SES(客先常駐)エンジニアの集会所 3

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 15:36:20.80

立てました。

前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1647842814/

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 15:38:25.46

おつ

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 15:39:14.35

乙

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 16:57:59.46

目指せ999スレ

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 19:13:54.97

おつ

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 19:21:43.17

立て乙
案件つらすぎて途中離脱したけど社内評価ど底辺まで落ちただろうなぁ……
みんなちゃんとやりきってるんだろうな

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 21:06:01.91

仕事で何やっても給料上がらないからもう適当にやってる
給料上がらないってことは評価されてないってことだから

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 21:14:49.98

転職すればええやん？

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 21:24:44.48

底辺のおっさんだから経歴あってもどこにも行けないし
どこかに行く気力体力ももうない

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 21:29:17.62

スキルがありゃいける
勉強する気もなく諦めてるならそらどこも行くとこなくなるわ
単にやる気のないおっさんってだけだろ

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 21:33:05.42

行きたきゃてめえが勝手に行けよ
俺に指図するな

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 21:35:38.23

うるせえ行けって言ってんだろハゲジジイ

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 21:36:39.73

意識高いSES見てると何でSES居るの？って不思議に思うけど本人は矛盾に感じないのかな？気持ちの落としどころが分からない

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 21:43:31.75

転職につながるスキルってなんなんだろうなぁ
今どきだとgithubにウェブシステムでも上げるのがいいんだろうか
ろくな開発経験も無きゃ誰も拾ってくれないような気がする

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 21:45:28.82

>>13
レア中のレアやけど中にはSESとして自分のスキルだけで生きていくことにプライドを持ってる奴もいるのかも知れない
仲間は不要だし、安定も不要、仕事を選んでも仕事が途切れることはないっていうようなタイプ
まぁ見たことないがｗ

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 21:50:21.22

単純に中途でSESしか入るとこ無かったからじゃ？

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 21:53:55.38

>>15
俺も見たことない
仲間はどうでもいいけど仕事と福利の安定は必要だなぁ

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 22:01:06.37

技術の高さは見たところあんまり関係ない
プログラムしてて幸せそうなやつが一番残ってる

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 22:32:55.55

SESってリモートやったらあかんのか

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 23:03:06.34

最近流行りの高還元SESに所属してるエンジニアは意識高くなりがちだと思う
単価連動制なら現場の評価上げるように立ち回るだろうし

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 23:03:41.99

>>19
んなことないでしょ
今の現場はリリースの時以外基本フルリモートよ

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 23:04:14.13

実際にSES企業で働いてる人
SESのメリット、デメリット教えて

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 23:16:16.51

>>22
良い会社に就職できた場合だと

メリット
・無駄な社内業務なし(勤怠管理入れるくらい)
・煩わしい人間関係がない
・現場の仕事に集中できる
・単価連動制を取っている場合、現場の評価が上がって単金に反映される≒給与が上がる

デメリット
・帰属意識が薄れる
・現場が数ヶ月〜数年おきに変わる
・あくまでも下請けがメインなのでコアな部分に携わることは稀(エンドユーザー直や元請け直だったらあり得るかもだが)

億単位の大きいプロジェクトをガンガン回していきたいなら元請けのSIerに行った方がいいと思う
それなりの仕事でそれに見合う、もしくはそれ以上の給料がもらえるのが魅力かな

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 23:25:35.80

SES企業に新卒や中途未経験で就職するのは絶対にオススメしない
SIerとか自社開発である程度経験積んでから移った方がいい
ちゃんと技術研修してくれるところならいいけどそうじゃないと地獄を見る

**仕様書無しさん** · 2022/06/22(水) 23:31:17.87

>>23
ありがとう

>>24
技術研修って最低限何揃ってればいいんですか

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 00:09:20.02

最大のデメリットは一般人からはただの派遣と変わらなく見えること
下手したら馬鹿にされる

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 00:41:13.19

>>25
例えば3ヶ月〜半年くらいの期間でJava・Spring Bootのプロジェクト型実習、
基本情報レベルのセキュリティ、ネットワーク、アーキテクチャの座学があればいいかも

