プログラマの老後【60歳以上】☆22

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2023/09/04(月) 14:28:40.45
スレ立てできる方、こちらのテンプレでスレ立てお願いします
↓

まだまだ、いろいろ現役ですが・・

あなたはプログラマになって
良かったと思っていますか？

年金と投資、家族、病気、趣味など、
なんでもまったり語り合いましょう。
※ウンコを連呼したい人は60代スレに行ってください

前スレ
プログラマの老後【60歳以上】☆21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1691024905/
2023/10/15(日) 18:07:10.04
>>865
「ヒマそうだな」について言ったんだが？
人格攻撃という言葉の意味を理解していないのか？

発言内容ではなく発言者そのものを叩くのが人格攻撃だ
個人攻撃という言葉も同じ意味だ
知らないのならググれカス
867仕様書無しさん
垢版 |
2023/10/15(日) 18:19:57.74
人格攻撃だと書くほうが人格攻撃だろうがバカｗ
クソチョンだから理解できんかバカｗ
868仕様書無しさん
垢版 |
2023/10/15(日) 18:21:21.21
>>866
マジでヒマそうだなｗ
雨で強姦できなかったのかクソチョンｗｗｗ
2023/10/15(日) 18:35:43.11
まともな会話が成立しないようで困る
「あなたは人格攻撃をしていますね」は行動について言及しているので
発言者そのものを貶めているわけではない

今冒頭に書いた「まともな会話が成立しない」はただの事実についての言及だが
これを「頭が悪過ぎてまともな会話が成立しない」と書いたら人格攻撃になる

こちらは一切人格攻撃をしていないにも関わらず
そちらはバカ呼ばわりで返しているから
人格攻撃に徹しているというのも当たっているだろう
2023/10/15(日) 18:38:19.21
都合の悪い話を誤魔化したいんだろうが
話を戻すと、自分が相手を怒らせることは容認して
相手が怒ることだけを責めているようでは
いつまで経っても女性と付き合うことはできないと思うぞ
2023/10/15(日) 19:45:29.72
もう65近いんだから、恋愛関係は諦めろよ
2023/10/15(日) 20:35:22.56
ただ恋愛するだけならいいんじゃね？
子供作るとかバカなこと考えなければ
2023/10/15(日) 20:47:38.55
若い時ですら金を払うことでしか女性と関われなかった奴が
年老いた今恋愛などできるわけがないから心配ない
874仕様書無しさん
垢版 |
2023/10/15(日) 21:27:33.43
チョンの大嫌いな日本人のオレを攻撃したいだけだとバレバレ
強姦魔の嘘つき30代Pythonクソチョンｗ
2023/10/16(月) 00:26:51.85
この語彙力の無さ
女の子は退屈しちゃうよな
2023/10/16(月) 00:46:57.47
ザビは同じ言葉を何度も繰り返し言っているだけ
愛人の話もしかり
2023/10/16(月) 06:49:39.59
ザビ個人が叩かれてるだけで他の人は何も言われないのに
「日本人だから攻撃される」は無理があるだろ…
2023/10/16(月) 08:14:07.95
ザビエルさんは人工無能なのかも
2023/10/16(月) 09:49:38.65
ザビは有人無能だ
2023/10/16(月) 10:31:25.56
取り柄もないジジイのくせに
女に相手にされると思う謎の自信はどこからくるんだろうな
2023/10/16(月) 12:33:32.58
妄想だからさ
2023/10/16(月) 15:48:28.77
谷村新司が亡くなったらしい
74歳
2023/10/16(月) 20:03:15.49
このスレを見た人も七五歳まで生きられない人がいるらしい
2023/10/17(火) 09:36:37.48
そだね、俺はずっと糖尿で数値悪いし、70まで持てばと思ってる。（今６０）
2023/10/17(火) 10:47:49.95
自分は糖尿予備軍ってやつだな
まだ発症はしていないけどいつも健診結果はヒヤヒヤしながら見てる
2023/10/17(火) 12:21:22.89
芸能人の悲報の年齢を見ると75歳になんか壁があるのかなと思ったりする
2023/10/17(火) 12:22:13.83
ボケてヒマだから5chに書いてるんだろジジイども？
2023/10/17(火) 12:25:48.48
君もボケ仲間だ！
宜しくな！
2023/10/17(火) 12:27:42.79
40歳のときからずっとねらーだ
高齢になってから5chを始める奴なんて稀だろ
2023/10/17(火) 16:05:29.65
SESで働いてる（底辺プログラマ）。組込み系だけどテレワークが主。
８月に出社して以来だけど、明日出社予定。服装がちょっと心配。
いつもおばちゃんがやってる弁当やではお兄さんと呼ばれてる。
2023/10/17(火) 16:45:23.22
ツッコミどころが…

