※前スレ
アジャイルを考えたやつの死を願うスレ Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1497722581/
探検
アジャイルを考えたやつの死を願うスレ Part.3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1仕様書無しさん
2022/02/21(月) 21:01:33.94946仕様書無しさん
2022/05/21(土) 21:42:36.51 精神論で乗り越えろ!
納期に間に合わないのは甘え!
納期に間に合わないのは甘え!
947仕様書無しさん
2022/05/21(土) 23:23:20.52 納期は設定しないとなぜか仕事が膨れ上がるばかりなので設定してある
948仕様書無しさん
2022/05/21(土) 23:59:07.43 日本じゃ前提条件共有できないから
客はいつまでたっても開発終わらねえなこの三流ヘボ会社って苛々される
客も馬鹿だから無限に無料で改修要求してくれると思ってるし
納期設定しないで進むと他の仕事できなくなって詰む
客はいつまでたっても開発終わらねえなこの三流ヘボ会社って苛々される
客も馬鹿だから無限に無料で改修要求してくれると思ってるし
納期設定しないで進むと他の仕事できなくなって詰む
949仕様書無しさん
2022/05/22(日) 00:00:43.94 >>945
日本企業は決め事いい加減に曖昧なまま進むの好きだから
なぁなぁなグレーゾーン残したがるでしょ
もうそれだけでアジャイルなんて無理だって解るんだよね
きっちり線引きするの強烈に嫌がる人間がそこら辺中にいるんだもの
そういう人間が決裁権限握ってたらもう泥沼
日本企業は決め事いい加減に曖昧なまま進むの好きだから
なぁなぁなグレーゾーン残したがるでしょ
もうそれだけでアジャイルなんて無理だって解るんだよね
きっちり線引きするの強烈に嫌がる人間がそこら辺中にいるんだもの
そういう人間が決裁権限握ってたらもう泥沼
950仕様書無しさん
2022/05/22(日) 04:04:46.75 日本人の職人性、いつまでもカイゼンを続けようという姿勢はアジャイルそのもの
ただ、1つのソフトウェアを作るのに1つの契約が必要で完成させていくら払うという商習慣がある限り
日本のITは失敗を続ける
ただ、1つのソフトウェアを作るのに1つの契約が必要で完成させていくら払うという商習慣がある限り
日本のITは失敗を続ける
951仕様書無しさん
2022/05/22(日) 04:47:35.34 日の丸アジャイルみたいな変なモノに無理矢理自分を合わせてると、
メンタルやられるっていうのもあるけど、
それよりも重大なのは、楽しく仕事してる演技とか心理的安全性が
保たれている演技ばかり上達して、プログラミングのスキルがまったく
向上しなくなってしまうことなんだよな。
努力するためのリソース、時間だったり集中力だったりは有限なので、
それを「アジャイルで仕事も人生も楽しくやれてる演技力アップ」に
振り向けているとホントに頭使うための脳の筋力みたいなのがどんどん衰えるよ。
そして自分では気がつかないうちに、出来るプログラマーの活躍を邪魔する側の人間になっている。
そういう人間ほど自分はプログラマーが仕事しやすい環境作りに貢献できていると勘違いして、そこを評価してくれと周囲にアピールしてくる。
そういうキモチワルーい人間になってしまう。
怖いわー
メンタルやられるっていうのもあるけど、
それよりも重大なのは、楽しく仕事してる演技とか心理的安全性が
保たれている演技ばかり上達して、プログラミングのスキルがまったく
向上しなくなってしまうことなんだよな。
努力するためのリソース、時間だったり集中力だったりは有限なので、
それを「アジャイルで仕事も人生も楽しくやれてる演技力アップ」に
振り向けているとホントに頭使うための脳の筋力みたいなのがどんどん衰えるよ。
そして自分では気がつかないうちに、出来るプログラマーの活躍を邪魔する側の人間になっている。
そういう人間ほど自分はプログラマーが仕事しやすい環境作りに貢献できていると勘違いして、そこを評価してくれと周囲にアピールしてくる。
そういうキモチワルーい人間になってしまう。
怖いわー
952仕様書無しさん
2022/05/22(日) 05:43:33.56 開発に日の丸アジャイル採用している会社で出世する正社員というのは、
「この会社で働けて愉しい、充実している」
という演技を、現場のエンジニアの契約社員はもちろんのこと