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 00:41:54.18

>>27
それはもう現場の良心に任せるしかないけど
フルリモートの案件だったらそういう心配は無用

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 00:45:02.96

Fランだと新卒カード使ってもSESしか入れないものなのか？
まさに今年うちに一人入ってきたけど

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 00:48:18.99

当時まともな会社いたけど色々あって訳あり中途で入るイメージ＞SES

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 00:52:08.42

>>30
わかる、俺もそう
まともな会社経由してから入ると楽に感じるのよね
現場仕事だけでいいし

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 05:38:48.02

フリーランスで1社噛ませてセルフドナドナしてるSESだが、持病を隠せるのが最大のメリットだな。
五体満足な一般人がSESなんてするもんじゃないよ。ヤクザに憧れる暴走族じゃあるまいし。

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 07:03:59.87

うちの会社にもフリーランスで似たようなことをしている人がいると営業から言われた
その人の時給2000円を凄くない？みたいなニュアンスで言われたけど、うちの会社の営業時給換算でいくらだよ...としか思えず苦笑いしかできなかった

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 07:10:35.16

フリーって来年から売上1000万以下でも消費税の納付義務がある制度が始まりめんどくさくなるぞ

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 07:30:50.52

>>34
価格交渉できない半端な奴がふるい落とされるだけ。

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 07:55:30.25

>>18
自分はまさにそれを理由に業界入ったけど書類仕事多くてうんざりしはじめてる
趣味ならともかく、仕事としてエンジニアやってるとプログラミング以外の作業が多すぎる

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 08:14:37.61

>>35
単価の問題だけじゃなく貰った消費税と支払った消費税の計算して差額を納付しなければいけなくなるんだぜ

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 08:22:32.91

いやそれより金払いたくない
くれないのに

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 08:23:14.13

底辺救済措置かと思ったら逆だった
だまして社員を底辺に追い込むためだった

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 08:34:16.05

SES墜ちは嫌やけど最悪SES墜ちすればいいやという安心感もある

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 08:55:46.36

週3日も出勤していたら血中酸素濃度がガチで80％台になるぞ
周りもコロナ感染して人生終わった
ちな大手の客先常駐

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 09:05:00.37

>>37
フリーランスは皆、簿記知ってて青色申告してるから経理作業は誤差なんだよ。

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 09:12:19.60

>>32
ワイもそれだな
忘れ物しまくったり雑談振られると同時に手を動かせなかったりするから
フルリモートで自分のやることやってればいい環境が最高すぎるわ
たぶん普通の会社ではやってけないと思う
案件複数持ちとか管理職系の仕事とか鬱になって終わる

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 09:24:36.88

新卒で普通の会社入って元々あったパニック障害が酷くなって休職、
復帰して嫌がらせされて結局8年で辞めてその後無職3年、
貯金が無くなって仕方なくハロワで仕事探してSESに入って8年経った
病気は治ってないけど薬飲みながらまあ何とかやってる
他を見渡してもこんな不良物件はさすがに居ないようだ

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 10:12:23.48

SESは受け皿みたいなところあるよね
大手で順調に出世できて仕事もそつなくこなせる人間には縁のない世界だと思う
逆に苦手なことが多くても得意分野を作れたらとかなるのが良いところだな

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 11:13:36.92

>>37
簡易課税にすればそんなことしなくていい

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 11:16:32.91

募集内容にコミュニケーション能力が～って書かれていたらリーダーがバカだったり技術的なことをしない業務だったりする
必死でメモ取ったり相槌打ったりしているエンジニアはどうみてもバカだろ
そういうところに配属されるとマルチタスクで脳の負担が倍以上になる

