プログラマの雑談部屋 ★278

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1仕様書無しさん
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2023/05/03(水) 23:07:34.47
雑談スレ

前スレ
プログラマの雑談部屋 ★277
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1682836005/
2023/05/06(土) 14:13:34.35
>>620
Excel数式をc++に直すコードは何度も書いた
2023/05/06(土) 14:14:48.52
>>699
機能の単位によるっていろんな人がレスしてんだろ
「銀行取引をする機能」もあるし「ボタンを押したら次に進む機能」もある
すぐテンパるやつは総じてこの因数分解が下手
2023/05/06(土) 14:16:30.21
>>712
最近解決策を議論してると「(挙手して)はい、chatGPTによると、」っていちいち言って来る若手がいる
テーマが局所的すぎて全然解決策になってないことがほとんど
2023/05/06(土) 14:16:48.25
>>708
流石にこの業界は言われない
2023/05/06(土) 14:17:44.64
chatgptに書かせて自分の手柄のごとくソースコード提示して来るやつもいるけどアレンジ入れようとした時にそいつ何も出来ない
2023/05/06(土) 14:19:05.15
>>716
けど工数の概念わかってるくせに何でサラリーマンっぽい風習残ってるんだろうな？
仕事終わっても定時まで帰っちゃいけないとか
うちはフルフレックスだけど
719仕様書無しさん
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2023/05/06(土) 14:19:33.56
クソみたいな書き込みばっかだな馬鹿丸出し
2023/05/06(土) 14:19:50.81
>>718
今はフルリモートが大半だからノルマ達成したらみんな遊んでるよ
2023/05/06(土) 14:20:21.21
>>720
大半だったらあんなに電車混んでないだろ
722仕様書無しさん
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2023/05/06(土) 14:21:31.52
>>720
ヒキニートばれてて草
2023/05/06(土) 14:22:30.07
>>721
IT以外の業種だろ
2023/05/06(土) 14:24:17.29
>>722
割りとマジレスなんだが、この業界にいてわざわざ通勤前提の会社に務めるのなんで?
フルリモート、月1出社ぐらいはいくらでもあるぞ...？
2023/05/06(土) 14:26:54.43
無えよ
2023/05/06(土) 14:32:02.59
うちの会社の顧客なんてIT会社じゃないのに情シスは週1出社リモートだぞ
少なくともほとんどのIT系は2020年頃に一度リモートになってるはずだから、回るからそのままって会社が多い
727仕様書無しさん
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2023/05/06(土) 14:41:17.42
妄想が過ぎる
2023/05/06(土) 14:44:30.35
またマジレスするけど、通勤嫌なら転職しろ
月一出社の会社なんていくらでもある
もっと言えば、今は出社再開嫌って転職するやつが多いから会社も出社再開に二の足踏んでるところがそこそこある
729仕様書無しさん
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2023/05/06(土) 14:49:22.62
ソースも無しに何を信じろと
2023/05/06(土) 14:51:42.67
やる気がでないけどやることがあってお腹が痛い
これがストレスってやつなのかな？
寝ても寝ても元気でない
2023/05/06(土) 14:54:20.81
パソコン、ネットワーク壊れたとき直す人必要だから逆に毎日出社すべきじゃね？
2023/05/06(土) 15:03:50.05
>>731
社内ネットワーク管理の部署はそもそもコロナ前からローテーション制だろ
2023/05/06(土) 15:04:19.63
弊社はリモートでコスト削減うまくいってしまったもんだから、戻そうとしてもコスト削減の代案を求められて戻せない、なんて状況だ
2023/05/06(土) 15:07:13.25
小さいとこだとオフィスが半分以上引き上げ済みとかよくあるよな
今更オフィス元に戻せなくて全員座る席がないとか
2023/05/06(土) 15:08:51.52
あと、出社を求めると若手が秒で辞める。
2023/05/06(土) 15:09:14.52
>>694
それintelliJのだよね
VSよりいいのか
2023/05/06(土) 15:10:22.62
うちはデスク撤去したらしいからもう戻さないだろうな
いっそいつも通りのクソムーブかまして戻すとか言い出したら辞める決心つくけど
738仕様書無しさん
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2023/05/06(土) 15:12:28.18
>>734　>>735
"てめーの周りでは"そうなんだね
2023/05/06(土) 15:13:02.58
>>735
草
コロナ新卒はそうだろうな
2023/05/06(土) 15:13:30.30
おれの周りでもそうだからまんざらうそでもない
2023/05/06(土) 15:17:04.78
ぶっちゃけ顧客がリモートミーティング、ストレージ共有サイト、チケット管理、チャットツール使えるなら、むしろリモートのほうがうまく回る

