X

プロ・プログラマの雑談部屋 ★152

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 15:33:24.30
前スレ
プログラマの雑談部屋 ★151
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1626504635/
プログラマの雑談部屋 ★150
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1625585276/
プログラマの雑談部屋 ★149
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1624884639/
プログラマの雑談部屋 ★148
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1624123914/
プログラマの雑談部屋 ★147
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623533208/
2021/07/26(月) 16:09:16.06
プロ・プログラマとは
2021/07/26(月) 17:29:44.15
もしもに備える必要がないなら全部外注でもいい
6仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 17:30:13.63
いちおつ
俺はプロだぜ
2021/07/26(月) 17:39:17.60
くそぉ次の客先はしばらく出社せんといかんらしい
2021/07/26(月) 17:50:58.97
スレタイ変わってるじゃん
2021/07/26(月) 18:04:46.36
あああああぁ
ハゲてきたぁ
2021/07/26(月) 18:52:11.32
>>9
ようやくプロ入りしたようだな
2021/07/26(月) 19:02:07.70
ここ使うの？
2021/07/26(月) 19:06:30.26
うん
2021/07/26(月) 19:08:15.30
これから初めて客先常駐する俺にアドバイスくれ
2021/07/26(月) 19:25:18.30
甘プログラマーのスレも立ててやれよ
2021/07/26(月) 19:31:48.08
>>13
仲間見つけろ
昼飯一緒に行けるような
2021/07/26(月) 19:38:20.63
>>13
明鏡止水
2021/07/26(月) 20:03:18.26
インキャ オブ インキャだから無理だわ
2021/07/26(月) 20:13:32.48
>>13
給料が安いのは我慢する。
仕事をしながら死ぬ気で勉強して、短期間でスキルアップする事を目指すのが良いと思う。
19仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 20:14:21.52
>>3
AWSって暴利を貪ってるよね
データ転送のコスト高過ぎだろwwwwwwってCloudflareに叩かれてる

この十年でデータ転送に掛かるコストは93%減少したが、AWSの値下げは25%
しかもそれだけじゃなくて、諸々考慮するとAWSの利鞘はかなりでかいとか

Cloudflare slams AWS egress fees to convince web giant to join its discount data club
https://www.theregister.com/2021/07/24/cloudflare_aws_egress_fees/
2021/07/26(月) 20:17:15.43
>>18
経験とスキルがあれば高収入になれると言うのは、
日本じゃ幻想だよ。
経験豊富な高スキルのおっさんが非正規低賃金で
奴隷労働させられるのが現実。
IT業界に限らずそんなおっさんがいっぱい居る。
日本の労働市場は何かがおかしい。
2021/07/26(月) 20:17:51.56
>>19
だってバカの一つ覚えみたいにみんな使うから
22仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 20:21:28.49
飯おごってもらえるような関係を作れ。
そうすれば勝ち組。
2021/07/26(月) 20:22:45.65
なんとなくで使ってる企業は少なくないだろうね
この要件でそれって要る？みたいな仕事ばっかり
まあ仕事だからやるけどね
2021/07/26(月) 20:23:37.23
俺は奢ってくれると言っても断るよ。
そんなことで貸しを作りたくない。
2021/07/26(月) 20:32:51.38
新しい職場の場合まずグループの
キーマンの薄毛に取り入るのが重要
26仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 20:35:05.74
とりあえず、一番帰りやすいところに
駐車するのが勝ち組への道。
2021/07/26(月) 20:44:23.39
lightsailで十分なサイトあるよね
2021/07/26(月) 20:48:27.39
人件費のコストとか考えないのかな？