業務委託の奴隷エンジニアにも強制する仕組みを作れる人だ。
「この会社で働けて愉しい、充実している」
という演技を、現場のエンジニアの契約社員はもちろんのこと
業務委託の奴隷エンジニアにも強制する仕組みを作れる人だ。
953仕様書無しさん
2022/05/22(日) 05:56:58.46 他人に理不尽を押しつけて自分は目立つこと、評価されやすいこと、クリエイティブな仕事を独占して、承認欲求や他者に対する支配欲求を満足させる。
本当はこの世は、弱肉強食のゼロサムゲーム以外の何物でもないことを腹の底から確信しているからこそ、
「みんなで楽しくやれる。みんなで幸せになれる」
という幻想を作り出して、弱者たちをそれに滅私奉公させることができるのだ。
本当はこの世は、弱肉強食のゼロサムゲーム以外の何物でもないことを腹の底から確信しているからこそ、
「みんなで楽しくやれる。みんなで幸せになれる」
という幻想を作り出して、弱者たちをそれに滅私奉公させることができるのだ。
954仕様書無しさん
2022/05/22(日) 06:40:39.41 そういうコーチに1on1で詰められて病んで人間不信MAXになってうつ発症して休職中
955仕様書無しさん
2022/05/22(日) 06:58:49.51 こういう世の中なので弱い者イジメもやり方がどんどん洗練化されてきている。
アジャイルの現場での弱い者イジメの手法としてはパッシブアグレッションが昨今の主流。
自分が被害者のテイを装って相手を責めたり、親身になってるフリをして近づき
本音を吐き出させて言質をとってそれを失言だとして責める糸口にする。
日本人の、特に受験勉強だけは出来た高学歴人間たちによる弱い者イジメの陰湿さについては
日本は欧米先進国に引けを取らない。むしろ世界一だと誇っていい。
日の丸アジャイルの現場では、自分が弱い者認定されてイジメのターゲットにされないように
虚勢の張り合いが永遠に続く。未来永劫、続く。
アジャイルの現場での弱い者イジメの手法としてはパッシブアグレッションが昨今の主流。
自分が被害者のテイを装って相手を責めたり、親身になってるフリをして近づき
本音を吐き出させて言質をとってそれを失言だとして責める糸口にする。
日本人の、特に受験勉強だけは出来た高学歴人間たちによる弱い者イジメの陰湿さについては
日本は欧米先進国に引けを取らない。むしろ世界一だと誇っていい。
日の丸アジャイルの現場では、自分が弱い者認定されてイジメのターゲットにされないように
虚勢の張り合いが永遠に続く。未来永劫、続く。
956仕様書無しさん
2022/05/22(日) 07:03:02.49 結局のところ
硬直しすぎた人間関係と日本人の陰湿さが元凶なんだろうね
硬直しすぎた人間関係と日本人の陰湿さが元凶なんだろうね
957仕様書無しさん
2022/05/22(日) 07:12:54.41 だって弱い者イジメって楽しいもん
立場が下の人間の得意な仕事ややりたい仕事を奪って、苦手なことや初心者からやり直しになる仕事おしつけたとたんに、
そいつの顔色とか目つきがどんどん悪くなって、職場で孤立していくのを見ているとマジで楽しい。興奮する。最高のエンタメ。
ジサシしねーかなwとか思うとワクワクして勃起しちゃって、
勤務時間中でもセフレかデリヘル呼んでセクースしてホテル代とか大人のオモチャ代を経費に申請して、
会社から振り込まれた金の半分は経理のババアにこずかいとして渡して口止めさせてる。
最近このババアが飯食いにつれていけとかうるさい。
奴隷はアジャイルやってろ、一生
立場が下の人間の得意な仕事ややりたい仕事を奪って、苦手なことや初心者からやり直しになる仕事おしつけたとたんに、
そいつの顔色とか目つきがどんどん悪くなって、職場で孤立していくのを見ているとマジで楽しい。興奮する。最高のエンタメ。
ジサシしねーかなwとか思うとワクワクして勃起しちゃって、
勤務時間中でもセフレかデリヘル呼んでセクースしてホテル代とか大人のオモチャ代を経費に申請して、
会社から振り込まれた金の半分は経理のババアにこずかいとして渡して口止めさせてる。
最近このババアが飯食いにつれていけとかうるさい。
奴隷はアジャイルやってろ、一生
958仕様書無しさん
2022/05/22(日) 07:25:20.43 はいはいお薬の時間でちゅよ
959仕様書無しさん
2022/05/22(日) 07:47:22.08 日本はもう技術立国じゃない。イジメ立国。大津市とか旭川市とかは陰湿なイジメ人材を輩出する先端都市。弱い者が苦しむのを高所から見物してニラニラする立場に誰もが憧れる。そういうメンタリティ。