集まってプロジェクターで写しながら確認よりリモートミーティングのほうが間違いなくお互い効率よく打ち合わせできる
742仕様書無しさん
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2023/05/06(土) 15:18:36.62
>>740
"てめーの周りでも"そうなんだね
で、一般的にはどうなの？
2023/05/06(土) 15:21:28.15
テレワークかオフィス回帰か　企業、割れる働き方―コロナ「５類」移行 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683351765/
2023/05/06(土) 15:23:05.41
転職サイトの統計情報を漁ればゴロゴロあるんじゃね
某転職サイトで近況相談したときそんな情報言ってたし
745仕様書無しさん
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2023/05/06(土) 15:25:23.35
そもそも挨拶ができない。
コミュニケーションが取れない。
2023/05/06(土) 15:26:23.14
テレワークの味を知ったらもとには戻れんよ
東京の満員電車で毎日通勤とか非人間的だ
747仕様書無しさん
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2023/05/06(土) 15:27:29.74
家の中にこもるのは非常に人間的だ
2023/05/06(土) 15:31:20.33
>>724
フルリモートの会社なんて対面の会話もなにもなくて何が楽しいんだ？ｗｗｗ
2023/05/06(土) 15:32:31.02
俺の経験上
出勤好きはパワハラ好き
自分の権力を確認するのを楽しんでる
2023/05/06(土) 15:32:34.32
>>739
そもそも3年間ろくにコミュニケーション取ってないから完全に自分一人の世界なんだよな
だからちょっとでも指示出すと「弊社ブラック」「死にたい」
751仕様書無しさん
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2023/05/06(土) 15:33:04.74
相手が美女なら良いが
容貌から内面まで汚いおっさん相手の対面の会話なんてできる限り避けたいよな
2023/05/06(土) 15:33:58.20
汚いおっさんから学ぶこともある
753仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/06(土) 15:35:17.92
まあ基本オッサンだらけよ。
2023/05/06(土) 15:37:03.90
実際通勤ラッシュって多少はマシになったの？
フルリモートになってからは出社時間ずらしても誰も気にしなくなったから
用事ある時は昼に行くことにしてるんだけど
755仕様書無しさん
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2023/05/06(土) 15:37:10.59
>>749
経験狭すぎだろさすがに
756仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/06(土) 15:38:17.48
>>754
なんもましになってないよ。前と変わらん
757仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/06(土) 15:41:21.88
出社しても寝てる奴は寝てる。
キレて暴力気味の奴なのでもう誰も注意できない。
仕事持っていったらお前がやれよ。みたいな。
2023/05/06(土) 15:41:36.52
>>755
パワハラってか相手のこと考えない口頭指示マンだな
権力で強引にやってたのができなくなってやりにくいんだろ多分
2023/05/06(土) 15:42:09.84
なんでなんだ？
760仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/06(土) 15:43:23.74
>>758
あーそういう奴は一定数いるよな
全員ではないけど
2023/05/06(土) 15:43:56.65
>>754,756
それどころか本数減ってるから以前より混んでる
762仕様書無しさん
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2023/05/06(土) 15:45:14.01
口頭で指示しておいて
聞き直したらさっき言っただろって
怒鳴るんだよな。
2023/05/06(土) 15:47:45.45
口頭指示マンの考え方もわからんではないが、口頭指示が好きな奴ら同士だけでチーム組ませるべきだな
口頭指示嫌いなやつと混ぜてもいいことない
764仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/06(土) 15:47:58.70
聞き直す⇒さっき言っただろ！
作業にて予定外の事案発生⇒そんな事言った覚えはない ！