150万MAUのNuxt.js製サービスを機能開発を止めずに1ヶ月&1人でNext.jsに置き換えた話
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/zenn.dev/yuku/articles/a9edd53e13bb26
2021/07/26(月) 20:56:30.88
高スキルの人をどれだけやすく雇うかってところにモチベーションが生まれるから外資系かメガベンチャー行ったほうがいいよ
2021/07/26(月) 21:11:27.75
>>26
31仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 21:12:03.82
シェリーちゃん性奴隷にしてえな〜
https://twitter.com/sherryken777/status/1419523502151901191
https://pbs.twimg.com/media/E7MpFRrVoAUJLrd?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/E7MpFRsVoAE4lx2?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/E7MpFTnUUAYIfWr?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/E7MpFTpVgAI0F95?format=jpg&;name=large
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/26(月) 21:47:06.99
しかも客先はFuelPHPだそうです……オワコン
2021/07/26(月) 21:48:22.19
フレームワークが何かよりも
どういう管理をしているかが問題
2021/07/26(月) 21:49:42.50
>>29
とりあえず安く使おうとするゴミを死刑にしないとな
2021/07/26(月) 21:51:13.23
>>32
えー
2021/07/26(月) 21:53:08.09
>>19
これはAWSユーザーに向かってうちと契約すると安くなるよって呼びかける広告だよ
要約すると「みんなAWS使ってるよな？データ転送はうちに任せろよ」って事
AWSを否定するニュアンスはない
2021/07/26(月) 22:28:23.86
>>20
っていうか人材を買う側が人材の質を見ようとしてないよね
困るの思いっきり自分だと思うんだけど・・・
2021/07/26(月) 22:30:54.76
まあ、他社の人間のデータをとって保管しておくのは法律的にどうなのかってのは疑問が残るな
なので俺らの存在自体がグレー（笑）
2021/07/26(月) 22:31:55.73
FuelとかCodeIgniterってまだいきてんの？
40仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 22:40:54.59
>>20
そもそもその「高スキル」のおっさんは海外の情報系トップ校卒業と同レベルでデーターストラクチャーやアルゴリズム、システム設計などの話ができて、最新の海外の情報はさらっと読み下して把握して、数人以上のチームを率いてプロダクトを設計開発した経験があり、他のプログラマに対してもプロダクトオーナーに対しても堂々とわかりやすく論理的に簡潔に話ができて、プログラム言語やフレームワークもいくつか使いこなせるのだろうか？

日本でも高スキルならいくらでも高収入の仕事はあると思うけれど
2021/07/26(月) 22:49:56.58
低スキルだからよくわからないや
2021/07/26(月) 23:12:05.55
>>40
君は書いたことが全部できる人なの？
2021/07/26(月) 23:13:27.17
この国の無能は人に厳しく自分に甘い
2021/07/26(月) 23:15:14.28
>>42
俺は40の文章読んでて、右曲がりのダンディが思い上がった
2021/07/26(月) 23:25:02.43
誰の目にも高いスキルを持つ人を低スキル扱いしようとする人は
器がちっさいだけだから眼中に入れるだけ無駄よ
2021/07/26(月) 23:29:14.04
>>32
逃げろ
PHPならLaravel以外やる意味はない
2021/07/26(月) 23:38:09.82
車輪の再開発はするな！ってお告げを盲信して車輪を必死に押して回してるだけだからダメなんだよ
より良い新しい歯車が他者に作られるのを恐れてるだけなんだから
2021/07/26(月) 23:48:29.54
>>42
大体はできる+αだけど俺がどうこうではなくて、日本でもアメリカでも年収1500万あたりだとこのくらいだよ
もちろん上に書いたのはよく求められる一例であって、例えば数年前にゴールドマンサックスで金融系トランザクションに詳しいCプログラマを同じ給料レンジで募集してたが、そういうコンピュータやネットワークのアーキテクチャの深い部分に詳しくて金融系のトランザクションを１ms短縮した実績がありますとかニッチに超高スキルを求められるような仕事もあるけど大体平均的に求められるのは上の感じ
2021/07/26(月) 23:49:46.91
説明臭いのがまた
2021/07/26(月) 23:57:59.68
高スキルの定義がどこのニーズだよってくらい狭すぎｗ
もっとフツーに、IT業界で一人でも大概のことは何でもできて
仕事が糞正確で糞早いとか、一般的なIT業界を基準にしなさいよ
2021/07/27(火) 00:00:24.80
一般的なという抽象的概念
2021/07/27(火) 00:09:10.05
年収600で中の上なんだからさ
2021/07/27(火) 00:14:36.90
車輪の再発明をするな
属人化を排除しろ
マニュアル化しろ
チェックリストつくれ
外注しろ
動いてるものを変えるな

