プログラマの雑談部屋 ★178

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2021/12/30(木) 06:05:10.77
皆仲良くしましょう

プログラマの雑談部屋 ★172
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1639192718/
プログラマの雑談部屋 ★173
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1639479774/
プログラマの雑談部屋 ★173 (★174)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1639564108/
プログラマの雑談部屋 ★174 (★175)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1639785626/
プログラマの雑談部屋 ★176
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1640206357/
プログラマの雑談部屋 ★177
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1640508326/
2022/01/02(日) 15:47:00.57
挫折ってのは迂遠な言い回しだけどようするに「GAFAMみたいなのは早々に諦めた。それ以外だと努力に見合わないので別業界に行った方がマシ」ってことだろう
むしろ３ヶ月でこの判断ができるなら地頭は賢い部類でそれが6割も居るとは少し驚いた
2022/01/02(日) 15:51:21.85
>>859
>プログラミングを始めた人の６割が３ヵ月以内に挫折してるらしい、一体何から学べばいいんだ？

プログラミングって学ぶものじゃないんだよ。何かっていうとプログラミングって吸い寄せられるもの。

昔、トマベッチ博士が六本木でIT企業やってたじゃん。その会社が求人広告出していて、トマベッチ博士の言葉として
「プログラマーって『なる』ものじゃない。プログラマーに『生まれてくる』ものなの」
っていうが載ってて、なるほどなと思ったことがあるわ。

プログラマーに生まれてきた人って、たとえば K＆R本の最初の "hello world" を　printf するやつを打ち込んで動かして
hello world
とターミナルに表示された瞬間にプログラミングに吸い寄せられて「あ、自分が求めていたものはコレだ」ってなる。
2022/01/02(日) 15:51:34.88
３日で気付けよ
2022/01/02(日) 15:52:33.77
>>865
手取り15万から抜け出して14万になるのか
2022/01/02(日) 15:53:53.06
生まれてから丁度いいタイミングでマイコンブームになった
正に運命
2022/01/02(日) 15:54:46.34
実のところコーディング自体がわからずに挫折したやつを一人たりとも知らない
2022/01/02(日) 15:55:01.46
数年ずれていたらファミコンブームによりゲーマーになっていたかも知れない
2022/01/02(日) 15:55:31.18
こんにちわマイコン、なんて読まなければ良かった。
そうすればこんな底辺職について底辺な人生など
歩むことなどなかっただろう・・・
874仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 15:57:01.98
恐ろしい
2022/01/02(日) 15:59:00.78
>>873
こんにちわ
2022/01/02(日) 16:01:16.80
>>873
それは別に、プログラミングという職能のせいではなかろう。どんな職業でも、売れて生活が潤ってるやつもいれば底辺をさまよって辞めちゃうやつもいる。
2022/01/02(日) 16:04:31.58
売れて潤ったであろうゲーマー
それは高橋名人
2022/01/02(日) 16:08:48.65
初詣でメンヘラ自演クソ爺がどっか行くよう祈ってきた
2022/01/02(日) 16:16:03.00
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)発毛で
880仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 16:18:42.82
金よこせ
2022/01/02(日) 16:20:18.91
プログラマーの中でシェアウェア作れる奴ってどれぐらいの割合だろう
2022/01/02(日) 16:21:08.90
いくらほしいの？
2022/01/02(日) 16:37:36.86
1ペリカ
2022/01/02(日) 16:37:42.85
好きなYouTuberとかいる？
2022/01/02(日) 16:38:41.59
いない
2022/01/02(日) 16:40:32.81
>>878
> 初詣

どこいったの？ワシは浅草寺いって初詣したあと、某ホテルで姫始めしたYO! 高級デリヘルだYO!
自称、慶應大通っているという女子だったYO!　( まあ嘘でしょうけれど)