こういった連中の方が上に行けるというのも本当に不思議な話よな
2023/05/06(土) 15:48:21.31
>>756 >>761
わろた
悲惨すぎる
766仕様書無しさん
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2023/05/06(土) 15:56:47.01
>>764
お前がキレて暴力気味の奴になれよ
その会社はそういうやつに有利な仕組みになってる
2023/05/06(土) 15:56:54.18
フロア返却したり手狭なオフィスに引っ越したりしてるからコロナ前に戻せない会社が多いらしいな
戻すとなると家賃だけではなく引っ越し費用が合わさって数千万が飛ぶからそうそう戻れない
2023/05/06(土) 15:57:30.83
>>765
さらに追加しとくと円安だから地下鉄が外国人で埋め尽くされてコロナ前より地獄になっとる
2023/05/06(土) 15:58:23.01
我社毎月の売上が1万円くらいのくせに家賃60万円のところに住んでる
2023/05/06(土) 15:59:47.86
節税外車化？
2023/05/06(土) 15:59:58.78
>>750
まじで使いようがないな
遊ばせとくしかない？
2023/05/06(土) 16:13:39.84
リモワできなくなったら辞めるとか言ってるけど
次があるのか？
リモワできる次の会社とやらが
よほど優秀な方ならリモワでもいいからお願いしますと引き止められるだろうけど
プログラマ辞めるの？
2023/05/06(土) 16:16:51.68
次なんていくらでもある
権力を拡大したい会社はいつも人手不足だ
2023/05/06(土) 16:18:14.36
もともと金払いがいいわけでもないくせに
勿体ぶりやがって
2023/05/06(土) 16:19:52.02
セキュリティガチガチ部屋でプログラミングしていただきます
よろしくお願いしますお疲れ様でした
2023/05/06(土) 16:21:20.56
つかれました
2023/05/06(土) 16:25:08.15
>>772
顧客折衷出来て基礎的なフルスタック出来るなら、どこでも600万以上は提示される
どうしてもどのスキルも中途半端になりがちなのでおすすめはあんまりしない
2023/05/06(土) 16:27:09.23
次なんてアホみたいにいくらでもある
>>772は無職だから世の中を知らないんだろ
2023/05/06(土) 16:37:15.84
>>772
逆になんで無いと思ったの？
780仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/06(土) 16:39:33.97
>>779
そりゃあもちろん、リモワやりたがるやつが
アホほどたくさんいて、値引き競争とか
ひどいことになってるからだよ。
2023/05/06(土) 16:42:45.89
傾向的に進捗能力あまり関係なく
精神が安定してるやつがのこる
むしろ精神安定していれば何もしなくてもずっと雇ってる気がする

発狂するやつはなぜかすぐ終わるな
2023/05/06(土) 16:45:25.51
>>780
ないない
そりゃ基礎スキルが低すぎなんだよ
むしろリモワじゃないとまともなエンジニアが来ないって構図だし
2023/05/06(土) 16:48:00.79
まともなエンジニアってリモワ限定なん？
2023/05/06(土) 16:50:10.80
>>780
？？？
それってリモワやりたがるやつの受け入れ先があるってことじゃん
2023/05/06(土) 16:50:32.19
「最近よく汗かくなあ」と思っていたら、もう夏になろうとしているところだった。
2023/05/06(土) 16:51:03.74
おいおいC#のConcurrentQueueめちゃくちゃいいじゃん
787仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/06(土) 16:55:09.46
リモートってことにしてやれば、いくらでも価格下げれるからねぇ。
安さに飛びつく顧客ぐらいは、そりゃあいるだろうさ。
2023/05/06(土) 16:59:19.86
うちの求人はフルリモートでさらに年収上げてる
そうしないと本当に人が来ない
リモートだけで下げても人が来てるなんてどこの世界だ？
789仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/06(土) 17:01:28.62
>>788
そりゃあもちろん、御社に仕事出してる上位の会社だよ。
2023/05/06(土) 17:02:59.97
>>789
うちは自社開発でむしろ仕事を投げてる方
そんで上場企業
それでも人が来ないのだが？
2023/05/06(土) 17:04:48.75
>>790
ある程度でかい会社はつまんなそうって敬遠してるのあるかもね
あと要求スキルの割に年収が中小と比べて安めのところが多い気がする
792仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/06(土) 17:04:55.74
>>790
だったら、人を募集するんじゃなくて、任意の会社に発注してみ。
いくらでもその会社の営業さんが人をよこしてくれるよ。