いよいよツケが来たね
日本人からレガシーをメンテナンスする能力が枯渇した
2021/07/27(火) 00:40:46.13
>>50
一般的な基準だから一般的な給料なわけだが
アメリカは高いと言われてて確かに比較的高いけどアメリカで「一般」のシニアプログラマは上くらいの基準だよ
仕事がクソ早いとか、例えばReactで一画面作るのがクソ早いとかはその現場で慣れたことをやるのが慣れてるから早いというだけのことが多くて、それは「高スキル」なわけではない
あくまで傾向の話でね
2021/07/27(火) 01:11:12.84
>>40
このぐらいの人ざらにいるよな
俺は違うけど
2021/07/27(火) 01:18:22.81
>>40
それ俺だわ
ぶっちゃけ大したことじゃないと思うけどな
本当にすごいのはゼロから何か作れる人よ
情報集めて何かするってのは二流
57仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 01:36:59.44
細菌kotirinやりたくなってきた
2021/07/27(火) 01:46:05.64
>>46
今のとこはLaravelだからFuelのとこ行きたくない……
会社に伝えたらFuelからLaravelにリプレイスを考えてる案件で活躍できるぞ！！とかわけ分からん説得されたw

取り敢えず次のとこは期間短いらしいから耐えるか…延長なったら退職も考える
2021/07/27(火) 01:48:27.18
kotlinさいこー
2021/07/27(火) 01:51:42.65
>>56
もちろんさらに上にはチーム率いて有名プロダクトを一から作った経験がある人間がいるね
プリンシパルやアーキテクトで年収もさらに５割増し以上最大億とかだけど
あなたも上ができてるなら少なくとも1000万は普通にいくらも求職あるから奴隷なんてことはありえないでしょ
2021/07/27(火) 01:52:51.75
>>59 SDKはASで安泰？
2021/07/27(火) 02:08:32.06
GOはどうすか？
2021/07/27(火) 02:40:39.57
phpはクソフレームワーク多すぎてやってられんわ
2021/07/27(火) 02:42:14.33
レガシーなものが蔓延りすぎてる
そりゃ、隣国に負けるわ
65仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 03:08:55.92
SPAフレームワーク使って開発してるが、これもすぐにレガシーになるんだよな
内部的に何度も何度も再レンダリング走るから更新タイミングで同じ記述がどうしても出てしまうしオブジェクトのマージとかも必要なわけだが
これを数年先に担当する奴理解できるのかな
確実に技術負債になる
66仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 03:24:25.10
技術的負債量産してるは
2021/07/27(火) 04:15:54.03
レガシーすらないよりマシだと思うけど
2021/07/27(火) 04:19:10.14
日本人は「車輪の再発明するな」っての好きだよね
だからプログラム言語を作らないのかな
プログラム言語は既にあるから
2021/07/27(火) 04:22:45.34
発明したことがない人が言ってもなぁ
2021/07/27(火) 05:43:05.79
車輪の再発明云々自体英語圏で言ってるのをパクっただけだが
表面だけパクって意味わかってないからいけないのでは？