海外からアジャイルのようなコミュニティ組織の手法が輸入されると、日本に持ち込まれた途端にそれは弱い者イジメや善良な人間からの搾取の温床に加工される。
この加工技術が日本人は上手くて、外部の人間から見ると「アジャイル」とかいう何か知的な創造的活動をしているかのようにしか見えない。
そういう偽装するスキルが高い。
そして、そういった偽装をするために日本語というのが、これまたうってつけの言語。
責任の所在を曖昧にしつつも大義名分を掲げて誰も逆らえないようなお題目を掲げるのに適している。
海外からアジャイルのようなコミュニティ組織の手法が輸入されると、日本に持ち込まれた途端にそれは弱い者イジメや善良な人間からの搾取の温床に加工される。
この加工技術が日本人は上手くて、外部の人間から見ると「アジャイル」とかいう何か知的な創造的活動をしているかのようにしか見えない。
そういう偽装するスキルが高い。
そして、そういった偽装をするために日本語というのが、これまたうってつけの言語。
責任の所在を曖昧にしつつも大義名分を掲げて誰も逆らえないようなお題目を掲げるのに適している。
960仕様書無しさん
2022/05/22(日) 08:11:56.15 職場の「心理的安全性」を高めて維持していこう!
というお題目を掲げながら、その実「心理的不安性」をそれこそウィルスのようにはびこらせる。
恐怖こそ大衆を支配する武器だ。
しかし恐怖だけだと社畜が逃げてしまうので、月一回の全社ウィンセッションでめぼしい社員に登壇させてLTさせ、
HSP傾向のある社員にも無理矢理自己開示させて「登壇ハイ」にさせて、そのまま飲み会に流れて会社の金で飲み食いさせてガス抜きさせる。
なんなら、真面目そうで無理を断れないタイプの男女をはやし立てて社内カップルにさせて晒し者にする。
そういう祭りを月イチでやる衆愚政治と、あとは「心理的安全性」の強制というパラドックスに慣れさせるための恐怖政治との組み合わせでガバナンスを効かせる。
あとは経理のBBAを縛ったり叩いたりしてSMセクースの味を覚えさせ、経費で車買ったりの散財をする。
というお題目を掲げながら、その実「心理的不安性」をそれこそウィルスのようにはびこらせる。
恐怖こそ大衆を支配する武器だ。
しかし恐怖だけだと社畜が逃げてしまうので、月一回の全社ウィンセッションでめぼしい社員に登壇させてLTさせ、
HSP傾向のある社員にも無理矢理自己開示させて「登壇ハイ」にさせて、そのまま飲み会に流れて会社の金で飲み食いさせてガス抜きさせる。
なんなら、真面目そうで無理を断れないタイプの男女をはやし立てて社内カップルにさせて晒し者にする。
そういう祭りを月イチでやる衆愚政治と、あとは「心理的安全性」の強制というパラドックスに慣れさせるための恐怖政治との組み合わせでガバナンスを効かせる。
あとは経理のBBAを縛ったり叩いたりしてSMセクースの味を覚えさせ、経費で車買ったりの散財をする。
961仕様書無しさん
2022/05/22(日) 09:01:34.47 ちょっと瑕疵を指摘するとすぐブチ切れて発狂するのでしょうがないんだ…
962仕様書無しさん
2022/05/22(日) 09:07:01.91 でも給料激安で会社の金で飲み会してるところはさっさと潰してほしい
だいたい経営者の支配欲が強すぎて周りが不幸になる
だいたい経営者の支配欲が強すぎて周りが不幸になる
963仕様書無しさん
2022/05/22(日) 09:13:17.92 接待費としても同様に使われてるんじゃないの
可哀そう
可哀そう
964仕様書無しさん
2022/05/22(日) 10:51:31.36 経費使い込みの弱み握られてるんだからあんたも経理婆の奴隷じゃね
965仕様書無しさん
2022/05/22(日) 11:13:18.95 日曜日の朝から長文投稿
966仕様書無しさん
2022/05/22(日) 11:13:54.52 ただの妄想ポエムにマジレスしなさんな
967仕様書無しさん
2022/05/22(日) 11:19:16.75 > 「心理的安全性」の強制というパラドックス
とかそれなりに現実味があったのに最後の一行の経理BBAをSMでウンヌンで浮かばれないオッサンの妄想であるとバレて一気にしらけた
とかそれなりに現実味があったのに最後の一行の経理BBAをSMでウンヌンで浮かばれないオッサンの妄想であるとバレて一気にしらけた
968仕様書無しさん
2022/05/22(日) 11:24:04.96 まあそもそもアジャイルを一ミリでも知ってればカンバンなんてすぐ出てくるわけだけども