・SESは別に底辺ではない（底辺である理由が説明できるか？）
・弁当屋のおばちゃんは男性客全員をお兄さんと呼んでいる可能性が高い
2023/10/17(火) 16:52:06.71
>>890
組み込み系でテレワークなんて出来るのか?
色々な機材が必要なのでテレワークは無理だろう。
2023/10/17(火) 16:54:41.79
>>891
商流の末端が底辺ならそうだろう
2023/10/17(火) 18:04:38.00
底辺というのは一般的に社会的に低い位置にあるということだ
商流の末端とは意味が違う
2023/10/17(火) 20:57:38.01
>>894
商流の末端 ≒ 底辺
商流の上位は客であるから末端は立場が弱い。
2023/10/17(火) 20:58:39.32
SESできてる人達に待遇を聞いたら
本当に底辺だったよ。
未経験者が2、3年在籍するところだと思う。
897890
垢版 |
2023/10/17(火) 21:22:05.80
突っ込みどころ満載なのでレスとかついてるね。ありがとう。
底辺なのかそうでないのかはどっちでもいいね。自ら底辺と言ってることから
判断いただけたらそれでいいよ。
あと弁当やには歩行器が必要な年配者も来るから全員ではない模様
2023/10/17(火) 21:23:24.22
>>895
それはわかっている
底辺というのは単に立場が弱いということではなく
社会的な地位として低いという意味なので
そうではないだろうということが言いたい
2023/10/17(火) 21:33:15.01
>>896
ずっとSESだけど額面で40万程度もらってるよ
それでも底辺かな？
同じSESでも2次請けと5次請けの待遇が同じなわけない
2023/10/17(火) 21:34:28.00
>>898
SESはプログラマーとしては底辺だと思うよ。
下を見れはキリがない。非正規労働者に無職、ホームレスよりはマシだが。
2023/10/17(火) 21:57:41.81
>>900
>>899
2023/10/17(火) 22:03:31.06
>>900
いや君根本的な理解が間違ってるよ
SESって単なる契約形態だよ？
だから非正規と並列に扱ってるのがおかしい
非正規のSESもいるんだけど何もわかってないっしょ
2023/10/18(水) 05:46:35.98
SES契約は客先常駐
常駐先の社員からは下に見られる
自社で働くプログラマーの方が良いわ
2023/10/18(水) 05:56:27.98
それあなたの感想ですよね
2023/10/18(水) 06:08:16.80
常駐先の社員って客なんだから
下に見られてもフツーのこととしか思わんけどね
見下されてることを気にするのは自分に自信がないからじゃないのｗ

それより常駐先の社員食堂が使えるのが良かったなあ
社食のフロアにいろんな専門店が入ってるところとかあって
昼と夜は別の店に行ったりした
2023/10/18(水) 07:21:10.84
どんなことにも良いことと悪いことがあるのに
悪いことばかりに目が向く人はどの仕事をしようと幸せにはなれない

SESはいろんな現場に行けるので出会いも多い
自社に女性社員がいなくても客先の女性と結婚できる可能性もある
多種多様な経験ができるのも良いところ
2023/10/18(水) 07:35:23.08
自宅にテレビの修理に来た人やガスの点検に来た人を、いちいち見下したりはしないよな
東京電力の社員じゃあるまいし
2023/10/18(水) 08:35:25.83
SESがどうとかは60代の言うことじゃない。
人生クロージングに入ってる爺婆の話題ではない。
2023/10/18(水) 08:45:46.08
>>907
それ最下層奴隷派遣社員じゃ無いし
2023/10/18(水) 08:59:28.80
それってあなたの感想ですよね
2023/10/18(水) 09:08:17.55
ついにわしはウンコしながら同時にしっこもするという二刀流の技を会得したぞ
コツは肛門と鬼頭への絶妙のパワーバランスぢゃ
これでハッピーな老後ライフを送れそうぢゃわい
2023/10/18(水) 10:04:02.84
それはワシが4歳で会得した技じゃ
2023/10/18(水) 10:29:46.95
>>909
派遣とSESの違いもわからない部外者は黙ってろ
2023/10/18(水) 10:30:27.57
>>908
でも今実際SESで働いてるからなあ
2023/10/18(水) 10:41:33.84
差出人：清河
タイトル：この電話小林さんので良かったですよね？
本文：電話の折り返しが無かったのでメールをしています。
　　　○日は中止でしょうか？