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 11:37:31.45

SES企業に設計開発がメインでテストは一切やらないって言われてるんだけど、入ったら真逆の事しかやらせて貰えない何て闇はあるある？

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 11:50:12.78

>>47
ワイだったらすぐ離脱依頼しちゃうわ

>>48
今の案件は情報連携するシステムが多すぎて(20個くらいのシステムのうちの1つみたいな感じ)
設計・製造期間よりテスト期間の方が長くなってるわ

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 12:52:33.52

30歳手前だが客先の新人より年収が110万低いわ
新人が360で俺が250
残業代はほぼ出ない仕様だから残業代合わせたらもっと差がつくだろう

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 13:15:53.97

自宅待機1ヶ月経過
もう半月〜1ヶ月続いたら退職しようかな

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 13:17:13.40

>>50
零細SES？なんで転職しないんだよ

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 13:23:04.57

>>51
楽そうでええな
給料満額ならこれほど美味しいことはない
その間に勉強し放題やん

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 13:29:17.47

>>52
零細ゆ
いまポトフォリ作ってる

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 13:31:25.97

>>53
給料は満額出るが前借りで支払われるシステム
案件決まらず、給料前借りだから辞め時も決めづらいよ

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 13:49:23.01

>>55
前借りって意味不明すぎワロタ
それ支払われてないのと同じやんｗ
結局、最後にマイナスされるってことやろ

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 13:51:30.88

えぇ前借りって…

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 14:18:39.91

高還元SESに転職すればいいやん
Twitterでよく見かけるのはアイ・ディ・エイチ、エージェントグロー、リンク、テクニケーション、SeeDとかその辺り

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 14:21:44.45

前借りは草
お小遣いかよw
待機中も満額出るけど前借りね！とか法的に問題ないのか？？

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 14:23:28.01

散々前借りしてから転職した場合多分請求してくるだろうけど逃げれそう
誰か詳しい人頼む

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 14:28:19.33

例えば3ヶ月前借りして退職1ヶ月前に仕事辞めますって言ったら、最後の月の給料なし+2ヶ月分返済ってこと？
ヤバすぎ

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 14:41:13.35

給与未払いはさすがにまずいから、
あとから簡単な法的手続きで取り返せる。

でも待機中に６割になるのはグレーゾーンだから、
前借り満額でも、４割は返せになる可能性はある。

ただ、表記のような場合。
３ヶ月前借りしていて、そのまま黙ってる社員から３ヶ月分
取り返せたら会社は得だし、
仮に法的措置を取ったとしても
3 x 0.6 = 1.8ヶ月分だけ払うので問題ないから、0.2は負けてやるとして
最終月無給にするとかやりそうに思う。

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 14:43:54.67

会社の目標が待期期間を作らないとか笑っちまう…

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 16:52:38.44

データサイエンス分野の単価のレートが急落するからソフトウェア分野へ変えようとしたら営業から無理だと言われた。

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 16:53:48.71

それで俺はデータサイエンスを薦められたのか
いつもだよ

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 16:58:50.02

マジか
逆にAI分野の知見深めたいと思ってたけどなんだかんだJava+Spring Bootの基幹システム開発は安泰かもだな

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 17:06:55.80

自治体システムの案件入ってるやつおる？
やっぱ安泰なんかな？
なんかつまらんわ

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 18:04:42.69

>>67
金払いはいいよね
うちの場合は死ぬほど炎上してた

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 18:12:58.66

AIとデータサイエンティストって期待値が高いのが現状
なので市場の期待値に達しないと暴落する可能性もある

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 18:48:43.79

>>55
働いてるだけで借金まみれってやはりSESは恐ろしいシステムだわ

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 18:55:08.27

>>29
今時Fランだから～系は本人の甘えでしょ
客先某銀行だけど、Fランの新卒今年入ってたし

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 19:05:42.22

客先をクビになってしまった。最後まで付き合うの無理だから、契約更新のタイミングで辞めさせてって営業経由で言ったらもう来なくていいって
最後に出るとき開放感が半端じゃなかったわ。駄目人間揃いのSESでも俺ほどのダメ人間もそうはおるまい