よっぽど虐められたんだろうね
凄く面白いのでもっと書いてw
よっぽど虐められたんだろうね
凄く面白いのでもっと書いてw
969仕様書無しさん
2022/05/22(日) 11:35:52.10 経理BBAとSMして手なづけて経費で車を買うとか昭和バブル時代に若者だった世代つまりオレと同じ世代の人が書いてることが丸わかりw おまえはナウなヤングかよw
970仕様書無しさん
2022/05/22(日) 11:38:53.31 呆れて相手にされなくなるとどんどん東スポみたいなの入れてくるしお前もつられるしw
971仕様書無しさん
2022/05/22(日) 11:57:44.60 >高所から見物してニラニラする
これもゴイスーなセンスw
これもゴイスーなセンスw
972仕様書無しさん
2022/05/22(日) 12:21:35.68 文章だけで加齢臭漂ってくるな
973仕様書無しさん
2022/05/22(日) 12:24:56.05 オマンコはわろたw
974仕様書無しさん
2022/05/22(日) 12:26:04.84 会社の金なら会社の方針だからまだいい
ゴミみたいな給料にしといて社長のおごりとか
ゴミみたいな給料にしといて社長のおごりとか
975仕様書無しさん
2022/05/22(日) 12:27:01.45 まあ少なくとも雇われなら借金は負わないじゃん
アジャイルとなんの関係があるのかはわからんけど
アジャイルとなんの関係があるのかはわからんけど
976仕様書無しさん
2022/05/22(日) 12:28:43.95 現実は小説より奇なり。もっと酷いからな
977仕様書無しさん
2022/05/22(日) 12:31:21.18 事実は小説よりのパロなのかマジなのか
メソッドの頭は小文字とか(例えば)は単なるルールなんだけど大事なんだよなあ
メソッドの頭は小文字とか(例えば)は単なるルールなんだけど大事なんだよなあ
978仕様書無しさん
2022/05/22(日) 12:32:06.83 依存して危険な方法や搾取でかろうじて経営成り立ってるようなのはさっさとつぶしてほしい
そのための資本主義なのに労働者から取り放題だったら
搾取するだけのところほど有利で
どんどん貧乏になるにきまってるじゃん
あほか
そのための資本主義なのに労働者から取り放題だったら
搾取するだけのところほど有利で
どんどん貧乏になるにきまってるじゃん
あほか
979仕様書無しさん
2022/05/22(日) 12:46:53.91 確かにそうだけどアメリカみたいに実力主義でもそれはそれで大変だし
頑張ろうぜ
頑張ろうぜ
980仕様書無しさん
2022/05/22(日) 12:50:30.17 実質経営者総取りなのが今の日本式
総中流時代はとっくに終わっているのだ
総中流時代はとっくに終わっているのだ
981仕様書無しさん
2022/05/22(日) 12:52:59.69 大阪で勢力のある某政党の日本切り売りに入り込むと美味しい仕事があるみたいだよ
電力とか水道とか。
おれがきいたのは家事ノの売上計算システムとか作ってくれる業者探していると聞いた
でもなんか知っちゃやばいこと知って毛されるとやなんでお断りした
電力とか水道とか。
おれがきいたのは家事ノの売上計算システムとか作ってくれる業者探していると聞いた
でもなんか知っちゃやばいこと知って毛されるとやなんでお断りした
982仕様書無しさん
2022/05/22(日) 12:55:14.30 この国の拝金主義に侵された政治家からみたらプログラマーなんてゴミ虫みたいなもの
一匹や二匹踏みつけて頃してもへっちゃら。人間ではないのだから
一匹や二匹踏みつけて頃してもへっちゃら。人間ではないのだから
983仕様書無しさん
2022/05/22(日) 12:55:29.69 日本(笑)の党って
日本人の為じゃなくて
外国勢力のエージェントにしか見えないけど
露骨にやりすぎててびっくりだわ
日本人の為じゃなくて
外国勢力のエージェントにしか見えないけど
露骨にやりすぎててびっくりだわ
984仕様書無しさん
2022/05/22(日) 15:33:25.05 関西弁の人、またオメコ丸出しとか言ってほしいな。よろしくです。
985仕様書無しさん
2022/05/22(日) 21:03:40.84 いまだに水道民営化を批判してるやついるのか
986仕様書無しさん
2022/05/22(日) 21:04:50.84 そんなイベント知らんぞ俺
各市役所の管轄だったはずだ
各市役所の管轄だったはずだ
