
それも才能といえば才能か
2023/12/20(水) 15:27:44.69
>>493
再現性あるよ！ってだけで、要求水準は相当に高度だからな
普通の個体（偏差値50）はすべての理解が不完全である、という事実から初めなければいけないので

専門書を読むとマジで分からんだろ
あんな感じ
ただ雰囲気でやってるだけ
2023/12/20(水) 15:29:13.53
学歴なんてあるから不幸なんだ
みんな学歴は非公開にしよう
経験人数が非公開なのと同様にな
公開するのはレートだけでいい
2023/12/20(水) 15:29:39.86
競プロの考察とかもどの程度から紙の上に書き留めるか迷うんだよな
紙上の考察がまとまりやすいのはそうなんだけど、明らかに思考のスピードが律速になるし、方針転換も比較的しづらくなる
2023/12/20(水) 15:29:43.93
顔も非公開の世界がよかった
2023/12/20(水) 15:29:46.71
0完思い出してむかついてきた
2023/12/20(水) 15:30:42.57
>>501
そう言うやつもいるし、chokudaiみたいな能力の偏りが異常にデカイのもいる
2023/12/20(水) 15:30:57.68
>>501
割とそこも才能なんだよな
俺は勉強嫌だと思ったことないし
会話に出てくる流行りの芸人覚えたりする方が苦痛
2023/12/20(水) 15:31:37.92
おれも数学や物理は強かったけど英語が全然点を取れなくてなあ…
2023/12/20(水) 15:31:53.39
ドラケンだる絡みされても無視しないの偉い
2023/12/20(水) 15:32:26.92
勉強苦手だったけど頑張って名門へ、ってあんまり居ないよな
普遍的だったらビリギャルは人気にならない
2023/12/20(水) 15:32:59.08
>>504
寒色インコがきれいな字でちゃんとした文章の考察ノートをコンテスト中に書いてるの見ると「うーんこの」ってなるけど、思考速度がそれに合ってるんならそいつなりの最適解なのかもしれん
2023/12/20(水) 15:33:52.24
基本ミミズ字だけど筆算と行列計算だけはきれいに書いてたわ
じゃないと答えがずれるずれる
2023/12/20(水) 15:33:58.76
いうてビリギャルって中受してるし、バカではないぞ
2023/12/20(水) 15:34:00.95
語学とか暗記科目出来る側(理数系は最上位と比べて微妙)だけど、これのおかげでUT受験は安定感があって良かったな
競プロは黄色タッチは出来たんだけど最上位勢との才能の差や伸びの限界を感じて悲しい
2023/12/20(水) 15:34:39.23
全ては中受支配の原理に帰着される
2023/12/20(水) 15:34:51.43
ビリギャルって中受ってたんだ...
それを逆転劇として売り出すの、だいぶ欺瞞みあるな
2023/12/20(水) 15:35:25.12
>>507
chokudaiは能力偏ってないだろ
慶應SFCを低学歴扱いするやついるけど、東大とレベル大差ないからな
2023/12/20(水) 15:35:27.60
ビリギャルって普通に才能も環境も割と良い方の人が演出で逆転劇に見せるという高度インコル典型でしょ
ルシファーより俗悪寄り
2023/12/20(水) 15:36:03.27
>>517
中受じゃなくてトップ校だからな
2023/12/20(水) 15:36:08.67
そのへんはメディアに出てくる自称底辺典型だな
2023/12/20(水) 15:36:09.86
>>517
詳しくは知らないけど環境的には元々結構良い感じだったような
まあ世の中のコンテンツはそういうのばかりなのではい(インコルエンサーとかも誇張表現とか都合の悪いことは載せないみたいなのだらけだし)
2023/12/20(水) 15:36:33.77
>>520
中受じゃなくて→ただの中受じゃなくて
2023/12/20(水) 15:36:56.72
agerは目を覚ませよ
世の中のインコルエンサーなんてマジでそういうのばかりなんだから
2023/12/20(水) 15:37:27.46
ビリギャルってもしかして、勉強してなかった灘生が高3からの1年だけ勉強して東大受かるのと同列の話か
2023/12/20(水) 15:37:40.83
この前Xで中受の話になった時に暗黙のうちにTKNDKS以外は中受ではないみたいな風潮がXであったの笑った
やっぱりこのスレ全員見てるだろ
2023/12/20(水) 15:37:58.17
ビリギャルが逆転劇に出来るなら俺とか映画になっちゃうぜ？
2023/12/20(水) 15:38:32.97
>>499
これは滅茶苦茶あるな
2023/12/20(水) 15:38:43.64
その手のイキりトークはXのほうが歴史が長いのでこっちが後発ですはい
2023/12/20(水) 15:38:57.14
ビリギャル、中高5年間くらい怠けてたら映画化されたわけか
それを美談として消費するやつがいることに驚く
2023/12/20(水) 15:39:23.46
サボってた灘勢が久しぶりに頑張っただけやん
欺瞞すぎ
これを大衆に見せて「あんたでも出来る！」してるのグロいな