というメールが数か月に一度繰り返し届く
放置しても何度も届く
こんなんに引っ掛かる奴がいるのだろうか
2023/10/18(水) 11:04:30.18
>>913
SES契約が派遣契約と違うと言っても実態はIT派遣労働者で雇用の調整弁でしか無い。
2023/10/18(水) 11:08:40.95
>>916
論点すり変え乙
お前が部外者なことに変わりない
すっこんでろ
2023/10/18(水) 11:26:49.98
どう言おうと不安定な雇用調整弁でしか無い
2023/10/18(水) 11:37:16.41
>>916
雇用の調整弁というのは非正規雇用の話では？
派遣でもSESでも正社員なら雇用は守られている
あなたはいろいろと頭の中の整理がついてないように見える
2023/10/18(水) 11:48:26.74
派遣もSESも会社間の契約で個人と会社の契約ではない
多分そのあたりが理解できていないものと思われる
2023/10/18(水) 12:36:25.75
わかってるとかわかってないとか言ってる本人が一番わかってないように思うね。
2023/10/18(水) 13:14:43.87
言い返せなくなって適当なことを言っているだけじゃないなら
どこがわかってないか具体的に指摘してくれないか
2023/10/18(水) 13:38:47.99
>>919
派遣先が決まらない状態が長く続くと正社員でも雇用は守られないだろう。
SES企業で無ければ受託や内製品の仕事もあるが。
2023/10/18(水) 15:00:10.34
横からゴメンだけど派遣の仕事はとても楽しかった。
またサラリーマンやめて派遣やりたいと思うぐらいだよ
2023/10/18(水) 16:11:14.14
まあ、派遣先によって待遇は天と地ほど違うから。派遣ガチャですわ。
2023/10/18(水) 17:28:18.80
>>923
登録派遣会社を使ったことがないのでそちらは知らないが
SES企業の正社員だった時は常駐先が決まらない場合も
コーディング作業等することはあったのでクビになる人などいなかった

あなたはそういう事例でクビになった人を実際に知っているのか？
また「長く」とは具体的にどのくらいの期間を想定しているのか？
2023/10/18(水) 18:33:18.39
>>922
idのないスレで議論はゴメンだよ。
そういう意味で言い返せないというのも否定するつもりもない。
議論するまでもないあきらかな話だと思ってるから真実を共有するつもりもないから
2023/10/18(水) 18:33:19.13
>>922
idのないスレで議論はゴメンだよ。
そういう意味で言い返せないというのも否定するつもりもない。
議論するまでもないあきらかな話だと思ってるから真実を共有するつもりもないから
2023/10/18(水) 18:35:35.03
>>922
自らわかってるわかってないと書いてるだろ。
それをわざわざ説明がいるとはおどろきだね
2023/10/18(水) 18:48:51.94
>>926
ses正社員でも行き場がないと首だよ
そんな当たり前を知らないのか。(もちろん違法行為ではあるよ。)
一番現実を知らない人に思うよ
2023/10/18(水) 18:56:18.17
わかってるとかわかってないとか言ってる本人は
どんな立場でそれに関わったのかな?
それでわかった気になってるんだろ
2023/10/18(水) 19:01:28.65
>>927-929
具体的に指摘できない　まで読んだ
2023/10/18(水) 19:03:01.34
>>930
どちらの質問にも答えられない　まで読んだ
2023/10/18(水) 19:06:05.10
誰かに部外者と言われていたけど、そうなんだろうなと思う
IT業界に身を置いたこともなく、想像で叩いているだけなので
具体的に言えと言われるとダンマリになってしまうんだ
2023/10/18(水) 19:19:04.53
ちょっとわかった気がした。
本人はSESだったが底辺ではないことを自負してるんだろう。
それは否定しない。
だから
SESだから底辺というのが違うといいたいのだろう。

だから
最初の書き込みが
SESでその中でも底辺のプログラマです。

と書けば文句はなかったんじゃないかな

あー面倒臭い奴だよ
2023/10/18(水) 19:20:15.11
ちょっとわかった気がした。
本人はSESだったが底辺ではないことを自負してるんだろう。
それは否定しない。
だから
SESだから底辺というのが違うといいたいのだろう。