この世界は、人にはちゃんとエージェントがついてるからね。
2023/05/06(土) 17:05:19.83
体質がブラックなのでは
2023/05/06(土) 17:09:20.84
>>786
めんどくせえなmauiは
qiitaで記事書いてろよ
書いたけどパッとしなかったのか？
2023/05/06(土) 17:12:15.16
>>792
普通に外に発注してるよ
一人100万以上で
ただ外部はいくら金を積んでもスキルが低いし、互いにいつ契約が終了になるか判らないから外部を当てには出来ない

だから社員を募集しているけどまあ来ない
経験2年で500万越えが相場とか意味わからん
2023/05/06(土) 17:12:40.17
>>794
19も記事(しかもアドベントカレンダー含む)書いて134contributionは笑った
キチガイっぷりが認知されてるのか内容がしょぼすぎるのか
https://qiita.com/MAUIHighSchool
2023/05/06(土) 17:14:56.95
>>795
それは狙い方がおかしい
確かに500万前後は今ちょっとおかしいから避けた方がいい
700万出せばガチのつよつよエンジニア募集できるから、ケチらず700ぐらい出すべき
798仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/06(土) 17:15:03.38
>>795
上場してるんなら内部に何人か余ってるだろうが、課長とか部長とか。
そいつらに500万越えの給料払えばいいだけだろ。
2023/05/06(土) 17:15:37.34
>>775
部屋に審査しに来る会社あったな
居住スペースときちんと鍵かけて分離されているかとか
2023/05/06(土) 17:20:42.83
まあ、長期的に考えたらちゃんと社内で育ててちゃんと年収も上げてあげるのが多分一番リスク少ないよ
メンバー調達にスキルだけじゃなくて変に新しい風とか求めるから過剰要求になる
801仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/06(土) 17:21:10.81
人手不足なんてのは、あくまでもその会社の内部事情であって、
部外者の知ったこっちゃないからねぇ。
だから、外から人を募集する前に、今いる内部の社員たちで
なんとかやりくりするほうが先なんだよ。
まして、自社開発なんだからさ。
2023/05/06(土) 17:22:38.29
リモート死守しないと生きていけない勢はどうすんの？
2023/05/06(土) 17:36:49.29
どうするもなにも出社強制になったら辞めるだけだが
2023/05/06(土) 17:39:21.41
蒸し暑い
変なじめじめ感で暑い
2023/05/06(土) 17:44:12.15
>>772
転職するって話を待遇変えてでも慰留するかどうかの話に変えててウケるな
たかだか一社が引き止めない(待遇改善する気もない)=次がないって発想がブラックだから今の会社やめた方がいいよ
806仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/06(土) 17:45:55.62
屁だと思ったら下痢便漏らした
あーびっくりした
2023/05/06(土) 17:48:45.39
ゲップかと思ったらゲロ出てくる事あるよね
2023/05/06(土) 17:50:50.77
俺はうまい飯を食ったあともう一回味わいたい時は胃から消化途中の飯を戻す
牛と同じだ
2023/05/06(土) 17:57:06.63
キリンも反芻するってな
2023/05/06(土) 18:07:14.80
これが「本物」のasync/awaitか
JSでまがい物を使ってたから感覚が麻痺してたけどマジで最高だな
特にUIとの協調あたりよく考えられてる
流石MS
同期が必要ない場合はパフォーマンスが良くなるように設定できたり
Bindingはあくまで名前なのでasync/await使う場合でも特別な書き方が必要なかったり
あー痒い所に手が届く～
2023/05/06(土) 18:08:28.45
このUIとの協調部分はマジで良くできすぎてて怖い
2023/05/06(土) 18:10:42.45
あとunsafeもこういう書き方したかったんだよ！って感じ
C/C++知ってると他の言語でのまどろっこしい書き方は本当にイライラしたが
ポインタ演算も許しちゃうよ？という割り切りよ
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