> どっか行くよう祈ってきた

お祈りのおかげでたくさんイキましたー　 (^^)/
887仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 16:45:28.78
キモイ
888仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 16:45:56.00
東京84人か
順調やな
2022/01/02(日) 16:48:46.08
>>886
ワクチン打った？
2022/01/02(日) 16:59:14.42
親ガチャに外れたって両親に伝えたらいいよ
2022/01/02(日) 17:02:10.69
自分の子は間違いなく親ガチャハズレなのだから
かわいそうすぎて子供など作れない・・・
そう思ってるヤツが多いのが少子化の原因なのに
誰も対策しようとしない。
892仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 17:04:25.77
クソスレ
2022/01/02(日) 17:07:35.92
>>891
日本が少子化したって別に困らないだろ？
2022/01/02(日) 17:11:45.95
>>893
困る。
俺が老人になったとき年金や生活保護がまともに貰えなくなる。
死ぬまで働け、は絶対に嫌だ。死ぬまで底辺奴隷労働などしたくない。
2022/01/02(日) 17:14:22.65
C言語学んだら他の言語も余裕?
rustとかGOも余裕?
896仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 17:27:40.02
お年玉もらったのだけど変ですかね？
2022/01/02(日) 17:31:15.00
>>895
それだとオブジェクト指向を学んでない。
次にオブジェクト指向を学んで、その後に関数型を学ぶ。
歴史をたどってくのが一番いい。
898仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 17:34:14.10
C
Java
PHP
をやれ
2022/01/02(日) 17:39:23.88
>>895
プログラミングを食い扶持を稼ぐ手段として考えるならば、
そこからの最小限の努力で、割のいい案件からたくさんオファーをもらうことを考えると
Python か、Javascript (からのTypescript) がよいと思う。

Swift やって iOSアプリ作れるようになる、というのもよいかも。
2022/01/02(日) 17:47:42.05
>>850
お前のレスだって、議論で返せてないじゃん、切れてるのはお前だろ、残念とかリアルとか
切れてるのバレバレ
2022/01/02(日) 17:48:40.24
>>850
あー切れてる人>>850いるなー、マインドフルネスしとくわ
2022/01/02(日) 17:49:47.08
>>851
そんな辛気臭いもの見ない。Reactの動画でもみてる方がマシ
903仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 17:55:21.16
>>898
ロートルの3代言語で草
2022/01/02(日) 17:56:44.36
React飽きてきたわー　そろそろ別の何かをやろう
2022/01/02(日) 18:08:04.63
2015年におら入りの「入門 React」が出版された当時は面白かったんだけどなー
906仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 18:21:59.66
7年ぶりにc#とWinFormsやってる
c#はすげえいいんだがVS2022がコーディング中にコードの予測を出すんだな
2022/01/02(日) 18:32:25.99
飽きたときに躊躇なくそれを捨てられるか？ がけっこう肝　もったいないからやり続けるのは得策じゃないことが多い
2022/01/02(日) 18:45:36.47
親ガチャという言葉を否定したい子は、一度吉原にいらしゃい。
そして浄閑寺という寺を訪ねて、遊女たちを慰霊する塔に刻まれた、

生まれては苦界、死しては浄閑寺

という句を100回ぐらい音読して身売りされた女たちの絶望を噛みしめてみるとよいかもしれませんね。
909仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 18:50:10.18
ナマハゲ
910仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 18:52:17.30
>>881
ほとんどおらんだろ、せいぜいReactできますとかGoできますとか土方エンジニアしかおらんだろ
2022/01/02(日) 18:53:00.10
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 100連ガチャ引き過ぎた
2022/01/02(日) 18:53:29.95
初スカルプ
初毛出
913仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 18:54:39.36
うーんはげおめ！
2022/01/02(日) 18:58:47.00
売れないシェウウェア作り続けるのも、自分の作品を作りたいという過剰な自意識の奴隷
915仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 18:59:33.93
>>873
おっさんってやっぱり今時の開発は全くできないの？
まえベテランおっさんの下開発してた時、Gitのバージョン管理知らんし、javascriptも
webpackとか知らんし、でプライド高いしいい加減にして欲しかった
2022/01/02(日) 19:06:44.35
>>915
世の中広いのでそういうオッサンしか居ない現場もあるでしょう。
2022/01/02(日) 19:06:56.27
カフェの女の顔が可愛くて顔に濃厚ミルクかけて汚したい
2022/01/02(日) 19:12:21.81
NTT辞めました。NTT退職エントリ（陰湿パワハラ編）
919仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 19:12:58.88
ナマハゲ
2022/01/02(日) 19:20:13.92
今のReactはマジでめちゃくちゃ開発体験いい
一度この体験を味わうと
他の開発環境とかフレームワークの時代遅れっぷりがよくわかる
2022/01/02(日) 19:23:14.65
へぇ
922仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 19:26:02.16
もう今時のWeb開発はフロントはSPA使って、バックエンドはAPIとして使用する
あり方の方がよい
しかしながらいまだにバックエンドだけのフレームワークを使った開発が多いことに驚かされる
2022/01/02(日) 19:26:22.05
>>915
歳食ったおっさんはもっと高次元の仕事をしてるんでそういう若い下っ端の仕事のための勉強はしない
もっと他の勉強に時間をかけけて企業に貢献してる
924仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 19:30:15.00
バックエンドしかできない古いタイプのエンジニアはフロントがよくわからないからバックエンドをやるしかないんだよ
フロントできる奴は当然バックエンドもできるのに
925仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 19:30:34.58
高次元の仕事ｗｗｗｗｗｗ
2022/01/02(日) 19:30:36.88
フロントという狭い箱庭を作り出してそこに集中できる環境を作り上げたことは確かに大した発明だった
これでバックエンドわからないジュニアでもフロントに回せば戦力になれるようになった
2022/01/02(日) 19:32:34.44
高次元な仕事が出来る抽象的なおっさん
2022/01/02(日) 19:34:33.82
高次元な仕事