2023/12/20(水) 15:41:01.90
>>527
ビリギャル知らないやつ居るの、おもろい
映画ですよ
2023/12/20(水) 15:42:02.08
ビリギャル凄すぎる
ポテ赤はありそう
2023/12/20(水) 15:42:43.59
ビリギャルはポテ茶くらいだと思うぞ
2023/12/20(水) 15:43:36.25
>>518
東工大と早慶理工落ちてるけどな
2023/12/20(水) 15:44:12.84
寒色で精進アピールしてるやつ、そんなに地頭悪いアピールせんでも…って思ってたけど、頑張ったから認めてくれええ！って意味だったんだな
2023/12/20(水) 15:45:43.94
>>535
赤コーダーが一浪して東工大と早慶理工落ちるの意味分からんな
浪人中サボってたのかね
2023/12/20(水) 15:46:08.84
ckdiはマジで努力できないんだと思う
2023/12/20(水) 15:46:40.85
SFCって受験科目少ないし狙い目っぽそう
2023/12/20(水) 15:47:15.95
〇〇ACとかstreakアピールは何も意味ない(これだけ努力せずにこのレートなんですよ〜みたいなよりキモいのも含めて)
レート(結果)が全て
2023/12/20(水) 15:47:44.58
努力できない人はTK入れないぞ
2023/12/20(水) 15:48:18.52
TK入ったあとは何をしてたんだろう
2023/12/20(水) 15:48:56.19
>>539
KS出身だけど、受験学力下1/4だけどせめて早慶には行きたい！みたいな人にとってSFC狙い目になるのはマジ(実際結構進学もする) まあそのレベルの人はUT無理(で努力も苦手)だから早慶乱打してるけど
2023/12/20(水) 15:49:14.02
SFCは入るだけなら楽なほうだけどそれが知れ渡ってて合コンとか就活で他の学部と同列に扱ってもらえないみたいな話も聞くな
2023/12/20(水) 15:50:46.10
筑駒から早稲田政経進学が増えてるらしいな
2023/12/20(水) 15:51:27.99
暖色ってこないだのABC-FのDPの遷移とかも紙に書かずに解けるもんなの？
2023/12/20(水) 15:52:15.00
SFCはクソド田舎
2023/12/20(水) 15:53:49.12
この前のFは書いたけどABCで何か書くことの方が少ない気がする
2023/12/20(水) 15:53:58.04
>>546
黄色で前回橙パフォだけど一応数行紙の上に書いたな自分は(その方が実装しやすいので)
まあいうほど遷移とかが複雑なDPじゃないから書かなくてもAC出来る人はかなりいると思うけど、それで実装時に添字ミスとかしてたらしょうもないしメモ程度に書く人の方が多いんじゃないかな
2023/12/20(水) 15:55:17.92
ABCはマジでFくらいまでは考察用紙に何か書くことの方が少ない
慣れればマジで無限回みた典型問題だらけだから
2023/12/20(水) 15:55:22.08
>>548
これは嘘で、最終問は書いて考えてるわ
2023/12/20(水) 15:56:16.94
流石に後半(暖色diff)以上とかになったら書くことは結構多いのはそう(というか詰まったら紙の上に書き始めるし)
2023/12/20(水) 15:58:08.70
制約がO(N^3)からO(N^2)に落とす問題だったから速攻で遷移式書いた
2023/12/20(水) 15:59:29.11
この前のFに関しては紙に書かなくても通せる気がするけど、紙に書いた方がいい問題かなあ
逆に重み付きUFやるだけとかは書くことがない
2023/12/20(水) 16:01:56.60
>>546
こたつがめさんの動画、手元も映してくれてるから見ると良さそう
556仕様書無しさん
垢版 |
2023/12/20(水) 16:02:36.54
AtCoder Jobsで何社か面談したんだけど、ここに書き込んでるような学歴とレートで人の価値を測る人が競プロ民が集う会社に紛れ込んでいると考えると怖すぎる。
2023/12/20(水) 16:03:32.25
そんなもん社会典型だからこの界隈に限った話ではない
2023/12/20(水) 16:03:32.96
逆に何で測れば良いんだよ
ちゃんとした開発実績とか研究実績があるなら良いと思うけど、そういう人は大抵学歴くらいは持ってるわけで
2023/12/20(水) 16:03:52.85
学歴とレートでいいだろ
2023/12/20(水) 16:04:10.48
紙よりコード上で思考した方が効率がいいタイプの問題もあると思う
2023/12/20(水) 16:04:50.71
なるほどなぁ
あのFは一応解けはしたけど俺の地頭じゃ脳内だけで処理できる気はとてもしないな、慣れれば案外そうでもないんだろうか
>>555
ありがとう、名前はよく聞くけど1回も見たことないから見てみます
2023/12/20(水) 16:04:51.64
結局相関があるのではい
これは競プロに限った話ではなく社会とか就職の典型ね
というか学歴以外にレートも加味してくれてんなら寧ろ良心的だろ(一般的な就職は学歴支配的なので)