987仕様書無しさん
2022/05/22(日) 21:09:53.69 民営化って言ってもコンセッション方式だし、失敗した事例は少ないからね
反対するほうがおかしいの
反対するほうがおかしいの
988仕様書無しさん
2022/05/23(月) 06:46:33.50 Sierに5年勤務したあと自社でWebサービスやってる会社に転職して3年目。
どちらでも管理はやらずプログラミングしてきているが
Sierでの仕事はすべてウォーターフォールで今のWebサービス会社ではアジャイル。
仕事の進め方は全然違うけどどちらでも理不尽な思いをしたことはないな。
小学生のときに某プログラミングコンテストで優勝して、
大学では理学部応用数学科に進んで暗号理論を専攻したけど、高校時代には
クヌース先生の教科書は原書で読み終わってたんで、それをベースに大学の授業では
応用編のコンピューターサイエンスの科目もまあそこそこやってた。
結局プログラマーとしての基礎力があればどんな進め方をされても周りをリードする立場になれる。
なろうとしなくても周りをリードするコードを書けてしまうので、気がついたらそういう立場にされている感じ。
どちらでも管理はやらずプログラミングしてきているが
Sierでの仕事はすべてウォーターフォールで今のWebサービス会社ではアジャイル。
仕事の進め方は全然違うけどどちらでも理不尽な思いをしたことはないな。
小学生のときに某プログラミングコンテストで優勝して、
大学では理学部応用数学科に進んで暗号理論を専攻したけど、高校時代には
クヌース先生の教科書は原書で読み終わってたんで、それをベースに大学の授業では
応用編のコンピューターサイエンスの科目もまあそこそこやってた。
結局プログラマーとしての基礎力があればどんな進め方をされても周りをリードする立場になれる。
なろうとしなくても周りをリードするコードを書けてしまうので、気がついたらそういう立場にされている感じ。
989仕様書無しさん
2022/05/23(月) 07:56:42.27 またそうやって関西弁の子釣ろうとするうw
990仕様書無しさん
2022/05/23(月) 08:41:44.54 ネタ職人常駐スレなので
991仕様書無しさん
2022/05/23(月) 10:18:30.99 オマンコ丸出し君はマイクロソフトの人と戦うのはやめちゃったの?
あんなに頑張ってたのに残念だなあ
あんなに頑張ってたのに残念だなあ
992仕様書無しさん
2022/05/23(月) 10:21:11.99 まわりよりいいコードを書いても
自己アピールしたい新人とかおっさんに
だいたい踏みつぶされるが
自己アピールしたい新人とかおっさんに
だいたい踏みつぶされるが
993仕様書無しさん
2022/05/23(月) 10:26:57.28 まあそりゃみんな人よりいいコード書いてると思ってるからね
994仕様書無しさん
2022/05/23(月) 12:48:51.55 > 991
> マイクロソフトの人
って誰?
> マイクロソフトの人
って誰?
995仕様書無しさん
2022/05/23(月) 14:20:49.86 マイクロソフトでプログラマーやってる日本人のアノ人ですよ
996仕様書無しさん
2022/05/23(月) 16:57:11.56 なるほど
997仕様書無しさん
2022/05/24(火) 02:17:11.41 ああやっとわかった
998仕様書無しさん
2022/05/24(火) 08:21:38.48 まともなコード書けないやつばっかなのが問題なのだから
アジャイルだろうがなんだろうがうまくいくわけねえ
アジャイルだろうがなんだろうがうまくいくわけねえ
999仕様書無しさん
2022/05/24(火) 08:41:48.99 その通り
悲惨な現場は開発手法以前の問題
悲惨な現場は開発手法以前の問題
1000仕様書無しさん
2022/05/24(火) 08:42:22.83 ダメな現場にはダメなやつしかいない
10011001
Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 91日 11時間 40分 50秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 91日 11時間 40分 50秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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