誰でも出来る非テクノロジーという矛盾
2022/01/02(日) 19:35:27.82
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)彼らは別次元に行きました
2022/01/02(日) 19:37:14.87
フロントエコシステムの隔離、発達おかげでフロントは本当に簡単になった
フロントはとにかく昔と比べて知らなければならない領域が狭くなったので、新人にやらせるのにピッタリの仕事
フロントやらせて見込みがありそうな子をピックアップして、難しい、責任の重いバックエンドをやらせる
フロントに残した方はフロントフレームワークの入れ替えが起こったら、それまでの経験リセットされてやばそうだなー、と思うけど見込みがない子たちだから可哀想だけど受け入れてもらう
このパターンが人材育成の銀の弾丸になりつつあると感じたね
2022/01/02(日) 19:40:28.63
目先の技術ごときでイキってるジュニアの頃はわからないんだけど年配の上位職の人達って本当に難しい仕事してんだよね
自分が歳食ってその立場になってくるとあああのオッサンすごい人だったんだなと気付く
俺も昔はエースプログラマとか言われていい気になって先輩方を見下してたけど立場変わった今は尊敬しかない
2022/01/02(日) 19:41:41.06
>>897
業界は2年半ほどで業務経験言語はC#（Unity）、swift、Kotlin、PHP、SQLがある
個人ではJava、JavaScriptをちょろっとやって今Cやってる

オブジェクト指向はそこそこ理解してるつもりだけど関数型って必要?なんか全然違う仕様に感じた
2022/01/02(日) 19:43:39.05
>>899
Pythonは興味あるが数学力が高校レベルに達してないんだ…

JavaScriptはちょろっとやったがバックエンドがやりたい

swiftはもうやりたくない
2022/01/02(日) 19:47:26.42
swiftUIになってからわけわからんようなったな
935仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 19:48:31.68
>>933
何か色々やって強みがありません状態だな
2022/01/02(日) 19:54:46.84
高次元なおっさんが発狂しちゃった
アンテナが低すぎて支離滅裂な駄文垂れ流してて草
937仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 19:57:57.16
javascriptってオブジェクトと関数型両方できるけど、React見ると主流派関数型になりそうだね
938仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 20:01:01.65
量産型ザクのお前らは関数型のデザインなんて出来ないだろｗ
死ぬまでOOっぷーでイキってろｗ
2022/01/02(日) 20:01:30.36
>>935
そうなんよ
バックエンド志望だったけど会社がモバイル系の仕事ばっか取ってくるんでこんな経歴になった

一応今はPHPでバックエンドやってるけどオワコンのfuelphp使ってる現場だから早くモダンなGOとか使ってるとこ行きたい
940仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 20:03:01.90
>>939
若手は何でもやらせてもらえるんだなあ、うらやましいわ
941仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 20:03:43.24
電子タバコの宣伝怖いよ。
942仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 20:03:43.60
低レイヤーシコシコドピュおじさん
2022/01/02(日) 20:04:47.10
>>939
その気概を面接で語ればいくらでも転職先はありそう。

スマホアプリは労力の割に給料が伴っていないのでバックエンド希望ならさっさと見切り付けた方がいいよ。
2022/01/02(日) 20:06:58.98
関数型はフロントだけ残って他はあと5年程度だろうね。大人数が関わる大規模長期案件には向かなすぎる
945仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 20:09:46.49
勘違いイキリおじさんの特徴