2023/12/20(水) 16:05:57.36
>>561
思考過程も話してくれてるし、殆ど全部のコンテストに出てるし、実力もちゃんとある人だからマジで役に立つよ(振り返りまでしてくれる) 声も聞き取りやすい
2023/12/20(水) 16:06:28.91
レートはともかく、世の中の人間の学歴信仰は相当すごいものがあるよ
東大ってだけなら大したことない（インコがかなりの数紛れ込んでいるので）っていくら説明しても全然浸透しないし、崇拝され続けてる
その点ガイジスレだとレートという学歴より後から変えやすいもので評価している（しかも本質的に人間の価値に関わる）から、かなり優しいと見るべきかな
2023/12/20(水) 16:06:29.26
>>556
ここあたりは自分らがクズだと自覚してるぶん世間ではまだマシなほうだと思う
同じことしながら自分らは差別なんてしてない正義の側だと思ってる本当にやばいのが社会にはうようよいる
2023/12/20(水) 16:08:02.81
>>564
>>565
言ってるそばから本当にやばい奴湧いとるやないかーい👆💦
2023/12/20(水) 16:09:37.50
俺自身はカスだけど、せいじいは正義爺なんじゃないかといまだに思っている
2023/12/20(水) 16:12:28.21
学歴だけで差別するよりはまだレートでも評価する分救いがあるというのは別に間違ってないでしょ
正義とまでは言ってない
2023/12/20(水) 16:12:28.96
ratismって結構良心的なんだよね
中受学歴とかはマジで今から頑張って獲得しようって思ってもどうしようもないけど、レートは何歳から上げても遅くないし、他の要素が何であれ1でもレートが高い方の勝ちっていうシステムだから
2023/12/20(水) 16:15:55.64
ていうか、5chはじめて見たときは（確かvip）、学歴、容姿、身長、年収で差別するやつが大量にいてびっくりしちゃったな
リアルではみんなそんなこと言わんから観測できない
2023/12/20(水) 16:16:00.00
童貞差別もセックスすればいいだけだから結構良心的です
2023/12/20(水) 16:16:57.93
でも素人童貞は非童貞として認めませんよね？
2023/12/20(水) 16:17:46.46
リアルで言ってたら、やばいだろ
(円滑な人間関係に支障が出るし、自分を嫌う人を産むだけなので言うメリットがない)
だからこそこういう匿名掲示板みたいなゴミ捨て場でみんな発散してるんでしょ
2023/12/20(水) 16:18:03.45
上の方でUT程度努力すれば入れるみたいなこと言ってる人いるけどAtCoder銀冠銅冠でも非UT多いのでまあ
2023/12/20(水) 16:18:12.22
容姿だけはたまにリアルでも居るな
2023/12/20(水) 16:18:37.10
身長、体重、ルックス、学歴、レート
どれか一つでも欠点があれば人生おしまいだの
2023/12/20(水) 16:19:03.81
>>573
そんな風に思ってるのがいたこと自体が衝撃だったって話よ
正直俺はガイジスレにいるけど特に学歴に関する差別心はない
UTでもインコだらけだし
2023/12/20(水) 16:19:14.28
>>574
そういう人はそもそも受験というか学歴に興味ない人が多いだけで大抵は努力していけなかったわけではないと思うけど
2023/12/20(水) 16:20:30.43
>>570
ワイ公立校だからか知らんけど容姿をバカにするのは普通にあったな
そのへんの店のアルバイトとかでブサイクなやつを弄ったりする男子がいたし
卒アルに高身長男子と付き合いたいとか堂々と書いてるたぬかなみたいなやつもおった
TKNDKSの知り合いはいたけど学歴差別はされたことないし少なくとも表面上はやっぱ人間できてる感じだったな
2023/12/20(水) 16:20:52.50
>>577
人間なんてそんなもん
ってか俺もUTで別に他人の学歴がどうこうとかマジでどうでもいいけどこういう場だからそういうノリに従ってるだけだし
2023/12/20(水) 16:21:46.69
>>579
小中学生が容姿差別するのはまあわかるけど、大人になってもまだやってるもんなんだって思ったわ
2023/12/20(水) 16:22:52.04
会津大卒 赤色コーダーなんてのもいたな
2023/12/20(水) 16:24:17.46
会津大学はマイナーだけど、赤まで行く能力があれば就活も余裕やろなあ…
2023/12/20(水) 16:24:17.62
普通の健常者は容姿差別してるぞ
2023/12/20(水) 16:25:24.39
「清潔感がない」という言葉を用いて容姿差別をするのが健常者典型なので覚えましょう
2023/12/20(水) 16:25:31.49
>>584
ギリガイジ&（当時は）子供だから、二重の意味で分かってなかったんだよな
2023/12/20(水) 16:26:44.33
清潔感って容姿とは若干違う軸だけどな
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