だから
最初の書き込みが
SESでその中でも底辺のプログラマです。

と書けば文句はなかったんじゃないかな

あー面倒臭い奴だよ
2023/10/18(水) 19:24:07.35
>>933
質問したら答えてくれる
とか考えてるなら
それはどうかしてるぞ
2023/10/18(水) 19:25:32.16
>>933
質問したら答えてくれる
とか考えてるなら
それはどうかしてるぞ
2023/10/18(水) 19:46:57.39
>>937-938
意地でも言い返したいようだが
あなたが答えられないという事実は変わらない
2023/10/18(水) 19:50:54.32
>>935-938
同レス連投が非情にウザいのだが
mate使いか？
2023/10/18(水) 19:59:18.77
>>926
コーティング作業があると言うことは純粋なSES企業では無くて受託もやっているのか?
2023/10/18(水) 20:00:11.00
コーティングじゃなくてコーディングだ
2023/10/18(水) 20:03:14.41
>>940
mateは書き込みエラーになっても、かなり遅れて書き込みされるんだよね。他の専ブラだと大丈夫なのか
2023/10/18(水) 20:28:48.50
>>943
少なくともパッチを当てたJaneStyle4.23では
一度も二重投稿されたことはない
2023/10/18(水) 20:36:11.20
>>941
どうかな
自分がSES会社の正社員だったのは40年ほど前のことだ
当時コーディングはコーディングシートに鉛筆書きだった
詳細設計書を見てコーディングしていたが
常駐先のものだったのかもしれないな
2023/10/18(水) 20:58:30.15
>>945
40年前のことを知ってるだけで今ことがわかったつもりらしい。
それ他の人も指摘してるけど純粋なというかSES専業会社じゃないよ。
別に君が世間しらずでもいいけど他の人のことをわかってないとか言うのはやめたほうがいいよ。
2023/10/18(水) 21:02:04.15
>>939
答えられないのではなく
あえて答えない
答えろとかいうならなに指図してるんだと思うよ
2023/10/18(水) 21:09:26.05
>>945
40年前にSES契約は無いだろう。
あったのはブラック派遣だけだ。
2023/10/18(水) 21:10:38.54
>>946
常駐先がないせいでクビになった人を実際に一人も知らないあなたのほうが
常駐先がなくてもクビにはならなかった事例を複数知っている自分より判っているとは思えない

それに「わかってない」と思われたのがよほど悔しかったようだが
それは>>920に書いたように「SESが会社間の契約だとわかっていない」ということについて言ったのみで
それについては自分はちゃんと理解しているのであなたに責められる筋合いはない
2023/10/18(水) 21:11:11.82
わかったとかわかってないとか言ってる人は
40年前の経験でわかった気になってる世間知らず
ということがハッキリしたし
これぐらいにしといてやるよ。
2023/10/18(水) 21:14:22.00
>>947
あなたはそういう事例でクビになった人を実際に知っているのか？
また「長く」とは具体的にどのくらいの期間を想定しているのか？

上記の質問に敢えて答えない理由は何なのか？←New!
2023/10/18(水) 21:16:53.89
>>948
＞40年前にSES契約は無いだろう

ソースを示してくれないか
2023/10/18(水) 21:26:48.87
>>951
答えない理由?
一体何様のつもりだよ。
答えてほしければ人に物を頼む態度ってものが必要だろ。いい年してそういう常識がないのか?
2023/10/18(水) 21:29:33.46
>>953
言い訳してるヒマがあったらさっさと答えればいいだけなんだがな
答えられるものならな
2023/10/18(水) 21:30:18.40
>>949
知らないなんて書いてないよ
相手間違えてるのかな?
2023/10/18(水) 21:31:46.90
>>954
いいわけでもなんでもない
エラソーなんだよ
2023/10/18(水) 21:34:16.13
>>954
なにをもって「いい」とするのかだな。
最初に書いた通り君と事実を共有する気はないんだよ
2023/10/18(水) 21:53:11.19
>>952
これは悪魔の証明だな
あることを証明することしかできないだろう。
まぁ無いといった人に無い事を証明させたいみたいだが。
そういうディベートだけやりたい人だと思うよ。
答えたくもなくなるよね
2023/10/18(水) 23:34:52.77
>>948
＞　40年前にSES契約は無いだろう。
＞　あったのはブラック派遣だけだ。

横からゴメンだけど、1996年に派遣可能な業務が10業務追加されて、
政令26業務と呼ばれるようになったんだけど、
そのとき初めて「開発」という職種の派遣が認められたから、
派遣プログラマは40年前じゃなくて29年前からということになります。

法律では29年前であっても、すぐにプログラマの派遣は始まらなくて、
そうしているうちに1999年のIT不況がやってきてIT系の仕事が激減しました。
その後、景気が回復してきて実際に派遣プログラマが始まったのは2004年頃と思います。
2023/10/18(水) 23:35:00.64
無能で答えられないんでしょ
2023/10/18(水) 23:35:48.06
無能で答えられないんでしょ
2023/10/19(木) 01:23:23.10
無職で答えられないんでしょ
2023/10/19(木) 01:29:18.04
>>955
知っているとも書いてないだろう
2023/10/19(木) 01:34:37.27
>>956-957
あなたはそういう事例でクビになった人を実際に知っているのか？
また「長く」とは具体的にどのくらいの期間を想定しているのか？

自分から書いておきながら、事実を共有する気はないとは矛盾しているね
答えられないだけだとよくわかったよ
2023/10/19(木) 01:35:44.93
>>958
「事実を共有する気はない」「答えたくなくなる」
発言に責任が持てないということだと理解した
2023/10/19(木) 01:37:39.49
>>959
呼び方ではなく、実際に40年前客先にチームで常駐して開発していたんだが
派遣会社ではなかった
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