ターミナルシャレオツドヤ顔 (大抵緑か不透明度でスケスケドヤ顔)
CUI最強( 視覚障害者（失笑）)
Vimer プラグインモリモリ ()
高次元な仕事をしてる自負がある（笑）
946仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 20:13:52.03
勘違いイキリおじさんの特徴

ターミナルシャレオツドヤ顔 (大抵緑か不透明度でスケスケドヤ顔)
CUI最強( 視覚障害者（失笑）)
Vimer プラグインモリモリ ()
高次元な仕事をしてる自負がある（笑）
ドヤ顔で起動したツールが全盛期10年前のポンコツール(失笑)
2022/01/02(日) 20:20:13.64
お前ら登壇依頼ってどうやって断ってる？
普通に生きていれば講演会とかから登壇して欲しいって頼まれると思うけどさすがに来すぎて困ってるわｗ
申し訳ないけど今年から少しずつお断りさせていただこうかな…
948仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 20:23:39.00
>>947
普通に予定が詰まってるで断ればええやん。5ch程度でマウント取って楽しいか？
俺も登壇を何度かやったがネットに名前が残るだけで良いこと一つもない
949仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 20:28:57.11
ブーメランすぎて笑う
950仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 20:34:34.42
そんなことも自分で考えられないアホがいるとは。
951仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 20:35:13.96
意識高い系おじさんの特徴

ターミナルシャレオツドヤ顔 (大抵緑か不透明度でスケスケドヤ顔)
開発体験が悪くてもCUIでドヤる (色盲 or 視覚障害者（ご愁傷様))
Vimerコーダー プラグインモリモリ ()
高次元な仕事（量産型）をしてる自負がある
ドヤ顔で起動したツールが全盛期10年前のポンコツール (失笑)
2022/01/02(日) 20:37:23.54
>>932
急に仕事振られた時に何も分からないとしんどいよ
953仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 20:45:10.71
>>948
まじかよ
954仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 20:54:26.73
ajax調べてたらデータをサーバーサイドで処理させることができるというのと、
jsonデータとかのファイルを取得する方法がある
当たり前のようにどちらかだけから説明しているが、ちょっといい加減にしてもらいたい
2022/01/02(日) 20:56:11.25
(こっちのセリフだよ)
2022/01/02(日) 21:02:04.69
サイボウズが副業を真っ先に解禁した理由。社員や会社のメリットとは？

｢複業を解禁しなければ人も企業も成長しない｣複業全面OKのサイボウズ社長と実践社員の本音対談

『サイボウズ』は社員満足度の高い「働き方改革」をなぜ作れたのか

サイボウズ式：サイボウズで複業。収入源は3つ──そんな私の「パラレルワークはじめての確定申告」

超ブラック企業だったサイボウズが、全社員と「ザツダン」してわかった“見えない不満”の本質

サイボウズの「100人100通りの人事制度」を実現する働き方改革とは?

諸悪の根源はメールと電話　サイボウズ営業チームの“脱ブラック部署”のノウハウ

ブラック企業だったサイボウズが「働き方改革」を実現できた舞台裏
2022/01/02(日) 22:15:06.61
>>930
こういう誤った認識で、手軽にフロントエンドできるだろうという勘違いでReact SPAチームに入ってくるやつが
たくさんいるんだけど、みんな出来なくて脱落していったわ。
2022/01/02(日) 22:17:02.67
>> 930 みたいな誤った認識を持ってる子がリードエンジニアとかやってると本当に悲惨。何も動くモノができない。
2022/01/02(日) 22:23:21.89
どこのチームも一度は 930 みたいなおバカさんに舵取りさせてフロントエンドチームが育たないという痛い目をみてるから、
いま Reactできると本当に引っ張りダコなんだわ。930みたいなバカが増えることは良いことだと思う。フロント人材市場が活性化する。
2022/01/02(日) 22:27:11.50
>>940
あ、30代です
2022/01/02(日) 22:27:46.15
連投しすぎ
2022/01/02(日) 22:28:22.18
>>943
そうモバイルは仕様変更に振り回されて嫌になった

GOやらせてくれるかな
2022/01/02(日) 22:29:32.85
俺の名はチン・トツオ、以後お見知りおきを
2022/01/02(日) 22:37:47.34
kuyasii
2022/01/02(日) 22:37:48.01
今Reactやれるとまじで営業が楽　そしてどこの案件でもフロントうまくいってねーなっていう印象　
966仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/02(日) 22:39:15.93
Webのフロントなんて難しいのか？
ゲームプログラマーの俺からしたら鼻くそレベルやと思ってるけど
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況