>>67
固い案件に近づくなというのを今回学習した。
ガチガチのウォーターフォールで何千ページも書類を作るような仕事はやるもんじゃない。

>>69
AIバブルってもうだいぶ落ち着いてない？

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 19:14:06.11

>>72
ええやん
SESの利点やな
ワイもSES時代に炎上中案件途中で抜けさせて貰って死んだ目のプロパーに挨拶して帰ったときの開放感ヤバかったの覚えてるわｗ

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 21:10:45.29

このスレなんか居心地がいいよな

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 21:46:16.15

共感が多いからかな
変にSESを敵視してる人がいなくていいね

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 21:55:47.20

ギギギ…

**仕様書無しさん** · 2022/06/23(木) 23:01:22.94

どうせ現場仕事なんだから還元率高い会社に入った方ええ
多少の現場ガチャ外れは我慢してどうしようもない時は離脱すればいいし

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 00:37:12.07

協力会社がUSBメモリー紛失ってそれどこのSESなのかと思ってしまう
協力会社≒SESのイメージ

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 00:45:57.26

SESってフリーランスになる為の踏み台だよな？
長居してる人達はなんなの

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 00:58:15.45

定年まで働きたいからだよ

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 02:05:21.52

リスクヘッジでSESやってる人もいるよ
正社員でフリーランスチックに働けて社保や企業年金もあるのはなんだかんだ安心だし

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 08:13:31.84

SESはさ、何だかんだで定年までやり遂げた奴の勝ちなんだよ

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 08:39:43.08

まぁ搾取され続ければいいよ＾＾

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 09:12:44.63

還元率のふつうどんなもんなの
俺計算したら40%だた

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 09:16:09.00

>>84
クソブラックやんけ
うちは60%～70%だった

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 09:22:12.54

うちは会社負担の社保を含めると85%
単純に年収の額面で考えると75%だね

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 09:23:07.09

>>83
SESだけど年収600万以上あるよ
20代でこれならプロパーなるより良いかなって

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 09:25:13.02

>>87
すげえええ

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 09:55:13.06

高還元は流行ってきてるのか・・・
70％還元とかウハウハやん

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 09:56:44.60

自作自演楽しい？

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 10:15:37.22

>>79
むしろお前が何のためにこのスレいるのか知りたい

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 10:16:58.31

>>90
あんたこっちの板まできたのかw
スレチだからせっかく移動してきたのに

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 10:24:53.96

>>89
そうだよ
>>58で挙がってる会社がそれに該当する

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 10:30:40.22

IDなしだと複数人になりすませるから楽しいんだろうね
ほんと惨めだなぁ

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 10:43:22.96

>>94
言うのは勝手だけど、純粋に待遇が悪くて苦しんでる人に良い会社はあるって言いたいだけだから
全く生産的なことをしないアンタみたいなのには言われたくない

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 10:43:50.68

転職板の脱したいスレで布教したのは失敗だったな
変なのに粘着されてしまった

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 11:38:35.13

粘着も何も元からこのスレみてたんだが
また胡散臭い自演してるから注意したんだわ
84からほぼお前の自演だろわかり易すぎるわw

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 11:48:20.65

>>85
羨ましすぎる
70て高還元にはいるよな

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 11:52:51.95

単価はどんなもん？
高還元って正社員なのかな。歩合の営業付きフリー？

**仕様書無しさん** · 2022/06/24(金) 12:09:47.11

30代で600万円は普通ですか

86 · 2022/06/24(金) 12:17:07.94

>>97

匿名掲示板で自演も何も…
不正なレスアンカーって出るから>>は省くけど
86、87、92、93、95、96がワイや
面倒だから名前入れとくね