>>65
普段やるのは主にバックエンドだけどむかーしJSFやって3年くらい前にJSでSPAを何ヶ月かやっていままたテンプレートエンジンちょっといじってるとこだが、もう一度テンプレートエンジンやるとこんなのまでサーバー戻すのかよともどかしくなるのは確かだな
71仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 05:52:30.88
昨日はトイレなど水回りの修理。
できる男は違うな。
2021/07/27(火) 05:53:38.46
トイレは大事だな
2021/07/27(火) 06:29:12.97
>>48
海外の情報系トップ校ってどこ？
74仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 06:33:43.15
確かスイカ大学なんじゃね？
種から育ててな？
2021/07/27(火) 06:36:27.17
海外の情報系トップ校と同レベルってのがどんなもんかわからんが
>>40に書かれてることはできてると思う、が600万以下やわ
2021/07/27(火) 07:04:32.56
アーチェリーで韓国が金を取ったな
ネトウヨざまみろだ
2021/07/27(火) 07:30:57.50
>>65
まじかよやらなくてよかった
SPAがどんな物なのか未だに知らないわ
2021/07/27(火) 07:33:17.98
SPAは頭良くないPGが作ると構造が破綻するからな
品質のレベルが顕著に出る恐ろしい仕様
2021/07/27(火) 08:08:13.28
ちょまどって昔は四角かったんだな
2021/07/27(火) 08:09:15.39
oopがわかってない奴が作るoopみたいなもんか
81仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 08:35:55.44
>>36
GCPやAzureはCloudflare併用でデータ転送が安くなるけど
メジャーなクラウドではAWSだけ安くならないらしいな

だからAWSもうち（Cloudflare）と組んで料金割引に参加しろって言ってるみたいね

https://www.cloudflare.com/bandwidth-alliance/
2021/07/27(火) 08:39:59.97
全部グローバルにしちゃえば解決！
2021/07/27(火) 08:41:55.05
ひろゆきかよ
2021/07/27(火) 08:48:13.06
ジャップの金メダル8個ってイカサマだろ！
2021/07/27(火) 09:06:10.43
>>65
SPAはやばい気がするねー
同じフレームワークでも年代によってバラバラだからメンテナは大変だぞ
2021/07/27(火) 10:55:27.38
高橋のりちゃん派だけどもう引退したのかな
87仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 11:08:58.41
>>80
＞　oopがわかってない奴が作るoopみたいなもんか

やめてくれ！
おぞましい過去の記憶が呼び覚まされるｗ
88仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 11:11:37.45
>>84
＞　ジャップの金メダル8個ってイカサマだろ！

中国の６つのほうがいかさまだろ馬鹿！！！！！！！
2021/07/27(火) 11:23:47.99
資本主義のほうがイカサマ感つえーわ
金持ちチート完全にイカサマだろ
平等な勝負させろ
2021/07/27(火) 11:32:18.57
>>89
金稼げばいいだけなのにアホなの？
2021/07/27(火) 12:18:51.92
いくら金配るか金持ちが決めてるんだよ？
2021/07/27(火) 12:36:59.83
金を稼ごうとしたからといって誰しも稼げるわけではないけど、稼ごうと頭を使い行動しないと金は稼げない
2021/07/27(火) 12:40:38.19
案外適当でも稼げるのよ？
もちろん口開けて待ってるだけでご馳走が落ちてきたりはしないけど
2021/07/27(火) 13:50:35.05
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
2021/07/27(火) 13:51:14.36
客は同業他社を皆殺しにして初めてちょっと高い金を払う
2021/07/27(火) 14:03:05.92
フサフサしたい
2021/07/27(火) 14:19:53.12
辞めたいｃつらい
でもコミュ障だかｒてんしょくでぃない
2021/07/27(火) 14:26:16.54
>>97
やめて職業訓練受けて資格取ってキャリ転したらええがな
ワイは今就活ちうやｗ
99仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 14:30:15.65
製品リリースするまでものすごいやる気に満ちていたんだけと、リリースしたら急にやる気なくなってしまった
まだしばらくバージョンアップしていくんだけどやる気がなさすぎてトイレに引きこもってる
100仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 14:46:21.68
ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/27(火) 15:13:51.03
髪を稼ぎたい
102仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 15:25:09.72
>>99
燃え尽き症候群？
2021/07/27(火) 15:29:49.29
フロントエンドは3年おきに作り直すつもりでやれ
トレンドも変わってるしな
逆にサーバーサイドは作り直し不可だから慎重に選ぶべき
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。